トヨタ クラウン アスリート のクチコミ掲示板

ハイブリッドバッテリーについて

[momo20120306]

お世話になります。
中古で購入を考えていまして色々なサイトを見ています。
この車のハイブリッドバッテリーなのですが、走行距離に関係なく初度登録から8から10年で交換しないといけないと聞きました。
費用は30万前後とのこと。
欲しい型のモデルが2013から2016年あたりなので、gooやカーセンサーなどに出ている中古車は購入価格プラス30万と考えておいた方が良いのでしょうか。

交換した方がおられたらお聞きしたいのですが、警告灯？もしくは表示が出るのでしょうか。
タイベルが切れた（コマ飛びの）ときのようにすぐに走行不能になるのでしょうか？
それともしばらくは走れるのでしょうか？

教えてくださるとありがたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26124955　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞この車のハイブリッドバッテリーなのですが、走行距離に関係なく初度登録から8から10年で交換しないといけないと聞きました。

そんなことは聞いたことがないです。
プリウスなどでもそんな話は聞きませんし、私のエスティマハイブリッドは12年超ですが交換していません。

書込番号：26124959

[スーパーアルテッツァ]

momo20120306さん

＞警告灯？もしくは表示が出るのでしょうか。

↓のトヨタの説明のように駆動用バッテリーの点検が必要になった時は、警告灯や表示灯が点灯、又は警告メッセージが表示されます。

https://toyota.jp/faq/show/5163.html


＞この車のハイブリッドバッテリーなのですが、走行距離に関係なく初度登録から8から10年で交換しないといけないと聞きました。

トヨタはハイブリッド車の駆動用バッテリーの寿命について↓のように車の使い方や走行条件により異なると説明しています。

https://toyota.jp/faq/show/205.html

ただ、アスリートのバッテリーがニッケル水素なら、リチウムイオンに比較すると短くなる傾向かもしれませんね。

書込番号：26124998

[ひろ君ひろ君]

プリウスも　販売された当時は同様のことが言われていましたが
実際に交換が必要なのは　1/10程度の確率らしい

運かなーー

書込番号：26125019

[funaさん]

＞momo20120306さん

バッテリー容量が減り、アシスト量が減ると燃費が下がります。
普段乗っていて、バッテリーやモーターの重さを感じるようになったら交換かも。
しかし、そんな場面は来るかな？

書込番号：26125909

[momo20120306]

＞ダンニャバードさん
ありがとうございます。
購入しようとしているショップの方がそうおっしゃっていたので鵜呑みにしていました、、、

＞スーパーアルテッツァさん
リンク先ありがとうございます。
調べてみたらニッケルだそうです。
勉強になりました。

＞ひろ君ひろ君さん
ありがとうございます。
やはり特に中古車は当たり外れがありますね、、、

＞funaさんさん
ありがとうございます。
工業製品は運もあると思うので、その時がきたら交換しますm(_ _)m

書込番号：26129170　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

ハイブリッドって、そもそも回生ブレーキで発電した電力をハイブリッドバッテリーに貯めて必要なときモーター走行できるようにしたもので、そのためにエンジンにプラスして重たいハイブリッドバッテリーやモーターやハイブリッドシステムを搭載しているのかと。

ですからハイブリッドバッテリーが経年劣化で容量が少なくなってしまったら回生ブレーキによる充分なエネルギー回生が出来なくなるので、重たい装置が負担になってしまい燃費も落ちるでしょうね。

ただ、何年でどのくらいハイブリッドバッテリーの容量が落ちるのかは、わからないけど。

書込番号：26130349　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ちょくちょく「ハイブリッドバッテリー容量が減ると燃費が悪化するのでは」という意見を見ますが、想像ですが私はそうは思いません。

普通に加速して信号停止などで回生するようなサイクルの場合、ハイブリッドバッテリーの容量は1/10も必要ありません。
大きな容量が欲しいのは、峠の上りでアシストパワーを存分に発揮して駆け上がりたいときや、峠の下りでガッツリと位置エネルギーをため込みたいときくらいです。
平地や市街地でのストップアンドゴーや定速走行時の充放電程度なら、おそらく0.1kWhも容量があれば十分じゃないかと思います。
多くの場合、1kWh前後の容量を搭載していますが、それは一時的なスポーツ走行や峠道で性能低下しにくいように余裕を持たせているだけではないかと想像しています。

なのでバッテリーの劣化による性能低下はほとんど気にする必要はないと思うし、実際12万キロ走ってる私の車も、バッテリーの劣化は感じていますが燃費は全く落ちていないし、通常の走行性能にも全く影響しません。

書込番号：26130416

ブレーキ操作時の異音

[名前かぶる]

【質問内容、その他コメント】
こんにちは。
210系クラウンアスリートAHS (2014年式)についての質問になります。
認定中古車として上記車体を、走行距離3.6万kmで購入しました。
納車して暫くしてから、ブレーキ操作時にハンドルの奥の方から「ブーン」と言ったモーター音が1から2秒ほど鳴るようになりました。

詳しい操作としては
・リバースからドライブに入れ、クリープ状態でブレーキペダルは半ぶみ(車体は進んでいる)
・10から20km/hで走行し、優しくブレーキペダルを踏み込んだ際。(渋滞時など。)

要約すると、クリープ現象のような、低速での走行中にブレーキペダルを踏み込むと(停止しない程度)、異音が鳴ります。

勿論ディーラーに持ち込み、担当営業が敷地内を運転して、異音の発生を確認してもらいました。
整備士からの結果としては、「この手の車は、油圧のブレーキが動作する際に、どうしてもモーターの様な音が鳴ってしまうため、不具合ではない。解決策はないので、我慢するしかない。」と言われました。

納車時は鳴っていなかったこと。周りの同クラウン仲間にもこの症状はないこと。ましてやトヨタの王様クラウンで、そんな安っぽい音が鳴るものなのか。

一度は気にしない様心がけていましたが、なかなかの頻度で鳴るため気になって仕方ありません。

何か些細なことでも結構ですので、
同じような症状で、お困りの方、解決したかた、情報提供いただけますと幸いです。。。

書込番号：25804549　スマートフォンサイトからの書き込み

ハンドルの異音

[ニコルだよ]

6万キロ走っている210系クラウンアスリートをトヨタディーラーにて購入したのですが、ハンドルを右に切った際に2回転目から一定の箇所でオナラの音に近い音が大きく鳴りかなりストレスです。
おそらくブレーキペダル近くのジョイント部だと思うのですが、このような異音は保障が効かないと言われました。
同じような現象があった、またそれを修復した方いらっしゃいましたら情報頂きたいです。
別にクレームでは無く金を出してでも直そうとしているので、中古車だから我慢しろと思う方はスルーして下さい。

書込番号：25620409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ホイールの内側　擦ってないですか

書込番号：25620475

[高い機材ほどむずかしい]

止まった状態でも鳴るようだったら、電動パーワーステアリングギヤボックスが
怪しいね。

ラックアンドピニオンギヤのASSY交換になるからリビルトでも工賃れて10万ぐらい？かかるかも。

書込番号：25620558

[ダンニャバード]

＞ニコルだよさん

なかなか面倒な感じの不具合ですね。
前オーナーもそこが気になって手放した、という可能性もあるかもしれません。
原因は全く分かりませんが、ステアリングシャフトのどこかで何らかの擦れが発生しているのではないでしょうか。
しかし安全性には問題がないから我慢しろ、ということですかね？(^0^;)

私のクルマの話で恐縮ですが、現車のエスティマも中古購入でした。トヨタディーラー系の中古車販売店です。
購入当初からハンドルを回すと、コトコトと異音とそのわずかな振動がハンドルに伝わってきていました。
ググってみると同様の事例が見つかり、ステアリングインターミディエイトシャフトという部品の不具合ではないか、というところまで想定できました。

で、トヨタの中古車保証が付いてましたので、それを使う前提でディーラー（購入店とは違う）にて交渉し、無償修理をしてもらいました。
しかし交渉はそれなりに気を使いながら上手く話を進めましたし、そのディーラーとは前車から長い付き合いであったことも良かったのかもしれません。
実際にかかった修理金額は10万円近かったそうです。（保証負担）

また、今年の話ですが、今度は路面の振動による異音が発生し、修理をお願いしました。
今回は走行中しか再現性がないせいで説明が面倒でしたが、サービスの人に同乗してもらって走行しながら症状を説明。それで大凡の当たりを付けることができたようで、費用はかかりましたがキッチリと直してくれました。

中古車は経験上、何らかの不具合を抱えていることが多いと思います。それもわかりにくい微妙な不具合だったりします。
ディーラーのできればサービススタッフの人と丁寧に話をして、原因の究明と修理をお願いするほかないと思います。
頑張ってください。

書込番号：25620567

[ニコルだよ]

擦っていません

書込番号：25620578　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコルだよ]

＞高い機材ほどむずかしいさん
＞ダンニャバードさん

10万くらいですか。
やはりそのくらいかかりますよね。
異音は基本的に保障が効かないと言われたのですが、異音のレベルではなく多少ビビりが発生している位なので納得は行かないですが、そもそもハンドルシャフト付近をバラして見るのが面倒くさいと言われました。
そもそも転勤の都合で購入ディーラーへ連絡して他のディーラーを紹介してもらったので、購入ディーラーへ聞いてみようと思います。

書込番号：25620581　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

モーターとラックアンドピニオンが一体で交換になります。
参考部品写真↓
https://store.shopping.yahoo.co.jp/asahi-parts/210926000043200.html?sc_e=syia_algisr_tl#&gid=itemImage&pid=1

書込番号：25620591

[高い機材ほどむずかしい]

＞そもそもハンドルシャフト付近をバラして見るのが面倒くさいと言われました。
リフトで上げてアンダーカバー外してハンドルを切って異音が出る箇所がすぐわかると思うけどね。
タイヤが接地してないと音が出ないなら上から長いドライバーのような棒を当てて確認だね。

めんどくさいって言ってるディラーとの今後の付き合いはどうかと思うけど。
街の修理屋さんも減ってるから、職人気質の整備士さんも減ってるんだろうね。

書込番号：25620598

[ダンニャバード]

＞ニコルだよさん

購入店と普段利用するディーラーが違う場合、トヨタ中古車保証の引き継ぎというか、他のディーラーでも対応できるような手続きが私の場合は必要でしたが、そのあたりは大丈夫ですか？
私は中古車を買うときにその旨お願いして、購入店で手続きをしてもらいました。

＞そもそもハンドルシャフト付近をバラして見るのが面倒くさいと言われました。

ちょっと交渉が上手くいってませんね・・・
確かに面倒な作業だそうです。
私の話したサービスの人も「かなりバラさないといけないので大変なのですが・・・」と言われましたが、「もちろん、しっかり作業工賃は請求してくださいね。」と言ってお願いしました。
ついでに「今はリコール対応で大変でしょうから、そちらを優先してもらってかまいません。空いた時間でやっていただいたら大丈夫ですよ。」とも伝えていたのですが、逆にスピード対応してくれました。(^^ゞ

書込番号：25620601

[ニコルだよ]

＞高い機材ほどむずかしいさん
情報ありがとうございます。
色々と納車後に不具合があったら保障が効くので、GOOとか中古車販売店から買わずに正規ディーラーで少し割高の中古車を購入したのですが、結局保障の範囲が狭ければGOOとかでも良かったです笑
妻の車は以前のディーラーでは色々保障でやってくれたので良かったのですが。
新車も購入歴が何度かあったので、以前のディーラーが対応良かっただけなのですかねぇ、、、

書込番号：25620607　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

サウンドスコープ使えばすぐじゃね
で順番にタイヤ外したりしていけば場所特定

ただ　工賃０は無理　自分でしてください

書込番号：25620627

[ニコルだよ]

＞ダンニャバードさん
ディーラーの引き継ぎはしっかりしていただけましたが、万が一新しいディーラーで気に入らない事があればいつでも連絡して下さいとの事でした。
今までのディーラーがとても対応良かっただけかもしれませんが、長くなるためにしっかり見ていただきたいと思います！
とりあえず購入ディーラーへ連絡してみようと思います。
ご意見ありがとうございました！

書込番号：25621345　スマートフォンサイトからの書き込み

210系前期ヘッドライトLED化

[ニコルだよ]

YouTubeやみんカラを見ると、皆様バンパーとヘッドライトユニットを外してバルブ交換を行なっていますが、ホイールを外してタイヤハウスのインナーを外しても出来そうな気がするのですが、やった事のある方いらっしゃいますでしょうか？
また、純正バラスト流用のLED化キットを取り付け予定なのですが6500kですと黄色がかっていない真っ白になりますよね？
経験ある方等、教えて頂けると幸いです。
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：25559103　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

バラストってHIDじゃない？

書込番号：25559352

[BREWHEART]

6500Kなら薄い青味がありそうな白ですかね。

純正HIDのバラストにコンバータを接続するのが一般的なLED化キットでは。

書込番号：25559378

[麻呂犬]

LED…
バラストではなくコンバーターとかインバーターとか言われていますね。
LEDって発熱が少ないのが特徴とか言われていましたが大光量となると避けて通れないようです。
しかも半導体ですから熱に弱い…
その為のコンバーターとかインバーター…
加えて放熱に空冷ファン…

純正のLEDヘッドライトってポン付けの交換出来るのですか？

書込番号：25559516　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉やった事のある方いらっしゃいますでしょうか？

みんカラで探した方がいいよ。
そのやり方が見つけられず、自分で何とかしようともしないなら単純に諦めたほうがいい。


で、見やすさを求めるなら6000kまでかなぁ。
暗く感じてもいいなら6500kでもいいけど。

書込番号：25559743　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

タイヤハウスのインナー外して作業することもできますが手探り作業になるのでお勧めはしません。


それにしても的外れなコメント多いな。

＞純正のLEDヘッドライトってポン付けの交換出来るのですか？

スレ主は「LED化したい」と言ってる訳ですから、現在はLEDではない訳よ。
210系アスリートならHIDライトな訳で、電源取りとしてバラストを再利用するLEDキットに付いて書いてる訳。

書込番号：25559774

[ニコルだよ]

＞BREWHEARTさん
その通りでございます。
LEDコンバージョンキットをご存知でない方が多いようで😂
無知なコメントはスルーしておいて、バンパー外すのが面倒なだけでしたのでタイヤハウスを外したほうが楽なのかなーと思って居ました。

書込番号：25565538　スマートフォンサイトからの書き込み

210 アスリートターボ ８AT変速不具合

[Indiana USA]

2016年式　７月登録　ｱｽﾘｰﾄS-T に乗っております。
納車されてすぐ、８ATの変速の違和感に感じました。
Ecoモードを通常使用で走行しておりますが、国道のﾊﾞｲﾊﾟｽ（60ｷﾛ制限）走行時、５速までｼﾌﾄｱｯﾌﾟ後80ｷﾛを超えるまで５速固定となります。
通常１〜5速まで1500rpm付近で変速していきますが、５速のみ2500rpm付近にならないとｼﾌﾄｱｯﾌﾟしません。
80ｷﾛ付近でｱｸｾﾙ開度を10％程度（定速走行）にしても変速しない状況です。
ですがその速度域でｸﾙｰｽﾞｺﾝﾄﾛｰﾙを使用すると、５速固定を忘れてたかのように８速まで一気にｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞします。
又は８速に入る速度域（多分82〜3ｷﾛ付近）で一気に変速します。
NAVI・AI-SHIFTのせいと思いOFFにしましたが変わりません。
ｸﾙｰｽﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ時では正常に変速するので、単に制御系の問題と思っておりますが、ﾄﾖﾀのﾃﾞｨｰﾗｰに行っても「聞いたことない」と言っております。（本日再度言って、試乗車と乗り比べしてみようと思います。）
同じような症状を経験された方いらっしゃらないでしょうか？
ひょっとしたら、通常の制御かもしれませんが…こんなATの制御は経験したことがないので御教授願います。

書込番号：20118754

[ＪＦＥ]

単にそう制御される状況やモードなんじゃないの？

不具合は文面からは感じなく、勝手な思い(考え)を不具合と言っている感じがします。

書込番号：20118814

[JTB48]

ﾃﾞｨｰﾗｰレベルの技術では制御系の不具合についてはわからないと思いますよ。メーカーの技術部門（TTC）がそうだと思いますが走行上のトラブルではないので十分な回答が得られるかは不明です。ダメもとで問い合わせたら如何でしょうか？

書込番号：20118982

[Indiana USA]

＞JTB48さん
ご返信ありがとうございます。
制御系はディーラーではだめですか…
通常ATはアクセル開度と車速で制御していると思いますが、車速は満たしてて、アクセル踏み込んで無いのに変速しないATは初めてです。
写真や動画も撮ったので、ディーラーに行って見ます。

書込番号：20119013　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

負荷の掛け様の違いかも。
クルコンならエンジン負荷を緻密に連動出来ますが、マンコントロールでは急激なエンジン負荷コントロールに対処出来ないからかもね。

書込番号：20119175　スマートフォンサイトからの書き込み

[Indiana USA]

＞麻呂犬さん
ご返信ありがとうございます。
今ディーラーから帰って来ました。
整備士さんに調査して頂きましたがダイアグ等の異常もなく特に問題無いとの回答です。
その後試乗車で同現象が再現するか試してみた所、再現しました。
状況は加速時登り60キロ付近でキックダウン(5速)後に道が平坦、又は下りになろうが80キロ付近まで変速しない です。
整備士さんも現認出来、情報は上げると仰って頂きましたが、制御の話で今の所どうしようも無いらしいです。
同じ様な声が増えれば対策プログラムが出るかも…との事。
今の所は我慢するしか無いです。

書込番号：20119463　スマートフォンサイトからの書き込み

[458to488&RS6toS8Plus]

不具合ではなく、そう出来ている に一票。
そんな単純に出る不具合に気づかないハズないから。
だいたい、不具合と思う根拠や実際にどんな不利益があるのか不明だし、僅かな経験で仕様を決めつけるのは正しい解釈ではないと思うよ。

機会があったら乗って試してみるけど。

書込番号：20119483　スマートフォンサイトからの書き込み

[Indiana USA]

＞458to488&RS6toS8Plusさん
その通りです、現状不具合ではなくその様にできています。
なので最後の書き込みには、不具合と言った言葉を使うのを止めました。

書込番号：20119507　スマートフォンサイトからの書き込み

[Indiana USA]

皆さま様々なコメントありがとうございます。何せ平坦な道を走っている時は何も違和感なく変速し、登坂後に高い回転数を維持し中々変速しない違和感がありシフトをMモードに入れ自分でギヤを変えてました…私が気にし過ぎな面もあるでしょうね。

書込番号：20119533　スマートフォンサイトからの書き込み

[masashi55]

スレ主さんへ、同じくアスリートターボ乗りからコメントします。変速不具合ありますよ。「気のせい」「気にしすぎ」ではありません。多くは、キックダウン後に変速しない症状が確認されます。私の車もにおいても、「いつもこの場所で・・・」とはっきりと症状が確認できます。ディーラーさんでも情報があがってるそうです。エンジニアの方から、今後プログラム書き換えなどの、対策がなされる予定を聞きました。それまで暫しお待ちください。

書込番号：20779387

[Indiana USA]

＞masashi55さん
ご返答ありがとうございます。
やはり気のせいではなかったのですね。
安心しました。
文面では現象が伝わりずらくなり、中々コメント頂いた方への返信が上手く出来ない状況で諦め気味になっておりましたが、私も自動車関係の仕事に就いており、正常と異常の判断ぐらいは出来ると思ってます。
もう13000キロ乗りましたが、いつ乗っても違和感が未だにあり、この様なAT制御は初めてです。
試乗程度では静粛性が高い車なので気付きにくく、回転計を見ると異様に高い時がある事に気付きます。
ソコソコ高い車なのに残念…とは思ってましたが、この件を踏まえてもいい車だと思ってます。
単に乗り心地が良く静かな車ではなく、8ATとターボのトルクは気持ちよく、運転してて楽しい車です。CVTのダイレクト感が無いのはやはり好きになれません。
ECUのプログラム更新は暫く待つしかないですね。ありがとうございました。

書込番号：20785146　スマートフォンサイトからの書き込み

[Indiana USA]

皆様、色々なご意見ありがとうございます。ベストアンサーにmasashi55さんとJTB48さんを選ばさせていただきました。
更新プログラムが出るまで地道に待とうとおもいます。

書込番号：20785167　スマートフォンサイトからの書き込み

[パリマッチ棒]

スレ主様こんにちわです。
内容はぜんぜん違うのですが、２００７年製ノアに乗ってます。この車ＣＶＴなのですが意図的にクリープを発生させ、停車時にはニュートラ制御にてクラッチを切ってクリープを解除します。発進するときはクラッチが繋がり動きます。が、このクラッチが繋がるときのショックがあまりにも大きく、後ろから衝突されたのかと勘違いしたほどです。当然このような苦情が何件か届いているので、メーカーからプログラムの書き換えが３回もでました。私も無論実行したのですが、一向に改善されずディーラーに何回も相談をしたのですがダメでした。ラチがあかずメーカーに直接現象をこと細かく相談したところ、なんとＣＶＴをそっくり交換してもらえました。その際クラッチが切れないようにＧセンサーなるものもカットしました。ここまでの対応は車に詳しくなければなかなかむずかしいと思いますがスレ主様の参考なれば幸いです。

書込番号：20842691

[どS君]

その後、更新プログラムは出てます？
私の場合は、クリープで進んでる状態からアクセルを少し入れると、車が振動する時があります。

書込番号：24196445　スマートフォンサイトからの書き込み

[Indiana USA]

＞どS君さん
いいえ、プログラム修正はありません。
結局軽微な不具合は修正されませんね。
走る、止まるには影響ないので。
私の車はアクセル踏み込み時の違和感は特にありません。
5年経過し53000キロで本日2回目の車検。
タービンから異音がするとディーラーの整備士から教えて頂き、保証で交換してもらう事になりました。
気づいていなかったのでディーラー車検高いですが安心ですね。

書込番号：24197000　スマートフォンサイトからの書き込み

[レクサス200t..2015]

3ヶ月前に中古で6年落ち8atのレクサスis21000kmを購入しました。
1500kmほど乗りましたが特に高速で長い坂道を走行中に6速にシフトダウンしてからそのまま平坦な道になってもシフトが上がらない現象がチョイチョイ出ています。そのままパドルシフトでのチェンジでは変わらず今のところはMTモードに切替えるとシフトチェンジが出来るのでそこからまたDレンジに戻して何とか乗っております。また最近寒くatのオイルが温まってないせいか？乗り出しのシフトチェンジも微妙な違和感を感じる次第です。
似たような現象はないかと検索していたらここにたどり着きましたが50000kmオーバーと壊れず乗っておられることがわかり多少ながらホッとしました(^_^;)
車自体気に入って購入したのでこの車の癖みたいなものと考えて乗り続けていければと思います。
勝手な返信失礼しました(_ _)

書込番号：24585928　スマートフォンサイトからの書き込み

天井に頭がつく（構造的に問題あり）居住性悪い

[さすらいの車乗り人]

展示車の運転席に座って驚きました。天井に頭が届くのです（つっかえる）。
身長１８２センチで胴長体型とはいえ、信じられませんでした。
運転席の座席を一番低くしてもギリギリです（姿勢によってはやはり天井に届きます）。
後部座席に移って…。完全にアウトです。天井に頭がぶつかります。首をヨコに曲げなければ座っていられません。
あの姿勢では１０分と座っていられません。私にとっては居住性最悪です。
「クラウンアスリート」は試乗するまでもなく、候補外の車となりました。

しかし、どういう基準で車を設計しているのか？？？
車作りの基準が悪い方向に変化しているような印象を受けました。

書込番号：7177724

[ウイングバー]

私も身長184cmですが、相当数のミドルクラス以上セダンはアウトです。まともなドライビングポジションが取れません。
ヘッドクリアランスのみに関して言えば、最近のコンパクトのほうがよほど余裕があります。これは欧州車も同様の傾向のようです。

書込番号：7178218

[スーパーアルテッツァ]

背の高い方が乗車しても問題ないような型のセダンにするのなら最終型のビスタのようなデザインになりそうですね。

個人的意見ですが私は最終型ビスタの全高が1500mmを超えるデザインが嫌いです。

現行クラウンは好きですが、最終型ビスタのような全高が高いデザインだったなら嫌だと思いますよ。
又、そのようなデザインなら、これほど好調な売れ行き（唯一売れている高級セダン）にはならなかったと推測します。

例えば私の家内は背が低いのでシートを上げても前方の視界が悪い車があります。
又、私の股下は一般の方よりも長いのでシートが下がらない軽トラを運転する場合、足がつかえて運転しにくいですね。

以上、万人に受け入れられる車など、この世には存在しないと思いますよ。

書込番号：7178853

[さすらいの車乗り人]

日産車のヘッドクリアランス＋視認性の良さを見てからトヨタ店に回ったので、「クラウンアスリート」の悪さが…。
かっこいい悪い以前の問題で、車としての品格が感じられないですね。

トヨタのコンセプト↓
「日本のフラッグシップカーとして…を世界の高級車たちに示すために。」

高級車？？？。私は高級感があるとは思えませんでした。狭いし、見切りの悪さもいただけません。
　　　↑
この点については、日産車の方が真面目に取り組んでいる印象を受けました。

書込番号：7178959

[CF-B5]

見た目重視か中身重視かの差でしょうか。

書込番号：7179018

[ゾビラック]

クラウンを購入しそうな年代の日本人の身長を考えると１８０cmと言うのは大き過ぎるのではないだろうか。

書込番号：7179020

[quagetora]

私もヘッドクリアランスから上へ上へとさまよってきましたが、
コンパクトという方向もあったのですね。

その上へ上へ、のクラスでですが、やはり私も日産がまじめである
と感じています。フーガなど、ほんとうに秀逸です。走らせた質感
でもクラウンよりかなり良い････というか、クラウン（竹）は良く
もなければ高級でもないような気が･･･。（マジェスタは走りに
関しては悪くないと思います。ただ、あれほどでかい必要性がある
のかとなると･･･）。

昔、小柄な人も大きな人も適切なドライビングポジションを取れる
「模範的乗用車」を作ってたベンツがすっかり変節してしまって、
デザイン優先の「狭いセダン」を量産しているのがなんとも残念です。
しかも、デザインでもかなりがんばってる現行スカイラインが、意外と
空間設計が巧みでヘッドクリアランスもきちんとあるわけで、このごろ
のベンツセダンの設計は、どこか袋小路に入ってしまっているように
思えてなりません。

書込番号：7179044

[さすらいの車乗り人]

＞万人に受け入れられる車など、この世には存在しないと…
　　　　　　　↑
少し話がズレているようです。

構造的に問題（欠陥）があるのではないかという意見です。

大げさに言うなら、業務等でこの車を運転しなければならない状況になった場合、事故にさらされる危険がある…。
（身長177.5センチ（大人の約１５％を占める）以上の人が）

近年のトヨタ車には、作り込みの足りなさ（脇の甘さ）を感じてしまいます。

書込番号：7184227

[ウイングバー]

「構造的欠陥」ではなく「設計上の問題」では
？
大体日本人の成人男性の95パーセンタイルを基準に設計されているはずなので、端的に言えば私や板親さんのような人間は考慮されていないのでしょう。

しかしここ4〜5年内に発表された車両はかなりマシになっていますよ。C33ローレルやST18#系のED・EXIVなんか本当にひどかったですから。

書込番号：7184579

[スーパーアルテッツァ]

＞＞万人に受け入れられる車など、この世には存在しないと…
　　　　　　　↑
＞少し話がズレているようです。

＞構造的に問題（欠陥）があるのではないかという意見です。

だから私も例を挙げたでしょ。

足の長い私が運転するには危険な軽トラとか。
最近の報道機関みたいに言葉の一部だけを切り取って揚げ足取りみたいな事は止めてね。


＞大げさに言うなら、業務等でこの車を運転しなければならない状況になった場合、事故にさらされる危険がある…。
（身長177.5センチ（大人の約１５％を占める）以上の人が）

私は身長180cmです（ただし足長体型）。
会社の後輩にアスリートを所有しているのがいて、試乗させてもらったけど問題無かったけどな・・。
それとクラウンに乗って事故ったら警察には天井に頭があたる欠陥車だからだと言うのですか？
安全に運転出来ない車を運転して事故ったら道路交通法第70条の安全運転義務違反であなたの過失となりますので、例え業務でも運転してはダメです。



又、真面目な車というお話が出ました。
私には真面目の定義が分りませんがクラウンは不真面目？なの。
因みに真面目な車は売れないようで以下は今年11月の新車登録台数です。

日産
シーマ：58
フーガ：268
ティアナ：539
スカイライン：629

トヨタ
クラウンマジェスタ：388
クラウンアスリート：1360
クラウンロイヤル：2280
マークＸ：2893

クラウンは来年2月にモデルチェンジするというのに売れ行き好調です。
クラウンの来年3月の新車登録台数（軽自動車除く）はベスト5以内に入ると予想しています。

書込番号：7184744

[鼠菩薩]

背の高い人はクラウンに乗ってくれなくてケッコウです！ということでしょう。
嫌なら他社の車に乗ってください！うちは痛くも痒くもありませんからという
トヨタならではの余裕の殿様商売でしょう。
黙っていても車が売れるし、トヨタ銀行といわれるほど金は潤沢にあるし・・・

書込番号：7185496

[ゾビラック]

自分が窮屈と思うのならその車を買わなければ良いだけ。

身長160ｃｍの者であればその様な事もあるまい。

トヨタはお前だけのために作っているのではないぞ。

書込番号：7185810

[さすらいの車乗り人]

・新車登録台数を上げて話をそらすケースがまま見受けられますが…。

＞乗ってくれなくてケッコウです！トヨタ銀行といわれるほど金はあるし…
＞トヨタはお前だけのために作っているのではないぞ。
＞不真面目？なの。
　　　　　　↑
以上、大変不真面目な印象を受けました。話を元に戻します。

トヨタが掲げるこの車のコンセプト↓
「革新を続ける日本のフラッグシップカーとして、理想とする“ドライビングプレジャー”を世界の高級車たちに示すために。」

実際に展示車に乗り込んでみて、期待感がもろくも崩れ去りました。
前後とも座席は理想とはほど遠い”不出来”な作りであると感じました。
口先だけでなく、もっと真摯な姿勢で車作りをしていただきたい…車を愛する者からの意見です。

書込番号：7186396

[さすらいの車乗り人]

後部座席は、身長１７０センチ台の方でも天井につかえると思いました。

「設計上の問題（手違い？）」＝を世界の高級車たちに示されては困ります。

書込番号：7186565

[ガラガタ]

私も身長１８０(どうなが)ぐらいありますが、天井に頭はつきませんでした。
最初、運転席に座った時、フロントガラスに接近しているうえ、すぐ前方にバイザーがあるので思ったより狭いと思いましたが、
ハンドルを調節すると大丈夫でした。
スレ主さんはハンドルを伸ばして調節してみましたか？
そうすれば天井の一番高いとこあたりでポジションとれると思います。

後部座席はフーガでもちょっと端のほうにずれると髪の毛があたります。クラウンも後部はなるたけ中央寄りにすわればＯＫです。

書込番号：7186637

[さすらいの車乗り人]

実は、トヨタ店を３店舗回ったのです（世界のトヨタがこんな初歩的なミスを犯すはずがないと思い）。
でも、完全にアウトです。特に後部座席はまったく使えません。

運転席も調節してギリギリですね。見切りの悪さは慣れの問題でしょうが…。
とにかく、天井に頭がつくような（間の抜けた）設計をした意味が不明です。

ゼロクラウンは世界戦略車ではないので、やってしまった（コストダウンのための手抜きを）と理解するしかないのでしょうか。

書込番号：7187287

[塩空豆]

どこまでも身勝手なレスですね

体格に合わない車なんだから買わなきゃいいだけじゃない
あたたが買わなくても困りませんので

書込番号：7187539

[スーパーアルテッツァ]

↑同意

都合の悪い意見はスルーと決め込んでいるようですね。

又、勝手に解釈を捻じ曲げておいて話を「そらす」とか「ズラす」とか言っていますが、それたりズレたりしていません。

ご自身の意見を否定されてご立腹のようですが、公共の掲示板に書き込めば否定意見が出るのも至極当然！

それが嫌なら書き込みなど止める事です。

書込番号：7188161

[飛鷹]

どんだけ言って聞かせてもスレ主は馬耳東風だと思うよ。

自己中なスレ主は相手にしないのが一番！

書込番号：7188466

[さすらいの車乗り人]

＞体格に合わない車なんだから買わなきゃいいだけじゃない
あたたが買わなくても困りませんので
　　　　↑
稚拙な反応ですね。

トヨタの「フラッグシップ」モデルがこの程度では困ると思い意見を述べているのですが…

もう少し建設的な意見交換ができればいいですね。

書込番号：7188496

[塩空豆]

やっぱり反対意見には聞く耳もたずですね

だいたいトヨタ店を3店舗まわる意味が不明です
もしかして同じ車でも5cmも10cmも違いがあると
思ってるのでしょうか

どちらにしても現実はあなたが一番わかっているはず

現実を認めない限りいつまでもさすらったままですよ

合唱・・・いや賀正

書込番号：7188582