トヨタ クラウン ロイヤル のクチコミ掲示板

クラウンという名前が泣いてしまうかっこ悪いなフロントマスク。

[AQUAstage]

内装は最高なのにフロントマスクがひどい。
父親と私でドン引きしました。こんなのクラウンじゃないwwと言ってしまいました。

年明けに実車を見てきますが、あまりにひどいマスクですね。
ゼロクラや先代のようなマスクがよかった。
クラウンじゃないデザインとなって酷い。こんなのクラウンじゃない。
新型アウトランダーとはひどいデザインだ(怒)
VitzやWishならこういうデザインでも引かないが、クラウンらしくない！！

内装が上質なだけでフロントマスク最悪。クラウンでもこのデザインはないわww

書込番号：15528986

[kat55]

今頃気付いた？ちょっと遅いな。

書込番号：15529029

[マイペェジ]

実物を見たら案外悪く無かったりして？

個人的にはセダン（特にクラウン）は、野暮ったい位が丁度良いと思います。
嫌悪感を抱く声が多ければ、二年後辺りにフェイスリフトを行うんじゃないですか。

書込番号：15529112

[AQUAstage]

kat55さん
とっくに気づいていましたが、あまりにも酷いからスレ投稿したんですよww

書込番号：15529113

[AQUAstage]

マイペェジさん
自分はクラウンらしくなくって嫌ですね。
クラウンはもうちょっとフラットなマスクでゼロクラや先代のマスクがちょうどかっこよく感じました。

書込番号：15529115

[yaptap]

ﾌﾛﾝﾄﾏｽｸが派手なのは良いのですが　知性と品格が皆無ですな。

車庫に止まっているときの威圧感しか狙っていない感じ。
ｱｽﾘｰﾄはもっと酷く、稲妻をﾓﾁｰﾌにしたようなﾌｪｲｽと、へんてこりんな、たんこぶﾌｪﾝﾀﾞｰ
最初に見たときは幼稚園児が考えたような、お子ちゃまﾌｪｲｽだなと思った。

書込番号：15529237

[at_freed]

↓だそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121225-00000048-reut-bus_all

書込番号：15529244　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

結局、デザインが良いか悪かは、販売台数で判断する事になるのでしょうね。　

何と言われようと売れれば企業としては成功という事になります。

書込番号：15529268

[男 大空]

＞嫌悪感を抱く声が多ければ､二年後辺りにﾌｪｲｽﾘﾌﾄを行うんじゃないですか｡

十数年前にもありましたね。
何代目かは忘れましたが、曲面ボディでデビュー。
ですが、販売がまさかの低空飛行、結果、MCでFMC並のカクカクボディに大変更。
そして、販売も急上昇という事が。
私はそう嫌いではありませんが。

書込番号：15529302

[AQUAstage]

yaptapさん
私的には派手なのがクラウンらしくなくって嫌なんだよww
Wishなどに採用していればなにも文句は言いませんが…。

at_freedさん
トヨタ・・・

スーパーアルテッツァさん
でも50代以上の人は引いてしまいそうだな。うちの父も引いてしまいました。

男 大空さん
やっぱ賛否両論？

書込番号：15529438

[マジカルムッシュ]

内装が安っぽく見えるのは私だけ？

書込番号：15529615　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

クラウンにピンク色の設定があるようです。

一寸欲しいかも（苦笑）

書込番号：15529727

[momo-11]

アウディのシングルフレームの影響もあると思うけど、アウディのようにシンプルに処理されてないからオーバーデザインに見えてしまいますね^^;

オーリスのキーンルックといい、トヨタはデザイナー代えた方が良いのでは…

今の時代こそ二代目アリストのようなクリーンで押し出しのあるデザインだといいなぁ、、

今更タケヤリ＆出っ歯みたいな顔はどうなんだろ？？

書込番号：15529750　スマートフォンサイトからの書き込み

[神護寺 京一郎]

マークXがマイナーチェンジした時にインパクト有りましたが、

クラウンを見てしまうとおとなしい車に見えますね。

自分はマークXが好きですけど。

書込番号：15529781

[どうしてこうなったOTZ]

大丈夫、すぐに見慣れて気にならなくなる。

書込番号：15529913

[AQUAstage]

マジカルムッシュさん
どうやらあなただけみたいですね(笑)

マイペェジさん
ただこれはこれでクラウンらしくなくっていいかもね。
私も一度父親とのってみたいわ。

momo-11さん
オーリスはフロントは最高なのに、後部崩壊しています。
顔面がいいだけに後部が崩壊していたら何もなりません。

神護寺　京一郎さん
マークXのデザインは悪くありませんね。

どうしてこうなったOTZさん
でも私はそんな人ではありませんww

書込番号：15530185

[なかでん]

トヨタの車ってたまに冒険したデザインで作ってくるけど
「　あんなデザインでは乗れない　」と言っていた人に限って
街で見かけるようになり見慣れてしまうと購入して「　このデザインは結構良いよね　」なんて言って自慢してくれます。
まあ、昔の言葉をほじくり返すのも悪いので「　良い車買いましたね　」と褒めて終わらせますが。

まあ、街で見かけるようになり慣れてくればそう悪くないデザインだと思えるようになりますよ。

書込番号：15530607

[ニックネ〜ムは・・・です。]

http://response.jp/article/2012/12/25/187707.html

鬼キャンにして初日の出を見に富士山目指すっていうのはど〜〜〜でしょ

書込番号：15531178

[アイアコス�U]

おはようございます！

誰か、ピンクのクラウンご購入されましたら、

ご報告お願いします！

自分は、軽自動車しか買えないので、クラウンなどは、生涯乗れません！

書込番号：15531270

[マジカルムッシュ]

AQUASTAGEさん、どうやら私だけみたいですね（笑）私はトヨタの内装、あんまり好きになれないんですよね…

ピンククラウン買う人いますかね？
前田敦子ぐらいじゃないですか？トヨタさんからの貰い物ですが。

書込番号：15531321　スマートフォンサイトからの書き込み

[需要創造]

今まで永く国内向けだけに留めていたこのＣＲＯＷＮ
最近はあの中国市場にもチラホラと流通させているところをみると
今度の『皇冠』で、一気に中国へ浸透させる事を狙ってのデザインづくりじゃないでしょうか

それからハイブリッドという動力装置
今のところ中国本土の乗用車事情は、欧州のクリーンディーゼルが制したというほどでないだけに
ここでトヨタはこの『皇冠』をもって、ハイブリッドを中国市場に普及させたい魂胆なのでは。


いずれにせよこのNEWクラウンの出で立ちは、その『皇冠』という名と共に中国で受ける事は間違いない、と思うね。

書込番号：15531514

[リッチなポテチ]

マイナーで顔が変わるでしょうね(笑)
この顔のパトカーは何か嫌です。

書込番号：15532458

[yaptap]

＞AQUAstageさん

外車の中に日本車を放り込むと埋没してしまいますので、もう少し主張させると、いうことで
少々派手でも良いのではないでしょうか？
ですが、おっしゃる通り法人向けの需要は見込めないでしょうね、この形では
やはりﾃﾞｻﾞｲﾝに知性や品格が欲しい

新型は余計なﾗｲﾝが多過ぎるから意味の無いﾃﾞｻﾞｲﾝだと言われ、ｶﾞｷっぽいと言われるのだと思います。
もっと、ｼﾝﾌﾟﾙで綺麗なﾃﾞｻﾞｲﾝ処理出来ないのかなﾄﾖﾀは･･･
新型ｸﾗｳﾝやﾚｸｻｽのようなﾌｪｲｽでは直に飽きそうだし、長く付き合えるｽﾀｲﾙでは無いですね。
Xﾒﾝに出てきそうなｷﾞﾐｯｸを感じる。

書込番号：15532604

[ポイポノ]

そのうち次期パトカーもこれになるのでしょう。ある意味「似合っている」かもしれないです。威嚇が効いているので。

書込番号：15532832

[ありがじゅっぴき]

このマスクでは、フロントバンパの役目を、しないのでは？

書込番号：15533057

[マーブルおやじ]

最初は嫌でしたけど、なれればそうでもないんじゃないでしょうか？トヨタのチーフエンジニアの言葉通りだと思います。これがクラウンのターニングポイントではないでしょか、私はこの車が欲しくなりました。

書込番号：15533378

[XJS]

そんなに酷いと思わないけどな〜
バンパー程度は社外品に交換してしまえばいいし。

内装は相変わらずセンスないな。爺さんの居間だからこれがいいのかな。
真っ黒内装でマシになるアスリートが出ればいいけど。

書込番号：15534635

[TA-1150D]

オートマチック車のアクセルとブレーキの踏み間違えによる急発進対策は採られているのでしょうか。いつかはクラウンの広告で育ったシニア層をターゲットにした車だからなおさら心配です。

書込番号：15535375

[AQUAstage]

わわわww私が見落としている間にこんなに返信wwwww

なかでんさん
そうですね。リアが不細工なオーリスももう馴染めていますしww

ニックネ〜ムは・・・です。さん
スパルタですねwwガソリンめっちゃ食うだろうww

アイアコス�Uさん
試乗車で乗ってください(笑)

マジカルムッシュさん
あっちゃんなら乗れそうですね(笑)

需要創造さん
さすがに中国人でもこのデザインは嫌うだろうに(笑)

リッチなポテチさん
父親に『気持ち悪くね？』といったら『うん』といわれました。

yaptapさん
クラウンらしくないですね(笑)

ポイポノさん
こんなのパトカーは嫌だねww
そんな贅沢する間があったらせいぜいカローラくらいにしてほしいわww

ありがじゅっぴきさん
いえるwwいえるww

マーブルおやじさん
でも私たちは引きますけどねww

XJSさん
そうかな？

TA-1150Dさん
？

書込番号：15535681

[やはり飲むなら日本酒でしょ!!]

>前田敦子ぐらいじゃないですか？トヨタさんからの貰い物ですが。
あれ反則じゃろ・・・ジャイ子　
のび太、未来見て来たんじゃないんかぃ？、しずかちゃんかジャイ子か選ぶの間違ったのう






スレち　　　　　　ﾎｼﾞﾎｼﾞ( ﾟ┌･･ ﾟ)ｽﾏﾝ　　

書込番号：15535813

[くくるりんぐ]

こっちの返信もお願いしたいところ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000418692/SortID=15221691/

書込番号：15536107

[AQUAstage]

今日トヨタ店の前を通ったので父親と見てきました。
案外イイじゃんと父親と私で言いました。
ついでにカタログもいただきました。

展示車はアスリートSでパールホワイトでした。

書込番号：15536351　スマートフォンサイトからの書き込み

[スティッチMk-II]

なんだかんだ言っても売れますよ。
最後のFRの可能性もありますし…

書込番号：15539136

[お元気ですかぁ〜♪]

最後のＦＲというのはクラウンではないでは？
レクサスとクラウンを上級にシフトさせたいために、同じシャシーであるマークＸを切り離したと聞きましたが、、、
マークＸは２００万円代からラインナップしているので、マークＸに合わせて開発するとどうしてもレクサスやクラウンが中途半端になってしまうとのことでした。

マークＸをカムリのシャシーと共用し、レクサスやクラウンは上級へシフトするらしいですが、、、

書込番号：15543883

[文鳥こまろ]

ＮＥＷクラウンはレクサスのスピンドルグリルに似ていますね。
そのスピンドルグリルはアウディのシングルフレームグリルに似ています。
マークＸもマイナーチェンジでヘッドライトとグリルがつながって、
ＢＭＷ３シリーズみたいになりました。
グレードも、プレミアム、スポーツとＢＭＷ３シリーズをまねたような感じですし…。
車のデザインはヨーロッパ車、ナビはトヨタ車が一番ですね。

書込番号：15545689

[フリーウェイ]

見慣れてくると、良くなったりして…。
　
僕の周りでは、やはり人気よくないですね。
どこかの車のマネじゃないのかな〜、なんてね。
　
昔、プレメーラか何かの車を店頭で見た時に、奥にいい車があったので、
あの車も見せて、と言ったら、はいどうぞ。担当が違うので変わります。
と言って、別の担当が出てきた。そして、露骨に嫌な顔をした。
お前の乗る車じゃない！　という顔だった。
その車は、デボネアだったと思うけど…。
一応説明は、してもらったけどね。
いつかは、こんな車に乗りたいと思ったけど、まあ無理だけどね。
で、今度のクラウンのデザインが、この時の車みたいです。
重厚、戦車みたいな感じ。
　
まあ、僕としては、いつかはクラウンで、乗っていたけど、もうとても
買えないので、卒業してますけど…。

書込番号：15545728

[Leggevincitori]

新型クラウン・月間販売目標4000台で、予約だけで1万台超あります。
何だかんだと言っても、やっぱり売れるのがクラウンなんですよ！
中国仕様はもっと凄いのを用意しているようです。
http://response.jp/article/2013/01/02/188072.html

書込番号：15559510

[Excyter]

グリルのデザインがどうのこうのよりも顔とリヤが完全にレクサスてのが残念。

86も顔はLFAだし。

個性のかけらも無い。

書込番号：15562367

[Leggevincitori]

フリーウェイさん
「プリメーラ」が正解ですよ。
”デボネア”と”プリメーラ”が同じショウルームにあったのでしょうか？
デボネアは三菱車で、プリメーラが日産車ですからね〜

書込番号：15562607

[Leggevincitori]

追記！

デボネアではなく、”プレジデント”の誤りでしょうね。
現在のプレジデントは製造中止で、NO1の座がシーマに代わっていますよ〜

書込番号：15562639

[yaptap]

初月の販売台数は展示車と広告用+裏工作で1万は行くでしょう。
未使用中古車行きですわ。姑息な

LFAのお話が出ましたがﾄﾖﾀ車で一番お粗末なﾃﾞｻﾞｲﾝですな
5年後は恥ずかしくて乗れない格好をしている曲線をうねらせた処理と変なﾃﾞｨﾃｰﾙの多様
機能美が一切ないから･･･
世界一かっこ悪いｽﾎﾟｰﾂｶｰだと思う。

書込番号：15563154

[ミニピン飼ってます♪]

デザイン（見た目）の良し悪しを
よく自信もって喋れるなー

俺、恥ずかしくってそんなことできない(笑)

好き嫌いならいくらでも喋れるけど

書込番号：15563324　スマートフォンサイトからの書き込み

[男 大空]

＞ﾃﾞﾎﾞﾈｱではなく､"ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ"の誤りでしょうね｡
現在のﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄは製造中止で､NO1の座がｼｰﾏに代わっていますよ〜

今現在、プレジデントは販売しています。
フーガハイブリッドのシステムを用い、健在ですよ〜。

書込番号：15563810

[Leggevincitori]

男 大空さん

プレジデントは2010年8月で絶版車になっていますよ。日産のHPで確認しました！
シーマも安全基準の見直しから、2010年8月に一旦終了して2012年5月にHV車として復活しました。

書込番号：15563984

[フリーウェイ]

Leggevincitoriさん、
男 大空さん、
　
返信、ありがとうございます。

そうですね。プリメーラは日産ですね。とすると、プリメーラじゃなかったです。
エメロードって車ありましたかね。なにしろ、２０年位前の記憶なので…。
日産、トヨタの店で嫌な顔されたことは、一度もありません。
三菱だったと思います。
プレジデントも乗ったことありません。シーマも。

書込番号：15566886

[ハーケンクロイツ]

なんだか戦隊ヒーローのヘルメットみたいなフロントグリルだね、
特にピンクだと桃レンジャーっぽい。
でも中国人を意識したクルマのようなので、まあこの御面相でもうなずけるのだが
クラウン本来の顧客層である保守的な日本の中高年に、
中国人のように品性よりも派手さと押し出しを望む層がいるんだろうか？

書込番号：15575098

[文鳥こまろ]

アスリートのボディカラーは、ホワイトパール、シルバー、
ブラックソリッド、ブラックパール、ワインレッドしか
ないのですね。
きっと先代同様、ホワイトパールとブラックのアスリート
ばかり見かけるようになりますね。
たとえ売れなくても、エクシードブルーメタリック等の
若々しい色もラインナップして欲しかったです。

書込番号：15577611

[ACテンペスト]

＞このマスクでは、フロントバンパの役目を、しないのでは

要はグリル内にバンパーを埋めた形で、ウィンドウInピラーと同じなので問題はないでしょう。
もちろん先にグリルが壊れるわけだから、そういう意味では役目を為してなせんが。
ちょこ当てでも非常にみっともない破損に繋がる可能性は大ですね。
交換費用を渋る人は乗ってはいけないということでしょう(笑)

デザインは馴れてくると思いますが、
ピンクはやりたい奴は勝手に大枚叩いてやるだろうから不必要ですね。

章男ちゃん自分の発案じゃないと先に言い訳してますが、どうなんだか…
少なくとも君が許可しないと成立しないでしょ。

書込番号：15580590　スマートフォンサイトからの書き込み

[bouizubianbisyasu]

売れればカッコよくて良いデザイン…

みたいなこという輩には本当呆れる(笑)

きっと思考回路もファッションセンスもﾁｮﾝﾁｭﾝ並みなんだろうなw

少なくともこんなｸｿデザイン買う輩は三国人でいいでしょう

センス無い白痴が自慢気にしてたら心のなかで爆笑してやればいいだけw

ここまで特ア臭漂った見た目だと、日本人の良識とか美意識を持つ人間にとっては、日本車をリードしてきた存在に対しての冒涜以外、何物でもない印象。

出来やしないからマツダのレベルは求めないが、仕向け地ごとで顔を変えるくらいのコストはかけろ。

現社長は好感もてるが、トヨタは無駄に無能な役員が多すぎる。

そいつらに高い報酬を出すためのコストカットを、ユーザーに押し付けるのはおこがましい。

今回のクラウンからは、そういった醜悪さがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭ってくる。

マツダとかスズキが頑張ってるのに、日本車のトップがこれでいいわけないだろうが…

トヨタ(だけの問題ではないが)は、日本の製造業の顔として早急に確固とした見た目のデザインアイデンティティーを確立していかなければならないが、毎度モデルが変わる度にコロコロと変えてきたおかげで、既に取り返しがつかなくなっている。

そういったジレンマを克服出来ているメーカーはマツダのみなのが現状だ。


個人的な提案に過ぎないが、各企業がバラバラにデザインアイデンティティーを確立するよりも、メイドインジャパンの製品の前面には、桜や菊の御紋をあしらった、非常に高価で匠の技を感じさせるエンブレムを必ず付ければ良いと思う。
頑として共通のデザインで、製品の価格により用いられる装飾の技術に差異を設ける。
大きさは日本の美意識である小振りな物とする。
国家でエンブレムの品質、ブランドを管理し、各地方で公共事業的な産業とすることで、雇用を創出し伝統技能を徹底的に守るとともに失いかけた誇りを取り戻す！

共通のデザインさえ守れば良いので、各地域の伝統的工芸品に使われている技術を駆使でき、日本人に合った創造力や表現力を遺憾無く発揮できるはずだ！

焼き物であったり漆器であったり木工品であったり和紙であったりしても構わない。
そこに高度なコーティング技術を用い、民、産、学、官一体でオールジャパンの紛れもない証を造り出そう！
※工業製品毎にエンブレムの規格や耐久性を考慮し、それらを満たした品質の物ならば、製造する地域や技術を決めずランダムに採用することで供給の片寄りを是正できる。その為の公共事業であり収益は一律に分配出来る。

出来ることならば、この提案が国の制作として取り上げられると嬉しく思う。

書込番号：15593452　スマートフォンサイトからの書き込み

[あばれんぼう将軍]

先週末にロイヤルの実車をディーラーで見てきましたが、
雑誌でみるより相当良いデザインと感じました。
フロントグリルは多少好き嫌いが分かれるかもしれませんが、
全体的なフォルムはここ最近の国産車では群を抜いていると思います。
安全面での新機能や国内で使いやすい車幅など魅力満載なフォーマルセダンですよね。
皆さんも一度実車を確認されると良いですよ〜。

書込番号：15623122

[自作初心者007]

画像で見るより実物はよく見えます。ただし、残念ながら売れないでしょう。
理由は簡単です。こういうデザインを好む人はクラウンという名前のついた車を買わない。逆にクラウンという名前のついた車を買いたい人はこういうデザインを好まない。

はやく戻さないと、責任者はまさに責任を取って左遷される。

書込番号：15674089

[需要創造]

イヤ、まさに虚勢を張りたがるオヤジにピッタリのクルマだね

この寸法で、あのどでかい顔つきとバカでかい薄っぺらな王冠の紋章を見てみろよ！

器「うつわ」の小さい演歌好きオヤジが、自分は如何に強くて大きな人間に見られたくて、

「この紋章が見えねぇか！ドケドケ！」ってな感じで乗ってるのが．．．．もう書くのもあほらし

何が「権力より愛だね」だ！

逆だろ！

「愛より権力だ！」って顔に書いてあるぢゃねえか(大笑）

書込番号：15687378

[ハンドルラッセラ〜]

こんにちは

なんとなく思うんですがターゲットはバブル期に
国産車ならソアラとかに乗ってた層がそろそろ４０後半〜５０前半なので
その辺に狙いを定めているような気がします

あのあたりの年齢層はどちらかというとみんなと同じってのよりも・・・
目立って何ぼというわりとわかりやすい思考回路ですので＾＾
バブル弾けてちょっと収入は減ってたけどそれなりの年になって経済的にも
なんとか復興を果たしたのでなんか買おうかな？ってノリで食いつきそうな気がします

それと、高校生あたりには意外と受けがいいみたいです
高校生→将来の金づるですから・・・
博打うったのかもしれません

自分は、地味でも派手でもそのとき欲しいかな？と思えば買う性分なのでこのクラウンも
とりあえずはありだと思ってます

まあこけたらまたもとの路線に戻るでしょうし。。

書込番号：15707267

[ACテンペスト]

＞あのあたりの年齢層はどちらかというとみんなと同じ ってのよりも・・・ 目立って何ぼというわりとわかりやすい思考回路です ので＾＾

こういう言い方されると若干カチンときますけど、それは置いといても違うとは思いますよ。
私達の世代は寧ろクラウンに対する幻想と”格”への要求度は高いので。
経済的に裏打ちされた余裕を還元した冒険や派手さを求めるとしても、それはクラウンじゃない車を選びますね。
クラウンは保守的なハイソカー、派手なクルマは別に。
かつて無いほど販売チャンネルも車種も多種、細分化された世代だけにカテゴライズとヒエラルキーにはウルサいですよ。
レクサスの登場で相対的な地位の低下と、収益縮小の影響で車種整理と統廃合のおかげで下のカテゴリーまでクラウンが担わなければならなくなった今日を一番嘆いている世代ですからね。

そんな博打はマーク�U(X)までにしとけ。が、正直な意見です。

書込番号：15708251　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハンドルラッセラ〜]

＞ACテンペストさん

あのあたりの年齢層の部分が若干説明不足でした
お詫びいたします

『あのあたりの年齢層の中には、新らし物好きもいますので』の意味で置き換えてください

私もその世代でして、あの時代はクラウンではなく違う車にはまっておりました
ソアラ２０系のツインターボとツインターボＬと３０系の４０００ＧＴとセルシオを乗り継ぎました

仲間には目立ちたがりが多かったので彼らは、かなり個性的なものに乗っておりました。

クラウンはもう少し年を重ねたらいつかは乗りたいと思っておりました

ゼロクラウンのロイヤルサルーン（３０００）と
２００系のアスリート（２５００-４ＷＤ）は購入しました

今回のは、もうすぐ納車されますが乗ってみてなんかいまいちでしたら
社外品でよさげなフロントパーツが出たら取り替えるのもいいかなと
思っております

同世代にもいろいろなタイプの方がいらっしゃることを失念いたしておりましたことを
お詫びいたします

書込番号：15708515

[ACテンペスト]

＞ハンドルラッセラ〜 さん

勿論ここでの話としてなので、それほど気に障ったわけではありませんよ(笑)

レクサスチャンネルに対するスタンスの差は個々人によって違うでしょうが、私の理想も時代の流れで2ドアが厳しく4ドアになったとしてもソアラが正統なグランツーリスモとしてトヨタブランドで生き残っていたら、クラウンがこんなキャラの定まらない立ち回りはしなくて良かったのにな。と正直思いますね。

レクサスGSらがそこを担っているわけですが、私の中ではやはり、だいぶ意味合いが違いますね。

記号化された“カテゴリー“やサイズではなく、“グリフォン”のバッチを付けた車のキャラの重みが大事だったと思います

クラウンならなおのこと、王冠が積み上げた歴史の重みを無碍にはして欲しくないですね。
勿論保守に凝り固まるだけが歴史を繋ぐことではないとも思いますので、今回の革新がクラウンの良い歴史の1ページになればよいですが。

書込番号：15708811　スマートフォンサイトからの書き込み

[androider2014]

ドン引きするってえと、ピンクラか新型（２０１３年末の）マジェくらいですぜ。 マジェはダウンサイジングしたような・・・ムダにでかくて格好いい気がした先代、先々代と違って、ショボくなったような。 ピンクラ・・・変態チックです。 以上

書込番号：17877452

[トヨタ スバル好き]

そうですね確かにグリルは変です。
それに200系の方が走行中は静かです。
あと買う場合はロイヤルは進めません
ロイヤルはちょっとエンジンを回しただけでうるさい
ですのでアスリートを勧めます

以上でございます(^_^)

書込番号：19789857　スマートフォンサイトからの書き込み

[ich202]

時はたち、2017年　後期型　ロイヤル

アスリートより、かっこ良くなった！との意見多数！！

確かに後期型は、かっこよくなった！

車設計ってよく分からん！

書込番号：21243036　スマートフォンサイトからの書き込み

[kat55]

小生には大きな違いは感じられず、
相変わらずカバっぽい動物が笑ってるようにしか見えないですが。

書込番号：21376039

クラウンは何年の寿命だろうか？

お金も無いのに購入を検討しているDrive My Dreamです。
“財産を叩いても買うべきか、金が貯まるまで待つべきか”との思いでここ最近夜も眠れぬ悶々とした日を過ごしております。
年金生活に入り、ようやく自由な身になりました。この先MyDreamであった「クラウン」車に乗りたいとの思いが高ぶって来ています。
「金が貯まるまで待つ」とその分加齢となり、Drive My Dreamが達成出来そうにありません。「財産(生命保険の解約など)を叩いても買えば」この先の生活に悪影響が出そうです。また、年齢的に「最後の高級MyCar」となります。よって10年以上乗らないとPay(と言って良いのかなぁ)？しないように思います。
そこでクラウン乗車のご先輩にお聞きしたい、オーナーとして１０年以上の方、
１．何年くらい乗れそうですか？。何年目のオーナーさんいらっしゃいますか？
２．10年過ぎてからどのような不具合、クレームなど発生していますでしょうか？。同じく、15年目以降、20年？目以降は？
３．Ｔ社のアフターサービスは何年目くらいまで充分な体制になっていますでしょうか？
４．その他、長期乗車での問題点は？
是非教えてください。

書込番号：3562029

[およよおよよおよよ]

今お乗りの車は？

書込番号：3562361

およよおよよおよよ　さん

遅くなりました、ご連絡ありがとうございます。

現車はPremio G2.0純正DVD-NAVI+ﾘｱｶﾒﾗ付（2002/9登録)です。

クラウンはサルーン3.0で考えています。
この車は「ハイオクガソリン」なのですね。Mark-Xと同じエンジンですよね。T-pet店で“Mark-�U2.5L車のUSERはかなり多くの方が「レギュラーガソリン」を使っているから、Mark-Xもレギュラーで大丈夫でしょう。但し馬力は落ちますよ”との事でした。
この当り、実態はどうなのでしょうか？。教えてくださいませんか。

レギュラーとの差額＝@12\x月Avr=500Km/10Km/Lｘ12M＝7,200\〜10,000\／年ですかね。うむ！小遣い銭としてはチト大きい(金額)なのかなぁ？。

書込番号：3563191

人生は１度きりなんだから後悔しないように本当に自分が欲しいものは買うべきではないでしょうか？（奥様や家族に迷惑をかけないのであれば）新たなものを手に入れたときの満足感はすごく価値があると私は思います。
車の寿命は一概には言えないと思います。人それぞれ乗り方や使い方も違いますし、機械物はどうしても多少の当たりハズレもあります。本当にその車が好きな方は２０年も３０年も乗ってるかたもいます。ぞくに言う旧車ってやつですね。
私的には近年の品質や技術の向上を考えると最低限のメンテナンスさえしていれば１５年（１５万〜２０万�q）は乗れると思います。

書込番号：3563396

すばらしき人生　さん

ありがとうございます。

>私的には近年の品質や技術の向上を考えると最低限のメンテナンスさえしていれば１５年（１５万〜２０万�q）は乗れると思います。

と、私も思っています。自分は昔人間ですので自慢ではないですが、物持ちは良い方です。（直接関係はありませんが家の家電品は１５〜２０年近くも稼動中です。C-TV／冷蔵庫／FF式灯油暖房機など)
問題は、T社殿が何年位までパーツを持ってくれるかです。この辺りの情報がありませんでしょうか。

書込番号：3563727

間違いなく新品部品は１０年間は保有しているはずですから、ゼロクラウンの生産終了は今までどおり（４年周期でフルモデルチェンジ）ならまだモデルチェンジしてから１年なので、あと３年は今の型なわけですから、今後１３年はトヨタが倒産でもしないかぎり大丈夫だと思います。
それに１３年後以降も廃車や事故になった車からの中古パーツやリビルトの再生部品もたくさんあると思いますから、今のパーツ市場を考えると部品に関してはそこまで心配しなくてもいいと思います。

書込番号：3564335

すばらしき人生　さん

ありがとうございます。
安心しました。明日試乗に行って来たいと思います。そこで価格交渉に乗って来てくれれば幸いなのですが、何しろ、予算が少ないので‥‥。
ライバルは本日絞りに絞った結果INSPIRE 3.0です。

書込番号：3565081

価格交渉頑張ってください。予算をおさえたいみたいですが、時間をもう少し待てるのら３月に買うことをオススメします。決算月（９月と３月）は大幅な値引きをしてくれやすいと聞いています。ただ、ゼロクラウンはすごく人気がある車なので、ディーラーも強気の販売姿勢なのが難点ですが…。ちなみに、クラウンは基本的に受注生産ではなく各販売ディーラーが前もって売れそうなグレードや色の車を工場に注文をだし、それを各県に１つか２つあるモータープールと言う車の保管場所に在庫としておいています。モータープールに長期売れ残っている車輌は大幅値引きしてくれ安いです。
モータープールに在庫がある車は２〜３週間で納車ですが、希望する車がモータープールになく工場に注文となると５０日前後で納車です。

書込番号：3565378

20年乗るとなると話は別ですが、生産終了から１０年ぐらいは問題なくパーツは調達できると思います。
走行距離もタクシーなどは３０〜４０万ｋｍ走りますから問題ないでしょう。（最低限のメンテナンスを怠らないことが絶対条件です）

最大の問題は経年劣化でしょう。
車庫の有無、海辺や積雪地域などの環境にも大きく影響を受けます。

そして、「寿命設計」
過去のデータを基に１０年経っても平気なものはグレードダウンして逆に壊れ易かった物は強化する。
結果的に１０年以上乗るとあちらもこちらも大変お金が掛かるようになります。
　注：１０年は単なる目安です。
20年物を大切に乗っておられる方もいらっしゃいますが、２０年前の車だから可能なのかもしれません。今の新車が２０年後に公道を走っているか疑問です。

最後に、クラウン最高ですよ。ぜひとも購入されることをお勧めします。

書込番号：3565402

トヨタ車はしっかりしています
私のクラウンも8年目となり１８万キロを過ぎますが
今まで大きな修理もなくまだまだ快適です。
友人のマジェスタも同じような年式ですが４０万キロを迎え〔ODOメーターは299999kmで止まってしまいますが〕デフの交換以外はブレーキディスクの磨耗による交換くらいので大きな故障もなく先日登録を抹消されnewマジェスタへ変更されました。〔確かに部品代は高いです〕
オイル交換さえまめに行えば、まず壊れることはまれだと思います。
よく考えますと、この内容でこの価格は安いと思える車になるはずです。

書込番号：3568023

[hikki11]

１、10年くらいで新しい車に乗りたいなー。って気分になります。
直せば何年でも乗れそうですが・・・

２、新車の時には、アイドリング時に揺れない・高速走行時に揺れない
だ・け・ど10年くらいたつと
アイドリング時にぶるぶる震える・高速道路では120Km/hくらいで激しく振動したりしました。

４、車は綺麗にして、水たまりの上はなるべく走らない。オイル交換はこまめに。
無理な運転はしない。

まぁ、丁寧に乗っていれば持つと思いますよ。

書込番号：3595035

[いけちゃん２０１５１２０５]

最近の状態

初代ゼロクラウンに11年乗っています。現在までのトラブル皆無、但しエンジンオイルは定期的に交換（5000ｋを目安）タイヤは2回交換しています。走行距離12万キロ、ハイオク仕様です。先日も往復６００ｋｍ程度のロングドライブしてきましたが、問題なし。市街地走行で9KM/L程度、高速では15KM/Lの燃費です。交換部品はエアーフィルターとフォグランプぐらい、まだ先代のクラウン走っていますから20万ｋは問題ないでしょう。乗り換え検討して色々試乗していますが、グレード下げるとやはりクラウンとはすべての面で比較になりません。中古を買うよりは、裸の新車を買って必要なパーツだけ順次足していけばいいのではないでしょうか？

書込番号：21307871

COX Body Damper(ヤマハパフォーマンスダンパー）使用感

[miyamonshin]

200系クラウン後期、ロイヤルサルーンにCOXボディダンパーをトヨタ店で付けてもらいました。12万強の商品です。製造元もYAMAHAという事で、高額ながら投資してしまいました。結果から言うと、お金をドブに。。という事に相成りました。
もともと200系ロイヤルの乗り心地に不満は丸でありませんでしたが、トヨタ店のセールストーク、それと更に上質な乗り心地になるものかとのスケベ心が災いしました。大方のインプレッションに有ります様に、確かに横揺れ、揺さぶられ感はかなり減った様に思いますが、荒れた路面からの入力が決してマイルドになったわけではなく、逆にリアからはかなり大きな突き上げを感じる様になりました。
もっともこれは時速50キロ以下の一般道での感覚で、高速になりますと段差通過時の突き上げ、インターセクションのコーナーでのロールはかなり減り、高速オンリーならば120点満点の商品かと思います。ただ、ダンパーがかなり小さいですよね。どの程度持つものか。結局は装着後5日、50ｋｍを走ったところで、装着元に取り外しをお願いすることになりました。１２万大きな痛手です。
車と云う物、モノコックのボディのたわみもこれまた、走り心地。メーカーのエンジニア設計に勝る物はなし、かなり厳しい懺悔となりました。ゆめゆめ騙されない様に。。。

書込番号：21141662

[餃子定食]

タワーバーやボディダンパーの特性を理解していないとそうなると思いますよ

ラリー車だってコースによってはタワーバーを外してわざとボディのねじれを使って走らせる場合がありますから

ボディ剛性って上げれば良いというわけでは無くてある程度の逃がしがあった方が低速とかでは良いですから

書込番号：21142401

[miyamonshin]

ご教示有難う御座います。このヤマハパフォーマンスダンパーは、ダンパー部分は太さ数センチ、長さ30センチ位の物です。その先にそうですね、太さにして数ミリのロッドがあります。取付部を含め所謂フレキシブルなのですが、ダンパーと言うよりつっかえ棒なのでしょうか？やはりメーカーの設計に勝るものなしでしょうか。

書込番号：21146641　スマートフォンサイトからの書き込み

コレでもオートクルーズ？

既にかき込まれた事だったらお許し下さい。
以前は日産車ばかりでしたが　８月よりクラウンロイヤルに乗っています。
先日気づいたのですが　「オートクルーズ」にセットすると　登りは設定スピードの通りなのですが　下りはスピードがどんどん加速します。
故障だと思ったのでディーラーに修理依頼し１日預けた結論は　
「新型クラウンでは　減速コントロールをしていないので　いつもスピードメーターを見て　加速されたらシフトダウンするかブレーキペダルで減速してください」
とのこと。
覆面パトの多い山の中の広い道路自動車専用道路で　６０Ｋｍ／ｈにセットしていたのが徐々に加速され９５Ｋｍを越えるまでクラウンは乗り心地が良いので　運転歴４０年以上になりますが気が付きませんでした。
以前乗っていた　日産セドリックは減速機能がありましたし　ディーラー営業マンの話でも　以前のクラウンや他の車種では減速機能はあるそうです。
これでも「オートクルーズ機能」と思いますか。

書込番号：3278814

[およよおよよおよよ]

それがほんとなら使えない機能ですね
減速はして欲しいですね

書込番号：3278966

今朝　ディーラーから車が帰ってきました。　結局何の手も加えずに。
ディーラーのサービスや営業用のマニアルのコピーをもらいました。
そこには　下り坂ではスピードに注意、スピードが上がるとシフトダウンして減速せよ書いて有りました。
つまり　急な下り坂は論外として　通常高速道路に有るような下り坂ではオートクルーズは使えません　と言うことですよね。
こんな事オートクルーズを使うときの常識ですか？

問題点は　ユーザー仕様書には急な下り坂ではエンジンブレーキが利かないことがある旨書いてありますが　急な下り坂出なくてもコントロール出来ないので使えない事が書かれていない事です。

書込番号：3279328

同感！全く納得できないですよね。私のセルシオは先週納車されたのですが、レーダークルーズでも同様、下りではどんどん加速します。おまけに雨天時などでは、作動しません。こんな事、カタログのどこに書いてあるんでしょうか？なんとかメーカーに善処してほしいですね。

書込番号：3279824

[PAGGIN]

車の機能に頼りすぎじゃないですか？
万が一事故に遭遇した時「車が減速しなかったんで…」等と言い訳するつもりですか？加速及び減速は運転される方の気配りが必要だと思いますが…

書込番号：3280938

論点がぜんぜんちがいます。あなたのでしゃばることではありません！

書込番号：3281642

確かに万が一の場合は自己責任です。
しかしながら、少なからず余分にお金を払って安心と快適を買っている訳ですから、ある程度信頼できる物でなければ納得できないのは当然のこと。安全に係わる機能でのコストダウンは問題ありです。

書込番号：3281730

PUHEさんへ。その通りですね。怠慢なドライビングなら、なおさらですね。しかし、クルーズコントロールやレーダークルーズが今後正常進化を遂げれば必ず交通安全に繋がると確信してますし、メーカーも責任上、とことんやりきってほしいと考えます。

書込番号：3282070

[にゃおきち]

そんな半端な機能なら要らないですね。
お金が勿体ないし第一に危ない。
説明書にも注意書きが記載されていないと言うのも引っかかります。
メーカー側で改善とか出来ないんですかね？
これが仕様というなら、あまりにお粗末。
安いクルマでも無いのに・・・。

書込番号：3283014

初トヨタ車さん　他の掲示板でも見て、お困りの様子を感じます。私のは8月迄のカタログですが主要設備一覧表にクルーズコントロール全車標準装備印でその下にレーダークルーズコントロール（ブレーキ制御付）と記載されています。オプションで7万円アップですが・・・。
レーダークルーズコントロールでブレーキが利かないなら不良ではないでしょうか？
私はクルーズコントロールは殆ど使っていないのですが道路の起伏に対して多少の増減速しかしてなかったように思います。

書込番号：3283648

みなさん　いろいろのご意見有り難うございました。
過去の車でも　普段は使わないのですが　覆面パトの多い様な自動車専用道路でスピード違反しない様に時々使っていましたが　今度の車の場合　使用すると逆に違反するが可能性が高くなるのですね。

ブレーキは踏めば車が減速するもの。　ハンドルを切れば車の進行方向が変わるもの。　オートクルーズは定速走行してくれるものと信じていたのです。

使用書にも急な下り坂はダメだけれど　セットした定速走行をすると書いてあるのですがね〜
ディーラーの営業マンでさえ下り坂で加速することは知らなかった事なのです。

書込番号：3285342

私はゼロクラウンに乗ってませんしメカにも詳しくないのでご教授願いたいのですが、オートクルーズとは速度を調節するものなのですか？私はアクセルを調節するものだと思ってました。
つまり80km設定なら常に80kmで走ってくれるのではなく、80kmで巡行する時のアクセルの踏み込みを自動でやってくれるものでは？だから下り坂ではアクセルが強すぎて必要以上に加速してしまう。逆に上り坂ではアクセルが足りず減速してしまう・・？
違うんでしょうか？

書込番号：3287222

一般的にはスロットルを制御して設定した速度を保とうとするものです。当然下り坂ではエンジンブレーキによる減速はしますが油圧ブレーキまでは使用していないようです。従ってエンジンブレーキで減速しきれない下り坂では設定速度を上回ってしまいます。
問題はシフトダウンまでしてくれるか、くれないかでしょう。
最近のA/Tは下り坂でやたらとシフトアップしませんし状況によっては勝手にシフトダウンしますから、オートクルーズとA/Tを連動させるくらいどうってことないはずなのに、やってないみたいですね。
レーダークルーズで油圧ブレーキを制御して、レーンキープアシストでステアリングまで制御している車が珍しくなくなってきたこの時代にですよ。
結論は、オマケの標準装備ですから、残念

書込番号：3287566

みなさんのご意見を見て　いろいろ考えて見ました。

今回の私の大きな間違いは　クルーズコントロールでは下り坂で設定スピードを超えるとシフトダウンしてしてエンジンブレーキが作動するものと思っていたことです。（ディラーの営業マンですらそのように思っていたらしいのです）

ユーザーズマニアルには詳しく書いていませんが　ディーラー向けのマニアルによるとクルーズコントロールではスロットルモーターの制御だけになっています。だから下り坂で加速された場合　シフトダウンしてエンジンブレーキを効かす機能はないのです。

以前乗っていた車は５段（？）Ａ／Ｔでしたから余程の急坂以外はそれでエンジンブレーキが効いていたのでしょうが　ゼロクラウンは６段Ａ／Ｔになってギャーレシオが変わった分エンジンブレーキの効きが悪くなったからだと思います。

普通ここまで考えてクルーズコントロールを使うユーザーがいますかね。
定速走行出来る機能とのうたい文句だったら　ユーザズマニアルに書かれていることを信じて使うと思うのですが・・・・・。

シフトダウンするだけの技術力が無いのなら　設定値より５Ｋｍ／Ｈオーバーした時点で　せめてアラームを鳴らすくらいのことはして欲しいですね。
これくらいだったら出来るでしょう。

書込番号：3288651

設定速度を超えたときにアラームを鳴らすためには、
速度が一定以上オーバーしたら、音を鳴らすための電気信号を発生さます。それくらいなら変速機を1速落とすための電気信号を発生させて欲しいと思いませんか？
どんどんメーカーに要望しましょう。ユーザーからの要望が多ければすぐに対応してくれますよ。

書込番号：3288914

PUHE　さん おっしゃる通りです。

精一杯の皮肉を込めて書いたつもりでしたが・・・・

私も昔は電子工学技術者（今では私の知識は通用しませんが）だったので今の技術では簡単な事だと思うのですが・・・・・
それとも　それをすることによって　ほかに何か危険なことが生じるのでしょうか。

運転歴４０年を越えると　過去に数社の車を買った経験が有りますが　各社共にユーザーの意見を聞く窓口が有りました。
トヨタは初めてなので良くわかりませんが　ホームページを探した限りでは見あたりません。
ディーラーレベルでは解決しない修理や問題点やユーザーの希望を聞く窓口が有ればいいのですが。
ご存じなら教えていただけませんか。

書込番号：3289042

[Ｘ１おじさん。]

ありましたよ。これでいいですよね。

http://www.toyota.co.jp/faq/cs.html

書込番号：3289096

初トヨタ車さん NAVI・AI-SHIFTは有効になるよう設定されているでしょうか？
NAVI・AI-SHIFTとは（ディーラー販売マニュアル抜粋です・取扱説明書は車に積んだままなので又、見ておきます）
ＥＭＶ装着車に新設定。ドライバーの意志や道路状況に応じて最適なシフトパターンを選択する制御に加え、DVDボイスナビから走行する道路状況（カーブ、交差点【交差点の制御はナビ案内中のみ】など）を先行して読み取り、道路勾配とドライバーの操作に合わせた最適なシフト制御を行います、と書かれています。
私は設定するにしています。
方法は、ナビ設定で画面にて【する】を選択するだけです。
私も一度機会があれば80キロ以上で下り坂で試して見ますが、高速道路で交通量の少ないところで試さないと危険なので直ぐには無理ですが。

書込番号：3289113

NAVI・AI-SHIFT　なかなか賢い機能ですね。
http://www.toyota.co.jp/toyota-navi/plus/navi_ai_shift.html
下り坂ではドライバーがブレーキを踏んで減速したいと意思表示する必要がありそうです。
オートクルーズってブレーキ踏むとキャンセルしちゃいませんでしたっけ？

書込番号：3289430

みなさん　有り難うございます

Ｘ１おじさん。
できればＦＡＸかメールで送れるものが有ればいいのですが・・・・

ちょっとコーヒータイム　さん
NAVI・AI-SHIFT　は　「する」にセットしています。
この機能の説明によるとカーブのあるときや勾配のある道路ではシフトダウンするようになっているのにクルーズコントロールのときの下り坂ではどうしてシフトダウンしてブレーキがかからないのでしょうね。
要は　勾配でも上り坂やカーブの時の加速が必要なときだけシフトダウンが働いて　減速の場合のシフトダウンはやっていない（できない）ということですね。
NAVI・AI-SHIFT　でシフトダウン機能があるのですから　クルーズコントロールで設定速度を越したときにシフトダウンするのは　同様機構で出来ると思うのですが・・・・。
難しいのですかね〜〜

PUHE　さん
NAVI・AI-SHIFT　は　説明を読めば優れものだと思うのですが・・・・
時々予期しないところでシフトダウンされるのが気になることも有ります。
実際に使っていて　優れものという実感はあまりありませんが　気づかないところですばらしい働きをしているのかも知れません。

クルーズコントロールはブレーキペダルを踏めば　解除になります。
だけど　ドライバーがブレーキ操作で意思表示をしなければいけないなんて　オートクルーズとは言えないのでは無いでしょうか。

書込番号：3289893

[Ｘ１おじさん。]

「ご要望の受付はこちら」のボタンから送信フォームに行けますが、
それではダメですか？

書込番号：3289927

Ｘ１おじさん。
失礼しました。　フリー電話の下まで見ていなかったもので・・・

今　確認しました。
お手数をかけました。

書込番号：3290053

何故そこまでクルーズを信頼しておられるのでしょう？私はこの技術は１０年以上前からあるものなのでその程度の期待・信頼しかしておりませんし、むしろ柔軟性が無いので使えない機能だと思っています。それにレーダーが出た今それほど安全・快適な機能とも思えません。加速に関しても速度超過してエンブレ欲しかったら左手を少し動かせば良いだけですしそんなに大した問題でもない気がします。実際ディーラーのマニュアルにはエンブレは自分でやれって書いてるみたいですし・・
オプション代出さずに付いてくる標準装備なんてその程度のものだし新聞取ったら貰えるごみ袋やサランラップ程度にしか考えてませんが・・
確かにゼロクラウンは高い車ですが、クルーズ抜きにしても車自体の性能やその他の装備で価格以上の価値はあると思います

書込番号：3292890

ロジェ　さん
たくさんの方々からいろんな事を教えていただきましたが　お二人だけ　論点が違うように思うのですが・・・・・
オートクルーズを使うか使わないかはそれぞれのドライバーのシー自由ですし　私の場合　市街地走行より遙かに自動車専用道路を走ることが多く　大変便利な機能の一つです。
その便利な機能を以前からの車で１５年も前から使っていて支障が無かったのですが　今回のゼロクラウンの場合は下りでのエンジンブレーキの効果が少なくて設定スピードより加速してしまうことに驚いたのです。

この投稿の問題点は　前にも書きましたがユーザーズマニアルには　「急な坂道では・・・・云々」　としか書いてないこと事です。
ですから　通常の下り坂で　私同様信頼して使っている方も多いと思います。
ステァリングを回せば進行方向が変わるものと信じているように。

開発されて１５年以上も経ってているのですから自動的にシフトダウンしてくれるまで進化していてもおかしくないと思うのですが。

投稿の趣旨は危険を伴う事ですから　お使いになる方への注意喚起と　メーカーの作ったマニアル記載をもっと丁寧にして欲しいと言うことが目的であって　決してゼロクラウンにケチをつける意味ではありません。
乗り始めて２ヶ月足らず　総合評価としては大変気に入っています。　

書込番号：3297548

[Ｘ１おじさん。]

「居眠り運転防止のためにあえて？」･･･んなわきゃないですか、やっぱ。
マニュアルにも載ってなけりゃ、販売者も知らないってのはちょっと「？」ですね。

書込番号：3297619

確かに販売店が知らないのは問題ですがいくらクルーズと言えスピードメーターを見て必要以上に加速されたらシフトダウンするかブレーキペダルで減速ってのは常識では？表記がその程度なのも急な坂では危険だから警告が必要だけど自分で対処出来るだろうと思っているのでは？もしかしてクルーズ中は全然スピードメーター見ないで速度超過しても感覚で分かりませんか？
それってどうなんでしょう？メカを信頼しすぎでは？
初トヨタ車さんの設定速度を35ｋｍオーバーしても気づかなかったと言う点が気になったもので・・確かにメーカーやディーラーにも問題がありそうですが、ポリに捕まる捕まらないは別として以前のクラウンや他の車種では減速機能はあった、ディーラーの営業マンでさえ知らなかったで事故を起こされたらたまりませんし、もし仮に事故ったらおそらくメーカー側よりも初トヨタ車さんの責任が大きくなると思います。車なんてのは少し故障したらブレーキは踏んでも減速しなかったり、ハンドルを切っても進行方向が変わらなかったり、オートクルーズも定速走行してくれなくなります。
基本的な事ですが、今の初トヨタ車さんの運転は俗に言う「だろう運転」です。オートクルーズ使用者への注意喚起も必要ですが、まずはあなたが「かもしれない運転」を心がけて下さい。
あと最新の車だからってみたいですね。ブレビスみたいなモデル末期の方が装備的には充実してそうです。

書込番号：3305861

ロジェ　さん
おっしゃることはその通りだと思います。　が、　ただ　ここではやっぱり論点が違っているように思うのですが・・・・
わたしの運転の仕方を云々されていますが　車の機能に付いて書いているのですから。（ちなみに　私は２５年以上無事故無違反と言うことで　「金正賞の表彰を受けています）
ましてやスピード違反や事故を起こせば原因はメーカーにあるなどと言うことは一言も言っていないはずです。
（大きく問題になったＭ社の欠陥隠しなどは別ですが）
ほとんどのドライバーがマニュアルに書いてあることを信じて使っているわけですから　「その車の機能はそんなものだ」ではかたづけられる事でしょうか。
そのような考え方がＭ社の経営陣に有るので欠陥商品隠しにつながるのでは？

標準装備（私はおまけとは思いません）にしてもオプション装備にしても　装備されているものは総て完全なもので有るべきだと思います。
不具合や使いにくさを指摘する事によって技術進歩があると思うのです。

書込番号：3306794

初トヨタさん、あなたの言われてることが、とても良く理解できますし、共感します。私の気持ちを代弁してもらってるようです。私も運転暦３０年、モータースポーツ暦２０年で安全運転に関しても、人一倍拘りをもってます。クルーズコントロールを上手に使いこなすことで、より運転に余裕ができますし、もっと多く望みたいとも思います。ここのレスで論点のちがう意見が多いのにはガッカリですが、あなたと私の二人だけでもこの件を真正面からメーカーにぶつけたいですね。うやむやにするには、とても大きな問題だと考えてます。

書込番号：3308279

熟成した技術はさりげなく、人に気付かれることもなくごく当たり前のように日常に溶け込んでいるものだと思います。
ロジェさん 、あなたのおっしゃりたいことは良く分かりますよ。
でも、ハンドル回したのにタイヤが向きを変えなかった経験ありますか？あったら恐ろしいですよ。
初トヨタ車さんもそんなことは十分承知している筈です。
問題と感じたら指摘することはとても大切なことです。現代の技術はその繰り返しの上に成り立っているのですから。
クラウンのオートクルーズはデキソコナイだぞー、この次までに改善してね。

書込番号：3308366

ＰＵＨＥさんへ。それは間違いです。クラウンだけではありません。私のセルシオもです。そして、「次までに改善」ではなく、大至急改善すべきだと思います。私は乗っても２〜３年ですが、５年以上乗る方も多くいるとなると、一刻も早い対応、改善を望みます。

書込番号：3308680

[湘南のハイウェイスター]

これじゃぁ、AUTOとは呼べない。Semi-Autoじゃんか。
安全運転のためなら、自動減速の方を優先すべきだと思います。
新幹線の運転では、停止だけは運転手にやらせるそうだけれど、その思想かなぁ。
長距離運転で右足が疲れるのを防止するだけの機能と割り切るしかないですね。
それにしても、取扱説明書(?)にきちんと書いていないというのは、メーカ側が無責任だと言われてもしょうがないでしょう。

書込番号：3309519

デキソコナイってのはちょっと・・
もう少しトーンダウンしてイマイチくらいにしませんか？（笑）クラウンがかわいそうですしオーナーの方もあまり気分良くないと思うんで・・
レーダークルーズが雨の日使えないってのは問題ですね。レーダーが雨に邪魔されて使えないんでしょうけど・・（私の手元のカタログには天候によっては使えない可能性があると表記されています。メーカーHPにも載ってます）
初トヨタ車さんは完璧を求めていらっしゃるようですが、もう少し広い心で見てあげられませんか？少しハードルが高い気がします。
クルーズに関して言えばある程度の穴は必要悪と言うか・・すべて自動になったら安全・快適でしょうけどある程度の人間の手は必要だと思います。（減速機能の有無はその辺のさじ加減では？）それにより完璧を求められるならFMC直後よりもモデル末期の方が完成度高いですよ！（ご存知かもしれませんが）もし初トヨタ車さんが技術進歩の為に実験台を買って出てくださっているならただただ感謝するばかりですが・・

書込番号：3310016

肝心な事を書くの忘れてました・・
私はクラウンのオートクルーズはそれで良いのでは？と思います。
他の車種には減速機能があるとの事なので技術的には可能なはずです。
では何故付けなかったのか？それは手抜きでもデキソコナイでもなく、あえてそういう仕様にしたかったのでは？と思います。
ゼロクラウンにはシーケンシャルが採用されてますよね？メーカーはそれを使って欲しかったのでは？と思うのです。町中ではDレンジに入れっぱなしの方が多いですが、クルーズ中なら余裕が出来て使えますし・・
クルーズにどこまで求めるかは人それぞれですが、私ならシーケンシャルを楽しみたいので減速機能なんて野暮な機能はいらないですね。

書込番号：3310178

初トヨタさんへ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セルシオのギア比とクラウンはかなり似てたので参考まで。時速６０�qでクルーズをセットした時、Dレンジでは５速１２３２ｒｐｍで時速９５ｋｍでは６速に入っており、１５６６ｒｐｍとなります。この差わずか３３０ｒｐｍではいかに運転暦４０年以上であっても気付かないこと、あると思います。とりあえず、現状対策として７０ｋｍ以下でのセットは５速で行い注意するしかないかな。やや、エンブレも期待できますし。

書込番号：3310867

ロジェさんへ
相当負けず嫌いのようですね。ある意味好感が持てますが、
私は近いうちに間違いなくクラウン乗りになります。
価格を含めたトータル性能はセダンとしては最高だと思っています。
シーケンシャルモードは私も日常的に使用してますしクルーズコントロールもたまには使います。デキソコナイといったのはクルーズコントロール限定ですから、クラウンオーナーの方は皆さん機能や性能には厳しいと思っていますので気を悪くされることは無いと勝手に判断しています。
完璧な車なんて存在しませんし、どの辺りで妥協するかでしょう。
しかし実際購入してから初トヨタ車さんのように不都合が生じる事はよくあります。細かいことでも要望としてメーカーにフィードバックしてこの先改善されればそれに越した事は無いでしょう。

書込番号：3311482

みなさんいろいろ有意義なご意見を頂きまして有り難うございます。

私としてはこの件につきましてはぼつぼつ結論が出たような気がいたします。先日教えていただきましたページよりメーカー宛に以下のように善処の要望を出しました。
１．クルーズコントロールにおいて　設定スピードを超える様なことが有るならば　シフトダウンしてエンジンブレーキをかける機構にして欲しい。　もしそれが何らかの理由で無理ならば　アラームを出して欲しい。
２．取扱書の注意事項として　現行の機構では下り坂では設定スピードを超える事が有るので十分注意する旨記述すること。

ここでみなさんにお謝りしなければいけないことが有ります。
最初に私の前車やトヨタの他車種では減速機構がある旨記述しましたが　間違いの様です。（トヨタの営業マンもシフトダウンすると思っていたのです）

今回のスピードオーバーの原因は以前にも書きましたが６段変速になったからだと思います。　同じ様な事を　TAMTAM7　さんも書いていらっしゃいますが６速のギャー比は　０．５８６、５速のギャー比は０．７１６ですから　以前の５段変速では　Ｄモードで急な下り坂では使った記憶が無いのでエンジンブレーキの効果があり定速走行していたのを減速機構が付いていたのだと勘違いしました。

６段変速になってエンジンブレーキ効果が少なくなったにもかかわらず　取扱書には以前同様で　訂正されていないのだと思います

８０Ｋｍ／ｈ以上での使用は　急な下り坂以外は６速のエンジンブレーキ効果でも問題ないと思うのですが　それ以下ののスピードの場合に　Ｓモード５速でオートクルーズをセットしての走行は何となく抵抗を感じます。　現在６段変速の効果をすごく感じているからです。
それは　チョットケチ臭い話ですが　自動車専用道路の通行がほとんどですから　これまでガソリン給油の度に計算すると　メーターパネル表示の燃料消費平均値まではいきませんが　近い値で　１２〜１２．５Ｋｍ／Ｌになっています。　やはり市街地走行の少ない場合　６速は有効ですから　捨てにくいですね〜〜　　と、言って　知らぬ間にスピードが上がっては困りますので　今後下り坂だけセットをＯｆｆにして　当然ですがＳモードにする事にします。

ホントウにいろんなご意見やご教授有り難うございました。
できましたら　この不具合に付いてみなさんからもメーカーへ善処要望を送っていただければ嬉しく思います。
そして　我が愛車は言うには及ばず　みなさんの愛車共々より良くなることを願っています。

書込番号：3312085

私のクラウンは完璧なオートクルーズです。名称は運転手佐藤です。

書込番号：3369037

本当にエンジンブレーキもかからず、
まったく減速しないのなら意味ないし、危険なだけですね。
他のメーカーはエンジンブレーキはかかります。

書込番号：3602628

何年か前に私も、オートクルーズ付きのフェアレディＺ（現行の一つ前）に乗っていましたが、Ｚのオートクルーズは、一定速度を守ってくれましたよ。中央高速や、東北、関越で使っていましたが、常に一定速度を保ってくれました。下りで、スピードが上がる事はありませんでしたよ。だから、このトピを見たとき「え〜嘘」と思いました。

書込番号：3613788

[Jean Marc]

トヨタは運転手ありきで開発しているので、万一事故が起きても運転手の責任になります。
一定速度で走行中に減速が必要となるのは、下り坂やカーブなので、そこは運転手さん、お願いしますねという考え方なのでしょう。

どんな安全装備も人間が中心ということで、必ず人間の判断が最優先されるよう、運転手の意思で解除できるようになっています。
例えば、レーダークルーズは運転手が過度に車間距離が縮まっていると感じてブレーキを踏めば追従を停止します。

それは機械は万能ではないという考えの下で、自動運転が実用化されて、いくら成熟しても人間中心なのは変わらないと思います。

ご自身の目で安全運転を心がけていただけると幸いです。

書込番号：21048487

次期、新型クラウン-2

[Horicchi]

出ましたね！。今日機会があったのでトヨペット店に寄ってカタログ貰ってきました。
新型カムリ-ハイブリッド（AXVH70）、FFですが、クラウンに仕様が良く似ていますね。
エンジン性能は99%一緒、駆動モーターに少しの違いがある程度。
カムリ＝88Kw[120]／202N-m[20.6]
アスリート＝105Kw[143]／300N-m[30.6]
ひょっとすると、次期クラウンは新型カムリのPowerUnitをそのまま載せるのかなぁ？！。FFクラウンかぁ？。

待てよ！、クラウンはやはりFRでないと‥‥？？！！。
ムムﾂ、このカムリ方式にリヤモーターを追加したら‥‥どうなるだろう？‥‥FR-4WDになるじゃないか！。
次期クラウンは前後にモーター搭載、フルタイム４ＷＤ‥‥かな？。
リヤモーターをmainとするならば、FR-2WDだよね。
プラグイン型にすればクラウン-フルタイム４WD(or2WD）-PHVとなるなぁ！。

書込番号：21036628

次期、新型クラウン

[Horicchi]

ディーラの話によると、FMCの新型、今秋の予定が来夏ごろになる様だとの事でした。
クラウンPHV？も出るのだろうか？。
次回のFMCは、後輪駆動MOTORは大容量（MAX100Kw〜130Kwかなぁ？）、トルクは250N-m位は欲しいね。←音も無く、滑る様な発車にして欲しいね。イザと言う時には、前輪もオルタネータ(発電機)駆動とし、総合で150Kw位のHightPowerにして欲しいね。
勿論価格も抑えて‥‥。

後輪用モータが大容量になれば、FrontEngineから後輪へのプロペラシャフトが不要となり、後席中央の足元が広がるね。
駆動用Battery残容量がFull充電の20%位以上あれば、EVとして発車して欲しいね。←早朝のEngine音によるご近所迷惑を考えて。
あともう一つ改善要望は、前照灯の点灯順番だね。現行1段目=Auto、2段目=車幅灯(スモールライト)、3段目=マイン前照灯となっているが、昔人間yとしては中々慣れれないね。1段目と2段目と入れ替えて欲しいね。
他にも、FMCに当たって要望があるが、皆さんのご要望は‥‥？。

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[ぜんだま〜ん]

大幅値下げ(^^)/

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[北に住んでいます]

＞後輪用モータが大容量になれば、FrontEngineから後輪へのプロペラシャフトが不要となり、後席中央の足元が広がるね。

EVにするなら別だけど、プロペラシャフトは必用かと・・・。

それともe-POWERみたくエンジンは発電専用にするって話？。

書込番号：21002915

[たつや78]

来年夏ならば、安全装備はレクサスLSから採用される最新のステレオカメラ方式となる可能性が高いです。スバルのアイサイトがボロく感じるほど完成度が高いです。サプライヤーもスバルのものと異なります。

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[Horicchi]

北に住んでいます さん

早速のご返事ありがとうございます。
後輪駆動がMotorになれば、即ち電気配線(ｹｰﾌﾞﾙ)によりBatteryなり、発電機なりから電力が供給される事になり、ﾌﾟﾛﾍﾟﾗｼｬﾌﾄは不要となります。
※後輪は電気駆動のみにする(して欲しい）。←後席中央のｼｬﾌﾄの為の出っ張り(盛り上がり)をなくして欲しい。床面に余裕＆広くなる。

現行ｸﾗｳﾝの4WD車の後輪への駆動の為のﾌﾟﾛﾍﾟﾗｼｬﾌﾄを取り除き（cost downになる）、前と後ろの間は電気配線のみとなる(ｴｷｿﾞｰｽﾄﾊﾟｲﾌﾟは除く）。
後輪Motor動力不足（高速＆追い越し走行など）時はEngine＋発電機を動力として→前輪駆動する（この時点で4WD)。
e-POWER方式も良いかも？。産業用ではEngine→発電&Battery→Motor駆動はかなり前から採用されていますね。


ぜんだま〜んさん
たつや78さん

ご返事ありがとうございます。
大幅値下げがあると良いですね。しかし、ﾄﾖﾀとして、ｸﾗｳﾝのｽﾃｰﾀｽからして無理だろうなぁ。せめて現行車と同額か‥‥。
安全装備は必須ですね。最新技術＆先進技術、期待しています。

書込番号：21003811