トヨタ プリウス のクチコミ掲示板

登坂性能について

[ﾎﾟｯｷｰ ｸｯｷｰ]

松本の急坂での測定です。
ギャラン1.8Lでは、2速40Km/h以下の速度に減速してしまう急坂です。Sﾂｰﾘﾝｸﾞでは表示速度は71Km/hとなりました。日頃の平地での走行では、2.4L車並の加速ﾌｨｰﾘﾝｸﾞというのは過大広告だと思っていたのですが、急坂では想像以上の速さでした。車重のﾊﾝﾃﾞｨを乗り越え、無段変速機が性能を引き出しているようです。

書込番号：11671531

[てつお55]

日本の一般道では時速71キロで走行できる道はありませんよ。速度オーバーはするな！

書込番号：11671680

[鉄人２８号・改]

ポッキークッキーさん
加速のフィーリングの話でしょうか・・・。
それとも、急坂への登坂に１００�q/hで入って行って、プリは７１�q/hまで減速する。ということですか？
まさか、コーナリング速度の話ではないですよね。
何度も読み返すとますますわからない。

書込番号：11671694

[秋葉原市民]

ﾎﾟｯｷｰ ｸｯｷｰ さん
無段変速ではなくトルクの大きさです。
最高馬力ではなく常用域でいかに最高のポテンシャルが
出せる用に設計されています。
2400ccで最高馬力136psとはプアに感じるかもしれませんが
最高馬力なぞアウトバーンのない日本では意味がありません。
常用域でのトルクと合成出力に注目すべき車です。
ただ、この車の全体バランスからみて高速でコーナーへ
突っ込む車ではありません。
トップヘビーですし、サスもタイヤも高速コーナー向きではありません。
S-VSCの制御を超えると危ないので　本来のプリウスの設計意図に
従った運転をおすすめします。
エマジェンシー対策としての動力性能は体験されたとおりだと思います。

書込番号：11671761

[鉄人２８号・改]

あっ！今わかりました。
信州のある秘密の急坂で、ゼロ発進を計測する。(たぶん真夜中！)
すると、あるポイントでギャランは４０�q/h以下だったが、プリＳＴは７１�q/hを示した。
ということならば、プリウスやるじゃん！

書込番号：11671817

[しんや@横浜]

どこにも一般道って書いてないけど、妄想や想像で人に命令するのは感心できませんね。

国道16号線等は最高速度80Kmの区間ありますし（苦笑）

書込番号：11671824

[ﾎﾟｯｷｰ ｸｯｷｰ]

某坂道は地方連絡道です。ほぼ直線の急な坂道です。道幅は車が交差できるほどです。進入速度は特に急加速していません。プリウスでは減速しませんでした。言葉が少なかったようです。

書込番号：11672651

[片山左京]

>速度オーバーはするな！

そうだそうだ！命令するな！（笑）

書込番号：11674150

[Moon昴]

プリウスはＨＶバッテリー残量さえ充分にあれば瞬間的加速はいいですよ。
ただ、バッテリー容量は少ないので加速しつづける事は無理ですが。
バッテリーは強加速に使うより、巡航速度を維持するのに使ったほうが燃費
が良くなるので、普段はなるべく強加速しないようにしています。

「羊の皮を被った狼」とはプリウスの為にあるような言葉です。

書込番号：11674881

[カカクドア]

ﾎﾟｯｷｰ ｸｯｷｰさん

具体的な場所を教えてください。
僕の1.5リッター車でも試してみたいので。

プリウスがすごいのか、ギャランがダメダメなのか確認してみたい。

書込番号：11675302

[ﾎﾟｯｷｰ ｸｯｷｰ]

地元の方ですか。場所は松本市とビーナスラインとの連絡道の脇道です。入り口には２年ほど前に標識ができました。入山辺温泉が入り口ですが、温泉はわかりません。坂道は途中には中Ｓ字と逆小Ｓ字があります。プリウスでは下りを走っておりません。たぶんＢレンジの効きは感じないでしょう。気をつけてください。

書込番号：11675461

[GTからDS4]

> どこにも一般道って書いてないけど、妄想や想像で人に命令するのは感心できませんね。

高速だったらギャランの４０キロ以下ってのがまずいって突っ込みはさておき、プリで７１キロなのに１．８で４０キロ以下って、そのギャラン壊れてませんか？

書込番号：11675508

クルーズコントロール後付け。

[hide12341]

20型から新型Sグレードのソーラーベンチレーション付きに乗り換えてもうすぐ1年です。20型も10万キロ近く乗り故障もなかったし、今回の新型も快調です。心残りだったのが高速をよく利用するので、予算があればGグレードでミリ波レーダークルーズコントロールを付けたかった事ですね。
プリウスユーザーの方々が自分で後付けされた話なども羨ましく思いました。でもクルーズコントロールの後付けの話題は、保証の問題やなぜか荒れる原因にもなるし、機械オンチの自分ではハンドルまで取り外して取り付ける自信もなく諦めてましたが、今回の1年点検の時にダメ元と思いながらディーラーのトヨタ店で聞いてみたら、あっさりと取り寄せして快く取り付けしてもらえました。値段も工賃込みでちょうど1万円にしてもらえ、また一つ運転の楽しみが増えました。設定は時速40キロから100キロの間です。
ヤフーのオークション等で買えば7千円程度で取り付けられるのでしょうが、不安な方は直接ディーラーに相談されると良いと思います。

書込番号：11668472

[イケメン貴公子]

>違法不正を言うならば　どこにその限定列挙された記述が法律に定められているかを
>明らかにする必要があります。　法律には必ず答えがあります。
>憶測推測で語るものではありません。

秋葉原市民さん
トンチンカンなリンクで誤魔化さず、クルコン後付けが法律的に問題ないことを自分の言葉で証明しましょうね。

　[11736246]と[11736333]と[11736356]をおやじ３兄弟と命名しますね。
彼らが集合したところで「三本の矢」には程遠いけどね。

書込番号：11736648

[hide12341]

保険の事はよくわからないが、最近娘が見通しのよい直接道路で運転中に、前の車が急に右折のウインカーをだして止まり玉突き事故にあい後ろから追突されました。後ろの車は脇見運転でした。相手はクルコン使用かどうかはわかりませんが、相手方の過失で、ムチウチ等、相手方の保険で全額保証されることになりました。被害者保護と言うことでしょうかね？
皆さんからは沢山のレスがあり、不正改造と言う意見もありましたが、なぜディーラーが取り付けてくれるのでしょうか？車検に通るのに不正改造とはおかしいですね。
部品もトヨタの純正部品じゃないでしょうか？
クルコンを実際に使ってみて、スピード調整もハンドル横に付いててスムーズに使用でき、ブレーキ踏めば解除になるし、単純で便利な機能だと思います。どちらにしろ大事な事はクルコン使用にかかわらず相手との車間距離はしっかりとっておくということじゃないでしょうか？
皆さんクルコン使用にかかわらず車間距離をとって安全運転しましょう。
ここのスレも残り少なくなってきました。
秋葉原市民さん。(新)おやじB〜さん。ドライェもんさん。レスありがとうございました。

書込番号：11736724

[hide12341]

娘は軽を運転してましたし、相手方もプリウスとは関係ありません。話をややこしくして、すみません。

書込番号：11736783

[イケメン貴公子]

クルコンは燃費向上にも役立つとの意見があったことから、無理に設定速度を維持しようと車間を詰めたまま走行しないようにしてください。ちょっとした脇見が追突事故に繋がり、高速道路上では多重事故になりますからね。

ミリ波レーダークルーズコントロール、プリクラッシュセーフティシステムを奨める所以です。これくらいの安全装置が必要ですね。

書込番号：11736848

[（新）おやじＢ〜]

お、面白いぞ。やれば出来るじゃないか！！

＞[11736246]と[11736333]と[11736356]をおやじ３兄弟と命名しますね。
＞彼らが集合したところで「三本の矢」には程遠いけどね。

毛利 元就か、三子教訓状だな。勉強してるな〜。だけど、この話「一本では折れるけど・・・」って話じゃなかったか？オヤジ３兄弟、誰も折れてないぞ？？？

書込番号：11736900

[hide12341]

イケメンさんの会社のプリウスにミリ波レーダークルコンやセーフティシステムついてなきゃ推奨にならないよ。
(新)おやじB〜さん
面白〜い。交通安全も大事だけど、やっぱ楽しいレスが明るくて気持ち良いね。

書込番号：11736940

[にくきゅうちゃん]

＞秋葉原市民さん
＞トンチンカンなリンクで誤魔化さず、クルコン後付けが法律的に問題ないことを自分の言葉で証明しましょうね。

後付け自体は違法ではないと思うよ。
問題なのは、
明確に法律で禁止されていなければ何やってもＯＫ、と思ってるところなんだよね。

書込番号：11736970

[イケメン貴公子]

倫理上の問題だったりしますね。

道徳上やってはいけないことを注意すると、法律に違反しているのかと食い下がる人がいますよね。
そういう類のものかと・・・。

書込番号：11737025

[イケメン貴公子]

hide12341さん

クルーズコントロールを付けるならのことなのね。
会社の車には不要だから後付けなんてしません。

運転中に心筋梗塞で死亡なんてこともあるから「アイサイト」のような技術も必要ですね。

書込番号：11737096

[怪物君、]

この人の会社には、プリウスは御座いません。

本当に、所有していたら、もっと偉そうな

書き込みしてます。

書込番号：11737196

[秋葉原市民]

憲法で保障された私人の自由を規制するには　法律でその範囲を明確に
定める必要があります。罪刑法定主義を始め法治国家では　あらかじめ
罰則や規制の範囲を示す必要があります。
法律で禁止していないことは　違法ではないと言うこと。限定列挙が理解できない人は
違法を語るべからず。まあ、限定列挙すらわからない人には無駄でしょうが。
こちらで少しお勉強を
http://pet.sakura.ne.jp/sick/007kentiku.html
あれだけたくさんの人に根拠を示せと言っても示すことができない人には
無駄でしたね。ごめんなさい。


R280さん
はったリンクは根拠ではありません。
これだけ調べても　トヨタが危険だといったことは出てきませんでした。という意味です。
人の命に関わる危険情報はだれもがすぐにわかる方法で表示しなければなりません。
どうみても　トヨタは後付けクルコンを危険と公告はしていません。
トヨタもアメリカの厚マットの件では危険警告をしています。http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a3XU1AGLXaUg
後付けクルコンが危険だとトヨタが警告した事実があれば教えてください。
調べても出てこなければ警告していないと言うことです。
もしあったらお知らせください。


繰り返しますがガズーのリンクは保安基準10条1項1号の説明以外に何もありません。
その関連が理解できなければ　本筋とは違う話なので無視してください。
保安基準の条文を見ていただければ足ります。
保安基準に記載されていないものは違法ではありません。
例示として青色HIDは32条2項が根拠で別に定める基準に適合しないので
違法となります。
しかし後付けクルコンの記載は　施行規則や別表を見ても
どこにも記載はありません。従って限定列挙の範囲外なので違法と断定できません。

hide12341 さん
出しゃばってすいません。根拠を示さず法律を無視した輩がいますので
書いちゃいました。
PL法の解釈は書かない方がよかったかな。
メーカーがグレード体系の維持にに自信が持てなければ　
次から仕様を変えてしまうかもしれませんからね。

クルコンはめいたいさんの書き込みから研究していました。
http://park2.wakwak.com/~mapokln85/Prius/top.html
張果老さんのページを見ると
http://khb00465.atnifty.com/Cruise.html
今より大変だったようです。
この頃に比べれば　トヨタのサービスでしょうか
20分でついてしまうくらい簡単になりました。
このころからクルコン後付け車の事故はないと聞いていますし
クルコン起因の保険請求もないと聞いています。
ディーラーから聞いた話ですが20型の後付けクルコン車でもディーラー車検は
通しているそうです。もし違法改造車なら認証工場取り消しでしょうから
このことからも違法性はないと思います。

ベルファイア-ブラザースもクルコン後付けはプリウスと同じようですね。
http://heroes24.blog24.fc2.com/blog-entry-112.html
ボクシーは少々苦労したみたいです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110019/SortID=6637539/
これだけ世間に公になって　今もぽん付けか納車が納車されています。
危険であればリコールものですよね。リコールも必要ないと言うことなのでしょう。
ただｇグレードが売れなくなってしまう可能性がありますから
Gグレードも買える人は買ってください。スマートキーとかシートの材質が
違いますから。

書込番号：11737312

[秋葉原市民]

倫理とはいいところに逃げましたね。
倫理は社会的行動規範ですか　文書になっていないし　個人の感覚に
ゆだねるところですからね。
しかし、お友達を含め　私からみると一番倫理観のない人が
倫理観を持ち出したと思うのは私だけ？
少なくとも人さんの燃費のスレをまねたのが　2度も削除されたのは
倫理観の問題と思いますが。

書込番号：11737353

[イケメン貴公子]

「倫理とはいいところに逃げましたね。」とか平気で的外れな意見を書き込むし、残念な人ですね。

法令に抵触しなければ何をしてもいいという風潮が蔓延ったのは嘆かわしいことですね。
交通の流れを無視した省エネ運転をしたりetc.、自己中心的なドライバーが増えてきたのも肯けますね。

書込番号：11737845

[R280]

秋葉原市民さん、

> はったリンクは根拠ではありません。

あらら、そうなんですか...
主張の後のリンクだったので根拠かと思いましたよ。


> 後付けクルコンの記載は　施行規則や別表を見てもどこにも記載はありません。
> 従って限定列挙の範囲外なので違法と断定できません。

「違法と断定できない」ということは「合法」ということですか？


色々と書かれていらっしゃいますが、「〜だと思う」という表現もあり、
結局、「保険は問題ない」って断言し、あなたは保証できるのでしょうか？

この書き込みを見て、「あぁ大丈夫なんだ」と思って気軽に
クルーズコントロールを後付けするようなことがあると良くないと思いますケド。

保険会社に確認した方が良いと思います。

書込番号：11737891

[秋葉原市民]

>「違法と断定できない」ということは「合法」ということですか？
なんども限定列挙と申し上げています。わからなければネットで
限定列挙を検索してください。少しは法律の勉強にもなります。

>あなたは保証できるのでしょうか
私は保険会社ではありませんから　お答えできません。
ただし、私が聞いたいくつかの保険会社では　告知の必要な要件ではないと
聞きました。体験を述べただけです。R280さんの言うように保険会社に聞いてください。
ネット情報の扱い方については　こちらで解説されているか違いますので
ご参考に。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11289903/#11294772

>クルーズコントロールを後付けするようなことがあると良くないと思いますケド。

なぜよくないですか。理由を具体的に教えてください。
もし危険とというなら　私は8年間事故が起こっていないと主張しています。
私は安全に１００％はないと思っていますが　結局は確率の世界だと思います。
新幹線は　３００kmでぶつかればほとんどの方がなくなるでしょうが
無事故ですから　ほとんどの方が安全なものとお考えです。

クルコンのどこがよくないのか　何度も言いますが推量でない具体的根拠を
主張してください。根拠がない主張は何度も繰り返されています。
根拠で話し合いましょう。

書込番号：11738074

[にくきゅうちゃん]

＞根拠で話し合いましょう。

秋葉原市民さんの出してくる根拠って、独りよがりなのが多すぎるんだよねー
「8年間事故が起こっていない」って力説してるけど、
その根拠は、自分で調べた結果そういう事例が見つからなかったから、ですか？


＞>クルーズコントロールを後付けするようなことがあると良くないと思いますケド。
＞なぜよくないですか。理由を具体的に教えてください。

メーカーであるトヨタが、「好ましくないこと」と言っている。
よくない理由なんて、これだけで十分でしょ。
「好ましくはないけど違法でもないから、やってもいい」ととるか、
「違法ではないけど好ましくないことだから、やらない」ととるかはユーザーの自由だけど
トヨタがどっちを期待してるかは明らかだよね。
トヨタの対応が気に入らないなら、
「好ましくない、法的な根拠を示せ！」って追求すりゃいいじゃん。

トヨタはちゃんとクルコン標準装着なり、オプションで装着可能なグレードを用意してくれてるんだし、
クルコンが欲しければ、相応の対価を払って装着された車を買う、
ってのが普通の人の発想だと思うよ。

書込番号：11740067

[イケメン貴公子]

『ノア、ヴォクシー　クルーズコントロール仕様車のリコール』
http://toyota.jp/recall/2008/0410_1.html

「クルーズコントロール仕様車」しかリコールの対象になりませんよ。
後付け車は有償でプログラム修正になると思うけど、プログラム修正を受けない人がどれくらいいるのかメーカーでは把握できませんね。
これは問題がありますね。

＞私は保険会社ではありませんから　お答えできません。
秋葉原市民さん、あなたも確実に保険がおりる、保険が減額されないという根拠が出せないのだから、人に根拠を出せなんて言えないでしょ。

クルコンは後付けせず、標準装備のグレードないしはメーカーＯＰにする。
これが賢者の選択ですね。

書込番号：11740224

[（新）おやじＢ〜]

保険の件でかなり白熱してますね。

皆さん(ワタシも）お書きの様に、ここは「個別」に保険会社に問い合わせるのが一番だと思います。誰かさん相手に「何度」も書きましたが、保険といえど「契約」の一種です。
契約上「免責条件」なども「個々の内容」で変わってくると思いますし、通販型が多い自動車保険なら、何より「金額」が変わってくるはずです。

もし、契約しようとした保険で「クルコン後付け」を相談し「別にクルコン後付けＯＫです」「金額もそのままでＯＫです」などと回答されれば一番ラッキーですしね。

あと、クルコンに限らずメーカーが自社のクルマに「アフターパーツ」装着を嫌がるのは、安全性のうんぬんの問題「よりも」自分の商売優先だからです（少なくともプライオリティ的には商売優先ね）

悪い言葉で言えば「人ん家の商品（クルマ）で（他人が）商売するな！」という事です。
極論すれば、今は当たり前になった「オーディオ」交換さえ本当は嫌なはずです(本音ではね）

でも時代は変わりました。昔は「品の良くない」下手すれば「暴走族関係者」の「イベント」と(車メーカーが毛嫌いしていた）「東京オートサロン」なども、現在は御覧の通りです。

政府だって「外圧」に負けて（極端に弱いね）アフター関連の法令整備し、基準が変わりました。（基準はあるけど、車高短が合法よ。クルコンより安全性が・・・）

「クルコン後付け」の件は、過渡期かもしれませんが、現状を見ていると「オーディオ交換」と同じレベルの「出来ごと」にすらなると思います。

書込番号：11740485

[秋葉原市民]

>保険が減額されないという根拠が出せないのだから
あなたと一緒にしないでください。
とあるかたが
>後付しても保証が利くかは自動車メーカーに、
保険が利くかは保険会社に聞くのが確実です。
簡単なことです。とおっしゃいました。


保険会社に確認しています。根拠として私の保険会社は
告知の必要がないといったと書いてありますよ。
それはブルズキッチン さんbabel5330さんたく(旧型) さんと同じ内容です。
しかし、他の方がどういう契約をしているか　聞いていない保険会社の
約款がどうなっているかは調べることはできません。
それはぞれぞれが調べることではないですか。

人をおとしめるような書き込みは倫理観の欠如としかいえません。

独りよがりも　そうである根拠をお示しください。
事故があると主張するなら　事故の事実をお示しください。
根拠を示さない推量だけでいろいろ言うから結論にいたらない。

たくさんの人が根拠を求めても　いい加減な表現で根拠論から
逃避しようとする輩がいるから　本質論にたどり着かない。

危険は危険だという実証が必要です。
ブレーキの件では　私は自分が体験していないので信じることが
できませんでしたが　プリウスオーナーはちゃんと実証してみせ
リコールに結びつけました。
根拠を示すことができない人は　こういう果実を得ることは
全くできません。

しかし　根拠を示すことができない議論は徒労に終わりますね。感情論ですから。
根拠を示すことができたら議論しましょう。ばかばかしくなった。

書込番号：11740497

[hide12341]

秋葉原市民さんや皆さん。貴重な時間を使っての沢山の丁寧な書き込みありがとうございました。
安心してプリウスライフを楽しみたいと思います。

書込番号：11740542

5分間、1分間燃費表示について

[雲井]

待に待ったプリウスが入って1か月が経ちました。
私の走行している実績では 5回給油の場合で　23 km/L,23 km/L, 25.9 Km/L,24.4 km/L,
24.4 Km/L (満タン法）で概ね満足しています。

納車されれば　峠道で登りきった処で EV横行を行って実用可能な範囲で畜電池を使い切った状態で降坂に入って回生ブレーキを使用して出来るだけ充電うる走行法を試みるつもりでしたが私の目的を実験するにはバッテリーの容量不足かと　今は想っています。

今は　表題に掲げました様に　5分間、1分間燃費表示に疑問を呈します。
ノロノロ運転の場合バッテリーが充分ならば 40km/L を表示しますが走行距離は僅かでしか無い事に気付きました。
5分間等燃費表示の平均が燃料給油単位の平均にはならない事は良く考えると判る訳ですが　引っ掛けるには巧みな表示法と言えます。
私はエコ運転の技術を身に着ける為には　1km,10km等の走行距離基準の燃費表示の方が単純平均しても平均値に変化がありませんので　より実態に即していると考えます。
諸賢のご意見をお伺い致します。

書込番号：11641228

[やまなか３]

雲井さん　
＞1km,10km等の走行距離基準の燃費表示の方が単純平均しても平均値に変化がありませんので　より実態に即していると考えます。

単純平均しても平均値になりませんので五十歩百歩です。
例
10kmを10km/Lで走行→1L消費
10kmを30km/Lで走行→0.333L消費
トータル20km走行で単純平均の20km/Lではなく総合15km/Lの燃費

書込番号：11641951

[neh]

＞5分間、1分間燃費表示に疑問を呈します。

５分間とか１分間の平均燃費は当然のことですが、その車の本来の平均燃費ではありません。
私はこれは車の色々な走行状況（渋滞が多い、中くらい、少ない、街中の走行、郊外の走行、
平地、山道（登り／下り）等々）の短区間の平均燃費の変動を見るものだと思います。
満タン法等の平均燃費では、色々な走行状況を全てひっくるめた平均燃費になりますよね。
なのでそれぞれの走行状況での燃費はわかりません。
でもこの様な５分間とか１分間とかの平均燃費があることでそれぞれの走行状況での平均燃費
がわかりやすくなると思います。
瞬間燃費はありますが、これはどんな走行でもアクセルの踏み加減でコロコロと変わるので
走行状況による平均燃費は非常にわかりにくいですよね。
そう言う意味で、この５分、１分等の平均燃費の表示は意味があると思います。

私の車はプリウスではありませんが、燃費マネージャーを付けており、これには直近の９０分間の
１分ごとの平均燃費の変動を表示できます。
これにより、走行状況による燃費、本来の平均燃費が良くなってきているか悪くなってきているか等が
わかって便利ですよ。

１分や５分の時間で見るか、距離で見るかは、単に基準が異なるだけで考え方は変わらない
と思います。

以上の様に考えてみられてはどうでしょうか？

書込番号：11642233

[Moon昴]

いやぁ、判りますよ。
燃費に良い走りをしたのかどうかを判断するには停車時間など変動要因の
多い要素で区切るより、変動要因の少ない距離で区切るほうが判断しやすいです。

私は、５分、１分の燃費表示はプリウス乗ってこのかたほとんど見てません。

結局、家を出る前にトリップの１つをリセットして、帰って来てからの燃費が
いくつになるかを調べて、今回は良い走りだったか悪かったかを検証、この連続。

どちらにしろ、プリウスで好燃費を追求するという事はバッテリーをどこで溜め
どこで使い、どこでエンジンを回して、どこで止めるか、速度はどれぐらいか、
といったある程度の距離走ったトータルで考えないと意味がないので、
良く走る同じ道路の同じ場所でトリップをリセットし、その時のバッテリーＬＶ
を覚えておいて、次の日もまた同じ場所で同じように・・・
それで走りを検証していくしかないと思いますよ。

書込番号：11642973

[Moon昴]

それから、常時見るなら断然ハイブリッドシステムインジケータです。
私はこれしか見てないので、表示が焼きついてしまいました。
今では５分燃費表示に切り替えてもハイブリッドシステムインジケータ
の表示の焼きつきがくっきり見えます。

これの優れているところは、バーの位置で大体の電気の消費量が判る事
です。エンジンが回っていない場合の電気の消費量はほぼバーの長さに
比例しています。ですからバッテリーを温存するにはバーの長さを徹底的
に短い位置で走らせる時間を長くとれれば好燃費が期待できます。

ガソリンの使用量はだいたい瞬間燃費表示を見れば、今エンジンが回って
いるのか、ガソリン噴射しているか、ガスを何倍消費しているか判ります。
ガソリン噴射時はどう頑張っても20km/Lぐらいを指しますので、ここを基準
に考えれば良いと思います。これがタコメータ代わりになります。

ですから、ハイブリッドシステムインジケータと瞬間燃費表示でプリウスの
システムの大体の状況把握ができますから、これと実際の走行、そして
トリップメータの燃費表示でどういう場所をどういう状況で走行すると
燃費が良くなるのかをつきつめて行けば良いのです。

書込番号：11643050

プリウスLグレード専用フォグキット出ています

[kotino]

FUN　CREST　というところで　こんな純正パーツででました
私も購入しました


http://www.funcrest.com/fog_unit.html

書込番号：11608787

本日納車

[みつルンペン]

こんばんわぁ。
本日納車しました。
雨だったので悩んだけど半年も待ったので我慢出来ずに雨降りの中納車＆慣らしに行ってきました。
一言で、サイコォーですね。面白い車です。エスティマｓパケからの乗り換えですが、乗り味ほぼ同等。長い付き合いが出来そう。大事に乗りま〜す。

書込番号：11544022

[秋葉原市民]

みつルンペン さん
納車おめでとうございます。
どうです　今でもへこんでいますか？
きっと自分の選択に間違いはないと確信しているのでは。
IPA　とか多機能なナビ操作を覚えるとか大変でしょうが楽しいと思います。
乗り倒して下さい。

書込番号：11544159

[セカンドライフはまだ・・・]

納車おめでとうございます。

機能納車なら晴れていたので良かったのですがね（地域によるけど）。

雨の日の納車はあまりおすすめできませんが、もう済んでしまったことなので、今は手に入れた喜びに浸ってください。

書込番号：11544383

[Chinacat]

納車おめでとうございます。今年は梅雨も楽しくなりそうですね。

書込番号：11544391

[ミスターＩＴ]

おめでとうございます。
私はまだ半月くらい納車待ちです。

どなたか話題にされてましたが、カックンブレーキ
なんかにはなりませんか？

書込番号：11544405

[ガスてつ]

納車おめでとうございます！乗り心地は如何でしょうか？私は明日の納車です。
今日一日、スッゴく長〜く感じるんじゃあないかなぁっと思います！

書込番号：11545815

[セカンドライフはまだ・・・]

＞どなたか話題にされてましたが、カックンブレーキ
なんかにはなりませんか？

今まで乗られていた車と同じ感覚でブレーキを踏めば、まず「カックンブレーキ」になると思いますよ。
慣れですね。

書込番号：11546824

[bikkusu]

納車おめでとうございます。
私は昨日ディラーから電話がありました
４月18日契約で、
7月13日の納車が決まりました
。待ち遠しいです。

書込番号：11547839

[イケメン貴公子]

ＧＴＬの評判が良くないと心配されていましたが、納車された結果は如何でしたか？
ブラックには生憎の雨ですけど、雨中のインプレも是非、書込みください。
これからプリウスライフをお楽しみくださいね。

書込番号：11547875

[らんちぼ]

納車おめでとうございます(^o^)!

私もブラックですので、洗車などには気を使いますね…　いつまで続くやら(@_@)

来週月曜日はお天気も若干回復するようですので、昼間は暑いですから、早朝か夜にでも初洗車と行きましょう！！

ブラックは洗車＆コーテングの成果が最も感じられ、満足感がありありです(^o^)!

書込番号：11549817

プリウスG 値引実績情報です

[HDVおじさん]

商談契約当日の撮影模型です

○　契約車種　　　PRIUS G type
○　オプション　　ソーラーパネルムーンルーフ、G-BOOK12セグチューナーナビ、LED室内照明
　　　　　　　　　バックモニター、バックギア連動サイドミラー、フッ素ボディーコート他色々

□　車両本体価格　　　　　2,450,000円　　値引　149,***円
□　メーカーオプション　 　 200,000円　　値引　 10,***円
□　ディーラーオプション　　602,***円　　値引　 91,**円
----------------------------------------
　　　　　　　　　 　 　　　　 3,252,***円　　値引　250,***円　

□　保険料、諸経費等　　　 109,***円　（エコカー減税込）
□　消費税等　　　　　　　　144,***円
□　エコカー補助金　　　　　　　　　　　　　　 250,000円　（クレスタ１５年廃車）
---------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　3,506,***円　　 ▲　500,***円

ディーラーオプションでもう少し頑張れたかかも知れませんが、これからのディーラーとの長いお付き合いを考え、気持ちよくサインしました。

納車は８月中旬の予定。　（ちなみに契約は５月下旬です）

商談の模様はこちらの動画ブログ「プリウス購入大作戦」５分の編集ビデオをご覧ください。
http://homevideo.seesaa.net/article/150433676.html

書込番号：11540435

[HDVおじさん]

上記　▲　500,***円　にはエコカー減税約170,000円は含んでいません。合算すると▲670,000強というところでした。

書込番号：11540467

[premium3]

車体とメーカーＯＰ、ディラーＯＰで

△25万値引きって凄いですね！

Ｇグレードだと、この位値引きして貰えるのですかね？？

書込番号：11543415

[HDVおじさん]

これは分けてくれませんでした。

⇒　premium3さん　

商談ビデオ（　http://homevideo.seesaa.net/article/150433676.html　）でも触れましたが、「プリウスのライバルはプリウス」の言葉通り、TOYOTAディーラーで競合して貰いました。

幹線国道１ｋｍの範囲に神戸トヨペット店、Net's店、兵庫トヨタ店、Net'sテラス店、と４店が並んでいるんです。
その内の３社から見積を取り、最後の４店目では、セカアンドオピニオンを宣言して、一発回答を求めました。

気持ちよく折衝するために、どのディーラーにもプリウスの合見積を他店で取ること、補助金打ち切り（９月）に間に合わすため、商談は４日以内で終わらせたいこと、そして当方の意思決定のポイントをしっかりと伝えました。

更に、見積はメーカーオプションとディーラーオプションに分けて値引き額を表示するように求めました。
当初、ナビはメーカーオプションの最高グレードを入れたいましたが、デーラーオプションのそれに切り替えてて再見積提出を求めたところ、値引き額が大きくなりました。

メーカーオプションの値引きでのディーラー所長の裁量権は限られていますが、ディーラーオプションならその裁量権は全て握っています。
このようにディーラーオプション比率を上げることも値引きを引き出す大切な要素だと思います。

更に、商談に４社のデーターをEXCELに入れたノートパソコンを持ち込み、商談データーを変更入力すれば瞬時に項目別の他社との値引き価格の差がわかるようにしれおきました。

また、ディーラーが喜ぶウェルカムサポート（３年間の点検、オイル交換プリベート契約）も敢えていれておきました。
ディラーにすれば点検整備のランニングコストを担保することになるのですから、当然、出値も頑張ってくれる訳です。

終始、先手先手と動くことで商談のイニシアチブを取り続けることが肝要かと思います。

一押し頑張れば、あと３万円程度は引き出せたかもしれませんが、僕もこれから先、ディーラーとのいいお付き合いを気持よくしたかったので、この辺りで手を打つことにしました。

ちなみに、車両本体の値引き額は各社とも殆ど一線でした・・・・

ご参考になれば・・・・

書込番号：11544010

[yarsu]

OPが80万（DOPが60万）以上もあればまあ極普通の値引だと思う
値引量≒OP量（価格）ですからね。
まずOP一切なし車両本体+諸経費税金保険で購入する勢いで本気値引交渉
OPを個別値引後総額値引端数値引他DOP付属品等タダ強要（笑）
あげくOPいらん分キャンセルして値引総額維持
難色示すと「じゃ他で買うから」でok
十中七八
「ちょっと待ってください。上と相談します（相談なんかせず時間潰しで一服）」と奥へ
約10分後「わかりました。決めてください！」と来る
契約後もDOPならある程度削れる

決算月末1日前がよいよ

書込番号：11545655

[yarsu]

OP価格設定は初めから値引を考慮した高い設定なので
あの超割高なOPを例えば「94,500円を75,000円にしてくれた」
って言われても売ってる側からすれば想定内も想定内。今日も儲けたなあ。だろおな。

書込番号：11545727

[HDVおじさん]

皆様おっしゃる通り、この値引き額は至極当然の話で、時間をかけて商談テクニックを駆使すればまだまだ値引きを引き出す余地はあろうかと思います。

考え方ですが、新車からいきなり町の整備工場と付き合うこともありでしょうが、僕はディーラーとの長い付き合いを大事にしようと思っています。

まあ、あと一声、もう一丁・・・と数千円単位んで痛めつけても、一見付き合いで終わらすならいざ知らず、決して得策ではありませんね。

まあ、いろんな考え方があると思います。

書込番号：11546434