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ナイスクチコミ888

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高齢者に売ってはいけない車

2019/04/28 23:31(1ヶ月以上前)


自動車 > トヨタ > プリウス

クチコミ投稿数:11350件

世の中の進歩は時に過去の常識をひっくり返すほどの進歩をしていると思います。

例えばガラケーからスマホへの進化は凄いと思います。

逆に言えばその進歩に付いていけずにいまだにガラケーを使う高齢者は多いと感じています。

車の場合その進歩の代表的な車がプリウスみたいな未来志向の車だと思います。

過去の常識を覆し無音のまま走行する未来システム、エンジンが掛かっていなくてもいつでも走行スタンバイ状態等いままでの常識が通用しないシフトパターン。

スマホを楽々操作出来る世代には対応出来るのですが運転歴50年以上の高齢者には今まで運転に対する常識が通用しない。

高齢者の多くはプリウスって燃費が良くて良い車だと思っている人も多いと思いますが操作系の事まで考えて購入している人はほとんどいない指名買いになっていると思います。

プリウスバッシングが結構多くみられますが車を購入する時に家族がちゃんとその辺の事を考えて車選びするのが良いと思います。

個人的にはスマホが使えない高齢者にはプリウスは向かない車だと感じています。

書込番号:22631414

ナイスクチコミ!29


返信する
クチコミ投稿数:266件Goodアンサー獲得:3件

2019/04/28 23:36(1ヶ月以上前)

高齢者に向かない車ではなく、高齢者に車は向かないの間違いでしょw
少し、国語勉強したほうがいいかもね。

書込番号:22631420

ナイスクチコミ!65


face goodさん
クチコミ投稿数:353件Goodアンサー獲得:4件

2019/04/28 23:48(1ヶ月以上前)

>うーちゃんVさん
禿同。
呆け老人でも大丈夫な車なんてありません。

書込番号:22631447 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:4869件Goodアンサー獲得:257件

2019/04/29 00:32(1ヶ月以上前)

モーターアシストはパワーが有る上にエンストしないからかなぁ?

書込番号:22631531

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:397件Goodアンサー獲得:68件

2019/04/29 06:17(1ヶ月以上前)

高齢者に車を運転させない社会を作ることが重要なのでは?
高齢者が車を買おうとした時に家族が止めさせればそもそも運転できないでしょうに
プリウスを選ばせないのではなく車を買わせない事が重要
アクセルとブレーキの踏み間違いを車のせいにするなんて根本が間違ってる

書込番号:22631746

ナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:3381件Goodアンサー獲得:84件

2019/04/29 06:27(1ヶ月以上前)

軽トラだろうがダンプだろうが 事故る時は事故るからな

運命とは言え 自分も死にたくはないよな

今までの歴史上いったい何人が交通事故で死んだのやら


合掌

書込番号:22631763

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:11350件

2019/04/29 06:53(1ヶ月以上前)

>ボチボチ家電好きさん

>>高齢者に車を運転させない社会を作ることが重要なのでは?

ところでいったいどの様にすればそれが実現可能なのですか。

高齢ドライバーの多くは交通網の乏しい地方に多いと思います。

またそういった地方では自治体の税収も少なくインフラ整備も出来ないのが現状です。
簡単に高齢者に運転させない社会を作るという意見を言いますがその代替え案が無い。

足が悪いから車を使わざる得ないこれが地方での現実だと思います。

地方って買い物に行くにも一番近いコンビニまで5km以上あるところなんてザラです。

言葉で高齢者は免許を返納すべきと言うのは簡単ですが逆に言えば全くその実現への具体性が無い。

あなたの言っている事は地方に暮らす高齢者から車を取り上げて生活を出来なくさせて殺せと言っているのと同じなんですよ。

書込番号:22631795

ナイスクチコミ!44


クチコミ投稿数:112件Goodアンサー獲得:7件

2019/04/29 07:10(1ヶ月以上前)

プリウスという車が「過去の常識をひっくり返すほどの進歩」をした車だとは思いません。多くの人はこれまでの車同様に普通に乗っておられるのですから。車のシステムからきている問題もないとは言えませんが、もっと根本的な原因は人為的ミスなのではないでしょうか?

「高齢者に向かない(とあなたがそう思っている)→高齢者に売ってはいけない」というのはあまりに乱暴な意見であり、これでは一部の人にしか聞き入れてもらえないのではないか?

餃子定食さんは本当に事故をなくしたいと思って発言しているのでしょうから、安易で愚かな表現は慎んだほうがいいのでは?

書込番号:22631807

ナイスクチコミ!26


クチコミ投稿数:11350件

2019/04/29 07:27(1ヶ月以上前)

>青空ジョー児さん

>>もっと根本的な原因は人為的ミスなのではないでしょうか?

その人為的ミスを引き起こしやすいと言っています。
プリウスに限らず未来志向の車はとかくユーザーインターフェイスが昔とは変わっています。

ユーザーインターフェイスが変わると言うことはミスを引き起こす原因になります。

運転歴が浅くスマホを自在に操れる人には未来志向の車のインターフェイスに慣れますが運転歴50年以上のスマホやパソコンを使えない高齢者には向かないと言っています。


プリウス自体の車の評価は高いので何も考えないでプリウスを指名買いしている高齢者も多いですがスマホも使うことが出来ない高齢者には向かないと感じます。

書込番号:22631833

ナイスクチコミ!18


ceruさん
クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:17件

2019/04/29 07:33(1ヶ月以上前)

20プリウス料率クラス

高齢者は車種では無く自動ブレーキ付限定が必要かもしれませんね。

書込番号:22631840

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:779件Goodアンサー獲得:66件

2019/04/29 07:40(1ヶ月以上前)

餃子定食さんの言う通りですね。
マニュアルミッションを慣れ親しんだ高齢の方は普通の変速レバーのATならともかく、スイッチみたいなノブやキーを回しすでなくスイッチでエンジン掛けるなどちんぷんかんぷんでしょう。ましてロクに説明もされず、説明書も見ずでは。
そう言う意味でe-Powerもワンアクセルは危険ですね。咄嗟にアクセル離すのは出来ないでブレーキのつもりで踏み込みそう。
なので事故報告が一件も上がらないのが不思議です。

MT世代の方はインターフェース変わると、パニック時に適切な対応が出来ない可能性が高いのでやめた方が無難だと思います。

高齢者に売るなら販売員は従来との違いをしっかり説明して、しっかり試乗させて販売しないと行けないでしょう。
特にトヨタユーザーは試乗もせずに買う方が多いみたいですから。

書込番号:22631851 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:11350件

2019/04/29 07:42(1ヶ月以上前)

>うーちゃんVさん

>>高齢者に車は向かないの間違いでしょw

80歳以上の高齢者の事故率よりも20代の事故率の方が多いのですよ。

貴方の思想は単純にメディアの報道に流されやすい単純な思想だと思います。

単純に20代や30代の人が事故を起こしてもニュースにならないだけで自動ブレーキシステム義務化へ向けての行政のメディアを使ったキャンペーン中だと言うことをもっと考えた方がいいですよ。

ちなみに全体の事故の割合の20パーセント程度が高齢者による事故割合ですから。

書込番号:22631855

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:177件Goodアンサー獲得:1件

2019/04/29 07:51(1ヶ月以上前)

料率、
対人がスポーツカーなみに
高いですねぇ〜

書込番号:22631867 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:397件Goodアンサー獲得:68件

2019/04/29 07:51(1ヶ月以上前)

>餃子定食さん
ごめんなさい、全然共感できないです
これだけ高齢者が事故を起こして無力な人を殺している現実があるなら根本を断つのが重要です
>>足が悪いから車を使わざる得ないこれが地方での現実だと思います。
と言ってますが家族の方はそれを助けないんですか?
そもそもあなたのような高齢者に車を与える人こそが殺人犯だと思いますけどね

書込番号:22631870

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:11350件

2019/04/29 07:56(1ヶ月以上前)

>ボチボチ家電好きさん

>>これだけ高齢者が事故を起こして無力な人を殺している現実があるなら根本を断つのが重要です

ところでこれだけ高齢者が事故を起こしいると言っていますが高齢者の事故率が極端に多いのではありませんよ。

単純に安全ブレーキシステム義務化へのキャンペーン中でメディア報道が多いだけで事故率自体は20代の方が多いのですよ。

書込番号:22631876

ナイスクチコミ!29


クチコミ投稿数:397件Goodアンサー獲得:68件

2019/04/29 07:57(1ヶ月以上前)

あと20代がどうとか言ってますが、彼らは責任能力があります
未熟故に事故を起こしてもそれを償う事が出来ます
もちろん起きないことが重要ですが社会的に反省をして被害者への償いも行えます
高齢者はどうですか?被害者の方へ何が出来ますか?
アクセルが戻らないとかブレーキが効かなかったとか言うだけで大半の被害者が泣き寝入りですよ

あなたは先日起きた池袋事件で亡くなった方の切実な会見を見てませんか?
見ていて普通の考えをお持ちなら80代の親に車を与えるとか正気の沙汰じゃないですよ

書込番号:22631879

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:11350件

2019/04/29 08:38(1ヶ月以上前)

>ボチボチ家電好きさん

>>普通の考えをお持ちなら80代の親に車を与えるとか正気の沙汰じゃないですよ

では田舎暮らしで近くのスーパーまで3km以上、車以外の交通手段無しの状況ででは代替え案はありますか?

貴方の考えだと高橋国光さんとか黒沢元治さんや星野一義さんも車を運転する事は正気の沙汰では無いと言ってるのと同じです。

書込番号:22631926

ナイスクチコミ!20


ceruさん
クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:17件

2019/04/29 08:47(1ヶ月以上前)

"では田舎暮らしで近くのスーパーまで3km以上、車以外の交通手段無しの状況ででは代替え案はありますか?"
タクシーがあります。
近所の高齢者はタクシーを予約して足にしています。
高齢者複数人で乗り合い料金節約も可能です。


書込番号:22631940

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:11350件

2019/04/29 09:21(1ヶ月以上前)

>ceruさん

>>タクシーがあります。

ところで金銭的負担をちゃんと考えていますか。

1回の買い物でタクシー料金5000円、病院に行けば1万円、ちょっと離れた畑に行くのに5千円。

一般生活で現実的ではないですよね。

田舎ってほんの少しの距離にかんじていても実際の距離は結構あるんですよ。

書込番号:22631988

ナイスクチコミ!25


クチコミ投稿数:397件Goodアンサー獲得:68件

2019/04/29 10:32(1ヶ月以上前)

>餃子定食さん
>では田舎暮らしで近くのスーパーまで3km以上、車以外の交通手段無しの状況ででは代替え案はありますか?
・家族と同居
・都心部への移住
・配送による買い物

別に他にもあると思いますよ
高齢者に一人で生活させる環境を作ってる家族に問題があるかと
あなたみたいに生活出来ないから「車を買わせる」しか選択肢に入れない家族の人が本当の戦犯だとなぜ気づかない?

書込番号:22632115 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!23


クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:35件

2019/04/29 10:36(1ヶ月以上前)

https://www.npa.go.jp/toukei/koutuu48/H29siboubunnseki.pdf

80才以上になると事故率は高まります。全体的に高齢者の事故率は減少傾向にあります。
踏み間違い防止装置が付きはじめたことも原因かもしれません。


死亡事故の類型では、75才以上は単独で工作物への衝突が多く
75才以下は横断中事故で加害的事故で人身事故を引き起こすことがトップです。
青信号で横断中の女児をぼーっとしてひき殺したのも49才でした。
割合としては高齢者は自損事故がおおおく75才以下は自損の割合は少なく、他者を巻き込む事故の割合が
多い傾向があります。

https://matome.naver.jp/odai/2145316486057212101

悲惨な事故でプリウスが関与した事故はそう多くなく
池袋の事故の運転手が運転を控えるように医師から言われたことを含め
飲酒、睡眠不足、薬物、てんかん等病気に由来することが多いことがわかります。

プリウスタクシーの運転手暴走事故では、被告は自動車に原因を求め、罪から逃れる主張を
しましたが、公判中もしどろもどろでとても自動車原因を主張できる内容ではなかったと聞いています。
ブレーキ痕やEDR記録から見て、客観的に運転手に責任を問うことは合理的と判断されました。

犯罪者は謙虚に反省して悔いる人もいれば、しらを切り、客観的証拠を突きつけられても
反省せずに、他に責任を転化させようとする人が多いこと。

プリウスはアメリカの暴走事故(NASAの分析でプリウスに責任はなかったことが後に証明された)
から、暴走プリウスのイメージを作り出そうと、反射的に反応してしまうネット民によって
ごく一部にそういう世論掲載がなされました。
事故原因についてそういう間違った世論形成がなされると、間違った原因追及に陥る可能性があるので
プリウスが事故原因でるというイメージ作りは反対です。(立証できる事案が多数あるのであれば別ですが)

変速レバーのことを言う人がいますが
変速レバーはセカンドすらないプリウスでは、違和感から事故を起こすとすれば
発進と後退ですが
コンビニ等に突っ込んだり、立駐から落ちてしまう車種は
プリウスはそう多くなく、だいたいが軽自動車とか1200ccクラスの生活自動車が多い
https://matome.naver.jp/odai/2137860457992689101

変速レバーによる事故との因果関係は立証されません。

車種毎の違和感は感じるのはごく自然で、それにより事故をしないことができるのが
運転免許所持者です。
プリウスに乗っていると、足踏みブレーキになれすぎてしまったので
他車に乗るときは駐車時につい足を踏んでしまうことがありますが
すぐにハンドブレーキを引きます。
ブレーキのフィーリングも車種によって違います。
日産のワンペダルで事故が増えたということも聞いたことがありません。
自動車に原因を求めることも必要でしょうが
まずは、エラーを起こす人の問題ととらえるべきと思います。

プリウスも20型30型50型と安全装備は全く違うので
ひとくくりにする議論もいかがかと思います。

書込番号:22632117

ナイスクチコミ!17


1stlogicさん
クチコミ投稿数:297件Goodアンサー獲得:8件

2019/04/29 16:11(1ヶ月以上前)

今回の事故はプリウス独特の操作系のせいではないです
普通に間違ってアクセル全開にしちゃっただけですから
どんな車に乗っていても同じだったでしょう

事故を防ぐにはマイカーに頼らない都市作りが必要でしょうね

書込番号:22632727

ナイスクチコミ!14


榧の木さん
クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:5件

2019/04/29 16:38(1ヶ月以上前)

>餃子定食さん
>足が悪いから車を使わざる得ないこれが地方での現実だと思います。

地方って買い物に行くにも一番近いコンビニまで5km以上あるところなんてザラです

確かにそういう現実はあると思います。
しかしそれは逆に言うと都会では 車はほとんど必要ないということでもあります。
私は 68歳で免許返上しました。 反射神経の衰えを自覚したこともありますが
大阪市内に住むので 車の必要性もほとんど感じないし 経済的な問題もあり返上したわけです。
しかし一番の原因は事故を起こした場合 相手を傷つけ 最悪殺してしまうかもしれないと
考えると怖くなって 返上しました。

そこでどうすればいいかと考えたのですが 原則75歳以上の人には免許は発行しない。

年齢を何歳で区切るか難しいのですが 案ですのでとりあえず75歳とします。
しかし上記のように 地方住まいで コンビニまで数キロ 病院もしかりといった生活するに
車が不可欠と言う人には  区間限定の免許を発行するというのは いかがでしょうか。

勿論審査基準等は国が厳格に設定する。 そして本人の事情をよく聞いて 審査基準を満たしていれば
区間限定の免許を発行する。

そうしますと必然的に都会に住む人は 75歳で車の運転はできないということになります。

いかがでございましょうか?

書込番号:22632783

ナイスクチコミ!6


民の眼さん
クチコミ投稿数:1484件Goodアンサー獲得:14件 縁側-場外の掲示板

2019/04/29 17:40(1ヶ月以上前)

榧の木さん

>年齢を何歳で区切るか難しいのですが 案ですのでとりあえず75歳とします。
>しかし上記のように 地方住まいで コンビニまで数キロ 病院もしかりといった生活するに
>車が不可欠と言う人には  区間限定の免許を発行するというのは いかがでしょうか。

区間限定というのは、家⇔目的地という事でしょうかね。
妙案のようにも思えますが、なかなか難しいでしょうね・・・
家⇔病院、家⇔コンビニ、家⇔ガソリンスタンド等と個別に許可でしょうか。
区間内なら乗ってもよいという事にしても、その区間で事故を起こせばどうなんでしょうね・・・


>勿論審査基準等は国が厳格に設定する。

んー、なんか天下りの温床になりそうですね。

書込番号:22632919

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:179件Goodアンサー獲得:4件

2019/04/29 17:51(1ヶ月以上前)

買い物や散髪といった行く場所限定の免許でもつくりますか

書込番号:22632940

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3816件Goodアンサー獲得:39件

2019/04/29 19:15(1ヶ月以上前)

ワシは若い頃この若さは永遠だと勘違いしていましたが、人は皆平等に歳を重ねます。

書込番号:22633112 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:3816件Goodアンサー獲得:39件

2019/04/29 19:26(1ヶ月以上前)

田舎でタクシー呼ぶと、けっこう高齢のドライバーさんが来ますね 笑っ

書込番号:22633127 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:3816件Goodアンサー獲得:39件

2019/04/29 19:27(1ヶ月以上前)

免許返納したワシのほうが若いぞって

書込番号:22633133 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


ceruさん
クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:17件

2019/04/29 19:51(1ヶ月以上前)

"田舎でタクシー呼ぶと、けっこう高齢のドライバーさんが来ますね 笑っ"
た、確かに(笑

人手不足の闇感じます。。

書込番号:22633184

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:42件

2019/04/30 08:23(1ヶ月以上前)

完全な自動運転車の開発と法の整備が必要ですかね?自動運転車が事故した場合の責任とかも難しい。皆さまにとっても近い将来の話でしょうし他人事じゃないから色々考えてしまいます。

書込番号:22634329 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:11350件

2019/04/30 08:34(1ヶ月以上前)

>これこれ!やっぱこれだよね〜さん

>>完全な自動運転車の開発と法の整備が必要ですかね?

半自動運転の開発は進んでいます、自動安全ブレーキに関しては義務化の動きがあります。

免許返納に関しては多分変わらないと思います。

なんと言っても政治家の過半数が地方議員ですのでそんな法整備なんて可決するとは思えません。

書込番号:22634352

ナイスクチコミ!4


yes_butさん
クチコミ投稿数:32件 すごい起業家セミナーどうですか 

2019/04/30 08:35(1ヶ月以上前)

1.
日本は白タクを禁止しています。Uberは国土交通省から「自家用車による運送サービスは白タク行為に当たる」とのことで中止されました。

Uberのサービスできるように法または解釈を整備し可能な世界を作ると、わざわざ老人が運転する機会が減ります。


2.
あと10年すると自動運転が実現され、老人が病院に行くのも、スーパーに行くのも便利になる社会を希望します。

書込番号:22634354

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3816件Goodアンサー獲得:39件

2019/04/30 11:42(1ヶ月以上前)

免許教習所の教官も高齢
タクシー呼んだら高齢
病院の医師も高齢

書込番号:22634858 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


NR900Rさん
クチコミ投稿数:368件Goodアンサー獲得:8件

2019/04/30 14:54(1ヶ月以上前)

車はフールプルーフになっていないただの機械、自転車も。

馬車から進化した乗り物だが馬車は庶民には無関係、一部の豪農や支配階級の乗り物だった

特区では白タクも違反ではないそうです。

相変わらず姫路城近隣駐車場では入場車の行列が午前中から見られます、お早目に来ることをお勧めします。

書込番号:22635256

ナイスクチコミ!0


榧の木さん
クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:5件

2019/04/30 15:01(1ヶ月以上前)

>免許教習所の教官も高齢
タクシー呼んだら高齢
病院の医師も高齢

そりゃそうだ。 今は団塊世代の天下だもの。

少子高齢化 心配しなくてもあと15年もすれば 自然に解消する。
日本の人口 8000万くらいで 丁度いい。

書込番号:22635276

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:540件Goodアンサー獲得:27件

2019/04/30 16:47(1ヶ月以上前)

田舎在住者です。ご多分に漏れず、当地方も多くの高齢者が運転をしています。
そこそこの高齢者になるとそれなりの自覚もあり、近所の最低限の運転しかしない事も多いです。

ただ、「それなりの自覚」を迎える年齢になりますと、餃子定食さんがおっしゃるような
「従来と操作が異なる車」への乗り換えには確かに拒絶反応が出ます。
いまさら新しい操作方法に馴染めない…とか、同様な理由で、
もう現車(と同じ車)しか乗れない…とおっしゃる高齢者も多いです。
(コラムAT車からインパネAT車への乗り換え程度も無理(不安)だと申されます)

都合、周囲や家族としては、せめて新しい安全装備の付いた車に乗って欲しいと思いながらも
本人が二の足を踏むために、高齢者が古い車に乗り続けている現状もあります。
「もう数年しか乗らないから…」と言いつつ、実際には車が無ければ生活が成り立たないので
車検をもう一回だけ…免許更新をもう一回だけ…」と言っているうちに、
車も15年〜20年選手になり、もう今更の乗り換えも無理…と申されます。


で、何が言いたいかと申しますと、高齢運転はある程度仕方ないとして、
運転に不安を覚える少し前の段階で、その時点での安全装備が整った車種に乗り換えるべき
(極端に言うと、免許を「安全装置付き車限定」にするとか)だと思います。

もちろん運転技量や衰えには個人差も大きいでしょうが、
例えば今時の「70才」はまだまだ元気な方が多いと思います。
この時点で「安全装置付きの車」に乗り換えれたら、今時の車は15年や20年は持つでしょうから
ほぼ最後?までその車で行けると思います。

今後10年〜15年も経てば、ほとんどの車はそれなりの安全装置付き車ばかりに入れ替わるでしょうが
例えば現在70才くらいの方で、ちょっと前に「装置無し(又は初期レベル)」の車に乗り換えた方も
そこそこいらっしゃるかと思います。「私はまだ大丈夫」「近所しか乗らないから」と。

その場合に後10年も経ちますと、本人も車も危なっかしくなり、
かと言って乗り換える事も不安…との状態でまた10年…と、前述の悪いサイクルにはまります。

書込番号:22635530

ナイスクチコミ!5


榧の木さん
クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:5件

2019/04/30 18:56(1ヶ月以上前)

>ぢぢいAさん
免許返上して3年以上たちますので 最近の車事情にうといのですが 安全装置とは
どのような仕組みでしょうか。

それだと今回の池袋のような事故は防げるのでしょうか?

いずれにしても車を運転するのは人間です。 あまり機械に頼りすぎるのも危険だと思います。

今日にも池袋のような事故がおこるかもしれないのです。 10年先では遅すぎます。
すぐにでも何らかの対策を講じるべきです。
亡くなった人には 明日はないのです。

書込番号:22635864

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11350件

2019/04/30 19:54(1ヶ月以上前)

>榧の木さん

>>最近の車事情にうといのですが 安全装置とはどのような仕組みでしょうか。

車がぶつかりそうになると勝手にブレーキを効かせます。

例えば去年家で購入した車の動画です。
https://youtu.be/4E36Xs_zQW4

書込番号:22635997

ナイスクチコミ!3


榧の木さん
クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:5件

2019/04/30 21:02(1ヶ月以上前)

>餃子定食さん
動画まであげていただき 恐縮です。

なるほど 自動停止装置ということですね。もうすでに実用化されているのなら >ぢぢいAさん
の提案はよいかもしれませんね。

しかし 原則は75歳で運転免許は停止とし、地方に住む高齢者で 車以外の代替交通機関がなく
なお且つ水や電気のように車が生活必需品である場合にのみ 自動停止装置付きの車のみ
運転を許可する。

この場合必ず費用の問題が出てくると思われるが その場合認可を受けた高齢者には
自動車業界が 費用援助する。

高齢者はとかく自分が高齢者だとは認めたがらないものでして 頑固なんです。
それは いままでの経験や知識が邪魔をするんですね。
一年前にはできたから 今もできると思いたがるのです。

したがって ある程度の強制力をもって 対処しなければならないと思います。

書込番号:22636173

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:397件Goodアンサー獲得:68件

2019/04/30 22:06(1ヶ月以上前)

>榧の木さん
最近出ている車の大半には自動ブレーキがつけられていますね
ただ勘違いしないで欲しいのですが、現時点でこの機能は補助機能です

・人間の操作が遅くてブレーキ操作が遅かった場合
・人間の反応がされなくてブレーキ操作がされなかった場合

こんな場合にアシストとして作動する機能です
ですので第一段階としてメーター内への注意喚起と音などで運転手に知らせます
通常であればここで運転手は気づきブレーキを踏むはずです
しかしそれでもブレーキが踏まれなかった場合には緊急ブレーキが作動します

運転操作が遅い人や反応が遅くなった人には必須な機能ですね
ただし、踏み間違いには対応できません
緊急アラームが作動してブレーキではなくアクセルを踏み込んでしまったら作動しません
システム側が運転手の回避動作が行われていると認識されるため動作しないのです

ですのであくまでも最低限の運転ができる人にしか無意味です
個人的には超高齢で誤ってアクセルとブレーキを踏み間違える恐れがある人には車を運転させるべきではないと考えます
そういった人には家族などの周りの人が勇気を持って本人に(運転できない状況だと)認識させるべきだと思います

書込番号:22636344

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:437件Goodアンサー獲得:3件

2019/04/30 22:08(1ヶ月以上前)

なんだか、高齢者がというかマスコミ用語に
踊らされているのじゃない。
事故を起こさない高齢者の方が多いのじゃない。
全体を制限するなら憲法違反。
公共の福祉で言うのなら、厳格的なデータの上で言わないとね。
かなり多くの高齢者が冤罪じゃないの。
イメージではなく、高齢者だけではなく
反射能力に劣る人、
切れやすい人、
医師から運転を控えるように言われた人
かぜ薬や痛み止めなど運転を控えるような注意ガキが
ありながら運転をする人、

免許更新時には若年層を含め、
医療検査を行うこと、当然精神医療検査を含んで。
高齢者ばかりではない。
免許を持てる人、条件付きで持てる人、免許を持たせるには相当の注意をすべき人、不適格者の
判定を更新時に行うべきでは。
1時間程度の講習など意味がないから
2〜3日程度の審査にしたら。

高齢者に踊らされず、運転不適格かどうかだと思う。
その結果、高齢者に不適格が多くなるのなら
それを制限するなら、公共の福祉に合致すると思う。

書込番号:22636351 スマートフォンサイトからの書き込み

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ceruさん
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2019/04/30 23:07(1ヶ月以上前)

https://autoc-one.jp/knowhow/3414503/
もみじマークが70歳からですので70歳から自動ブレーキ付制限が良いのでは無いかと思います。

https://bestcarweb.jp/feature/column/2558
現状では自動ブレーキ付であったとしても完全には事故は防げません。
AI等で車側でのある程度の判断が付く様になれば違うかもしれません。

https://www.tdk.co.jp/techmag/salon/car/car051125a.htm
トヨタをはじめとして今は車両間で通信する仕組み(車車間通信あるいはITS)を導入し始めています。
見とおしの悪い交差点の出会い頭の衝突は防げる事は勿論、
他の車両の歩行者等の情報を受け取ったり出来ます。

https://jidounten-lab.com/y_5928
自動運転レベル4以上の自動車がいずれ当たり前となりますから、
それまでの対策が急務ではあります。

"なんだか、高齢者がというかマスコミ用語に踊らされているのじゃない。"
高齢者が将来日本を支えてくれる若い人を犠牲にしている事に、
皆ムカついてるのだと思います。

書込番号:22636486

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榧の木さん
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2019/05/01 08:40(1ヶ月以上前)

>ボチボチ家電好きさん
>最近出ている車の大半には自動ブレーキがつけられていますね
ただ勘違いしないで欲しいのですが、現時点でこの機能は補助機能です

そうなんですか。 それならまだまだ時期尚早ですね。

物事には始まりがあって 終りがあります。 免許取得時にも年齢制限があります。
でも何故か終りには年齢制限がないのです。

車の運転をするということは ときに人の命を奪います。 そして自分自身の命も。。。

私自身まもなく72歳になる高齢者です。 年齢を重ねることによる身体的能力の衰え,五感の
衰え これらはいっぺんに来るのではなく ジワリジワリとやってきます。
ですから 自身の身体的変化を自覚しにくいという問題があります。

時にひと命を奪ってしまう車の運転という行為は他とは別に厳しく律する必要があると思います。

それから 地方に住む人で生活にどうしても車が必要だといいますが これも厳しい言い方になりますが
お住まいの自治体に相談すれば 何がしかの手を打ってくれると思いますよ。
介護保険の活用なんかもありますし。 福祉事務所のひとが 買い物の代行くらいはしてくれます。

自分たちだけでなく 行政をたよるのも一つの方法だと思います。

書込番号:22637032

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JTB48さん
クチコミ投稿数:10155件Goodアンサー獲得:947件

2019/05/01 09:31(1ヶ月以上前)

ハイブリッド車は年齢を問わず燃料をケチりたい人が買うクルマです。環境を考えているならクルマなんて買わなきゃいい、それだけです。移動に困るなら家族親族が乗せてあげれば良い。

書込番号:22637146

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2019/05/01 09:52(1ヶ月以上前)

>ハイブリッド車は年齢を問わず燃料をケチりたい人が買うクルマです。環境を考えているならクルマなんて買わなきゃいい、それだけです。移動に困るなら家族親族が乗せてあげれば良い。

ここまで極論吐かれたら逆に呆れる、家族親族だってそれぞれの生活が有り個別事情も様々。

コメ主はHV車やEV車に日産のe-power車のスレッドに「色々講釈垂れているけど、結局アンタら燃料代ケチりたいだけだろ」と書き込んでみるべき。

書込番号:22637184 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4869件Goodアンサー獲得:257件

2019/05/01 09:57(1ヶ月以上前)

やっぱり軽のブレーキサポート付き3ペダルMT車がいいのかな?

ギアを間違えればエンストするし、発進時にブレーキとアクセルを踏み間違えても、軽クラスなら1速で全開でも100km/hなんて超えないだろうし。

書込番号:22637193

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2019/05/01 21:42(1ヶ月以上前)

どうも。

餃子定食さん
私も高齢者の運転に関して賛同出来んわぁ〜
先ず、高齢者が乗っている車を見て欲しい
どこでぶつけてきたのか知らないが、殆どの人が車を凹ませているか擦ってきた傷を付けている
当て逃げを繰り返してきている証拠だよ
ダメだって。

そういえば、私の友人(カメラ仲間)が車を買ったの(リース契約)
エクストレイルだって、良い車だよね。使いこなせれば
この友人だけど、68才だったと思う
これ位の年齢になると車の取扱説明書を読むことが煩わしく、今までの運転経験だけで車は自在に操れると思っているの。
まじ本当だよ。
本人はウキウキで、私に連絡してきて「5/3〜5/5の間にカメラ持って鬼無里方面へドライブしにいこう」と誘ってくれたの。4/25日の出来事
何も考えず、それじゃあ宜しくお願いしますと返事したまでは良かったが、車の扱いは慣れたかと思い、5/1に再び連絡して、気分を損ねないように注意しながら聞いたの。
そしたらね、電動パーキングブレーキの入れ方すら分からず使ったことはないとか、車線はみ出しとかの警告音がうるさいからといって、ディーラーで鳴らないようにしてきて貰ったとか、信じられないようなことを次々とヘラヘラ笑いながら言うんだよ。
だから、適当な理由を告げてドライブを丁重にお断りしました。
友人だけど、タダ車を自慢したいだけだというのは最初から分かっていたんだけど、人を乗せる時の慎重さがスッポリ抜け落ちているというか、運転技能の上手い下手は別として、運転することが好きな人と車のことを知るは全く別なんだという見本だったよ。

今の車は高齢者の認知にとても追いつかない
自動車メーカーはワザとそうしているのかと思うくらいにね(笑

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ceruさん
クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:17件

2019/05/01 22:02(1ヶ月以上前)

>痛風友の会さん
確かに擦り傷やへこみ、高齢者の車良く付いてますね。
私の車のフロントバンパーの角にぶつかった跡あり、高齢者かばばぁだろうと思っています。
近所の人もスーパーでぶつけられたとぼやいていました。

あと道路をトロトロ制限速度で走る高齢者の車遭遇した事ありませんか?
何でも無保険 無車検 無免許だからと聞きました。
なんとも恐ろしいです。
公道走る資格すらありません。

書込番号:22638723

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ktasksさん
クチコミ投稿数:3151件Goodアンサー獲得:43件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2019/05/01 22:22(1ヶ月以上前)

>痛風友の会さん
>車線はみ出しとかの警告音がうるさいからといって、
それマジうざいっす

例えば見通しの良い右コーナー対向車は全くなしでショートカットでセンターライン踏むととピピピッ
狭い対面道路で対向車に道を譲るために路側帯を踏むとピピピッ
ちょーうぜーの営業車に付いてます、、、

>餃子定食さん
シュミレーターでも作って説明して買ってもらうとか?

書込番号:22638767

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クチコミ投稿数:2662件Goodアンサー獲得:202件

2019/05/01 22:26(1ヶ月以上前)

ceruさん

どうも。
一般公道を制限速度キッチリで走るなら運転に集中しているのかなと思うけど、
チョットでも上り坂があると、アクセルを踏まずにノロノロ運転する車
恐らく燃費を気にしてワザとやっているんだろうけど、本当に迷惑(怒
それと、真っ直ぐな道路でも意味不明なブレーキを踏んだり、速度にムラをつくって、一定速度で走行できないとかヤバ過ぎます。
警察の取り締まりはこういう人たちにも行うべきだよね。
安全運転義務違反でバンバン切符切って運転資格を終わらせて欲しいっす。

書込番号:22638771

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2019/05/01 22:27(1ヶ月以上前)

>ktasksさん
その機能のオンオフはプリウスならステアリングについてるボタン一つで終わりますけどね

書込番号:22638773 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/01 22:45(1ヶ月以上前)

あらぁ約1アカウント名、本音が出てますなぁ〜
イライラしとるようですなぁ〜
まさかこういうのに煽られたお年寄りが
あわてさせられて暴走事故につながってたりとか?

書込番号:22638816 スマートフォンサイトからの書き込み

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ceruさん
クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:17件

2019/05/01 22:59(1ヶ月以上前)

>痛風友の会さん
"一般公道を制限速度キッチリで走るなら運転に集中しているのかなと思うけど"
最初はそう思って適度に車間距離を取っていました。
無保険 無車検 無免許だからばれない様に違反をしないだけでまた、
警察も速度を守っているからと止める訳も行かずそのままです。

こういう車をバシバシ取り締まってくれたなら、警察の株も上がると思います。

現行プリウスの車線警告やぶつかり警告は確かにウザいです。
ドアミラーに横に車がいます警告や六方の障害物表示、
ボンネットに速度計も良いです。

書込番号:22638848

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ceruさん
クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:17件

2019/05/01 23:39(1ヶ月以上前)

現行プリウスは床までアクセル踏めば2.5Lクラウン位の加速はしますし、
アイドルストップ車の様な煩わしさもありません。
勿論燃費も良く、燃費だけが良い車では無いと思います。

なんとく真っ直ぐ走らない感じやハンドルにトリップメーターのリセットスイッチ付けたりと、
操作系が良くない点もあります。

ボロ目の軽自動車やプリウスの高齢者はおかしなのが目立ちます。
逆にクラウンや輸入車乗っている高齢者は普通に運転しています。

書込番号:22638950

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1484件Goodアンサー獲得:14件 縁側-場外の掲示板

2019/05/01 23:57(1ヶ月以上前)

ceruさん

>あと道路をトロトロ制限速度で走る高齢者の車遭遇した事ありませんか?
>何でも無保険 無車検 無免許だからと聞きました。

>無保険 無車検 無免許だからばれない様に違反をしないだけでまた、
>警察も速度を守っているからと止める訳も行かずそのままです。
>こういう車をバシバシ取り締まってくれたなら、警察の株も上がると思います。

あなたや、その話をあなたにした人が通報すればいいんじゃないの?
なぜ通報しないかが不思議です。

止める理由なんていくらでもあるでしょ。
というか、無車検なら外から分かるでしょ・・・

あまり誇張すると筋が通らなくなりますよ。

書込番号:22638972

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1484件Goodアンサー獲得:14件 縁側-場外の掲示板

2019/05/02 01:08(1ヶ月以上前)

ceruさん

無保険 無車検 無免許という事が分かっているくらいだから、
ナンバーも分かってるはずじゃないんですか?

ナンバーが分かれば所有者の情報はすぐ入手できますよ?
勿論、無車検なのもすぐ分かります。

別にちっちゃな車検シールなんて確認しなくても大丈夫ですよ。

無車検=自賠責未加入濃厚なんで、そのまま公道を走れば、
それだけで「即免停」案件ですよ?

去年から「無車検、無保険」は特に厳しく取り締まられているので、
言われてるような消極的な取り締まりはあり得ないと思いますよ。

書込番号:22639104

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ceruさん
クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:17件

2019/05/02 02:22(1ヶ月以上前)

>民の眼さん
あなたは他のスレでもいろんな人に噛みついていますね。

"ナンバーが分かれば所有者の情報はすぐ入手できますよ?勿論、無車検なのもすぐ分かります。"
走行中のナンバーをどうやって瞬時に調べるのですか?
警察ならばナンバー照会できますので車検切れは分ると思います。
実際はパトカー近くにいれば制限速度押さえるのが普通なので、制限速度守っているからとナンバー照会しませんよね?
ましてや制限速度守っているからとそれ以外の不審な点も無いのに止めるはずも無く。
またねずみ取りではフロントのシール見えるはずも無く。

時々ニュースに無免許10年 20年で事故で逮捕とある様に氷山の一角でたくさん居るんじゃ無いですか?
検問や事故、違反等で無いと無免許は分らないのでは無いですか?

"無車検=自賠責未加入濃厚なんで、そのまま公道を走れば、それだけで「即免停」案件ですよ?"
https://www.goo-net.com/pit/magazine/30240.html
そんな事は誰でも知っている事です。

"去年から「無車検、無保険」は特に厳しく取り締まられているので、
言われてるような消極的な取り締まりはあり得ないと思いますよ。"
その方法を是非教えて下さい。

書込番号:22639187

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1484件Goodアンサー獲得:14件 縁側-場外の掲示板

2019/05/02 04:16(1ヶ月以上前)

ceruさん

>あなたは他のスレでもいろんな人に噛みついていますね。

読んでいて、ん?と思う点があるのでお聞きしているだけですが?


順を追って説明しないと分かりませんかね?

>何でも無保険 無車検 無免許だからと聞きました。

無保険 無車検 無免許という事を知った経緯も謎ですが・・・
無車検はともかく、無免許だなんて簡単には知り得ない情報ですからね。
そこまで分かっているのなら、ナンバーも把握していて当然と思った次第です。


>:警察に通報もしているし、警察と話もしています。

ナンバーも併せて通報すれば、警察はナンバーを照会するだけで、
無車検という確認はとれます。
無車検でも、車検が切れる前の情報は分かるだろうから、
所有者、保管場所なんかは分かりますよね?

通報があり、無車検と確認できれば他に理由なんて要らないと思いますがね・・・
なにも、走っている時にナンバーを見て調べる必要はないんじゃないですか?

逆に、ナンバーが分からないとしたら、
どういう風に通報してどんな話をしたのか聞きたいくらいです。


>その方法を是非教えて下さい。

知りませんでした?
まぁ、知らなくても調べれば簡単に分かりますよ。
現に、僕がそうでしたから。

僕は書き込む際には多少なりとも調べてから書き込むようにしています。
ろくに調べないで安易に書き込むのは、それこそ「噛みつく」ようなもんですからね。
簡単に分かりますから、調べるくらいはして下さいね。

書込番号:22639234

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ceruさん
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2019/05/02 05:22(1ヶ月以上前)

>民の眼さん
"通報があり、無車検と確認できれば他に理由なんて要らないと思いますがね・・・"
まずあなたは警察に通報した事無いのですか?
たとえ無保険 無車検 無免許でも所有地から出さなければ罪になりません。
殺人事件とか既に事件事故が起きているとかで無い限り話聞くだけで終わりですよ。

で他の怪しい高齢者含む無保険 無車検 無免許はどうやって検挙するのですか?
私には分りません。
教えて下さい。

書込番号:22639261

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榧の木さん
クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:5件

2019/05/02 09:23(1ヶ月以上前)

高齢者がなにを 今更と思われるかもしれませんが ひとつ聞きたいことがあります。

それは 今の教習所ではどんな車を使って教えているのか知りたいです。

昔は皆マニュアルでしたから どこのメーカーも同じようなものでした。 今はどうなんでしょう

それから教習所では 法令と構造も習った記憶があります。
今はどういう車種を基本におしえているのでしょうか?構造についてですが。

以上ご存じの方 教えていただけませんか。

書込番号:22639546

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2019/05/02 11:44(1ヶ月以上前)

>餃子定食さん

本来で有れば売ってはいけないでは無く
買ってはいけないかもしれません

車は購入者が選べます
どの車を購入するかは購入者に決定権が有ります

その時
本来は運転者として相応しくない状態なのに
安全装置を免罪符に運転を続ける目的の安全装置は・・・







書込番号:22639853

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渚の丘さん
クチコミ投稿数:1959件Goodアンサー獲得:32件

2019/05/02 11:48(1ヶ月以上前)

>高齢者に車を運転させない社会を作ることが重要なのでは?

>>あなたの言っている事は地方に暮らす高齢者から車を取り上げて生活を出来なくさせて殺せと言っているのと同じなんですよ。

 それなんですが、地方は無論、都市部でも高齢者に必要な移動手段への対策として、それなりの頻度で巡回するマイクロバスや必要に応じて呼べるタクシー等には国や自治体が大幅な補助金を出して、それを充実させるのは有効かも知れません。
ただ、街への買い物や病院通いだけが ご老人の移動範囲である筈もなく、例えば農作業や山に行く場合、その農作物・木材等の運搬も含め、その都度 必要な車を手当する・・・、と言ったきめ細かな政策も必須でしょうね。

 ただ、それらを勘案すると運送業者には膨大な需要が生まれる事でしょうが、同時にそれへの予算負担も天文学的数字になるは必定です。
いずれにしても、「運転能力のある方がたの高齢者からも、一律に免許を取り上げる。」というなら、その覚悟は必要ですね!

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2019/05/02 11:58(1ヶ月以上前)

>gda_hisashiさん

>>本来で有れば売ってはいけないでは無く買ってはいけないかもしれません

そこなんですよ。

プリウスは性能も良く有名ですしディーラー網が整備されているトヨタですので何も知らないで指名買いする人も多いと感じます。

高齢者って試乗とかしないでセールスがいい車で売れていますと言う言葉に弱い。

この部分に問題を感じています。

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2019/05/02 12:05(1ヶ月以上前)

>餃子定食さん
だったらタイトルがそもそも間違いって認めなさいな
自分が反論できるコメントにしか反論しないし
明らかに反論が出るとわかってるスレを自分で立てたんだから最後まで責任取るべきです

書込番号:22639911 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/02 12:30(1ヶ月以上前)


>高齢者に車を運転させない社会

プリウス買わない人、あるいは高齢者の免許返上者には、上でも出ているように、それに見合った必要にして膨大な配車を適宜国等の責任でやれば良いですね。

ただ、その膨大な費用は無論現役負担だよん! (>_<)

書込番号:22639985 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/02 13:50(1ヶ月以上前)

>その膨大な費用は無論現役負担だよん! (>_<)

謹んでお断り申し上げるでござる。
若い世代は将来を見越して老後面倒見てくれる子供を沢山作っておけと言いたい
令和の国是は...
産めよ増やせよでいいんじゃね?

書込番号:22640172

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2019/05/02 17:38(1ヶ月以上前)

老齢年金受給者は、車両価格に税金等を標準の2倍にするのはいかがでしょうか
経済が右肩上がりで終身雇用に守られ、年金も保険料の数倍もらってますよね

書込番号:22640629

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2019/05/02 17:48(1ヶ月以上前)

>晋三嫌いのRunnerさん

>>老齢年金受給者は、車両価格に税金等を標準の2倍にするのはいかがでしょうか

名義人を子供にしちゃうという裏技があります。

去年オヤジの車を購入しましたがディーラーの提案で名義を私にして保険に入ると安いと言われました。

書込番号:22640659

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2019/05/02 18:20(1ヶ月以上前)

では、高齢者が運転しているとガソリンはリッター1,000円にする
高齢者が免許更新するとき、自己保有の車でない場合は返納処分とする
事故、違反時にも網がかけれますね

書込番号:22640748

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2019/05/02 18:33(1ヶ月以上前)

>晋三嫌いのRunnerさん



そんな法案を通せる国会議員も党なんていないでしょう。

書込番号:22640774

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2019/05/02 20:27(1ヶ月以上前)

やはり、高齢者講習をより徹底して行うしかないのでしょうね。

そこで、スレ主さん
令和の教習所のキャッチコピー
「スマートホン講習始めました。
:スマートホン を 習熟し プリウスさえスマートに乗りこなそう! :」
、、、なんてのが出てくるかもね!

書込番号:22641057 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/02 20:47(1ヶ月以上前)

どういう案が有ろうが高齢者票を票田とする自民党が高齢者に不都合になる法律改正などするはずも無く。

合わせて池袋の事故が原因が解明されない前に踏み違い前提で捜査が行われ、人命救助がドライバーの第一の責任にも関わらず子供に身元隠しを依頼し、骨折して入院した事で逃げ隠れしている人間がのほほんと過ごせている世の中がおかしい。

この令和の盛り上がりで何一つ報道される事が無くなり遺族としてはいたたまれない気持ちであろうと察する。

車が悪いのではなく、運転する者に責任がある事を国民皆が認識しなければならない。

書込番号:22641095 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/02 21:19(1ヶ月以上前)

>どういう案が有ろうが高齢者票を票田とする自民党が高齢者に不都合になる法律改正などするはずも無く。

>車が悪いのではなく、運転する者に責任がある事を国民皆が認識しなければならない。

「高齢者に不都合な法律改正」かどうかは知りませんが・・・
現在でも下記の様な検査をはじめ、運転シュミレーションによる講習等が義務付けられておりますが、
やはり、より厳格かつ頻繁な検査や審査が必要なのでしょう。
そう、現在は年齢による免許規制はなされていませんし、また、ゆくゆくは誰でも通る道ですから・・・。
http://www.npa.go.jp/policies/application/license_renewal/ninchi.html
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/koshu/koshu/under74.html

書込番号:22641182

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ktasksさん
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2019/05/02 21:34(1ヶ月以上前)

事故は悲惨で二度と無いようにしたいのは分かる
でも
メディアで取り上げられた事にすぐ反応して
スケープゴートを吊るし上げる
個人の問題を全てに当てはめる
すごく危険な発想と思う。

禁止ではなくてもっと頭使えないんだろうか?
なんで住み難い世の中にしたいんだろう?

売っては行けないではなくて
こうして売れば良いって考えればより良い方向に進むのでは?



書込番号:22641214

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ceruさん
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2019/05/02 21:58(1ヶ月以上前)

http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%80%81%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%81%A8%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%81%AE%E8%B8%8F%E3%81%BF%E9%96%93%E9%81%95%E3%81%84%E3%82%92%E3%81%97/
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E6%9A%B4%E8%B5%B0%E3%81%97%E3%81%A6%E4%BA%BA%E3%82%92%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AA%E3%81%84%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AB%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%82%93%E3%81%AA%E6%8A%80%E8%A1%93/
国沢光宏氏のサイトでプリウスについて書かれております。
アクセルに踏み込み圧力感知は面白いと思います。
自動ブレーキにAIを組み込んだ場合AI判断ミスで事故発生の場合にメーカーに責任が行く可能性がある為、
現状では自動運転同様難しいですね。

http://qa.jaf.or.jp/accident/license/06.htm
現状でも高齢者の免許有効期間は短いですが、3年間>1年間くらいにして欲しいです。
3年は長すぎると思います。

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/menkyo/koshu/koshu/over75.html
"75歳以上は毎年これです。免許返上する人が増えそう。"
だったら良いなと妄想でした。。

書込番号:22641274

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2019/05/02 22:02(1ヶ月以上前)

>餃子定食さん
個々の能力や車歴からその人に合った車に乗るべきという意味なら仰る通りだと思います。
プリウスのシフト(と類似したシフト)の車は高齢者には難しいと思います。
極端かも知れませんが、高齢者の方にとってはGT-Rや86の方が運転をするだけならしやすいかも知れませんね。
自動車販売店の営業さんが個々のお客さまに相応しい車をすすめられていればいくらか減らせる事故があったのではないかとすら思っています。
値引きを引き出すために複数の販売店で競合させたりする客側にも問題があるのかも知れませんが、昔と比べ営業さんと客の繋がりが薄くなってしまったように思います。
けれど、トヨタは他のメーカーと比べ営業さんがすすめた車をそのまま買うお客さんが多いと聞いたことがあります。
そんな値引きだけではない魅力があるトヨタの販売店だからこそ、利益だけではなくお客さまの安全といった点を考えて車をすすめて欲しいと思うのです。
同時に客側は年齢などにより衰えを感じた時こそ、自動車の買い換えなどの時には普段から付き合いのある人に意見を求めて欲しいと思います。
他人に運転をするなと言うのは簡単です、けれどどうすればより長く充実したカーライフを送れるのかを考えていくことの方が発展的だと思います。

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2019/05/03 04:48(1ヶ月以上前)

>岩ダヌキさん

実際はプリウスに限りませんが
便利と思ってでしょうが
大幅なインターフェースの変更には
ぼくも否定的です


書込番号:22641745

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2019/05/03 07:45(1ヶ月以上前)

こすっからいことをするスレ主が人様のことを言う資格があるのかね
そもそも、免許は芸道における家元が門人に流派の名乗りを許することという高尚なもの
現実的には、高齢者に毎年の誕生日辺りで身体・知能検査を課すようになると思います

書込番号:22641899

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2019/05/03 12:45(1ヶ月以上前)

時代はガソリン車衰退、ハイブリッド車を含め
モーター車が普通になる。
大方が、プリウス型のシフトレバーに変わる。
コラムシフトがフロアシフトに変わり
マニュアルシフトがオートマシフトに変わったように
もうしばらくすると、現状のオートマシフトは
稀有性で今のマニュアルコラムシフトのようなものになる。走行感覚もモーターになれないとね。

ついでにいえば、
鍵はなくなり、顔認証になり
運転はボイスコマンド、大体が自動運転に
ついていけない人は
免許返上。
過去はほとんどの人がが順応したけれどね。

書込番号:22642428 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/03 13:36(1ヶ月以上前)

ガソリン車が減少する頃の近い将来。

2シーター、急速充電非対応、高速道路走行不可で最高時速80km/h、実用行動半径30〜40km程度、インターフェースは簡単でシフトはドライブ、ニュートラル、パーキング、リバースの4つだけ。

一般道の流れに乗れるバイクの原付二種程度の走行性能でコミコミ100万円以下のコミューターEVが地方の軽自動車の代わりにならないかな。

書込番号:22642534 スマートフォンサイトからの書き込み

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face goodさん
クチコミ投稿数:353件Goodアンサー獲得:4件

2019/05/03 13:45(1ヶ月以上前)

そんなことよりいまだに池袋の爺さんが逮捕されないどころかこのままだと無罪で済まされそうな現実を問題視すべき。

書込番号:22642554 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/03 14:54(1ヶ月以上前)

https://nissan-rentacar.com/choimobi-yokohama/guide/

近い将来って(笑)
うちの近所じゃ普通に走ってるが(^◇^;)
首都圏と地方都市では時差あるのよねぇ〜

書込番号:22642679 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/03 15:02(1ヶ月以上前)

>そんなことよりいまだに池袋の爺さんが逮捕されないどころかこのままだと無罪で済まされそうな現実を問題視すべき。


その場合、事故原因はプリウスの欠陥ということで、ジジババが運転するプリウスが日本の路上から消えることとなり、このスレの主旨通りの展開となる。

官僚 VS 自動車業界、どっちが勝つか、それともナアナアになるか。

書込番号:22642692

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2019/05/03 15:04(1ヶ月以上前)

http://www.npo-ido.com/mobility/

>近い将来って(笑)
うちの近所じゃ普通に走ってるが(^◇^;)
首都圏と地方都市では時差あるのよねぇ〜

少し前まで北九州市の門司港レトロ地区でレンタルしていたから乗った事が有り、自分が先の書き込みで書いたのは正にこのチョイモビをイメージしたスペックのコミューターEVの事ですが。

書込番号:22642696 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/03 16:03(1ヶ月以上前)

>運転はボイスコマンド、大体が自動運転に・・・

"出かけるぞ" と云ったら 玄関まで迎えに来てくれる車が欲しいな・・・これは冗談

ワゴン車からプリに乗換えて9年、昨年SUVに入替えました。
運転席の位置が高いので見通しが良く 運転し易いです。プリとは大違い。

どうしても車が必要な高齢者には軽のハイトワゴンが良いのでは?

書込番号:22642791

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2019/05/03 17:11(1ヶ月以上前)

東京の森ビルのへんでタクシーの自動運転の
実験が昨年行なわれたでしょう。
そんな遠い世界ではないのじゃないの 。

書込番号:22642899 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/03 17:19(1ヶ月以上前)

餃子定食さんのこのスレを文字通り受けとってしまっては餃子定食さんが本来伝えたいことは伝わらないと思います。
極端なことを言えば別にプリウスでなくてもよいのです。先進的な車の代表格であり、シルバー世代の方に多く選ばれているのがプリウスだからプリウスだっただけだと思います。
同様に、「高齢者」も必ずしも高齢の方だけではなく事故や病気などにより四肢や脳に衰えや不自由を抱えた方を想定するべきです。
ご自身に明日、明後日降りかかってしまう可能性のあることとして考えて欲しいと思います。

書込番号:22642920 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/03 17:58(1ヶ月以上前)

〉インターフェースは簡単でシフトはドライブ、ニュートラル、パーキング、リバースの4つだけ。

僕は逆ですねインターフェースが簡単で
操作も簡単だから安易に動かせる

動かせるから本来運転して欲しくない方も
動かしてしまう

だから簡単に運転出来る車
とか一部の補助的な安全装置では無く
運転しなくて良い車くらいにならないと乗ってほしくない

一般道路だけでなく
自宅前や現地等の駐車場の事故も多いから
車庫入れもして欲しくない

運転しなくて良いな車なら
運転しないのだから認知だって
怪我してたってOK


運転が簡単な車ならってのは反対










書込番号:22642994

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1484件Goodアンサー獲得:14件 縁側-場外の掲示板

2019/05/03 22:40(1ヶ月以上前)

>近い将来って(笑)
>うちの近所じゃ普通に走ってるが(^◇^;)

「チョイモビは、横浜市で実施する超小型モビリティを活用したカーシェアリングの実証実験です。」

運用台数が最多時には70台だったそうですが、
現在は充電用予備車を含めて30台だそうね。
首都圏で30台って少ないですね。(実働20台ちょいくらい?)

3回目の実証実験という事で、まだ試行錯誤中のようですね。


実証実験で走ってるのを「普通に走ってる」と言わないのは分かりませんか?

書込番号:22643619

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face goodさん
クチコミ投稿数:353件Goodアンサー獲得:4件

2019/05/03 23:39(1ヶ月以上前)

子供二人を怪我させた74の婆様が現行犯逮捕なのに二人を殺した元高級官僚はいまだに逮捕もされていない。
プリウスだとか自動運転以前の話。




書込番号:22643778 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:42件

2019/05/04 08:30(1ヶ月以上前)

型古プリウスと元官僚…

書込番号:22644268 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/04 09:59(1ヶ月以上前)

チョイモビって安全装置付いていたっけ

追突も暴走もひき逃げも出来るんじゃない


書込番号:22644420

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クチコミ投稿数:14027件Goodアンサー獲得:1086件

2019/05/04 10:27(1ヶ月以上前)

日産のコミューターEVをそのまま使えるとは思っていない。

自動ブレーキは当然装備する必要は有るし雨天時も使用可能にするためクローズドボディにする必要も有る。

化石燃料の次の時代に備える為のコミューターEVで有り今すぐ軽自動車にとって変わる訳じゃ無い。

書込番号:22644467 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:177件Goodアンサー獲得:1件

2019/05/04 10:41(1ヶ月以上前)

免許所持者は
皆アクティブセーフトレーニングを受けるのを
義務にして
リスク&セーフティの実技試験を実施。
合格しない人は合格するまで免許停止。

いまだに減らない名古屋の煽り運転(被害なし)みたいな事した奴は即1ヶ月免停。きっかけを作ったほうも
なんらかの処置。
逆走は即3ヶ月免停で厳罰化。

スキルのあるドライバーのみ公道を走るべきだ。


書込番号:22644491 スマートフォンサイトからの書き込み

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脱落王さん
クチコミ投稿数:1023件Goodアンサー獲得:91件

2019/05/04 10:43(1ヶ月以上前)

ゆとりどもが食いついてるな笑

書込番号:22644497

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クチコミ投稿数:177件Goodアンサー獲得:1件

2019/05/04 12:21(1ヶ月以上前)

デブリでは?

書込番号:22644677 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:3151件Goodアンサー獲得:43件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2019/05/04 12:32(1ヶ月以上前)

>油 ギル夫さん
>化石燃料の次の時代に備える為のコミューターEVで有り今すぐ軽自動車にとって変わる訳じゃ無い。
電気って化石燃料で作ってるんじゃ?

書込番号:22644694

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2019/05/04 12:36(1ヶ月以上前)

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190503-00000039-ann-soci

これは33歳が起こした事故のようで。。。
高齢者だけバッシングしてもしょうがない。。。

書込番号:22644704 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/04 13:55(1ヶ月以上前)

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16410395/

この逆走事故も
若い子が起こしてまっせ(^◇^;)

書込番号:22644845 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:19293件Goodアンサー獲得:1128件

2019/05/04 16:42(1ヶ月以上前)

〉自動ブレーキは当然装備する必要は有るし雨天時も使用可能にするためクローズドボディにする必要も有る。

エアコンも欲しいし
ボディの安全性も高めたいし
今の軽と大差なくなりそう

車の問題よりドライバーの問題ね!





書込番号:22645111

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2019/05/04 18:10(1ヶ月以上前)

でもなぜかプリウスだけは暴走による悲惨な
殺人が多いのよね(^◇^;)

書込番号:22645292 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:11350件

2019/05/04 18:14(1ヶ月以上前)

>X300-RCZ-C3さん

>>でもなぜかプリウスだけは暴走による悲惨な殺人が多いのよね(^◇^;)

単純に販売台数に比例していると思います。

アメリカで故障件数が多いのは日本車で単純に数が売れているから件数も比例して多くなります。

書込番号:22645300

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クチコミ投稿数:177件Goodアンサー獲得:1件

2019/05/04 18:25(1ヶ月以上前)

販売した台数が皆、毎日、走ってるんならね(^◇^;)
2代目、3代目に多くなぁ〜い?

書込番号:22645322 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/04 18:30(1ヶ月以上前)

2012年から売れまくってるアクアでは
プリウスほどの暴走殺人事故って報道されてる
感じしないなぁ〜
対策部品かソフト入れたのか?

https://www.sonysonpo.co.jp/infographic/ifga_car_ranking.html

書込番号:22645332 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:177件Goodアンサー獲得:1件

2019/05/04 18:35(1ヶ月以上前)


2008年まで売れまくりの
カローラでここんとこ増えた暴走殺人事故ってよく
報道されていたっけな???
昔から御年寄もクルマは運転してたよねぇ〜

書込番号:22645344 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/04 18:40(1ヶ月以上前)

>X300-RCZ-C3さん

>>対策部品かソフト入れたのか?

アクアってそれこそ昔ながらのサイドブレーキにシフトノブのインターフェイスだからじゃないですか。

書込番号:22645350

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クチコミ投稿数:177件Goodアンサー獲得:1件

2019/05/04 23:59(1ヶ月以上前)

あら(^◇^;)
じゃ、プリウスは危険だから
アクアに買い換えが答えなぁんだね!

なんか一人で複数アカウント持ちの
カキコミみたくなってる(^◇^;)

書込番号:22646031 スマートフォンサイトからの書き込み

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ceruさん
クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:17件

2019/05/05 01:16(1ヶ月以上前)

http://creative311.com/?p=62385
"アクセルとブレーキの踏み間違い?関越自動車道・高坂SAにてトヨタ「プリウス」が店舗に突っ込む事故が発生"
50系プリウスも暴走してますね。

https://autoc-one.jp/toyota/prius/special-5004237/
"トヨタが考えた、後付け出来る「踏み間違い加速抑制システム」"
プリウス乗る様な高齢者は取り付けないだろうなぁ。

シフトノブはやはりフロアの方が良いです。
50系は私が操作しても位置が悪く感じました。
次期アクア フロアシフトで無くなったりして。。

https://www.youtube.com/watch?v=WEZCpcqHePU
自動運転の先駆者と思われるテスラもまだこのレベル。
高齢者のプリウスより遙かに危ない。
完全自動運転はまだまだ時間が掛かりそう。

書込番号:22646125

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クチコミ投稿数:149件Goodアンサー獲得:4件

2019/05/05 15:50(1ヶ月以上前)

本質的にはプリウスがどーのこーのというより、スレ主さまの言うようにユーザーインターフェイスと操作感の問題なんだと思う。
例えばデイズやekだとエアコンの操作がタッチパネルになってるけど、あれだと慣れるまでは直接見ながらじゃないと操作が難しいんじゃないかな。
内部的には最新で旧態依然のユーザーインターフェイスや操作感が必要でなかったとしても、旧態依然のユーザーインターフェイスや操作感を敢えて踏襲することで操作ミスはいくらか減ると思う。
本来であればそれを選択できるのが望ましいのだろう。そんなことをしたら余計なコストがかかってしまうけどね。

ですが、今のところは旧態依然のユーザーインターフェイスと操作感を持つ車は製造販売されているのだから新しいものに適応できない人はそういった車を選ぶことで無駄な操作ミスを減らすことはできると思います。

認知症であったり、運転能力のない人の免許の更新というのは全く別の問題。

書込番号:22647176 スマートフォンサイトからの書き込み

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1484件Goodアンサー獲得:14件 縁側-場外の掲示板

2019/05/05 16:12(1ヶ月以上前)

http://creative311.com/?p=62385
>"アクセルとブレーキの踏み間違い?関越自動車道・高坂SAにてトヨタ「プリウス」が店舗に突っ込む事故が発生"

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000153743.html
http://news.livedoor.com/article/detail/16410781/

この事故ですよね?

記事には『男性は「ブレーキとアクセルを間違えてしまった」と話している』と2回も書かれていますが、
ceruさんの貼ったサイトでは、そこには意図的に触れていませんね。

http://creative311.com/?p=62444
後報もそのサイトにアップされていますが、
『男性は「ブレーキとアクセルを間違えてしまった」と話している』の記述は一切ありません。


例としてURLを貼るのであれば、
何らかの意図により脚色された疑いのあるサイトは適当ではないと思いますよ。
そういった、脚色された疑いのあるサイトを見た閲覧者の方が誤解する可能性もありますからね。
ceruさんも誤解した一人なのかもしれませんが・・・



真実ではない事を書くのはいけない事なのは勿論ですが、
吟味せず、それを引用する事もそれに近い事ではないでしょうか。
自分が書いた事じゃない、は無責任すぎますからね。

僕も含めて、皆さん気を付けましょう。

書込番号:22647211

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クチコミ投稿数:19293件Goodアンサー獲得:1128件

2019/05/05 17:12(1ヶ月以上前)

アクセルとブレーキの踏み間違えは
昔からよくありました
(昔はブレーキ踏んだのに車が暴走したとの主張が多かっ)

僕は昔(ブレーキ踏んだどのくらい頃)から
クリープ現象を利用しブレーキで速度調整中に
予期せぬ事態で動いている車を止めようと思い
動かしている今のペタルとは別のペタル
を踏むからだと思っています

プリウスが多いのはトヨタの先進のエコカーがシニアに支持されて売れているから

かな




書込番号:22647312

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2019/05/05 17:36(1ヶ月以上前)

80歳以上はMT車のみにしてはどうでしょう?

もちろん今AT限定免許の人は、それまでに限定解除しましょう。

書込番号:22647377

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2019/05/05 18:05(1ヶ月以上前)

https://www.e-texteditor.com/accid/safety/115.html
踏み間違えが多いのは20代であることを
お忘れなのですね。
踏み間違え事故比率は
高齢者は20代の1/2
20代もmt限定にすべき?
20代も免許返上すべき?

書込番号:22647430 スマートフォンサイトからの書き込み

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榧の木さん
クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:5件

2019/05/05 19:31(1ヶ月以上前)

それなら いっそマニュアル車に戻したら。
今の運転手て パンクひとつ自分で直せない人も多いんでしょ。

電話ひとつで直しに来てくれるし。 もしかしたら 車買って一度もボンネットひとつ開けたこともない
人もいるんじゃない?

マニュアル車のころは 怖い順に 一ひめ 二トラ 参ダンプ なんて言ってましたね。

書込番号:22647579

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2019/05/05 21:32(1ヶ月以上前)

餃子定食さん。

お邪魔します。

アクセル操作は、足を時計回りに操作。
ブレーキ操作は、踏みつける。
ワンペダル仕様が、以前TVで紹介されておりました。

多分、これでしょう。

http://www.onepedal.co.jp/products/

全てのクルマが、改造できるのか?
不明ですが、この様な仕様だと踏み間違えや操作ミスは減るかも知れませんね。

書込番号:22647775

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2019/05/06 06:55(1ヶ月以上前)

〉アクセル操作は、足を時計回りに操作。
ブレーキ操作は、踏みつける

クリープ現象を利用しブレーキで車速を調整している現状
間違えは残るかな

左足ブレーキの方がまだ簡単
(イメージしやすい)

高齢者はUIが変わる方が危険かも







書込番号:22648349

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2019/05/06 10:10(1ヶ月以上前)

>左足ブレーキの方がまだ簡単
(イメージしやすい)

相対的な比較にせよ、何か有れば左足ブレーキに誘導しようとするヤカラもいかがわしい。

MT車の運転操作とは相容れない左足ブレーキは一部の推進者が実施しているけど運転の主流にしてはいけない。

左足ブレーキは好事家がやれば良い。

書込番号:22648679 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/06 11:11(1ヶ月以上前)

〉MT車の運転操作とは相容れない左足ブレーキは一部の推進者が実施しているけど運転の主流にしてはいけない。

左足ブレーキ信者の僕も
そこが大きなネックと思います

ただスポーツタイプを含め大多数の車が2ペタルとなり
2ペタルが世の中の標準(普通)となとなった今
MT云々もどうかと思います

1ペタルを含めインターフェースの変更は
排除しない方が良いかと思います

ちなみにAT左足ブレーキ派の僕も
誰にでも左足ブレーキを進めるつもりは無く
経験上僕は乗りやすく気に入っています
って感じです

安全に運転できれば良いので
右足ブレーキを否定はしません

好きな人が勝手に使えば良いと思います


書込番号:22648805

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2019/05/06 11:22(1ヶ月以上前)

複数台所有の頃、マニュアル車は右足ブレーキ。
AT車は左足ブレーキ。
AT車ばっか乗ったあとの
たまにマニュアル車ってときに停止前にクラッチ
切り忘れあるくらいかなぁ〜

ATならいざという時の反応速いから左足ブレーキは
おススメ。
AT車のブレーキペダルってだいたい幅広いから
右足もそえるように両足ペダル載せる癖つけとけ
ばええしね。

AT限定ない時代の免許取得者で加齢臭、老化進行中の
柔軟性のない頭の切り替えできない部類には無理かな?
微妙な踏力調整は練習が必要だからねぇ〜


書込番号:22648828 スマートフォンサイトからの書き込み

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NSR750Rさん
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2019/05/06 17:23(1ヶ月以上前)

高齢者は長年やってきた事がら、抜け出せません(高齢者に限ったことではありませんが)。

目視反応して動く反応時間が低下してます、視界が極端に狭い(意識も)、パニックになりやすい。

70歳の手習いなど無理でしょう。

ペダルを踵を上げて踏み替えるから踏み間違えるのです(パニック時を考慮すると左足ブレーキは禁止)

書込番号:22649591

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2019/05/06 17:45(1ヶ月以上前)

衰えていかないように
鍛えようっと!
国さん79歳(この時は78かな?)でもバリバリっすもんね。
年齢で分けるより個人で分けなきゃねぇ〜

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.automesseweb.jp/2018/11/22/74855/amp%3Fusqp%3Dmq331AQPCAEoAZgBo6yXmL_vv5AY

書込番号:22649665 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/07 06:25(1ヶ月以上前)

運転があやしくなってきたから左足ブレーキなんてのはナンセンス

実施するなら将来の高齢者(若者)から左足ブレーキ

世の中今でも3ペダル車(教習所以外)ほぼ乗った事無い方多いと思うし

過去の古いAT車も左足ブレーキが出来ない車はほぼ無い

※本当は左足ブレーキが良いというよりクリープ現象利用によるブレーキでの速度調整がい元凶と思う
 その踏み間違え対策の一つと考える
 僕の左足ブレーキははそう言う目的でなく乗りやすい(コントロールしやすい)からだけど

クリープ封印できれば右足1本でも踏み間違えは減ると思うね
AT車もアクセル踏んでない時は減速(自動で軽くブレーキとか)
今話題の1ペダル的コントロール
加速(動かす)のはアクセルON
減速はアクセルOFF
停止はブレーキ
って
あれっMTと同じ?











書込番号:22650816

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2019/05/07 07:06(1ヶ月以上前)

>実施するなら将来の高齢者(若者)から左足ブレーキ

前の書き込みで

>>好きな人が勝手に使えば良いと思います

って書いているのに教習段階から若者に左足ブレーキを押し付けようとするのは本当にナンセンス極まりない。

現在の若者が高齢者になる40〜50年後なら、流石にレベル4の自動運転車が普及しているはず。

書込番号:22650858 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/07 07:38(1ヶ月以上前)

〉習段階から若者に左足ブレーキを押し付けようとするのは本当にナンセンス極まりない。

油 ギル夫さんのように頭ガチガチになる前に
へえ〜
結構良いじゃんの方
俺には向かないな
って考えて頂ければ良いです



書込番号:22650892

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2019/05/07 09:29(1ヶ月以上前)

https://www.fnn.jp/posts/00417019CX/201905010000_KTV_CX

https://www.fnn.jp/posts/00045012HDK

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190506-00000016-jnn-soci

プリウスがとか高齢者がといっていると
こういう事故は無くならない。


このスレは本質論から逃れようとする人たちの集まりに思える。

昔の教習場では教習車はコラムシフトで駐車ブレーキはステッキタイプのハンドブレーキだった。
それを理由としてフロアシフトやサイドブレーキで事故を起こしたからといって
車のせいにはできない。また、それを理由として罪の意識を減じるような風潮もあってはならない。

運転免許は安全基準を満たした車をすべて運転できる人に、特別に運転を許可したもので有り
(限定であれば限定された範囲で)、車の構造や形式を理由として免罪符を与える事はできない。

https://www.asahi.com/articles/ASLBQ56QPLBQUTIL022.html
加害者は自己防衛のためか自己を正当化することを
先に考える人がいるが、真に反省できない人は免許失効させるべきと思います。


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190502-00010005-sp_ctv-soci
こういう運転をする者は高齢者であろうが若年者であろうが運転不適合者であり
免許を失効させるべきものであると思います。

池袋の被害者遺族は車のことは一切触れていない。
「人」の問題として捉えています。
悲痛な会見のあとに、飲酒事故があるとは、犠牲になった母親と子供の死がなんの教訓にもなっていないのは
気の毒すぎる。

https://www.youtube.com/watch?v=MzNeMZqNwL4




書込番号:22650997

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2019/05/07 18:46(1ヶ月以上前)

ブレーキとアクセル、事故起こした人が生存してて
踏み間違えました。と言ってるのは
それは確実に運転手の間違いによる事故でしょう。
ブレーキ効かなかった(福岡)、アクセル戻したのに
減速しなかった(池袋)、止まってたクルマが急に
動きだして(梅田)
と、100m以上も暴走する事故って
プリウスだけ?なイメージを持ってますが。。。
梅田は死人に口なしだし。病死で足がアクセルを
踏んで、、、になったんだっけ?
福岡はその後まだ法廷で争うのかな?
池袋は結局?どうなってるのでしょ?

書込番号:22651654 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/07 20:28(1ヶ月以上前)

>アクセル戻したのに
減速しなかった(池袋)

こんな情報は今まで出ていないのじゃない。
正しくは
>アクセルが戻らなくなった
であるので、似ているが意味は違う。
戻すと言う能動的な言動がないことが
この事故の核心かもしれないから。
言葉を変えたり脚色すると大きく事実から
逸れることがある。

>アクセルが戻らなくなった
と医者から運転を止められていた足の状態は
推測の段階だけれど、因果関係がある可能性がある。

書込番号:22651853 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/07 20:55(1ヶ月以上前)

>池袋は結局?どうなってるのでしょ?

折しも、当プリウスの検査結果が出たようですね。
"乗用車の機能検査の結果、アクセルとブレーキに異常がないと判定されたことが7日、捜査関係者への取材で分かった。" と・・・。

https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%e6%b1%a0%e8%a2%8b%e4%ba%8b%e6%95%85%e3%80%81%e3%82%a2%e3%82%af%e3%82%bb%e3%83%ab%e8%b8%8f%e3%81%bf%e9%96%93%e9%81%95%e3%81%84%e3%81%8b-%e4%b9%97%e7%94%a8%e8%bb%8a%e6%a9%9f%e8%83%bd%e6%a4%9c%e6%9f%bb%e3%81%a7%e7%95%b0%e5%b8%b8%e3%81%aa%e3%81%97/ar-AAB1jE0

書込番号:22651917

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2019/05/07 21:16(1ヶ月以上前)

アクセル戻したのに減速しなかった(池袋)、って加速装置のアクセルを認識してるならブレーキ踏むべき。
踏まない本人が悪いでしょ。
アクセル戻しての減速はしれてますから。
止めたいならブレーキ。
言い訳としては最低です。
ブレーキとアクセルの踏み間違いとは別次元の話ですよ。
ブレーキ踏むんだけど(アクセル)加速も、どうかと思いますが、アクセル戻す認識なら、ブレーキ踏むべき。

書込番号:22651955 スマートフォンサイトからの書き込み

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face goodさん
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2019/05/07 22:12(1ヶ月以上前)

池袋の爺さんは最初の衝突で動転、現場から逃げ出そうとアクセル踏んだのじゃなかったか?

本来なら即逮捕だがあの手この手使っていまだに何の罪にも問われていない。

書込番号:22652084 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/07 22:54(1ヶ月以上前)

誰かEDR忖度と言っていたが
福岡のタクシー暴走事故は警察はEDR を主な証拠としてはいない。
実際に調査したブレーキ痕や目撃情報、
事実からの推定速度を証拠として
EDRとの付合で確証とした。

単に暴走とプリウスという言葉に反応して
事実確認をせずに好みの言葉に踊らされる。
鬼畜米英や大本営発表と変わらない。

福岡の事件ではブレーキ痕がないのが致命傷。
アクセルが戻らなくてもブレーキを踏めばブレーキ痕
は残る。
ブレーキは3系統あるから全て壊れているという
立証は難しいだろうし、警察は丹念にブレーキは
調べているから、ブレーキの故障は考えにくい。

暴走はいくらでもある。
https://m.youtube.com/watch?v=pQf0XH4MOLk
https://m.youtube.com/watch?v=82Coeznk3iQ

原因は運転手。






書込番号:22652166 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/08 00:10(1ヶ月以上前)

あれ?梅田は?

池袋、検査結果はそう発表するしかないよね。

衝突Gショックのおかげで叩けばなおる昔のブラウン菅TVのように事故後は異常が出ないのだねぇ〜

ブレーキ踏量がトヨタでは未だ未認識の ある条件に
はまった時にアクセル開度としてしまう誤認識とか?
機械的な機構で出力を上げたり減速してないクルマはなんか潜在不具合あるよねぇ〜
さて加害者の供述は今後踏み間違ったと変わるの
かな?

プリウスのEDRってCANに流れてるデータを加工せず
採取してんのかしら?EDRはCANとは別の専用IF ?
アクセル、ブレーキ量はセンサーの検知値を
そのまんま採取?
衝突G検知した以前の数秒間でブレーキ踏んでる値なのに車速上昇だとアクセル開けたまま相当の
データに差し替えて記録とかしないよね?まさかね。

書込番号:22652310 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/08 00:14(1ヶ月以上前)

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6322683

世界的大企業Groupで
不正って、やってるからねぇ〜

書込番号:22652320 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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2019/05/08 06:05(1ヶ月以上前)

EDRは飛行機のブラックボックスではない。
EDR単体では証拠とするのは難しい。
EDRはあくまで事故原因の調査の
裏付けにしか過ぎない。EDR至上主義は
ネット情報に軽率に踊らされているに過ぎない。
法的な規格もないし、メーカーは事故原因の特定のために乗せているわけでは無い。
福岡の事件では、警察は当初プリウスを疑った
そうだが、ぶつかった衝撃痕、道路の痕跡
目撃証言から、加害者の言動の信憑性は無いと
判断した。
EDR は付け足しに過ぎないから改ざんを議論しても
しょうがない。

書込番号:22652501 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


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2019/05/08 06:34(1ヶ月以上前)

判決文を読んでいるとは思えない。
ネットの情報を鵜呑みにするから
傍論に着目してしまう。

https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASM3R744TM3RTIPE024.html

これを見ればEDR そのものを裁判所が信じているわけではなく、ほかの客観的事実と符合しているから
推認材料に裁判所が使ったらに過ぎない。
もし、EDR の改竄をいうのなら他の客観的証拠、
防犯カメラの
映像、道路の痕跡、目撃証言の全てが改ざんであることを証明しなければならない。
その記録とEDR が符合しなければ証拠として取り上げていないだろうし、判決文でも符合するから
推認材料にしたと言っている。
この運転手は遺族への謝罪はないそうだ。
車に100%原因があると信じ切っても
自分が関わって人を死なせてしまったのに
遺族に哀悼の意ぐらい伝えられない
そう言う人なのでしょう。

書込番号:22652522 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/08 07:07(1ヶ月以上前)

梅田の事故は運転手の病気が原因と言われている。
https://www.sankei.com/smp/west/news/160226/wst1602260065-s.html

https://www.google.com/amp/s/ringosya.jp/oosakaumeda-jiko-oohashiatsushi-21356/amp

意識障害による暴走は他にも沢山ある

https://www.google.com/amp/s/ringosya.jp/oosakaumeda-jiko-oohashiatsushi-21356/amp

https://m.youtube.com/watch?v=qzFypZeRZv8

この人は立派だった。
https://www.google.com/amp/s/www.sponichi.co.jp/sports/news/2014/03/11/kiji/K20140311007753350.html%3Famp%3D1
必死で異変の中、路肩へ車をよせたのでしょう。



梅田の事故はブレーキ痕も回避ハンドル操作も
なかったと言う。意識喪失による事故と言われている。

書込番号:22652552 スマートフォンサイトからの書き込み

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榧の木さん
クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:5件

2019/05/08 10:41(1ヶ月以上前)

>万世橋のアライグマさん
仰ることは 全面的に同意いたします。 そのうえで 少し疑問に思うところがあります。

>運転免許は安全基準を満たした車をすべて運転できる人に、特別に運転を許可したもので有り
この部分なんですが、私も含めて団塊世代の人々が免許を取得したときは 皆MT車でした。

その車で教習所で運転を習い 許可を受けて仮免許が許され 教官が同乗の上路上に出て
いわゆる路上教習を受けて その後卒業検定を受けて 合格して免許をいただきました。

私の認識では 検定を受けた MT車について免許が与えられたものと考えております。

その後数十年をすぎて AT車 それもハイブリッド車なる車もでてきております。
この車は一部電動で その後ある程度のスピードが出るとエンジンに切り替わるとのこと。

MT車とは まるで別物の感があります。  それでもMT免許があれば運転できるのです。

まるでMT免許は最強で これがあれば普通車ならなんでもOKということになります。

しかし一方でAT車限定免許があります。 何故MT限定免許がないのでしょう?

免許制度にも問題があるようにも思います。  話が広がりすぎの懸念を承知で言わせてもらえば
プロペラ機の免許を持っていても ジェット機は操縦できません。その逆もしかり。

MT免許しかもっていない人がAT車を運転しようとするときは 予め相当な教習を受けるべきで
そのような制度の必要性を強く感じます。

書込番号:22652833

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2019/05/08 11:20(1ヶ月以上前)

>この車は一部電動で その後ある程度のスピードが出るとエンジンに切り替わるとのこと。
プリウスに限ってはこれは違います。
正しくは原則モーターで稼働、バッテリーが少なくなったり大きな出力が必要な場合、エンジン水温が低い場合
エンジンが稼働します。

法律の趣旨は原則制限をしないこと
その中で限定する場合は具体的な列挙が必要です。
道路交通法は教習上で習ったでしょうから読み返せばいいことですが
(自動車の種類)
第三条 自動車は、内閣府令で定める車体の大きさ及び構造並びに原動機の大きさを基準として、大型自動車、中型自動車、準中型自動車、普通自動車、大型特殊自動車、大型自動二輪車(側車付きのものを含む。以下同じ。)、普通自動二輪車(側車付きのものを含む。以下同じ。)及び小型特殊自動車に区分する。
と自動車の定義をしていて、ここに変速機の種類はありません。

限定免許は
第九十一条 公安委員会は、道路における危険を防止し、その他交通の安全を図るため必要があると認めるときは、必要な限度において、免許に、その免許に係る者の身体の状態又は運転の技能に応じ、その者が運転することができる自動車等の種類を限定し、その他自動車等を運転するについて必要な条件を付し、及びこれを変更することができる。

一定の条件でないときは制限しないというのが法の趣旨です。
その上で、道交法62条で道路運送車両法第三章に適合しない車は運転してはいけないと規定し道路運送法では
41条で   三 操縦装置と記載があり、現状販売されている自動車は
この法律に合致しているにでマニュアルでもATでも限定されていない免許なら
運転が許されています。ハイブリッドも保安基準に合致しているから普通免許で運転できます。
プリウスを所有されたことはありますか?
ガソリン車と運転は何も代わりませんよ。加速も普通車より秀でているわけでもないし
30型は発進は少しとろいぐらいです。

あくまでも免許は法律論であるので感覚論で見てはいけません。
また、法律は憲法で保障されている自由が原則で、自由を制限するには公共の福祉や公序良俗に
より判断されるものです。


書込番号:22652903

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:19293件Goodアンサー獲得:1128件

2019/05/08 11:48(1ヶ月以上前)

>MT免許しかもっていない人がAT車を運転しようとするときは 予め相当な教習を受けるべきで
そのような制度の必要性を強く感じます。

航空機のように機種(車種)毎の免許って発想は判らなくない

実際はAT、MTと言うだけではなくワイパーやウインカーレバーにもいろいろな機能が付加されていて
車種毎に違ったりする
パーキングブレーキもフット式や今はスイッチ
ペタルの配置がとかギヤセレクトの操作がってスレもたった

ATの癖もトルコンだけでなくDCT,CVT、AMT等ある

ラジカセ(古い)でも買い換えると操作は変わる

変われば取り扱い説明書見たりして覚える

順応(対応)力の低下も運転能力の一部

安全装置の有る車に乗り換える他に
UIの変わらない
同じ車に乗り続けるってのも対応(対策)の一つではあるが

やはり能力低下を自覚し自ら運転を避ける事が自然な流れになるしかないか

知り合いの精神科医が言っていた
診断の結果NGでも家族ともども今まで大丈夫で全然平気だからOK診断出してくれ
と言う患者?かなりいるらしい

普通はほぼ満点とれるような内容で
低くなっている方でなくても
少し低くなっている方でも十分ヤバイくらいらしいです

認知症だけが事故原因ではないが
事故に至らない小さな操作違いや軽い接触は予備軍とし
自身も回りも認識が必要で
行政も事故まえの衰えによる小さなミスも見つける方法考える必要があるだろう

大体普通の道走っていてもリヤサイド(両側だったり)に軽い接触跡のある車(古い車が多い)を見つけると
なんか車の流れに乗れていなかったりし
やはりかなり高齢の方が運転されていたりしますね

車が必要な方対策ともいわれますがそのような地域や方も40年前は車無かったりしているんですよね

運転にふさわしく無い方が困るからって甘い更新が必要なのか

シニアカーや耕運機程度の大きさ、速度でも良く無いですか






書込番号:22652954

ナイスクチコミ!2


榧の木さん
クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:5件

2019/05/08 15:41(1ヶ月以上前)

>万世橋のアライグマさん
私は3年前に免許返上しておりますので 車の運転はできません。
それに車にはなんの関心もありません。 但し交通事故には大きな関心を寄せています。
何故なら いつ自分や家族が被害者になるかもしれないからです。

>限定免許は
第九十一条 公安委員会は、道路における危険を防止し、その他交通の安全を図るため必要があると認めるときは、必要な限度において、免許に、その免許に係る者の身体の状態又は運転の技能に応じ、その者が運転することができる自動車等の種類を限定し、その他自動車等を運転するについて必要な条件を付し、及びこれを変更することができる。

そうしますとAT車限定免許は九十一条にもとづいて なされているわけですね。
これをATをMTに置き換えて解釈すると何か問題があるのでしょうか?
公安委員会の判断でできるのですから 法改正の必要もないと思いますが。

事故を起こした運転者の処罰など 言われる通りで そのことに関しては何も異議はございません。
事故が起きた後の運転者をいかに裁くかいうことも大変重要なことですが いかにして事故が起きない
というか減らせるかというところも物凄く大事なところで 今回の池袋の被害者の遺族の願いも
そこにあるのだと思います。
死んだ人はいかなる手段をもってしても 元に戻せない。 だからせめて今後はこのような悲惨な事故は
起きてほしくない。 起こさないようにしてほしい。そういう悲痛な叫びだと思います。




書込番号:22653301

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:35件

2019/05/08 16:55(1ヶ月以上前)

MT免許というのはないから普通免許の分離ということになり、
新たな免許の創設であり法改正が必要ででしょうね。
普通自動車にオートマチック車は後から加わったもので、当然、普通自動車で運転できるものとされた。
オートマチック車限定免許は1991年代に新設された。当然それまでの免許取得者は
オートマチック車にのれる。普通免許者に告知していない以上、MT免許を取得したというのは
個人の思い込みであって、法的解釈としては正しくない。なぜなら、普通免許取得者は当然のように
AT車を運転しているのだから。

普通免許を取得した人たちは当然オートマチック車にのれるものとして
普通免許を取得した。
それを突然、MTのみという制限を加えるのは、国民に大きな負担をせしめる。
また,MTとATを双方乗る人は2つの免許を取らなければいけない負担をせしめることになる。
普通免許取得者を納得させる理由がどこになるのかわからない。

AT車の割合は90%を超えているといいますが、限定免許と普通免許の比率はほぼ同数
そうすると、かなり多くの普通免許所持車がAT車を運転しているのに
その人たちからAT車運転の権利を収奪する権利が国にあるとは思えない。

普通車免許取得者のかなり多くの人が誤発進などの事故を起こしているというデータもなく
オートマチック車限定免許取得者が誤発進事故を起こしている可能性もある。
また、普通免許取得者のAT車運転技能が限定免許者に劣るとは到底思えない。

その上で既得権利を収奪する意見には賛成しがたいし、社会が共感するとは思えない。
むしろAT車をなくす方が事故防止になるという意見がある。

書込番号:22653416

ナイスクチコミ!2


民の眼さん
クチコミ投稿数:1484件Goodアンサー獲得:14件 縁側-場外の掲示板

2019/05/08 16:58(1ヶ月以上前)

gda_hisashiさん

>車が必要な方対策ともいわれますがそのような地域や方も40年前は車無かったりしているんですよね

これは余計でしょう・・・
なにも車の有無だけが40年前と違うわけじゃないですからね。

昔は、徒歩圏に小さいスーパーやよろずや的な物があったけど、
車の普及で大きなスーパー等に客を取られ淘汰していった背景もありますよ。
車を無くしても小さなスーパーが復活するわけでもありませんし・・・

交通事情だけ40年前に戻したら、都会でも不便になると思いますよ。

町営や村営のバス等を運行している所はまだマシだけど、
それをする余力のない自治体もありますからね。

そういう事も含めて、
一律で返納という制度を定めるのなら、
日常生活の利便もある程度考慮に入れてあげないと駄目じゃないですかね?
比率で言えば過疎地の方が影響は多そうですからね。

書込番号:22653421

ナイスクチコミ!7


榧の木さん
クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:5件

2019/05/08 22:25(1ヶ月以上前)

>普通免許を取得した人たちは当然オートマチック車にのれるものとして
普通免許を取得した。

私が免許取得したのは 昭和43年。 そのころAT車は存在してません。
普通免許と言えば MT車だったのです。したがってMT取れば当然ATに乗れると思うことはできません。

もっと後でAT車が登場して ATかMT選択できた人たちは 上のように思うでしょうね。

>それを突然、MTのみという制限を加えるのは、国民に大きな負担をせしめる。
また,MTとATを双方乗る人は2つの免許を取らなければいけない負担をせしめることになる。

これは確かに仰る通りだと思います。 初めにそのことを考えたので

MT免許しかもっていない人がAT車を運転しようとするときは 予め相当な教習を受けるべきで
そのような制度の必要性を強く感じます。
このように書いたのです。

私の本意は交通事故をどうすれば減少せしめるか という思いで提案しているだけです。

書込番号:22654100

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:2件

2019/05/08 22:51(1ヶ月以上前)

MTのみとなれば、困るでしょうね。
MTの車も少ないですから。
MT限定って、言ってる方は何に乗ればいいのかな…

書込番号:22654155 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:177件Goodアンサー獲得:1件

2019/05/08 23:25(1ヶ月以上前)

コンピュータのソフトを作っているのも検証してるのも人間。ミスは潜在しているもの。不正は隠されているもの。
不具合が起これば減速する仕組み?その仕組みもソフトかHW的な回路でしょ。バグってんじゃないの?

異常はありませんとメーカー側は主張するだろうし
裁判に勝てるあらゆる証拠は捏造してでも出して
くるだろ。

今の法律では運転手が責任をとるのは仕方ない事だが
突発的なクルマの不具合発生で事故を起こさざるを
えない状況になってしまった場合に
それを証明する手段も力もイチ個人にはないわな。

個人にできる防御策としてはまだまだ疑惑たっぷりなトヨタハイブリッド車は運転しないこと。

プリウスはいろんなデータを採取しているとか?
もしかしたらEDRにピッチ、ヨー、減速G、加速G、車速など諸々のデータから逆算してクルマ側に責任が及ばないデータを残す仕組みを入れてんじゃない?

目に見える事実と当事者しかわからない真実は違う
場合があるよな。

んで福岡のタクシー運転手は控訴はしなかったの?
確定?

書込番号:22654226 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/09 00:17(1ヶ月以上前)

エンジン制御はコンピュータ任せでも
かまわないけど
加減速、方向舵の制御は人間の操作のままの
クルマが信頼できるな。完全に自己責任だしね。
もちろん物理的、機械的に異常がないか
定期的な点検は必須。

加減速を電子回路とソフトウェアに任せ始めてから
暴走の悲劇は増えたような?

書込番号:22654322 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/09 00:29(1ヶ月以上前)

mini ってちっちゃいけど
さすがドイツ設計のクルマ。頑丈よねぇ〜

http://www.news24.jp/sp/nnn/news16471682.html

書込番号:22654339 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/09 00:45(1ヶ月以上前)

昭和43年にオートマチック車はありましたよ。稀少だったかもしれません。
https://harfees.com/Domestics/car/post-62/
トヨタではトヨグライドを昭和32年にクラウンに搭載

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

当時は庶民には手が届きにくかったのでしょうが
1963年(昭和38年)にコロナ(T20系)、1967年(昭和42年)にカローラ(E10系)に搭載されてきたので
無理すればかえる範囲だったのだと思います。

私は免許を昭和49年に取りました。
しばらくマニュアル車で910ターボまでは。
その後社用車がAT車であったので、当初は少し戸惑いましたが
数時間でこんな楽なのかと思いました。そのごマニュアル車を運転したときに
戸惑いと軽いパニックに陥ったことが記憶が鮮明にあります。
一番怖かったのが引越で4Tトラックのレンタカーに乗ったとき
前後の見通しの違いと車幅の違い、自家用車との挙動の違い
マニュアル車にしばらくぶりに乗ったときよりパニクりました。
後は首都圏の雪で、なれない雪道で180度スピンしたとき、これは怖かったですね。

プリウスは燃費運転をすると穏やかになります。燃費を上げるためには
車間を開けることで割り込みをされてもイライラすることもなくなり
高速道路は80km/hでゆっくりとトラックの後ろを走れば簡単に37km/lは走ります。
イライラするものを除けば良いのです。
それでも、自動ブレーキや誤発進抑制装置やブラインドスポットモニターのついたグレードを購入しました。
誤発進抑制装置はコンビニの駐車場にすすきが伸びていたのですが
反応してバックができなくて(止まってしまって)往生しましたがアクセルを踏み直すと解除されることを
そこで知りました。


事故は免許限定や制限をすれば無くなる物ではありません。
少し法律をかじるものとしては方の強制には嫌悪感を抱きます。
制限は最低限にして人間の可能性を信じたいものです。
ただ、人は間が抜けるのです。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6322790
幼児が巻き込まれる悲惨な事故です。
>前をよく見ていなかった
何かに気を取られていたのでしょう。

まずは気を取られるようなものを車に積まないこと
携帯ながらや、運転中TVが見れる装置は違法化して厳重に取り締まるべきと思います。
事故を起こした加害者の血液検査をして、医者や薬剤師が運転を控えるように伝えるべき
薬物の成分がなかったぐらいは確認すべきと思います。
過労運転は事業主を必ず同罪として、通勤事故を含めて取り締まるべきと思います。
人の運転から余計なものを排除すれば事故は少なくなると思います。

>人間って哀しいね
だってみんなやさしい
それが傷つけあって
かばいあって
何だかもらい泣きの涙が
とまらなくて とまらなくて

書込番号:22654364

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ktasksさん
クチコミ投稿数:3151件Goodアンサー獲得:43件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2019/05/09 06:12(1ヶ月以上前)

>X300-RCZ-C3さん
頑丈?
潰れない車は危険だと知らんの?

書込番号:22654529

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2019/05/09 07:04(1ヶ月以上前)

>民の眼さん

>昔は、徒歩圏に小さいスーパーやよろずや的な物があったけど、
車の普及で大きなスーパー等に客を取られ淘汰していった背景もありますよ。

話が逸れ荒れそうなので
この件のコメントは1回にしますが

僕は本来民主主義のはずなので
日本中平等でみんな便利に同じ恩恵(生活)ができるべきとは思いません

不便な所に住むのも便利でなくなるのも理由がありそれをすべて政策や官に頼るのはちょっと違うかな
住み慣れた土地云々なんてよく言われますが
住み慣れた時はもっと便利だったり自身も自由に動けたりした訳ですよね

例えば過疎地でなくても体の自由が利かなくなり行動範囲が狭くなったり自身で生活し続けられなく
施設等に入所したりサ高住とかも選べたり生活の変化はあったりします

例えば都内の駅近の便利な所に住んでいれば空気は良くないし雑音は多いし自然は少ないです

それと引き換えに不便な所に住み続けるのも自己責任的部分もあり
行政も手助けは必要でしょうが
かゆい処に手だ届く過剰な手助けはどうかなと考えます
不自由な事があれば自身でも居住地移動等改善する努力をするべきです
有る意味好きで住んでいるんですから

都会でも孤立し人知れず亡くなる方も多いです
保護しすぎも財政負担が増えるだけです

反論も多いかと思いますが
国民皆横並びは無理です(綺麗ごと)





書込番号:22654567

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2019/05/09 08:24(1ヶ月以上前)

>榧の木さん
MT限定とか本気で言っているのでしょうか。
それならば、そもそもAT限定なんてものをなくしてしまえばいいのです。
少なくとも免許取得時点ではMTもATも運転出来るような技能を身につければいいだけのことです。
現在の普通自動車免許(限定なし)がそれにあたるのだと思っています。

AT限定はATに特化して何かを教わっているのではなく、普通自動車免許取得時に本来習うべきことを習わない代わりにAT車に限定して運転を許されているのです。
私は普通自動車免許(AT限定)は、普通自動車免許(限定なし)に内包されているものと思っています。

書込番号:22654666 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/09 08:56(1ヶ月以上前)

まぁ

ATかMTかってだけでなく

今の車はないもかも楽で安易に運転できますよね
それとは別に新しい装備が増えシフトもそうですが
ハンドルにスイッチ一杯
ライトも今on?Auto?だったりもします

UIの変化を受け入れられるか

運転への集中力はあるのか(高齢者に限らないけど)
視力、判断力はどうなのか(身体的に)
総合問題と思います

免許更新も認知症だけ調べても・・・

極端な話
車の乗り降りも不自由なくらいの方も車で移動しているのが現状ですよね

車の運転に限らず歩行でも室内でも人間は状況把握と瞬時の判断で危険を回避しながら生活しているはずです
(単に転ぶとかぶつかるってことも含む)

認知症のみでなくそのような技量(能力)も車の運転には必要な能力かと思います

今は義務ではないかもしれませんが車を一周回りいわゆる始業点検(本来はエンジンオイル点検やタイヤ交換も?)
くらいまともにできないくらい身体が衰えてくればくるまの運転者としての能力は落ちている
(適していない)と言わざるをえないと思います

高速道路である程度車の後方に三角停止板の設置や
ガードロープをまたぎ避難できるのは通常のドライバーの必要能力かなと思います

年齢、男女問わずです

※例外的条件で運転される方がいらっしゃる件は理解しています










書込番号:22654703

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2019/05/09 16:12(1ヶ月以上前)

頑丈と潰れないは意味違うが?
40km/hから50km/h程度で突っ込んでるような?

トヨタにパクリされたJuke、
サイドからの衝撃には弱いね。
CーHRはコスト削ってぺらんぺらん?
マツダ車もぺらんぺらんしててビックリした事あるな。

MT限定で
かまわないがその分ドライビングが楽しい
面白い難しいクルマをインポートして欲しいなぁ〜
けど、お安く販売希望

書込番号:22655300 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:3151件Goodアンサー獲得:43件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2019/05/09 20:05(1ヶ月以上前)

>X300-RCZ-C3さん

なら何を見て頑丈と?

つぶれて変形する事で衝撃を緩和する構造ってしらんの?

サイドも同じ、見た目へこんでも
インパクトバー入ってて内部には変形せんようになってるはず。

物心付いたぐらいなので曖昧な記憶だが、
昔、母が追突事故を起こした。
前のカローラはトランクが無くなるほどヘコンダが
母の初代セリカはウインカーが割れただけにみえた
助手席のお姉さんは膝から血を流しいた。
後部座席の私は特に怪我は無かった、、と思う
その時は、頑丈!って思ったが
今思えば、金属バンパーは怖い。






書込番号:22655681

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2019/05/09 21:01(1ヶ月以上前)

???
サイドから突っ込まれたJukeの運転手は死亡。
突然Jukeが飛び出して来て突っ込んだMiniの
運転手は無事。

http://www.news24.jp/sp/nnn/news16471682.html

何度も書かせるな!
映像のURLを見れんのか(^◇^;)
日本の市場用のクルマのサイドバーは入ってないと
同じくらいぺらんぺらん
欧米仕様はこういうとこも頑丈なんだが。
ガラパゴスな島人には理解不能のようだな(爆)

書込番号:22655787 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/09 21:33(1ヶ月以上前)

ま、ま、まさか、
ひょっとしてmini (bmw)乗ったことないの?

あのアクセル開けて動き出した瞬間にわかる
剛性感はぺらんぺらんな
日本車にはなかったねぇ〜。

TNGAだっけ?新しいプラットフォームになった
プリウス試乗した時に
まぁやっと近づいてきたかも?くらいだったか(笑)
欧州車に近づくにはまだまだだなぁ〜

書込番号:22655857 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:2件

2019/05/09 22:00(1ヶ月以上前)

書き忘れました。
JukeとCーHRの因果関係もよくわかりません。
教えてください。

書込番号:22655904 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:3151件Goodアンサー獲得:43件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2019/05/09 22:43(1ヶ月以上前)

>X300-RCZ-C3さん
また逃げた?

下に血溜まりがある
衝突映像もある
外で死亡している
傾斜があったので
車止めを外してたかも?とある

まさか衝撃で反対側に飛び出したとかいうなよ?

ミニ?
メイファならある
bmwはi3ならいつも乗っている。
タイヤが19インチだが細くて剛性低いのでイマイチ
RR?にしては前輪のトラクションは良い

車の剛性感はタイヤに依存する。

で?公開してない特許を教えてくれ!!!


書込番号:22655994

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2019/05/09 22:58(1ヶ月以上前)

戦艦大和は集中防御方式をとり、46センチ砲弾を跳ね返す砲弾を跳ね返すバイタルパートとそれ以外の
装甲と使い分け、小型化(そうでないとかなり大型化)にして、しかしながら姉妹艦の武蔵は沈むのに30本以上の魚雷が
必要だったという。

剛性イコール堅いというのは半世紀前の常識
ハイテン技術が今の自動車の企業秘密。だから、トヨタは参加に鉄鋼メーカーおいた。

https://response.jp/article/2014/01/21/215392.html

https://www.aichi-steel.co.jp/
鉄はエンジンの設計より重要な企業秘密になっている。

BMWにもちゃんとしっかりとしたクラッシャブルゾーンがある。(柔らかいところ)
https://www.aichi-steel.co.jp/
それでいてバイタルパートは崩れない。

ヨーロッパはわからないが、日本の保安基準では
エンジンボンネットは柔らかくペナペなでないと基準を満たせない。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/09/090420_.html


その上で剛性を維持するのがハイテン技術。
プリウスをDIYでいじるといろいろなことがわかる。
ダッシュボードを外すと頑強な鉄パイプが見える。
エンジンボンネットを開けると、ストラットを固定しているところに
タワーバー的な強化鉄板がついている。この辺はバイタルパートの境目なのでしょう。
見えないところでホットプレス技術が使われ
剛性は見えないところで工夫されている。

そうね、沖縄の件は写真に反応しちゃたのかな。
運転手が「アクセル踏み間違えた」といっているのに
それともでっち上げるための数集めなのかな?
それは自爆ですよ。インサイト事故をプリウス事故と見誤ったり
軽率が多いですね。

書込番号:22656034

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2019/05/09 23:06(1ヶ月以上前)

>メディアで取り上げられた事にすぐ反応して
スケープゴートを吊るし上げる
個人の問題を全てに当てはめる
すごく危険な発想と思う。

その点についてはまったく同感ですね。
高齢者を槍玉に上げておきながら、運転中にスマホ触ったり通話してたりする人がどれだけいることか…。

他人の子供が亡くなる悲惨な事故を見て嘆きながら、我が子はリアシートで飛び跳ねてる親がどれだけいるか…。

ホントに安全を考えるなら、他はどうでもいい…というような姿勢はダメですよね。

もっとも、今回のことをキッカケにして、高齢者の運転をどうするか、クルマの在り方も含めて一過性のものでなく真剣に考えるようにしないと、亡くなられた方も浮かばれないので、乱暴な議論が盛り上がっただけで終わらないよう願いたいものです。

書込番号:22656053 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:177件Goodアンサー獲得:1件

2019/05/10 01:00(1ヶ月以上前)

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/socom.yokohama/vehicle/car/20018/amp/%3Fusqp%3Dmq331AQQCAEoAZgBkajRgNLZv7HPAQ%253D%253D

プリウスミサイル、コンビニキラー、今日のプリウス、ここまで浸透した世間の評価を覆せるか?

無償で開放しても
ボッシュなどのシステムのほうが安いし信頼性あるのかもね?

書込番号:22656246 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/10 01:03(1ヶ月以上前)

https://socom.yokohama/vehicle/car/27102/?_gl=1*so8sda*_ga*WGpOLUJJdWpHZDdnMVZYUmJzQUpIYkNGZ3RQWFZtbThRMWdWbVpyb25HY3htZzgyTTI2REdhY05DVzhnbXUxSQ..

うわぁ〜

書込番号:22656249 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/10 11:24(1ヶ月以上前)

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/xn--110-rf4b302pzd3bcnm.com/column/column-96/amp/%3Fusqp%3Dmq331AQPCAEoAZgB8tCco4DJt4Qs

賢明な普通人は
やっぱこんな風に疑問を持つものなんだよな。

遠隔操作ちゅうのは考えすぎかも?

書込番号:22656722 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/10 16:36(1ヶ月以上前)

https://www.huffingtonpost.jp/entry/storyotsucaraccident_jp_5cd3b920e4b0a6cb31bcf0db
こういう事故が起きると、過去では
女性は運転にむかないとかいわれ
プリウスは高齢者に売ってはいけないと同床だと思います。

高齢者が起こしている事故が若年層で起こしては以内データがあるとか、
プリウスで起こる事故は高齢者のみであるとか
シフトレバーに起因する事故は高齢者のみだとかいうデータがあるのだろうか。

スレタイは売ってはいけないプリウスが正しくなる。

事故を起こした高齢者と 事故を起こしていない高齢者とどちらが多いのだろう。

スレタイや意見を見ていると、感覚や思い込みがおおく
別名
高齢者ヘイト
といっても過言では無いと思います。
プリウスから高齢者を排除すると、プリウスの事故が減る検証はあるのでしょうか?

プリウス 高齢者 で短絡的に結びついていないでしょうか。
こういう風な事が、フェイクニュースになり、ミサイルプリウスという造語に結びついていくのでしょう。

こういう書き込みはフェイク書き込みが多いSNSでやるべきで
価格コムにはそぐわないでしょう。

価格コムでは製品の瑕疵について、議論され、原因にたどり着くことが結構ありますが
それは事実の積み重ねであって
ここのように、おもうとか思い込みの重ね合いではとうていたどり着かない。
少なくともフェイクニュースに繋がるような書き込むはやめることが賢明と思います。

年齢性別人種で区別するなら、具体的事実をもってかたらなければ、偏見だし
ヘイトと断言できるでしょう。

書込番号:22657203

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クチコミ投稿数:179件Goodアンサー獲得:4件

2019/05/10 17:36(1ヶ月以上前)

個体差がある中、プリウスはぁ〜とか、女性は〜と言った決めつけが間違いにつながるのと違いますぅ?

書込番号:22657283

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NSR750Rさん
クチコミ投稿数:649件Goodアンサー獲得:22件

2019/05/11 12:18(1ヶ月以上前)

プリウスユーザーのほとんどは、中高年以上でしょう、または玉(台数)が多いから事故件数も比例して多い。

女性ドライバーがいる時は、普段以上に注意してます、ないをするかわからないので。

一時停止しなくて、先頭車に付いて右折する車の多いこと(信号無)。

書込番号:22658946

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クチコミ投稿数:177件Goodアンサー獲得:1件

2019/05/11 13:06(1ヶ月以上前)

不発弾処理場って投稿
売れているという裏の現実
売れている=乗られている
ではないのだなぁ

https://mobile.twitter.com/hashtag/今日のプリウス

書込番号:22659050 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:177件Goodアンサー獲得:1件

2019/05/12 08:05(1ヶ月以上前)

日本のワゴン車ぺらんぺらん

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190511-00010012-houdoukvq-soci

ベンツのビアノだと
ここまで潰れるのか?潰れないのか?

書込番号:22660762 スマートフォンサイトからの書き込み

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1484件Goodアンサー獲得:14件 縁側-場外の掲示板

2019/05/12 19:15(1ヶ月以上前)

http://creative311.com/?p=62950

ここまでくると、こじつけもいいとこですね・・・

つまり、このサイトはそういう趣旨のサイトという事ですね。
どこかで見かけたアドレスですね。

書込番号:22661989

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cantakeさん
クチコミ投稿数:208件Goodアンサー獲得:23件

2019/05/12 21:26(1ヶ月以上前)

>餃子定食さん
こんにちは。プリウスは田舎では普通にお年寄りが運転してます。スマホと関連性など全くないです。普通の車で別に特殊な車でもないのにこだわるのは理由があるのでしょうか。お婆さんが片手にスマホ操作しながら運転しているほうが怖いですよ。

書込番号:22662296

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クチコミ投稿数:19293件Goodアンサー獲得:1128件

2019/05/13 06:06(1ヶ月以上前)

でも

又プリウスだね

プリウス可哀そう


書込番号:22662867

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クチコミ投稿数:11350件

2019/05/13 10:38(1ヶ月以上前)

>cantakeさん

>>普通の車で別に特殊な車でもないのにこだわるのは理由があるのでしょうか。

現行型のプリウスの操作は迷いますよ。

サイドブレーキはボタンですしシフトレバーも過去と位置が違ってギアを入れた感触が無い。

書込番号:22663179

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cantakeさん
クチコミ投稿数:208件Goodアンサー獲得:23件

2019/05/13 14:45(1ヶ月以上前)

>餃子定食さん
失礼しました。そのような理由でしたか。ハイテクなのですね。安全ってどう確保するの?安全の基本動作を守り実行すること。危険要因に気づき撲滅すること及びその芽をつむことだと担当した仕事で教えられました。安全を常日頃お考えになっていること素晴らしいです。ハイテク化するとおっしゃるように従来に無い新しい危険要因もでてきます。安全=幸せ、不安全=不幸なこととも教えられました。
安全=健康とか嬉しかったことなどをいれて、不安全=病気とか事故とか戦争とか入れるとよくわかります。安全は人生とか家庭でも仕事でも基本的なことですが、惰性でいるといつの間にか忘れていることがあります。お返事ありがとございました。気を付けます。

書込番号:22663568

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クチコミ投稿数:19293件Goodアンサー獲得:1128件

2019/05/13 15:11(1ヶ月以上前)

>サイドブレーキはボタンですしシフトレバーも過去と位置が違ってギアを入れた感触が無い。

勿論室内空間や室内をスッキリとか未来感とか新技術をメーカーがアピールしたいのは判るが

UIの変更が人間にもたらす影響も考慮してほしいよね

例えばパーキングブレーキだってパワーウインドボタンのおばけみたいな形で操作におイメージが近い車もありますし
ミッションもインパネでもスマートなデザインで可能だとは思うし

ハンドルにだって今ボタン一杯有りますよね

僕は15年前のシンプルな操作でも別に不便はないし
メーカーの押し付け的部分もあるんじゃないか

って
餃子定食さんも思っているんじゃないかな



書込番号:22663609

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1484件Goodアンサー獲得:14件 縁側-場外の掲示板

2019/05/13 16:14(1ヶ月以上前)

餃子定食さん

>現行型のプリウスの操作は迷いますよ。
>サイドブレーキはボタンですしシフトレバーも過去と位置が違ってギアを入れた感触が無い。

20型は知りませんが、
30型も現行(50型)もサイドブレーキは足踏み式ですよ?
足踏み式のサイドブレーキって他にも結構あると思いますが・・・

ギアのPポジションの事を言ってるんでしょうかね?
ボタンでPに入れる車種も他にもあると思いますが?


シフトレバーの位置もフロアシフトからインパネシフトに変わった他車もあると思いますが?
それだって過去と位置が違いますよね?


ギアを入れた感触も、僕は30型と50型の比較しかできませんが、
現行型だけが感触がないとは思いません。
30型と感触は同じです。

僕は分からないので、餃子定食さんにお聞きしますが、
他社のハイブリッドパターン?のシフトレバーは感触があるんですか?
他社のシフトも同じような感覚なら、プリウスガーというのは変ですよ。

他社との比較をお分かりの方がいればレス頂きたいです。
よろしくお願いします。

書込番号:22663710

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2019/05/13 21:01(1ヶ月以上前)

>民の眼さん
初代は知りませんが20型も足踏み式です。
20、30、50型は足踏み式で統一されてます。
スレ主の誤認識です。
ボタン式のPポジションも、初代はコラム式でしたが、20型以降はボタン式で統一されてます。
スレ主の誤認識です。

書込番号:22664321 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:2件

2019/05/13 21:56(1ヶ月以上前)

https://www.google.com/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-169751
「発売以来、トヨタは430万台のプリウスを販売。同社のハイブリッド車(HV)の累計販売台数は、過去20年にトヨタおよびレクサスが販売した車種を含めると、1100万台に達した。2017年のHVの販売台数は150万。このうち、22万台がプリウス」

もっと売れないと一般的にならないのですね。
決して特殊な車ではないと思うのですけど。

このスレッドは知らないな人が好き勝手言ってるように思えてなりません。

書込番号:22664486 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/14 02:45(1ヶ月以上前)

>gda_hisashiさん
同感です。
本来ならこのスレは別にプリウスでなくても良かったのだとすら思っています。
話題性と注目度、そして先進的な車の代表格として多くの人の目にとまる可能性が高そうなのがプリウスだっただけなのではないでしょうか。
多くの人の目にとまるのであれば、ノートe-powerでもフィットHVでも良かったのだと思います。

近年、UIが急激に変化したのは紛れもない事実です。
けれど、教習車に使用される車の代表格はアクセラやカローラです。
アクセラやカローラで教習を受けてきて免許をとりたての人にいきなりプリウスやノートe-powerを運転しろと言ったら若い人でも最初は少し戸惑うと思います。
今はあまり聞きませんが、昔は教習車と同じ車種を初めての車に選んだなんて話もよく聞いた気がします。

本来であればドライバー一人一人がUIも含めて自身に合った車を選ぶべきことです。
自身でお金を払って買っているのですから事故を起こした時に
「最新の車は運転しにくいから云々…」
なんて言い訳は通りませんから。

このスレを単純にトヨタやプリウスへのネガティブなスレと受け取るのは餃子定食さんの真意ではないと思います。
どちらかといえば各ドライバー、特に高齢ドライバーの方に、もっと考えて車を選んで欲しいという注意喚起ではないかと私は思うのですが…
自動車販売店の営業さんも販売店が売りたい車を無責任にすすめているように思えて仕方ありません。

書込番号:22664884 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/14 11:00(1ヶ月以上前)

迷うかな?
個人の感覚じゃない?
月に10回以上乗っているけれど迷ったことは
一度もない。
本当にプリウスオーナーなのかね。
売ってはいけないだから
当然所有者の話だよね。たまたま乗る
レンタカーなら違和感を感じるのは
全ての車に当てはまる。自分はレンタカーが
マニュアルだったらとても迷う。

排ガス規制の強化でガソリンエンジン単体では売りにくい
時代に来ているから、
どっちに合わせるかといえば
モーターのついている方じゃないの。
モーター車の基準でもあるのかわからないが
モーター付き車のシフトパターンは
トヨタも日産もホンダもBMWも
同じ配列!

それからプリウスのシフトレバーをいじくるのは
1日1回の時もある。出発時dに入れれば
バックしない限り システムoff にすれば自動的にpに
なるからね。迷うチャンスはいつなのか
わからない?

書込番号:22665423 スマートフォンサイトからの書き込み

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民の眼さん
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2019/05/14 15:21(1ヶ月以上前)

岩ダヌキさん

>どちらかといえば各ドライバー、特に高齢ドライバーの方に、もっと考えて車を選んで欲しいという注意喚起ではないかと私は思うのですが…
>自動車販売店の営業さんも販売店が売りたい車を無責任にすすめているように思えて仕方ありません。

んー、この辺は見解が分かれる所でもあると思うけど、
『お客様の能力ではこの車は乗りこなせませんよ』的な事は言えないと思います。
ディーラーがお客の運転能力を調べる訳でもありませんしね。
それに、買った人のご家族が運転するケースだってある訳だし。

売る側にそこまでの責任を負わせるのはどうかと思います。
やはり買う側が、UIも含めてきちんと自分の能力に合った車を選ぶのが本筋じゃないですかね?


岩ダヌキさんが販売する側だったとして、
『お客様の能力ではこの車は乗りこなせないようなのでお売りできません』
って言えますか?


やはり、返納も含めた免許制度の改革が現実的じゃないですかね?
売る側に制限させるのではなく、買う側(運転する側)が自制するという。



>近年、UIが急激に変化したのは紛れもない事実です。
>けれど、教習車に使用される車の代表格はアクセラやカローラです。

厳密に言えば、アクセラとカローラもUIは違います。
市販車のアクセラはストレート式で、カローラはゲート式です。
教習車はどちらかに統一されているんですかね?
初心者にしてみれば、ストレート式からゲート式に変われば戸惑うだろうし、
その逆も同じでしょう。

おそらく教習車もそこまでは考慮して選定していないと思います。
サイズと価格(コスト)に依る部分が大きいんじゃないですかね。
それこそUIの統一を考慮しないメーカーのプッシュもあるかもしれません。

規格の統一は合わせる方がコストがかかるので、主権を取る取らないは大きいですね。
なかなか難しい問題だと思います。

書込番号:22665836

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2019/05/14 16:22(1ヶ月以上前)

>どちらかといえば各ドライバー、特に高齢ドライバーの方に、もっと考えて車を選んで欲しいという注意喚起ではないかと私は思うのですが…
>自動車販売店の営業さんも販売店が売りたい車を無責任にすすめているように思えて仕方ありません。

車両の選択(決定)はユーザーの責任です
自身で選択に迷った場合専門家にアドバイスをお願いする
(選択を依頼(委託)する)
依頼を受けたら本人に代わって本人の希望を酌む

その営業マン(お店、メーカー)を選んで車種や使用の選択を任せたのはユーザーなので
責任はユーザー

営業マンにこれを期待しても現状はそのような関係は出来ていない

車でなくても金融、建築(住宅)とかでも詳しい方に業務としてお願いする場合ありますよね

社長と部下や政治家と秘書も同じ任せたんだから責任は任せた方も負う


書込番号:22665912

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2019/05/14 18:53(1ヶ月以上前)

>民の眼さん
仰る通りです。現在の自動車販売店の営業さんと客の付き合いでは難しいと思います。
昔のように同じメーカーの車を乗り継ぐ方も減りましたし、営業さんも一つの会社で定年まで勤めるような時代ではなくなっています。
購入する側も値引きなどの条件を引き出すために複数の販売店に競合させているのですから、営業さんだけを責めるのは卑怯でしたね。

今のように自動車購入時だけ、もしくはその車に乗っている間だけの付き合いでは客にとって苦言を呈するほどの関係を築くことは難しいでしょう。
営業さんとしては売れなくては話にならないですし。

確かにカローラとアクセラでもUIは違いますが、プリウスやノートe-power等ほどはかけ離れてないと思いますよ。
私自身がここ数年はMT車のみを運転していましたが、数年ぶりに知り合いのAT車に乗ったときは動かす前に足下の確認をしないと若干の違和感を感じます。
しばらくは意識をして運転をするのですぐに慣れますが、まだ40の私ですら多少は意識してしまうのですから安全運転において馴染みのあるUIというのは無視できない要素ではあると思います。
ですから、運転をせざるを得ない高齢ドライバーの方は車種選びで誰かに相談をして欲しいなと思います。営業さんでは言えないことでも家族や友人なら言えるのではないでしょうか。
馴染みのあるUIというのはそれまでの車歴やドライバー本人の資質によっても変わってくるので一概にプリウスがダメでカローラがいいと言えるものでもありません。そう考えると高齢者がプリウスなどのUIに戸惑うというのは私の先入観ですね(全くの的外れだとはおもいませんが)。

安全に、少しでも長くカーライフを送れるような方法も考えていきたいものです。どんなに寿命がのびても生きていることがつまらなくては意味がありませんから。

書込番号:22666187 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/14 22:02(1ヶ月以上前)

10年以上も前から
踏み間違い事故は増えているのに
対策は今頃になってかぁ〜
販売力だけはあるメーカーさんの怠慢ですなぁ。
まぁどんだけ犠牲者出ても売れればいいんでしょうなぁ〜

https://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info124.pdf

書込番号:22666674 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/15 21:30(1ヶ月以上前)

http://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/52236209.html

プリウスって人に突っ込む病気持ち?
また起きてしまったな。
新規も中古も販売中止、登録済みは全ていったん
廃車にして全台チェックしろ。100万台に1台は
確実に潜在してる不具合起こすんじゃねぇのか。
トヨタ関連サプライヤーは信頼ないな。

開放した特許、どこの会社も要らないって
なるな。

書込番号:22668660 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/15 22:34(1ヶ月以上前)

高齢者じゃなくても乗らないほうがいい車かも。

書込番号:22668818 スマートフォンサイトからの書き込み

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:449件Goodアンサー獲得:25件

2019/05/15 23:10(1ヶ月以上前)

・レスポンスが良い(良すぎる?)車なのでラフな操作をしないこと
・ラフな操作をしてしまった時にすぐさまブレーキへ踏み替え踏むことができること

機械に異常がないとすると、操作する人間の問題です。この車に乗る方はこの2つの条件を満たす必要があるかと思います。(2つ目はどんな車でも当てはまるかな)
一般的には高齢になるにつれて緻密な操作ができなくなってしまう傾向にあるでしょう。自分の能力を自覚し、自ら引く勇気はもって欲しいですね。

書込番号:22668902 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:177件Goodアンサー獲得:1件

2019/05/16 03:31(1ヶ月以上前)

松本走り
伊予の早曲がり
茨城ダッシュ
名古屋走り
プリウス猪突猛進...盲信???

書込番号:22669225 スマートフォンサイトからの書き込み

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