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トヨタもそろそろ対策が必要だろう

2021/11/19 10:26(2ヶ月以上前)


自動車 > トヨタ > プリウス

クチコミ投稿数:29件

池袋・大阪と相変わらず老人誤操作によるプリウスロケット殺人事故が発生している。乗った感想としては加速力がありすぎて非常時に老人冷静に操れる万人向けの車ではない、パニックを起こすのも当然だと感じる。リコールかけてプログラムで加速を落とすデチューンや異常加速時には出力を落とす処置が必要だろう。本来であれば企業姿勢を問う社会問題として発展してもおかしくない事案である。ホンダFITのハイブリッドはかつてマイナーチェンジで加速力を落としたことがある(企業としての発表はないが乗り比べた感想)、乗る楽しさは皆無になったが安心して乗れる車になっていた。レース好きの社長の下では加速重視・乗って楽しい車が優先されるのかもしれないが人命を優先して欲しいものだ。

書込番号:24452926

ナイスクチコミ!10


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クチコミ投稿数:50件Goodアンサー獲得:4件

2021/11/19 10:31(2ヶ月以上前)

そうかな〜
私も乗ってますけど
台数が多くて、さらにちょっと金持ったお年寄りが沢山乗る傾向があるだけだと思いますけど

書込番号:24452928 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!34


JTB48さん
クチコミ投稿数:15226件Goodアンサー獲得:1588件

2021/11/19 10:33(2ヶ月以上前)

あれはあくまでドライバーの責任でしょう。トヨタは決して認めないでしょうね。

書込番号:24452931

ナイスクチコミ!26


クチコミ投稿数:1366件Goodアンサー獲得:132件

2021/11/19 10:55(2ヶ月以上前)

>tonton500000さん
何を言いたいのかさっぱり分からん。
何?レース好きが作った車は危険なの???

乗って楽しい車→「走る、止まる、曲がる」がきちんと出来る車だと思いますよ。
あの社長さんは自身できちんと運転される方ですからここを重視してるんだと思います。

ホンダFITのハイブリッドは知らないですが、創業者のスピリットを失った会社と
同じにして欲しくは無いですね。
今のホンダにホンダスピリットがあるのか?

安全装置ましましで能力抑えればいいみたいな安直な考えしてるから逆に
こういう事故が増えるのでは無いかと思いますよ。

レース好き、車好きがさも人名優先して無いみたいな書き方はどうなの?

書込番号:24452961

ナイスクチコミ!25


クチコミ投稿数:277件Goodアンサー獲得:24件

2021/11/19 11:06(2ヶ月以上前)

運転能力が落ちているのに自分は大丈夫と思っている人が事故を起こしているんです。
速度出ない車出したって、自己評価出来ない人は速度出る他車を買うだけです。
なんたって自分は大丈夫!と思っているんですから!

運転免許更新の厳格化しかありません。
現状では、年寄りが更新時、視力検査でも1、2度ミスしただけなら試験官がもう一度と何度も試験して合格にしているのが現状です。
車が無ければ生活が出来ない方が多くいますが、総合的に対策しなければ無くならない案件です。

書込番号:24452972

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:88件

2021/11/19 11:30(2ヶ月以上前)

名前を年寄りの冷水号にすれば事故は減るんじゃないのかお?

書込番号:24453001 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:277件Goodアンサー獲得:14件

2021/11/19 11:31(2ヶ月以上前)

失礼します。
この事故、アクセルとブレーキ踏み間違いとの事ですが、前進、その後後退、また前進、3回も誤操作したわけですね。
プリウスみたいなモーターで動く車だからこのような誤操作連続で起きるのでしょうか?
エンジン車なら、こんな連続で、誤操作にはならないような気がします。
知識ないので、適当な意見ですが。
一回の誤操作は、よくはないけど、2回目以後の誤操作はないように車側が対応してくれるようにできそうですかがどうでしょうか?
フロントが凹むような衝撃受けたら、しばらくでも動けないようにしたりできないかな。今の技術でなんとでも対応できそうな気がします。
失礼しました。

書込番号:24453004 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:823件Goodアンサー獲得:30件

2021/11/19 12:29(2ヶ月以上前)

トヨタの責任ではなく、行政の責任。
老人から一律で、運転免許を取り上げるべき。

書込番号:24453065 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2801件Goodアンサー獲得:98件

2021/11/19 12:29(2ヶ月以上前)

30には、後付けも
あるけど

https://toyokeizai.net/articles/amp/257477?display=b&amp_event=read-body

書込番号:24453067 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


正卍さん
クチコミ投稿数:1252件Goodアンサー獲得:75件

2021/11/19 12:30(2ヶ月以上前)

MTに乗れば踏み間違いは解決だろう。つまり老化による運転者の怠慢。楽をして運転しようとAT乗る危機管理能力のなさが問題。

メーカーなんかより遥かに運転者の資質に問題があるからこういう事故は無くならない。自覚が足らんのです。

設計上のミスならプリウスだけ比率が高くなるが踏み間違いはどの車でも発生する。目につく車を非難するのは責任転換でしかない。

書込番号:24453069 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:277件Goodアンサー獲得:14件

2021/11/19 13:21(2ヶ月以上前)

>anptop2000さん
ありがとうございます。
この装置つけてたら、今回のような事故避けられたでしょうね。まさに対象車でしょうね。
とびきり高くないので、
すべての車に標準装備されたらいいと思います。
失礼しました。

書込番号:24453121 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


写画楽さん
銀メダル クチコミ投稿数:17582件Goodアンサー獲得:867件 花鳥風猫ワン 

2021/11/19 13:35(2ヶ月以上前)

こんにちは、

多面的な対処が必要だと考えます。

・シフトパターンは、高齢者がなじんだような旧来のパターンに戻す。
未来的(?)な不思議な形状にしなければならない理由はない。

・パニックブレーキは、強く踏まれるわけで、アクセルの床側他に受け手のセンサーを設置、
強い踏力を検知、燃料カットと制動がかかる仕組みとする。

・免許更新は、75歳で厳しくなる方向だが適性検査をさらに厳しくする必要がある。
80才更新では3割以上を落とす方向で。

・過疎地では、ボランティアドラーバーによる低コストでの買い物や通院運航などを展開
法改正による柔軟な対策が必要。

・上記の運航では、1キロ10〜15円くらいを利用者が負担し,
行政は補完的に福祉券を発行する。福祉券はこのサービスの他各種サービスに使えるものとする。

・ボランティアドラーバーは福祉券を貯めていけば、将来自分のために使うことができる。

書込番号:24453131

ナイスクチコミ!9


写画楽さん
銀メダル クチコミ投稿数:17582件Goodアンサー獲得:867件 花鳥風猫ワン 

2021/11/19 13:46(2ヶ月以上前)

過疎地におけるライドシェアの仕組みが試行されている例があるが、実施例では利用料が高すぎ。

書込番号:24453142

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:145件Goodアンサー獲得:11件

2021/11/19 14:14(2ヶ月以上前)

こう言うスレを立てるなら、なぜ頻発と言えるのか?
全体の操作ミスによる事故発生頻度または確率、車種別の確率がわからなければ、何も言えないと思います。
年齢や操作性云々についても、同じです。

たまたまTVで見たから多いと思うのは短絡的過ぎます。そのような知ってる情報、たまたま見た事だけでしか物事を判断出来ないのは、社会的には危険かも知れません。
高齢者を一律同じようにしか見れないのも、かなり問題があります。

書込番号:24453175 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:965件Goodアンサー獲得:11件

2021/11/19 16:16(2ヶ月以上前)

プリウスは販売台数が多いから
で、なんか済まされてる感じしますけど実際どうなんですかね?
暴走してるニュースは多いですよね
街中でもヘンテコな運転してる人が多い気がします

書込番号:24453302 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:88件

2021/11/19 16:46(2ヶ月以上前)

ディーラーが団塊の世代に安全だおって適当な事をゆって買わせてるせいだと思うんだお
あんなスポーツカーみたいにフロントガラスが寝て見切りが悪く操作が独特な車をお年寄りに売るなんて鬼かお?

形状がスクエアの小型車とかに乗ってゆっくり走ればいいと思うんだお

書込番号:24453341 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:22件

2021/11/19 17:26(2ヶ月以上前)

誤操作による重大な事故は、確かに高齢者が多い様な?
全体の死亡事故の中での高齢者の割合は?
どの位なんでしょうか、
飲酒、スピード、信号無視、脇見、スマホ操作等の重大事故もかなりある様な?
あの池袋の件から急上昇?
もし、例えばその事故がスマホが原因であったなら?
今日も、トラックの正面衝突で二人の方が犠牲になってます、
人と車の過失をと云えば、圧倒的に人になると思うのですが?

書込番号:24453381 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:292件Goodアンサー獲得:22件

2021/11/19 18:30(2ヶ月以上前)

トヨタのせいじゃないと思うけどな?

誤発進抑制装置が大衆車の標準装備になったのっていつ頃だ?

だいたいにして2021年現在の技術水準では、人間のミスを100%カバーできる安全装置なんか無いでしょ!
これはトヨタに限らず日産やホンダだって実現できてない。
BMWやメルセデスの海外メーカーだって同じ。
スバルがアイサイト搭載でちょっと早かったかな?という印象があるけど、それだって100%カバーできるわけじゃない。

自分が歳を取り、運動能力・認知能力・判断能力が衰えている事を自覚できていないか、
自覚してても「俺は大丈夫!」と根拠のない自信を持っている人がやらかしてる事です。

どちらかというと、行政の問題だと思いますよ。

ちょっと過激ですが、70歳以上の方の運転免許更新時に、車種限定条件を付けるべきだと思いますね。
一定水準以上の安全装備を搭載したサポカーしか運転しちゃダメ!と。
認定サポカー以外を運転していたら、無免許扱いで罰する!とか。

それくらいすべきだと思う。

書込番号:24453456

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:18件

2021/11/19 19:05(2ヶ月以上前)

一定水準以上の安全装備を搭載したサポカーしか運転しちゃダメ!と。>
認定サポカー以外を運転していたら、無免許扱いで罰する!とか。>

すみません。質問です。

認定サポカーとはどのようなクルマなのでしょうか?
スバルのアイサイト搭載車に乗っていますが
アイサイトの場合は
アクセルとブレーキを間違って踏んだ場合は
警報はなるそうですが運転手の意思で加速すると思い
加速してしまうそうです。

大阪、狭山の事故で質問です。
ブレーキ痕がなかったからブレーキを踏んでいないという記事がありました。
プリウスはあの場合に急ブレーキを踏むといまだにブレーキ痕が残るのでしょうか?

また、事故時
前進、後進、また前進しています。
プリウスの場合は前進、後進はブレーキを踏まずにできるのでしょうか?



書込番号:24453511

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:22件

2021/11/19 19:06(2ヶ月以上前)

ちなみに、
北米での安全な車ベストテンでは、ベンツ・BM等を押しのけて
1位レクサス
2位マツダ
3位トヨタ


との記事がありました。
日本のメーカーは、どの国よりも安全に対しては力をいれてると思います。

書込番号:24453513 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:277件Goodアンサー獲得:14件

2021/11/19 19:29(2ヶ月以上前)

失礼します。
大阪狭山市の事故ですが、ブレーキランプなんかついてたような、点滅してるような映像に見えますが、ブレーキは、何回か踏んだのでしょうか?
エマージェンシーで勝手についてるのでしょうか?
何なんでしょうか?
失礼しました。

書込番号:24453562 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4074件Goodアンサー獲得:108件

2021/11/19 19:42(2ヶ月以上前)

韓国車に期待してください

書込番号:24453583

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1366件Goodアンサー獲得:132件

2021/11/19 19:55(2ヶ月以上前)

自分は安易に行政の問題だと言って規制するのは反対ですね。

散々、国や行政が一部大都市を除けば車社会前提とした社会を作ってきたのに
ここで反転して車乗るなと言われても自分が住んでる様なド田舎では混乱する
だけだと思いますよ。

>写画楽さんが書かれてる様に
多面的な考えと、冷静さが必要なんだと思います。

ただ規制するのでは無く、どうやったら高齢者が運転しない、運転しなくてもいい生活が
出来るかを考えてあげるのが国や行政の仕事なんじゃないですかね。

書込番号:24453597

ナイスクチコミ!5


9801UVさん
クチコミ投稿数:1246件Goodアンサー獲得:90件

2021/11/19 20:34(2ヶ月以上前)

またプリウスか、というのは素直な感想として当然なわけで

トヨタの人は、自分の作った商品でこんな事故が一度ならず起きていて、それを自宅のテレビで見て何も感じないのかな

書込番号:24453644

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:851件Goodアンサー獲得:46件

2021/11/19 21:40(2ヶ月以上前)

>9801UVさん
そう言う前に過去の新聞をよく読んでみましょう。他にもネットで検索すればいろいろ出てきますよ。
情緒的反応は本質を見失います。

https://www.asahi.com/articles/ASM6D4S6DM6DOIPE00R.html

https://newswitch.jp/p/22892

https://gazoo.com/news/res/20/07/02/r336162/

https://toyota.jp/sapotoyo/commentary/sapotoyoplus/kasoku_yokusei_system/


https://osawatatuo.hatenadiary.org/entry/20110224

書込番号:24453730

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:143件Goodアンサー獲得:1件

2021/11/19 22:48(2ヶ月以上前)

機械が100%正解、正しいって本当かな?何かエラーや欠陥があるんじゃね?大量に生産したら、一台くらいは欠陥のある車も出るんじゃね?

書込番号:24453844

ナイスクチコミ!0


9801UVさん
クチコミ投稿数:1246件Goodアンサー獲得:90件

2021/11/20 07:19(2ヶ月以上前)

万世橋のアライグマさん

情緒的なことを冷静に言ったのですよ
何も大声で責任ガーとか言ったわけじゃないし

人間社会では、情緒も貴方の言う本質の1つです

リンクは読んでません面倒なので

書込番号:24454147

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1715件Goodアンサー獲得:118件

2021/11/20 08:01(2ヶ月以上前)

世の中にはプリウス以上の加速性能を持ったクルマなんてザラにある。

それらを全てバスやトラック並みの加速性能にしろとスレ主さんは仰るので?

書込番号:24454178

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:851件Goodアンサー獲得:46件

2021/11/20 10:02(2ヶ月以上前)

>9801UVさん
>情緒も貴方の言う本質の1つです はすり替えです。人間社会という言葉で言えば合理性も本質なのでしょう。
きちんと情緒で止めないで「情緒的反応」まで考えてください。
一例を言えば 放射能が怖いという情緒で 福島の農産物から放射能は検出されないが 情緒的反応では
輸入しない いやだという情緒に合理性が消されます。

トヨタがどのような努力をしているのか調べもしないで
>自分の作った商品でこんな事故が一度ならず起きていて、それを自宅のテレビで見て何も感じないのかな
トヨタの従業員に対する誹謗であり、大変失礼な言動です。
ちゃんと調べていればかけないでしょう。

書込番号:24454341

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:53件Goodアンサー獲得:2件

2021/11/20 10:57(2ヶ月以上前)

大阪狭山市の事件、なぜここまで異常な動きをするんでしょうか?さっぱりわかりません。パニックになると頭がおかしくなってしまうのでめちゃくちゃに動いてしまうんでしょうか?体が固まって動けなくなるような気もするんですが。バックに入れてから急発進してますが、バックに入れるのは正常な判断の気がしますがその後のアクセル全開?はありえないですよね。意味不明です。原因解明して車にも対策できることがあればしてほしいですね

書込番号:24454419 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:277件Goodアンサー獲得:14件

2021/11/20 12:15(2ヶ月以上前)

>blackbassoさん
同感です。
アクセルとブレーキの踏み間違だけでは、納得いかない動きですね。
パニックになっても何度もアクセル踏み間違いするのか、
ブリウスは、アクセル踏み続けるとかで、シフト、前進から、バックに切りかけられるのでしょうか?
そうでないとありえない動きに思います。
失礼しました。

書込番号:24454544 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


遊行さん
クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:2件

2021/11/20 17:30(2ヶ月以上前)

1日1600件程の交通事故があると言われています。
その中でプリウスを取り上げれば話題になるから
トヨタが悪者のように映るのでは?

書込番号:24454993 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:965件Goodアンサー獲得:11件

2021/11/20 18:10(2ヶ月以上前)

>遊行さん
マスコミが意図的にプリウスの事故をピックアップして報道してるということですか??


自分の車は他社のHVですけどプリウスのようなシフトレバーです
これってパニック時に誤操作しそうで良くないですよね
なんなんですかね、このシフトレバー
HVはこれにしなきゃいけない理由あるんですかね

書込番号:24455056 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


遊行さん
クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:2件

2021/11/20 19:19(2ヶ月以上前)

>胃カメラは苦しいさん

ざっくりですが、平均すると1日8人くらいの方が
交通事故で亡くなられています。
しかし全ての死亡事故が
報道されているわけではありませんよね。
そういった点からプリウスの事故が取り上げられるのは
報道されやすい対象になっているように私は感じています。

実際プリウスが事故を起こしやすい車種かどうかは
運転したことはないので分かりかねます。

書込番号:24455156 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:614件Goodアンサー獲得:5件

2021/11/20 19:59(2ヶ月以上前)

https://www.itarda.or.jp/contents/6/info124.pdf
75歳以上になると踏み間違い事故は2倍以上に増えるそうだ。
テレビニュースによると加害者は
89歳だそうだ。

人によって違うだろうが
家にいる90歳の高齢者は頑固だ。思い込んだら
人の意見に耳を貸さない。
頭の柔軟性が低下して他者の話を理解できないのだ。
この年寄りが運転したらどうなるのか、答えは
そう難しくない。勘違い思い込みの失敗は日常茶飯時だ。老いというのはそういうものだ。

この加害者は踏み間違いをしたと供述している。
防犯カメラにほとんどが記録されていて
ブレーキランプの点灯はないそうだ。
供述とカメラ映像は一致しているそうだ。

それを歪めて機械のせいにするのは、胡散臭さを感じる。
免許とは、殺人を犯す危険性の高い機械を
特別の免許をあたえて運転することを認めることで
条件として
法令を熟知していること
運転に支障のない健康状態で運転技量があること。

高齢者の免許更新期間は3年とか5年とかでいいのか。
視力や簡単な反応検査でいいのか
パイロット試験のようにパニック対応力の
検査が必要ではないか。

本当にプリウスに原因を求めて
事故がなくなると考えているのか。

根拠もなく、安全をおもちゃにしていいとは
思わない。

書込番号:24455193 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:851件Goodアンサー獲得:46件

2021/11/20 22:25(2ヶ月以上前)

お亡くなりになった87歳の男性は事故の2か月ほど前に運転免許を自主返納したばかりだった。
かたや、サポカーでない車に後付け急加速防止装置を取り付けていなかった
自分は大丈夫運転で、限界を感じ、自らハンドルをおいた方をひき殺してしまったとても無残な事故だ。

炎上狙いやあらしまがいの話題にしていいものではありませんね。
自分の老いにどのように対応するのか
車だけではない深い問題です。

書込番号:24455389

ナイスクチコミ!1


NSR750Rさん
クチコミ投稿数:3498件Goodアンサー獲得:143件

2021/11/21 01:23(2ヶ月以上前)

せっかく免許証をICチップ付にしたのだから、免許携帯じゃなく、ICカードリーダーに挿入(ETCカードと同じ)、

アルコール違反前歴者は、インターロック装着義務化、違反発覚は免取、無免許運転も防止できる。

他人の免許証で運転できるとか言う人がいますが、顔認証でもしないと無理(高コスト)、YKKが顔認証キーの宣伝してますねぇ。

顔認証で、居眠り運転も防止できる。

書込番号:24455556

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:182件Goodアンサー獲得:7件

2021/11/21 08:45(2ヶ月以上前)

免許に年齢制限つければいい簡単な話なんだけどね
自分の祖父母は死ぬまで免許無いまま
日高の山奥で熊と共存してたし
家電は白熱電球とラジカセくらいでガス水道なし
移動販売車は来てたな

免許無いと生活できないというのは甘え

書込番号:24455766

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:724件Goodアンサー獲得:10件

2021/11/21 09:07(2ヶ月以上前)


テレビではDからRはブレーキを踏まないと操作できないと言っていましたが、プリウス振り子シフトレバーはブレーキを踏まなくともDからRシフトできます! アホテレビ

検索 プリウスミサイル

プリウス振り子タイプのシフトレバー は NからD、RまたDからRレンジ切替で、ブレーキ操作しないと切り替えられないようにする。

今回の場合はDレンジでアクセル踏み間違えですから、急発進予防ですよね。

書込番号:24455794

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:724件Goodアンサー獲得:10件

2021/11/21 09:33(2ヶ月以上前)

今の車はバイワイヤーなので、ソフト変更でできます。

アクセルを3割以上踏んだ状態で、DとRレンジにシフトチェンジできないようにするとか。

書込番号:24455829

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:724件Goodアンサー獲得:10件

2021/11/21 09:40(2ヶ月以上前)

AT車の踏み間違えは、左足ブレーキが良いよ!!

書込番号:24455842

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:965件Goodアンサー獲得:11件

2021/11/21 09:42(2ヶ月以上前)

>HC33LAURELさん
そんな生活はしたくない高齢者が多いんでしよう

書込番号:24455846 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:182件Goodアンサー獲得:7件

2021/11/21 09:43(2ヶ月以上前)

冬は前後に振らないと脱出できない場合があるから
ブレーキ踏んでシフト変える制御は邪魔になるね

書込番号:24455849

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:851件Goodアンサー獲得:46件

2021/11/21 10:02(2ヶ月以上前)

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211107/k10013337411000.html

システムにすべてを任すには検討することがたくさんある。

アクセルをお踏み込むと自動ブレーキを解除するのはそれなりの理由がある。
1.自動ブレーキは誤動作があり人間が解除する必要があるときがある。
2.踏切で隙間にはまり、アクセルを踏んでも、遮断機に反応し制御により車が動かなくなる

一概に踏み間違いだけで答えを出すのは危険です。
ほかの要素も含めてたくさんの要素から検討しなければなりません。

レーン中心維持装置と全速対応クルコンで自動運転できそうですが
ハンドルを握らないと警告が出たりします。

完全自動運転ができるまではシステムに危険のすべてを任せるのは
危険なこともあります。
技術はまだまだ未熟ですから、ちょっと最近出た装置に飛びつくのも怖いものです。

書込番号:24455879

ナイスクチコミ!0


TOCYN2さん
クチコミ投稿数:368件Goodアンサー獲得:4件

2021/11/21 11:28(2ヶ月以上前)

踏み間違いとは言え、あんなロケットみたいな加速ができることに驚き。
信号停止でフルに踏み込んで、あんな加速するものなのか?
しかも、前進,後進と衝突しているわけだから、運転している人間が中でどうなっているのか?

100%ev以上の加速。

いきなりモーターに大電流が流れてしまったのだろうか?
あの急加速はエンジンではできないのでは?エンストレベルで負担がかかると思います。
踏み間違えても、あの加速は急すぎる。

逆に言うと、あの加速を再現できるなら、運転手側の問題。
再現できないなら、異常が発生したということ。

書込番号:24456015

ナイスクチコミ!0


TOCYN2さん
クチコミ投稿数:368件Goodアンサー獲得:4件

2021/11/21 11:43(2ヶ月以上前)

再現映像見ました。
https://www.youtube.com/watch?v=-ygx3eFqFeU

いったんアクセル離さなくても、動力は入ちゃうんですね。
1秒で時速10qの加速。カタパルトですか?

アクセルは踏みっぱなしからの急加速。いったん離してまたアクセルふんじゃう。
ニュートラルの時にいったんアクセルから足を離さないと、動力に入らないようにしないと危ない。
しっかり警告音はなっていますが、それ以上の対策が必要ですね。
アクセル踏んだ状態ではギアチェンジ出来ないようにしてもらいたいですね。

書込番号:24456039

ナイスクチコミ!1


9801UVさん
クチコミ投稿数:1246件Goodアンサー獲得:90件

2021/11/21 20:08(2ヶ月以上前)

>万世橋のアライグマさん

読む暇がなかったので

放射能云々とは全く次元が違う話で例えになっていませんが、面倒なのでスルーします
それより

>トヨタの従業員に対する誹謗であり、大変失礼な言動です

何も感じないのかなと個人の感想を書いたまでの話で、雑談の範疇です
誹謗でも失礼でもありません

自動車板ですからそう言われて面白くない立場の方もいるのは理解できますので、このあたりで勘弁して下さいね


ところで交通事故が全て報道されているわけではない・・のは確かですが、このようなアクセルブレーキ踏み間違いによる事故はインパクトもあるので、かなり報道されていると思います

プリウスの台数が多いからだという反論もありますが、世のクルマの7割がプリウスってわけではないし
あまり言うと怒る方もいますが、何かあるんじゃないのと感じるのは当然かなと

書込番号:24456840

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:965件Goodアンサー獲得:11件

2021/11/22 00:39(2ヶ月以上前)

プリウスのペダルレイアウトの画像を見たのですが
ブレーキペダルの位置が他の車に比べて左側にあるのも踏み間違いの原因かもしれませんね。

書込番号:24457250 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2306件Goodアンサー獲得:118件

2021/11/22 02:29(2ヶ月以上前)

>胃カメラは苦しいさん

新型では少し改善されましたがプリウスは他のFFレイアウトより
かなり左側にオフセットされています。
またタイヤハウスの出っ張りが大きくそこをアクセルと勘違いして
本来のアクセルをブレーキと勘違いしてしまうケースもありそうです。

FFではエンジン長が短いために室内を広く取れるという反面
タイヤハウスが近くなりペダルが正面に配置できないという問題があります。
それでFFではマツダ以外(その代わり室内が狭くなる)皆オフセットされています。

これを解決するには車幅を広くしてドアを厚くしシート位置を中央寄りに配置することになりますが
室内が狭くなってしまうのと重くなってしまうことがあります。
また日本ではこの手の車で1.8mを超えるような車幅は厳しいです。

更にプリウスはペダルが通常より左に寄っているためにステアリングまで左にオフセットしています
つまり常に身体が曲がった状態で運転することになります。
加えて燃費のために極端に寝かせたAピラーと電子シフトで高齢者にはかなり負担になり
疲れやすい車になります。

俗に言う居眠り運転は死亡事故の4割にも当たりグースカ寝ているだけが居眠り運転ではありません。
疲れてくると漫然運転・動静不注視なども居眠り運転の一種です。

先進を謳うプリウスですが高齢者にはきつい車であると想像できます。
日本ではトヨタを敵に回すメディア等はないので車種毎の事故率が出されることはありません。
イギリスの統計ではプリウスが事故率No1になってますね。
スポーツカーなどの飛ばす車が1位なら分かりますが
そう言う車でないのに事故率が高いのは色々な要因が重なっているからでしょう。

書込番号:24457312

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:965件Goodアンサー獲得:11件

2021/11/22 09:54(2ヶ月以上前)

>ミヤノイさん
なんかタイヤの出っ張りすごいですね。
これだけ左寄りだと急ブレーキするときに
相当足を左に向けるように意識しないと
アクセルに足が当たりそうですね

書込番号:24457546 スマートフォンサイトからの書き込み

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E11toE12さん
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2021/11/22 10:11(2ヶ月以上前)

こんにちは。

>ミヤノイさん

それ、マツダがfacebookで、自社のオルガン式の優位性を説明する
ために使った画像ですよね。

許可とってます?

書込番号:24457568

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クチコミ投稿数:2306件Goodアンサー獲得:118件

2021/11/22 14:39(2ヶ月以上前)

>E11toE12さん

こういうのは許可は不要だと思いますが・・・・

もし問題なら私が訴えられるだけですのでご心配なく。

書込番号:24457945

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クチコミ投稿数:851件Goodアンサー獲得:46件

2021/11/22 18:34(2ヶ月以上前)

>9801UVさん

https://www.tv-tokyo.co.jp/plus/entertainment/entry/2020/022238.html
読むのがいやでしょうから

>誹謗中傷には大きく分けて2つのパターンがあり、1つは「批評や批判などの感想を書き込んだ場合による誹謗中傷」、もう一つが「事実や個人情報を着込んだ場合による誹謗中傷」だという。

したがって 感想も十分に誹謗になる。
そういうことを知らないで安気にネットに書き込むから悲劇が起きる。

https://free-seowriting.com/awful-judge/
>「個人の感想です」が免罪符として使われている例

放射能の事例をたとえとして 車に置き換えられないのは詭弁の逃げ、

https://kotobank.jp/word/%E6%AF%94%E5%96%A9-121026

それよりも 自己の書き込みで人が肩身の狭い思いや、はては思い悩んでしまうとこを
しっかりと理解して無知な無責任な書き込みは十分注意をすべきと思う。

書込番号:24458255

ナイスクチコミ!1


shiba-mさん
クチコミ投稿数:958件Goodアンサー獲得:53件

2021/11/22 19:51(2ヶ月以上前)

プリウスで事故を...
https://www.youtube.com/watch?v=_7lbhd5q41A

ユーチューブ動画で。

書込番号:24458360

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クチコミ投稿数:15263件Goodアンサー獲得:262件

2021/11/23 00:29(2ヶ月以上前)

>免許に年齢制限つければいい簡単な話なんだけどね
自分の祖父母は死ぬまで免許無いまま
日高の山奥で熊と共存してたし
家電は白熱電球とラジカセくらいでガス水道なし
移動販売車は来てたな

つうか、アイコンが50代以上の人間の祖父母って一体何年生まれなんだよ?
ひょっとしたら昭和以前かも知れない。
そう言う時代の老人と今の時代の老人を一緒にして免許返納を強制するのなら
自分も10年後を目処に日高の山奥とやらに引きこもって熊と共生すれば良い。
「若者を笑うな自分の通って来た道」とはよく言うが
これから体験する老人の事を笑う事は自分には出来ない

書込番号:24458828

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2021/11/23 00:48(2ヶ月以上前)

返納?
無理!
動けなくなるか、認知になるか
それまでは乗ります!
田舎では、皆んなそう思ってます。
切実です
子供は帰って来ず!
僅かな年金では施設にも入れず!
子育ても大変ですが
独居老人は、生死の問題です。

書込番号:24458846 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/23 07:36(2ヶ月以上前)

>横道坊主さん

残念でしたw
都会っ子だし
将来のこと考えてすでにJR地下鉄徒歩圏に住んでるけど?

北海道は炭鉱のおかげで人が集まり
ド田舎にも鉄道があったが
閉山で産業が無くなって廃線だらけになった
いつまでも居座り続ける意味が分からん

そもそも田舎の不動産なんか負債でしかないんだから
それでも残りたいなら文句言うなってこと
ちなみに金掛からないから子供に資産残せるぞ

書込番号:24459035

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写画楽さん
銀メダル クチコミ投稿数:17582件Goodアンサー獲得:867件 花鳥風猫ワン 

2021/11/23 12:11(2ヶ月以上前)

こんにちは、
返納後の対策の一環として、移動販売車の話が出ているので一言。

新規道路建設も飽和的な段階で、自動車関連諸税の使い道として、
移動販売車対策を提言したい。

つまり、移動販売車を無償貸与するということ。(地方自治体の分担があってもいい)
仕入れ資金の低利融資もあればすぐ始められる。

地場スーパーにも貸与できれば個人より安定的な運航が期待できる。
経営の立場からすると、初期投資が不要で参入しやすい。

地域によっては多くが参入する可能性があるのでエリア調整は必要でしょう。
すでに巡回している業者がいる時は、その方々への配慮は不可欠。

書込番号:24459427

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2021/11/23 22:05(2ヶ月以上前)

仕事でプリウスに良く乗るので、本日実車で確認。
ちなみに新型。
以下は個人的な私見。

・視野の悪さ
他車と比べて良いとは思わないが、悪いとも感じた事が無い。
センサー付いてるので見切りの悪さというのも特に気にはならない。

・ハンドルのズレ
ユーチューバーが体の真っすぐから左にずれているとか、誰かが左にオフセットしていると書いているが、
写真の通り見る限りは座席に対してセンター位置なので、何がズレてると言っているのか不明。
座り方や肘の掛け方の問題?

・シフト
P→D、P→Rはブレーキ踏まないとチェンジしません。
N→D、N→Rはブレーキ踏まなくてもチェンジします。
そもそもプリウスでNに入れること自体がまず無いですが、
個人的にはN→Rはブレーキを踏まないとチェンジしない方がよいと思います。
N→DはこれまでのATでもブレーキ不要でチェンジできるので、プリウス特有の問題では無いでしょう。
また、ユーチューバーさんは「D:手前に引く」「R:前方に押す」というのが車の進行と逆で、
感覚的とズレるから直感性が良くないとおっしゃっていますが、
ストレートタイプやゲート式などのこれまでのAT車も、N→Rは前方、N→Dは手前というのが一般的なので、
これまでのAT車と同じ方向にしてあるという事で特に違和感は感じない。
これで違和感あるなら、これまでのATにも違和感あったのか?

・ペダル位置
アクセル、ブレーキ共に若干左寄りには感じるが、新型プリウスは旧型ほどの違和感は無い。
実際に気になるほどのセンターよりとは感じませんでしたし、左のタイヤの出っ張りも特に気にはなりません。
それより、ユーチューバーさんが「足をパッと伸ばしたらブレーキが踏める」って言ってるのは、はて?って感じです。
今日は他のマツダ車やプリウス以外のトヨタ車も乗ってみて試してみましたが、
どの車も足をパッと延ばしたらアクセルですけど・・・。

感じ方は人それぞれなので、実際に乗ってみるのをおすすめします。


ちなみに上の方にペダル位置の図がありますが、これはE11toE12さんがおっしゃるようにマツダが比較で出した図。
但し、マツダ車の新旧での比較図であって、左は旧型、右は新型なので、実際はプリウスとは直接関係の無い図です。

書込番号:24460524 スマートフォンサイトからの書き込み

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チビ号さん
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2021/11/23 23:46(2ヶ月以上前)

記事の画像

>ミヤノイさん

E11toE12さんが指摘したマツダのフェイスブックで探すのは大変なので、画像検索したら・・・プレジデントオンラインに、「とても良く似た」画像を使った記事がありましたよ。

マツダ車はなぜ「みな同じ」に見えるのか
https://president.jp/articles/-/22928

ユニコーンIIさんが指摘した通り、画像の下には・・・

従来のペダルレイアウトでは前輪があるためにペダルが左側に寄ってしまうが(左)、前輪の位置を前にずらすことにより、コンパクトカーのデミオでも足を自然に伸ばしたところにペダルを配置した(右)。

・・・という説明がありますし、

記事の画像の文
@ 従来のペダルレイアウト
A 理想のペダルレイアウト

あなたの画像の文
@ プリウスのペダルレイアウト
A 一般車のペダルレイアウト

画像は差を明確にする為に、誇張して作成しているかもしれないし、文でも「意味」が違ってきますね。

誰がワザワザ文を変えたのかはともかく、こういうやり方は「フェイク」と言われても仕方ないと思いますよ。

書込番号:24460712 スマートフォンサイトからの書き込み

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