トヨタ ヴァンガード のクチコミ掲示板

950登録

[cx555]

ヴァンガードで950登録をした方にお聞きしたいです。

ブレーキなしありそれぞれ何kgまで牽引可能でしょうか？

書込番号：24738193　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞cx555さん

950登録とは、牽引する車の検査証に記載された車両総重量範囲内であればどんなトレーラーでも牽引できるとても便利な登録です。
https://nessblog.net/950/

書込番号：24738310

４ＷＤならスタッドレスなしでも大丈夫でしょうか？

[umeume777]

同じような質問で恐縮なのですが、教えてください。

「冬場に４ＷＤならスタッドレスなしでも大丈夫でしょうか？」
240Ｓ（４ＷＤ）を検討中です。

私は広島県南部に住んでおり、通勤で片道３０ＫＭです。
よく凍結し、年に数回雪が積もります。（積雪しない年もあります）
朝に今の車の外気温計では（-3℃〜-1℃）になります。
山道を少し通るので、太陽のあたりにくい坂が多少あります。
スキーなどには行きませんので、ドカ雪の道は通りません。

現在は２ＷＤのスタッドレスです。特に滑ったりしたことはありません。
年に2回ほどディーラーでタイヤ交換と自宅でのタイヤ保管に悩んでいます。

よろしくお願いします。

書込番号：13615431

[ニュクス]

＞「冬場に４ＷＤならスタッドレスなしでも大丈夫でしょうか？」
　
たとえ雪が積もらないとしても、凍結の可能性がある道路を走行するのなら、スタッドレスは必要です。

私は東北に住んでいて現在フォレスターに乗っていますが、数センチの雪ならノーマルタイヤでも走行
は出来ますが、凍結路面は曲がる、止まる事が出来ません。４ＷＤを過信しない方が良いと思います。

書込番号：13615505

[茶風呂Jr.]

＞「冬場に４ＷＤならスタッドレスなしでも大丈夫でしょうか？」

逆です。
スタッドレスなら、4WDでなくてもなんとか走れます。

降雪・凍結時の夏タイヤでの走行は、他車を巻き込む危険な行為です。

書込番号：13615598

[カメ像命]

umeume777さん

今回、車の購入は初めてなのでしょうか？
今まではどのようにしていたのでしょうか？
４WDと言えども万能ではありません。
走行する路面状況等により、それに必要なタイヤがあります。
ノーマルタイヤでスリップし、人や建物等にぶつかってからでは、事故の内容にもよりますが、一生を棒に振る事も出てきます。
自分の身を守るだけで無く、他の人にも迷惑をかけない様、迷わずスタッドレスを購入しましょう！

書込番号：13615651

[神戸みなと]

ブレーキを踏んでもタイヤがスリップして止まれないことが、凍結した坂道を下るともう大変だ。登るのは可能でも安全には下れないでしょうね。
重量車ほどタイヤの役割におんぶすることになります。

軽量なスバルサンバーの４駆３速ＡＴに乗っています。
ちょっとした坂道でも気をつけるとノーマルタイヤでも下れますが、一時しのぎです。
タイヤチェーンは常備しますよ。

書込番号：13615684

[corosuke2010]

>年に2回ほどディーラーでタイヤ交換と自宅でのタイヤ保管に悩んでいます。

私は、タイヤ保管サービスをしてくれるタイヤショップを利用しています。
電話一本ですぐに準備しておいてくれるので、非常に便利です。

保管の場所確保も悩まずに済みます。
交換際のタイヤ積み込みの手間も、車の汚れも心配なくなります。

お近くのタイヤショップなどで、保管サービスをしているところを探してみてはいかがですか。

４WDでの雪道走行についてですが、走るのは可能ですが、停車するのが非常に困難です。
特に凍結路面では、スケートでもしている様な状態になります。
だれもいないところで滑りを楽しむのならよろしいでしょうが、公道では他人の迷惑になります。

停車については、４WDも２WDも関係ありません。

是非スタッドレスタイヤをご購入下さい。

書込番号：13615738

[umeume777]

皆さんありがとうございます。大変参考にさせていただきました。
やはり４ＷＤだけでは危険ですね。

順番があってますでしょうか？
安全な順番です。軽い雪道と凍結を走行時（坂道あり）

�@４ＷＤ+スタッドレス+チェーン
�A４ＷＤ+スタッドレス
�B４ＷＤ+チェーン
�C２ＷＤ+スタッドレス+チェーン
�D２ＷＤ+スタッドレス
�E２ＷＤ+チェーン

よろしくお願いします。

書込番号：13615844

[ささいち]

オールシーズンタイヤとチェーンが良いのでは？

保管場所も不要です。

書込番号：13615849

[neh]

いくら４ＷＤでも夏タイヤでは安全に走ることは非常に困難です。少なくてもチェーンを
使うか４輪ともスタッドレスに履き替えてください。

あと、スタッドレスと言えど結構滑りますよ。雪や凍結の無い道路の様には走れません。
滑ることを前提に走行する様にすることが大事です。雪や凍結の無い道路と同様にスピード
を出すこと、急なハンドル操作、加減速等をすることは厳禁です。
普通の道路の様にスピードを出している車は結構見かけますが、その真似をするのは止めておきましょう。
（４ＷＤや横滑り防止装置等の安全装置満載の高級車？でも道端で事故を起こしている車が結構ありますね．．．）

それからスタッドレスとチェーンでは、チェーンの方がグリップ力はかなり上です。
道路状況によってはチェーンでないとダメな場合がありますよ。

なので、個人的には安全性の順番としては、

１．４ＷＤ+スタッドレス+チェーン
２．４ＷＤ+チェーン
３．２ＷＤ+スタッドレス+チェーン、４ＷＤ+スタッドレス、
４．２ＷＤ+チェーン
５．２ＷＤ+スタッドレス

でしょうかね。
２．３．４．はちょっと微妙ですが．．．。

ただ、チェーンは雪等が多く無い場所では、付け外しが面倒ですね。

書込番号：13616073

[クリスタルサイバー]

スタッドレスよりチェーンの方が確実に良いです。
ただ、やはり全ての路面が凍結や積雪があればよいですが、付けたり外したりが面倒ですのでスタッドレスがメインにはなりそうですね・・・

ちなみに、タイヤチェーンはスタッドレスの場合と普通のタイヤの場合でサイズが違う場合もあるので注意してください。

書込番号：13616224

[hitc]

昔「４ＷＤ+チェーン」だったことがありますが、チェーンをさぼったら全然だめですね(タイヤは標準のM+S)。極低速ですけど2回ほどガードレールのお世話になりました。4WDは加速時には役に立ちますが、ブレーキング時には2WDとなんら変わりません(むしろ重い分だけ不利)。
MRの2WDでチェーン(駆動輪のみ)のときは、前には進めましたがハンドルを切ってもまっすぐ進んでいきました ^_^;;

>私は広島県南部に住んでおり、通勤で片道３０ＫＭです。
>よく凍結し、年に数回雪が積もります。（積雪しない年もあります）
なら、やはり凍結路に強いBSのスタッドレスが妥当かと。チェーンはお守りとして持っていたほうがベターですが、出番は少なそうですね。

>年に2回ほどディーラーでタイヤ交換と自宅でのタイヤ保管に悩んでいます。
年に2回のタイヤ交換くらいはご自身で行っても良いのでは？
タイヤの状態もじっくり観察できますし、パンクとかのときにも自力対応できたほうがいいですよ。

書込番号：13616332

[豪徳寺もこみち]

＞安全な順番です。軽い雪道と凍結を走行時（坂道あり）

その前に　スピード控えめと急ブレーキを踏まない安全運転を心がけるが大切ではないでしょうか

「過信は禁物」　雪道事故経験者からの教訓

書込番号：13616759

[シュシュ76]

現在北海道在住で、栃木県北部に４年間住んでおりました。
スレ主さんの地域と同じように、よく凍結し、年に３〜４回積雪がありました。
除雪車も走らず、スケートリンクのような路面もあり北海道より恐ろしいと思った事があります。
通勤が３０kmなら、道中何があるかわかりませんから、冬期間はスタッドレスが安心ですよね。
でも凍結路面は四駆もスタッドレスも意味ありません。低速走行あるのみです！

私は小さな交差点の下りで止まれず、電柱とコッツンコしました。
また、車を替えて過信したためか、ABS使いすぎてます。

書込番号：13617287

[FR_fanatic]

�C２ＷＤ+スタッドレス+チェーン，�E２ＷＤ+チェーン
�D２ＷＤ+スタッドレス
�B４ＷＤ+チェーン，�@４ＷＤ+スタッドレス+チェーン
�A４ＷＤ+スタッドレス

安全な順番ということならこんな感じでしょうか。
異論はあるかもしれませんが、滑りやすい危険な路面で
危険な状況（知らずにスピードを出しすぎる）に
なりにくい順番ということで。
ちゃんとした４ＷＤだとほとんどブレーキが効かないような
凍結路面でも大きな問題もなく加速できて８０ｋｍでも１００ｋｍでも
出せるんです。
運転技術がないならこれほど恐ろしいことはないと思いますよ。

書込番号：13617536

[みなみだよ]

スバルのＢ４に乗っていました。
４ＷＤです。

冬に山道を走っていると雪がちらほらと・・・

その雪に乗ってしまったらさぁ大変。
ハンドルが切れず、ブレーキでも停まりきれず
速度は何とか落ちてくれたものの停まりきれなくて
対向車線のガードレールにコツンとやったことがあります。

対向車が来ていなくてよかった、と
あの時ほど思ったことはありませんでした。

４ＷＤなら夏タイヤでも安全かどうか、という質問なら
私の経験で言えば、安全とは言えません、が私の答えです。

書込番号：13617586

[CBA-CT9A]

滑ってしまえば駆動方式はあまり関係ありません。

ツインリンクもてぎで行われているASTPでそういった挙動体験ができます。
エボでもインプでもパジェロでも皆同様に滑ってくるくる回ってますｗ

書込番号：13617818

[ちょびたんず]

一度降雪時に夏タイヤで走ればわかりますよ。
乾燥路走るさえタイヤによって車の性能が変わります。
私は雪道を速く走る為の車、運転技術向上に努めていますが特にスタットレスタイヤには気を遣いますよ。
ちなみに私はプレオRSのAWDとフォレスタSTIに乗っていますよ。

書込番号：13617870

[どだればち]

年に数日しか雪が積もらない地方なのですが
いざ積もったときに農道から田んぼに落っこちている車はなぜか4WD車が多いですな

書込番号：13618250

[neh]

＞自宅でのタイヤ保管に悩んでいます。

タイヤの保管については、私はタイヤの劣化をできるだけ避けたい為、室内保管をして
います（マンションでベランダはありますが）。
自宅は広い訳では無いですが、何とか場所を作り、床に板を置きその上にカバーをかけた
タイヤ（ホイル付き）、その上にさらに板を置き、全体を覆う布をかぶせてちょっとした
台として利用しています。上に乗せるものが軽いものであれば特に問題は無いでしょう。
こうすると外見上はタイヤであることがわかりません。

ただ、自宅は３階でエレベーター等は無く、タイヤ入れ替えの時は駐車場までの上げ
下ろしが階段で結構大変ですが．．．＾＾；

一応、私は使っていないタイヤはこういう方法で保管しています。

あと、私の知り合いでは、レンタル倉庫を借りて保管している人がいますね。
費用はかかりますが．．．。

とりあえず参考までに．．．。

書込番号：13618351

[佐竹54万石]

umeume777さん、こんばんは。

タイヤ屋さんやガソリンスタンドで無料もしくは有料で保管してくれるような
お店はありませんか？

書込番号：13618368

[極上バタフライ]

　生まれも育ちも北海道の者です。

　他の方も言っておられますが、アイスバーンで「滑って」ブレーキが効かず
止まらない！ってときは2WDも4WDもほとんど変わりませんが、スタッドレスと
夏タイヤ(北海道人はこう呼びます)では、停止までの距離が全然違います。

　2WDと4WDで差を感じるのは、アイスバーンの交差点で止まっていて、青信号
になり発進するときに、チョットした上り勾配でも2WDは「滑って」発進できな
くても、4WDなら大丈夫といった感じです。

　つまり…

・夏タイヤとスタッドレスタイヤの違い　→　止まるときの滑り方
・2WDと4WDの違い　→　発進のときの滑り方

　といった感じだと思います。

書込番号：13618638

エンジン リコールについて

[吉田山田吉]

ヴァンガードの2.4Lタイプは以前リコール対象車として整備されたと思いますが、その後同じようなトラブルは起きているのでしょうか？または起きやすいとかあるのでしょうか？
中古でヴァンガードを購入しようかと悩んでいまして、どなたか情報があれば教えて頂きたいと思っています。

書込番号：22199612　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

延長保証のエンジンオイルの異常消費の事ですかね。

ヴァンガードと同じエンジンを搭載する前車で当該のオイル消費があり、保証でショートブロックを交換しました。

交換後2万キロ強乗ってましたが、その後のオイル消費は全くありませんでした。

なので購入対象車が既に対策済みでしたら問題は無いかと思いますよ。

書込番号：22199694　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉田山田吉]

＞kmfs8824さん
返信ありがとうございます。
交換後問題ないようでしたら安心しました。

書込番号：22199789　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

こうにゅう対象車がリコール済みであればそのままで問題ありません。ただし、リコール未実施であればすぐにディーラーに行くことになると思うので注意は必要かな？その車の販売店には要確認です。（ちなみにリコールは新車、中古にかかわらず受けられます。未実施でも自分が受ければいいだけですよ。）

書込番号：22200187　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉田山田吉]

＞柊 朱音さん
回答ありがとうございます。
購入時に店員に聞くのが確実そうですね。。

書込番号：22200391

[kmfs8824]

ちなみに2AZエンジンのオイル消費はリコールではありません。

延長保証なので新車登録後9年以内の対象車という制限があります。

リコールのような強制力がないため未対策の車両が大量に出回ってます。

中古車でヴァンガードを買う時は延長保証期間内である2010年2月以降のMC後の車両を選びましょう。

書込番号：22200521　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉田山田吉]

＞kmfs8824さん
回答ありがとうございます。
そこの話がリコールと保証延長との話でよくわからなくなってまして、体験した方、詳しいことを知っている方に聞きたかったので、助かります。
今購入すると2010年2月以降のMC後のヴァンガード なら保証延長期間内で修理を受けられるという事でよろしいんでしょうか？

書込番号：22200597　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

私自身(RAV4)は知り合いの業販店で購入、点検車検はトヨタ以外で行っていましたが、ちゃんと保証修理に応じてくれました。
延長保証期間(9年)以内なら大丈夫ですよ。

書込番号：22200714　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉田山田吉]

＞kmfs8824さん
ご回答ありがとうございます。詳しく説明頂きありがとうございます。
購入前によく確認してみます。
沢山のご回答ありがとうございました。

書込番号：22201537　スマートフォンサイトからの書き込み

HIDバルブの保証

[藪太郎]

ロービームが現在片方点かない状態です。
ディーラーに確認すると3年又は60,000kmまで保証とのことでした。

先月車検を通したばかりなので3年と1ヶ月の状態です。
1ヶ月ぐらい何とかならないかお願いしたのですが厳しいとの回答でした。

上記はたまたま電話にでた方と話した内容ですが、購入したセールスマンにお願いすれば何とか保証適用にして頂ける可能性はありますでしょうか
似たような経験がある方等ご意見を伺いたくお願いします。

書込番号：12897285

[Ｔプードル]

経験はありませんが、
やり方としては
自分でバブル交換（バブル数千円）、ご自身で交換が難しい場合は
セールスマンにサービスで交換をお願いする（自動車整備士資格保有者）。

ただ、バブル以外の故障の場合は交換しても意味が無いですね。
ディーラー車検で「保証がつくし」に加入はしてませんよね？
早く直す事をオススメします。
整備不良で捕まったら罰金が高く付きますから。

書込番号：12897420

[スーパーアルテッツァ]

やはり保証期間が終了しているのなら、有償は仕方ないと考えるべきでしょう。

純正のHIDバルブは高いので、ネットでHIDバルブを購入すれば良いと思います。
※それなりのメーカーの商品を選んだ方が信頼性があり無難です。

これをご自身で交換するか、ディーラーで無償交換するようお願いしてみましょう。
車種によってはHIDバルブが難しい場合もありますが、ヴァンガードは↓のように比較的容易です。

http://minkara.carview.co.jp/userid/145944/car/596146/1119811/note.aspx

書込番号：12897769

[tree25]

基本は、保証期間が過ぎていたら保証適用は無理でしょう。
しかし、保証適応外でも無償でやってくれる場合もあります。

ダメ元で、担当営業に相談してみるのが良いと思います。

書込番号：12898347

[neh]

保証期間が過ぎているのなら有償になっても仕方が無いと思います。
もし言うとしても、軽く言ってみるだけにして無理強いはしない様にしておきましょう。

ところで点灯しなくなった原因はもう調べたのでしょうか？
通常はバーナーの問題の場合が多いと思いますが、バーナー以外が原因の場合もあります。
まず、原因をディーラーで調べてもらいましょう。

バーナー交換するのかどうかはそれからですね。

書込番号：12898570

[乳蛙]

基本的には保証期間が過ぎていると難しいと思います。
保証期間も全てデータがコンピューターに載っているわけで、それを越して無償修理すればそれがデータに残ってしまうからです。

基本的には有料だと思いますが、どうせならば(バーナーがダメになってしまったと仮定するなら）両方を交換してしまっても良いと思います。

夜に運転する機会が多いと、3年ほどでバーナーも能力が落ちていると思います。
またバーナーにはかすかに色が違うことも多いため、メーカーは2本を１セットを推奨で色合わせをして出荷していることも多いです。

最近では大きなホームセンターでも純正交換用のバーナー(レイブリッグ製とか１本4,000円弱)が１本単位で売っていたりもしますので、交換方法がわかるのであれば一番安上がりかもしれません。

自分で交換できないのであれば、カー用品店で交換して交換してもらう方がディーラー工賃よりも安い場合があります。純正同等品を用意している店もありますしね。

保証どうこうで時間をかけるより、さっさと交換してしまった方が気分いいと思いますよ。

書込番号：12899305

[Berry Berry]

非常に惜しかったですね。
工業製品なので、そういうこともあります。
ところで、バーナーがダメになったのでしょうか？バラストがダメになったのでしょうか？
バーナーだった場合、この際社外品でドレスアップしてはいかがでしょう。

書込番号：12899979

[CBA-CT9A]

昨日なら兎も角、１ヶ月も経ってでは無理でしょう。

１ヶ月くらい大目に見てよと一人だけ贔屓したら、俺も俺もと言い出すのが出てきますよ。
３年または６万km補償なんてのは納車時から判ってることですから今更駄々こねてるのは見っとも無いですね。
社会人としての常識を疑います。

書込番号：12900274

[ひごちゃん]

主さんには、残念な事ですが、今のメンテナンスをコンピューター管理をしている関係で保証が切れた車を無償で直すのは無理です。
私はそうなる事が嫌なので必ず保証がつくしプランには加入しています。
主さんも保証が切れるのを承知の上で保証がつくしプランに加入されなかったのですから、それは仕方ないと思います。

書込番号：12901364

[ようつべJAPAN]

決まりは決まりですからねぇ。仮に例外を認めると際限なくＢカが増えますから。

＞購入したセールスマンにお願いすれば何とか保証適用にして頂ける可能性はありますでしょうか

どうしてコノ考えが浮かぶのか理解不能。
では、そのセールスマンにババを引けと？随分と腹黒いですね。

書込番号：12901449

[藪太郎]

皆さんご意見有難うございました。

ディーラーの点検によりバーナーの不具合であることが明確になりました。
交換は社外品購入で対応しようと思います。

最近キー内臓の電池切れ・ルームランプ切れと続いています。
次が無いことを願っています。

書込番号：12903333

[伊達タイガー直人]

＞ＨＩＤランプ切れ
＞キー内臓の電池切れ
＞ルームランプ切れ・・・

苦言を呈すような形のコメントになってしまい、投稿者様には申し訳ないとは思うのですが、最近はこういった
『故障でもなんでもない、単なる消耗部品』にまで完璧（永久保証）を求めるような風潮が散見されることが多
くなり、なんだかなぁと感じることがとても多くなりました。

お断りして置きたいのは、個人的にスレ主さんを責めるつもりは毛頭ありません。一般的な風潮として感じている
ことです。
そして、自動車というちょっと扱いを間違えたら、たいへん危険な凶器にもなり得る道具に対して、自己責任によ
る安全点検なり、メンテナンスの必要性などの気構えをも忘れて欲しくなくて申し上げるのです。

確かに、メーカー保証期間が終わったとたんに、こういう消耗品の損耗なり寿命を迎えることは多いものなので、
言いたいことは分からないのですが。。
だから、こういう【保証年限】を区切って、統計数字上の計算値から製品自体の販売価格が決めてある訳ですね。
さもなければ、なんでもかんでもメーカーが責任を請け負って、それを製品売価に反映しなければならなってしま
うから、そうなったらなったで、自動車なんかはかつてのように年収の数倍もするような高級品価格となってしまいます。

それを補填する意味で各社が延長保証プランを出してくれていると、善意に解釈してみてはいかがでしょうか。
それだって、総ての故障や消耗品までも補完するものではありませんが。

輸入車に接する機会が多い私から見たら、国産車の延長保証価格は驚くほどに安価な感じもしますので、これに入ら
ない手はないなと、そう感じます。
ためしに、ポルシェの延長保証価格をググッて見てください。　多分、皆さん腰を抜かすと思いますよ。

自動車を楽しむというのは、常識人として、またこの社会コミュニティーの中で、実にたくさんの社会的責任を背負
っているのだということも、頭の片隅に置いていただきたいなと、そういう感覚を持った次第です。
横やり、たいへん失礼いたしました。<(_ _)>

書込番号：12905280

[けんもーど]

普通に使用していれば、電池は消耗して寿命が来るし、ライトのバルブも寿命が来るし、予防整備で寿命を伸ばすことが出来るものでもないし、電装系は整備のしようがないので、【寿命が来た】と考えるしかないですね。

書込番号：22083854

ＭＣ前後の社外マフラー適合について

[doll21]

当方H21（2009）年式のヴァンガードに乗っております。

FUJITSUBO製の社外マフラー「AUTHORIZE S」への交換を検討しておりますが、メーカー適合がマイナーチェンジ後のH22.02〜となっており、取り付けができるかどうか心配しております。

FUJITSUBOの方ではMC前については実車装着確認ができていないので適合がら外しているとのことでしたが、ディーラーに確認したところMC前後で部品が変わっていないようなので、取り付けられるような気がしているのですが…

どなたか実際に取り付けしたことのある方などいらっしゃれば、情報教えていただきたく存じます。

よろしくお願いします。


FUJITSUB「AUTHORIZE S」
http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002057/00000000000000004681/00001443

書込番号：20842525

[JTB48]

メーカーが適合から外しているのであればそれ以上の正解はあり得ません。みんカラみたいにエイヤで取り付けたとしても保証が効かないかもしれません。

書込番号：20842635

[マイペェジ]

建前として適合品を適合車種に装着して、車検と保証が成り立ちますから、仮に装着出来ても微妙ではありますね。

この手の流用チューンは、自己責任だと昔から相場は決まっています。

書込番号：20842670

[そこら辺にいる村人]

取付はできても、型式認定されてない車両になりますから車検はグレーです。

書込番号：20842974

[doll21]

みなさま、早速のご返信ありがとうございます。
ご指摘の通り、保証がきかない可能性は高い…というか、おそらくきかないのでしょうね。


＞そこら辺にいる村人さん
「車検がグレー」とのことですが、
これは仮に取り付けられたとしても、メーカとして適合外＝規制などに合致しない可能性がある
という意味でのグレーで、少なくとも取り付けた上で車検が通れば白という判断でOKですよね？
なにぶん詳しくないもので、間違っていたらすみません。


もし実際にエイヤっと取り付けてみた方などいらっしゃれば、取り付けに不具合がなかったか
車検などに際して問題なかったかなど、お聞かせいただければ幸いです。

書込番号：20843503

[たかしくんです]

＞doll21さん
＞「車検がグレー」とのことですが、
これは仮に取り付けられたとしても、メーカとして適合外＝規制などに合致しない可能性がある
という意味でのグレーで、少なくとも取り付けた上で車検が通れば白という判断でOKですよね？
なにぶん詳しくないもので、間違っていたらすみません。

横からですが、社外マフラーって適合証ってのがついてるはずなんです。（昔は保安基準適合証って言ってたと思います。）ただ、これは各マフラーメーカーが車の型式とエンジンの型式に装着した場合OKですよーって事で、前期後期で微妙に型式等が変わってたらただの紙切れなんです。
とはいってもそこまで提出してくださいって業者さんいないかもしれませんし、いちいち確認しないかもしれませんが、万が一提出を求められた時に「これじゃダメです」って言われる可能性もない事もないって意味だと思います。
その際は車検をうける業者を変えるとか、頼み込むとか、純正にもどして通してから再度変えるとか、色々方法はあります。

ここで大丈夫です！って言われてもだれもなんの責任も持てません。そゆ意味で自己責任だと思いますよ。

書込番号：21187382

納車遅れ・連絡なし

[dokas]

お知恵を拝借したく投稿させて頂きます。

7月31日に240S 4WDを注文しました。
支払いは現金一括の予定。
注文書上の納車予定日は10月10日です。
注文後、ディーラーから一切連絡がなく
業を煮やして、今朝電話してみると……
まだ生産に入っていないとのこと。。
そんなことってあるんでしょうか？？
あまりのことに当惑しています。

どうしても納得できないのは
納車予定日寸前になっても連絡がなかったことです。
担当者・店長に理由を聞いても、
納得できる答えは返ってきませんでした。

担当者によると、
月央（15-20日）には生産状況を確認できるとのこと。
（なぜ今すぐ確認できないのか、よくわかりません）
納車は11月にずれ込む可能性もあるということでした。

車自体は大変気に入っていたのですが
このディーラー（トヨペット）と
今後も普通のつきあいができるのか
確信が持てなくなりました。

いったん解約して
他店（トヨペット）あるいは別ディーラー（カローラ）で
再度注文するという選択は可能でしょうか？
また、他にどのような対応ができるでしょうか？

アドバイスのほど、よろしくお願いします。

書込番号：12023085

[ドライブ三昧]

あくまでも「納車予定日」なのであって、確定日ではないですよね。でしたら、契約不履行にはなりませんので、解約とか無理です。お聞きする限り今回の対応はかなり不誠実なものですが、法的責任が発生するまでに至っているかは別問題です。できることは、数万程度のディーラーオプションを無料で要求してみる程度ではないでしょうか。

書込番号：12023283

[茶風呂Jr.]

＞そんなことってあるんでしょうか？？

その営業マンはそんな程度のレベルってことだな。


＞いったん解約して
＞他店（トヨペット）あるいは別ディーラー（カローラ）で
＞再度注文するという選択は可能でしょうか？

キャンセル料が無駄と感じないなら、そういう選択もありです。

書込番号：12023347

[Giant Sloth]

確かに予定は予定なので、変更があるのはやむを得ないと思いますが、提示した予定に変更が生じたらその時点で連絡を入れるのがスジですよね。

「販売店の名前と担当セールスの名前を出して、７月末に注文した車が未だに製造にも入っていないとはどういうことだ」ってメーカーにクレーム入れるぞと言えば、納車遅れの本当の理由を教えてもらえるのではないでしょうか。

書込番号：12023389

[神戸みなと]

２.４Ｌエンジン。
九州工場での組み立てで中華製エンジンだとごたごたで現地からの輸出が滞っているのでは？
そんな気がするな。

書込番号：12023471

[たかし41]

予定は確定ではありません！予定は未定です。何もいえませんよ！

書込番号：12023533

[dokas]

みなさん、ご意見、本当にありがとうございます。
少々動転しておりましたが
おかげさまで、だいぶ冷静になることができました。

私は納車が延期になったことを問題にしているのではありません。
予定日に納車できないことを知りながら
（担当者によると分かったのは先週末だそうですが）
今日（納車3日前）まで一切連絡をよこさず、
それについて十分に納得できる説明ができないディーラーと、
今後どう付き合えばよいかと困惑した末に
投稿を思い立ったのでした。

少し気分も落ち着いてきましたので
先ほどディーラーと交わした「新車注文書」に
もう一度目を通してみました。
「新車注文書」の裏面に「注文特約事項」の記載があります。
（以下、甲はディーラー、乙は注文者（私）です）

<引用開始>=======
第4条（契約の成立時期）
（1）この注文による契約の成立日は、下記各号のいずれか早い日とします。
　　1.自動車の登録がなされた日。
　　2.OSS代行申請の場合、甲が登録情報処理機関に最終譲受人を通知した日。
　　3.OSS本人申請の場合、甲が乙に車台番号を通知した日。
　　4.注文により甲が改造、架装、修理に着手した日。
　　5.甲が乙に自動車を引き渡した日。
=======<引用終了>

とあり、上記各号のいずれの日も到来しておらず
契約は成立していない段階と思われます。
また、

<引用開始>=======
第3条（注文の不承諾と撤回）
（1）<省略します>
（2）乙は契約が成立するまでは、注文を撤回することができます。この場合、乙は甲に対し、甲が被った損害（通常生じる額に限る）を賠償するものとし、申込金と対当額で相殺されても異議ないものとします。
=======<引用終了>

とありますので、「解約」ではなく、
「撤回」が可能だということが分かりました。
第3条（2）項の後段にある「甲が被った損害」というのが
茶風呂Jr.さんのおっしゃる「キャンセル料」ということに
なりそうですね。

これを踏まえて
主たる使用者となるはずだった妻ともよく相談して
対応を考えたいと思います。

またなにか進展がありましたら
参考までにご報告させて頂きたいと思います。
ひとまずありがとうございました。

書込番号：12023761

[dokas]

すみません。
上の私の投稿の3段落目

　　　> 先ほどディーラーと交わした「新車注文書」に
　　　> もう一度目を通してみました。

と書いてしまいましたが

　　　ディーラーと交わした「新車注文書」に
　　　先ほどもう一度目を通してみました。

と読み替えてください。
失礼しました。

書込番号：12023773

[茶風呂Jr.]

ということは、判子を押しただけじゃ契約にあたらないってこと？

書込番号：12024090

[Berry Berry]

茶風呂Jr.さん
＞ということは、判子を押しただけじゃ契約にあたらないってこと？

そういうことです。
しかし、内金を1円でも入れると「購入の意志」を示したことになり、
契約扱いになるようです。
わたしは法律家じゃないので、語尾が「〜ようです。」となっています。
今までネットで調べた上でのことです。

通念上は、ハンコ＝契約　ですよね。
「ハンコ押したけど契約じゃない」とディーラーに言ったら、
話がこじれそうな気がするのですが・・・。


ディーラーに注文上の納車日のことを話し、
そのつもりで準備してきたのですから、「連絡が欲しかった。」と伝えるべきだと思います。
ただ、何かサービスを要求できるかと言ったら、できないかなと思います。

書込番号：12024327

[みゃき]

不誠実な対応ですね。解約をお勧めします。

ところで気になったのは
＞注文書上の納車予定日は10月10日です。
注文書にそんな記述あるのですか？私の時にはなかったのですが
他のメーカーの車も数台買っていますが、注文書に納入予定日まで記入した記憶はありません。

とはいえ、10/10に納車予定なのに連絡が無いのはおかしいので解約を勧める気持ちには
変わりませんが。

書込番号：12024906

[みかわのみらい]

dokasさんへ
私は240S Sパケを８月１日に契約し９月２５日に納車。
最短で９月１８日に納車できると言われました。（ご参考）

さて本題についてですが、
感情的にならず自分の気持ちを率直に伝えるのが一番だと思います。
サービスを要求したり、譲歩を引き出すような言い回しは
今以上に関係を悪化させる恐れがあります。

シンプルに
「今後の対応に不安を感じるので解約したいがキャンセル料はお幾らですか」
みたいな感じで相手の出方を見てから判断されては。。

いづれにしても登録されてしまうとキャンセルできなくなりますので
ご決断は早目が宜しいかと。。

書込番号：12025063

[dokas]

みなさん、返信をありがとうございます。
こうして返信をいただくことで
ずいぶんと気が楽になったように思います。
感謝しております。

さて、ちょっと分かりにくい表現をしてしまったようなので
補足させてください。

上の私の投稿で
「新車注文書」の裏面に記載されている「注文特約事項」（全4条）の
第3条（注文の不承諾と撤回）と第4条（契約の成立時期）を
紹介させて頂きました。
（本来なら全文を見て頂くほうが誤解が少ないとは思いますが、
　著作権等の問題が生じてもいけませんので、差し支えないで
　あろうと思われる範囲の引用に留めさせて頂きます）
実は、この「新車注文書」の裏面には「注文特約事項」の他に
全18条からなる「売買契約条項」が掲載されています。
その第1条は次のように規定しています。
（以下、甲はディーラー、乙は注文者（私）です）

<引用開始>=======
第1条（契約の内容）
甲は、本契約により、乙に対し自動車を売渡し、乙はこれを買受けます。但し、契約の成立は、注文特約条項第4条によるものとします。
=======<引用終了>

したがって、
「注文特約条項」第4条（契約の成立時期）、ならびに
同第3条（注文の不承諾と撤回）第2項にいう「契約」とは、
『甲と乙との間の自動車の売買契約』を指していることになります。

総合すると、
　　注文書への捺印
　　　　　→　注文成立　→　売買の手続き・準備開始
　　→　「注文特約事項」第4条（契約の成立時期）の要件充足
　　　　　→　『自動車の売買契約』成立
という流れになっているように思います。
「注文特約事項」第3条第2項は
『売買契約』成立前なら『注文』の撤回が可能である
というように読めます。

当方も法律の専門家ではありませんが、
申込金などの事前の支払いは
「注文特約事項」第4条（契約の成立時期）の
要件として挙げられていないので、
『売買契約』の成否を確定する要素ではないように思います。

話は変わりますが、
今夕、担当者が拙宅に訪れました。
謝罪のことばももらいましたが
みかわのみらいさんのおっしゃるように
今後のお付き合いへの不安がある以上、
現時点では前向きなことは言えない、
家内と相談の上で、週明けには
どうするか、ある程度方向を決めたい旨を告げ、
お引き取り願いました。

帰宅した家内に顛末を報告した所、
怒りを通り越して、あきれておりました。

みなさんのおかげで
だいぶ冷静に考えられるようになりました。
ありがとうございます。

長々と失礼しました。

書込番号：12025260

[Berry Berry]

申込金・手付金・内金の違いについて
http://support-carlife.com/tetukekinn.html
http://used.support-carlife.com/tetukekinn.html
申込金だったらいいんです。
やっかいなのは、手付け金・内金です。

書込番号：12025420

[ロッキンポ]

法律のお話はまったくわかりませんが、
私は7月22日に契約して8月20日に納車されました。
ネット上での情報ですがミンカラやmixiのコミュをみてても
7月末の契約ですと9月には納車されてる人が多いように感じます。
私見ですが、納車があまりに遅いのが気になりました
契約時期が近かったのでよろしければ参考にしていただけたらとおもいます

書込番号：12025534

[dokas]

Berry Berry さん

> 申込金・手付金・内金の違いについて

本当に厄介ですね。
ご教授ありがとうございます。

ただ、いずれにしても
あくまで本件の場合には
ディーラー自身が定めた「注文特約事項」において
金銭の支払いが契約成立時点を判定する条件として
挙げられていないので、やはり、
『売買契約』の成否を確定する要素ではないように思いますが……。
（ちなみに、私はこの件でいかなる前払金も支払っておりません）

ともあれ
Berry Berry さんにいただいた
> ディーラーに注文上の納車日のことを話し、
> そのつもりで準備してきたのですから、
>「連絡が欲しかった。」と伝えるべきだと思います。
とのご助言、大変に勇気づけられました。
本当にありがとうございました。

書込番号：12025564

[Berry Berry]

いさかいは心にトゲが残ります。
スレ主さんの納得する円満解決を祈念します。

書込番号：12025644

[dokas]

みなさん、返信をありがとうございます。
みなさんのご意見・ご助言は
すべてありがたく拝見させて頂いております。
お一人ずつお返事を投稿したいのですが
あまりにスレッドの本題から離れすぎても、
と考え、自粛させて頂いています。
どうぞご容赦ください。

ロッキンポさん
納車日の情報をありがとうございます。
みかわのみらいさんにも教えて頂きましたが
他の方に比べると納車日が遅いように思います。

今朝の電話以来、疑心暗鬼を生じてしまい
そもそもの予定日の設定にもなにか裏があるのでは
などと勘ぐったりもしましたが、
ディーラーに問いただしてなにか回答が得られたとしても
それが納車遅れの本当の理由なのかどうか当方には判断できず、
結局疑念が深まるばかりになってしまいそうですので、
この点については
あんまり考えすぎてもいけないかなと思っています。

ともかく、貴重な情報をありがとうございました。

書込番号：12025767

[あ〜ろん]

私は、240SGパッケージを8月21日に契約しました（カローラ店）。
その当時の注文書の希望納期10月15日でした。まさか11月納車になるなんて事はないでしょうね？と聞いてみたらキッパリ"ありません"と言っていたので安心してハンコ押しましたが、結論から言うと11月納車になる見込みです。
始め、契約後一月経っても音沙汰が無かったので、詳しい納車時期等について問い合わせを"販売店”へしましたが生産状況が判らないので答えられないとの回答でしたのでそれでは納得が行かず販売会社"へメールで納車時期未定のままいつまでも気長に待っているほどお人好しではないと伝えました。
　翌日担当営業から電話で、10月上旬出荷予定と言う連絡とこの件とは別と言う前置きがあってエコカー補助金受けられなかった代わりに10万円補償してくれると言って来たので正直納期も間にそうだし10万もらえるならラッキーだと思いましたその時は。
　ところが、10月7日過ぎても印鑑証明用意して等の連絡がないのでおかしいと思い、そんな時このスレ読んでもしやウチもと思い8日に問い合わせしたら10月28日出荷になったと！初旬出荷の話はどうなった？と聞いたらそんなの言ってない10月中出荷と言ったはずだと言った言わないになってしまい失敗したと思いました。10万円も貰えるかあやしくなってしまいました。
　とは言っても欲しくて選んだ車だから、待つことにしました。連絡遅れた原因と今後の納車までのスケジュールを書面で出すようにと、ここまで納車遅れたんだから自宅納車無償でと言う条件つけて話しをまとめました。妻にはお金はいいから注文取消して別のを買おうと言われましたが・・・。

書込番号：12030222

[おふととろん]

私は6月11日契約で、納車7月上旬予定がﾅﾋﾞの在庫切れの関係で8月1日でした。
dokasさんの件は、なんだかディーラーの発注漏れのような感じもしますね…

書込番号：12032221

[わたの助]

７月21日契約で、明日納車です。 私も、ずっと補助金関係でディーラー急かしてましたが。 まったく同じ対応で、メーカー製造ラインに関しては分からないとばかりでした。
在庫のないディーラーだと納車は長いみたいですよ。

書込番号：12033625