トヨタ MR2 のクチコミ掲示板

MR2復活へGoサインだそうで【噂】2015登場見込み？

[緋色幻夢]

トヨタ「MR2」復活へ…水平対向ハイブリッドで2021年にも発表か
子俣有司＠Spyder7 2019/01/02 08:00
https://response.jp/article/2019/01/02/317631.html

スバルと共同開発される、ロー＆ワイドのプレミアスポーツとして復活の様子。
しかし、コンセプトからすると、86後継との位置付けではなく、かなり上の価格帯になりそう。

まだ先の話ですが、トヨタのスポーツ車両投入は本気で羨ましいですね。

書込番号：22365625

[ktasks]

＞舞来餡銘さん
少数なら作るのは可能だけど
オペルスピードスターって何台作ったの？
生産台数いくらぐらいって思って言ってるの？

日本で作るなら初めから作った方が、、、
パンピーには手の届かないMR２作る気なのかね？

８６＋αぐらいの値段で出すんじゃないかな？
年産３０００ぐらい？
エリーゼのシャシーって接着止めじゃなっかった？
そんなん日本でやるかね？

書込番号：22369292

[LUCARIO]

うん。ロータスの風呂桶シャシ採用は無いと思う。
ボディはどうすんのさって話もあるし。C-FRPで一から起こします？

第一、現状ミドシップ量産車を持っていないとは言え、いまやトヨタの看板とも言えるモノコックの設計を
海外の元バックヤードビルダに外注したりはしないでしょう。

テスラですら次期ロードスターは自社設計なのに。

書込番号：22369416　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本民度空気研究所]

新型MR2が電気自動車なら話題になるけど？
いや違うな、
テスラSより速いスタートダッシュなら
話題になるね。
いや電気自動車で駆動方式とかZ軸とか
そもそもミッドシップとか意味不明。
やっぱり売れません。
ハイブリッドのトヨタでいこう。

書込番号：22369857　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

やるとしたらダイハツコペンの様に樹脂外装をボルト止めかもね

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/654038.html

ロータスシャシーは接着だけど骨格貰ってボルト組み付けは可能だと思う

そこら辺はトヨタとスバル(ダイハツも?)が知恵しぼれば良いだけかと

ロータスシャシーそのまま貰うのはロータスも許可しないだろうし、あのディメンジョンだけ貰えれば良い

なおオペルスピードスターはGMがロータスにODM委託したから数百台

トヨタがいくら台数想定してるか不明だが数千台規模だとロータスにODM依頼しないでしょうね

スープラのシュタイア依頼の例もあるし、受けてくれる先が有ればロータス以外どこでも依頼するかも知れません

書込番号：22370350　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

既に86/BRZさえ若い人は買いにくい価格設定だし、スープラは更に買えない

トヨタは若者に売れなくても良いと思ってるし、そもそも金持ってる層が40代以上だと想定してる

トヨタの商売は昔からそういうモノ

書込番号：22370367　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞日本民度空気研究所さん
＞テスラSより速いスタートダッシュなら
＞話題になるね。
それができるのなら端からモーターの出番はない！
出来ないから（出来ても高価になるから）モーターの意味がある！

＞舞来餡銘さん
＞ロータスシャシーは接着だけど骨格貰ってボルト組み付けは可能だと思う
それだとロータスのシャシーの意味がないんです。
スポット溶接やボルトでは剛性が出ず軽量化出来ないから
接着止めなんですから。

それになんで外注ありきなの？
自社生産できるでしょ？

書込番号：22370573

[日本民度空気研究所]

新型MR2 vs 新型テスラロードスター(0-96km/h1.9秒)

○○○○○ vs メイウェザー。

書込番号：22370600　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

＞ktasksさん
>>自社生産

トヨタ or スバル、どっちでしょうか

スバルがロータスの様な組み立てをやるとも思えないし、ましてやトヨタも

ダイハツコペンと同じ工法ならスバルでもやれるでしょうけど

数1000台レベルで生産したくても売れる要素が無ければ意味が無い

新型スープラも売れるとトヨタが予想してるなら楽観的過ぎる

MR2復活情報自体、個人的に非常に眉唾だと思っています

86/BRZでさえ長く売ってあの状況だし

書込番号：22370777　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞舞来餡銘さん
いやいや
なんでロータスありきなの？
自社設計自社生産！！！

書込番号：22370814

[日本民度空気研究所]

ハイブリッドスポーツカーは受け入れられるか？
日本の中のそのまた中の極小数派に。
温暖化問題で世間と世界の目は厳しい。

フェラーリ清水さんによると現代女性は
スポーツカーが嫌い、らしい。

少子化、若者の車離れという環境で
新しいスポーツカーを出せば売れる！は、
願望なのかマーケティング結果なのか。

スポーツカーなのに速くもない？
セダンなのに速い電気自動車は、
スポーツカーというセグメントを
葬ったのではないか。

大自動車メーカーはそれを支え続けられる
売り上げが必要。
逆に言うとお金にならないことは、
やってはいけない。と株主は言う。

メルセデス・ベンツが超えるべき
目標だったのにスポーティに振ってしまい
ブランドの方向性と顧客を見失ってしまった。

書込番号：22370931　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

＞日本民度空気研究所さん
＞ハイブリッドスポーツカーは受け入れられるか？

顧客に受け入れられるも受け入れられないも、既に欧州では
「ハイブリッドかEV以外は将来的に受け入れない（販売できない）」方針を打ち出しちゃいました。
他の地域も追従する可能性が高いでしょう。

スポーツカーだろうが何だろうが、自動車と名の付くものは遠からずハイブリッドかEVにせざるを得ないのですよ。
排ガス規制と同じです。

それに、「ハイブリッドスポーツカー」というジャンルは既に素地がありますよ。
古くはホンダのCR-Z、なんとマニュアル車がありました。
現行NSXもハイブリッドだし、欧州にはLaFerrariというのがある。

話をトヨタに戻せば、レクサスLCにスポーツハイブリッドがありますね。頭文字Dの続編MF-GHOSTにも登場します。
さらにルマンで優勝を飾ったTS050、これもハイブリッド（THS-R）で、しかもミッドシップです。

書込番号：22371823　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

個人的にはSW好きでしたね。
出ても良いけど350万以上になりそう。。
それより豊田章男が庶民のFRスポーツカーとして200万以下で出すと言ってた現代版ヨタハチの2015東京モータショーで出したS-FRはどうなったのかな？雑誌予想ではもう出る頃合いだったけど、頓挫したのかな。
知ってる方居ますか？

書込番号：22371851　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

スバルと言って良いか解りませんが
昔のFJ(フォーミュラーカー)場合スバルの水平対向エンジン

水平対向影響は幅が広いので
既存の直列エンジンの車(シャーシ)に載せるのは難しいと思う
(既存車に水平対向を換装は聞いた事無い)

今後スポーツカーの概念を変える必要が有ると思う
(速いとスポーツか運転が楽しいとスポーツカーか？)

書込番号：22371920

[LUCARIO]

＞既存車に水平対向を換装は聞いた事無い

それはそうでしょ。そもそもエンジン横置き車には（不可能とまでは言わんけど）まず搭載は無理だし。

縦置きの車であっても、そこは言われる通り直列はもちろんV型に対しても横幅が大きいです。
エンジンルームそのもの、フレームや足回りとのレイアウトそのものが専用設計で最適化されていないと、
せっかくの低重心を活かすどころか逆効果になってしまいます。

上でも少し名前が出てますが、Ferrari BB（ベルリネッタボクサー）〜テスタロッサ〜F512Mに繋がる12気筒ボクサーの系譜は
（これらは実際は水平対向ではなく、左右バンクでクランクピンを共用する“180度V型”なのだけど）、
「トランスミッションの真上にエンジンを積む」というレイアウトを採ったため、全高120cmに満たない車にもかかわらず
クランクシャフトが地上高約70cmの所にあったとか。

運転したことは無いですが、ロールさせてリアがブレイクすると止まんないらしいですね。
（道理でレースに出て来なかったわけだ。その点はランボの方が優秀。）

書込番号：22372203　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

https://news.nifty.com/article/item/neta/12176-158548/

次期リリースされる新型スープラはトヨタの要望でBMWが新規にシャシーを作った、との事

当然、コストに反映するので価格設定が低めに設定出来ない事になりつつ有ります

何でもかんでも新規で作れ、と言うのは販売価格設定まで考えれば非常に不利かと

現行86/BRZは旧レガシィシャシー転用ゆえ安く作れた事実が有ります

MRで新規でシャシー作るとなるとスープラより高く付くでしょう

それゆえトヨタと繋がり有るロータスの存在が重要になる訳です

BMW側はトヨタから学ぶモノは何も無かった、と断定してます

スポーツ車作りのノウハウに関してトヨタはヨタハチ、トヨタ2000GTで停止してしまってる訳です

それゆえスバル、BMW、ヤマハを利用してる訳ですが、ロータスもその一角を80年代に担っていた訳です

ロータスとコラボレートするのは別に不思議でも何でも無い話

現在もエンジン供給して繋がり有るならなおさら

MR車作りのノウハウを得られる絶好の素材だと思います

トヨタがポルシェにケイマンのノウハウ提供を依頼しても相手してくれる訳無いですから

書込番号：22373391　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

S-FRプロジェクトはカローラスポーツに変更されてリリースして終わり

トヨタグループに入ったマツダロードスターの存在を越える車が作れないから、と言うのが理由

そりゃやるとしてもロードスターシャシー貰う方が安く作れるからね

でもマツダがシャシー提供するとは思えないので実現性はほぼゼロ

横置きエンジン車に縦置きエンジン搭載は過去、アルファロメオ145,146(FFですが)実例有り
(もっと古い話ではアルファロメオと提携してた時期の日産パルサーのシャシーにアルファロメオFLAT4搭載したアルナの存在が有ります)

ミッドシップでも横置き、縦置き混在は不可能では無い

書込番号：22373430　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本民度空気研究所]

電気自動車にすればエンジンマウント問題がない。
スポーツカー、セダン共通のボディシャーシもあり。よってセグメントは消滅する。
何人乗りかのセグメントだけ残る。

このメーカーは中途半端なスポーツカーばかり
作ってどうするの？

プアマンズポルシェって哀しすぎる。

電気自動車ならこれまでのメーカー別の特色が
リセットされ好機となる、かも。



なぜ電気自動車なのでしょう？
温暖化防止です。

電気自動車の電気は何で発電するのでしょうか？
化石燃料や水力や原発とかです。

トートロジーですか？

電気自動車だけじゃだめですか？
充電方法等がまだ未発達です。

それでハイブリッドなのですか？
化石燃料で発電できますから。

低燃費な化石燃料車でいいのでは？
ハイブリッドの方が低燃費です。

電気自動車の方がイメージがよいですか？
はい。発電は化石燃料ですが。

やっぱりトートロジーです。

書込番号：22374691　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本民度空気研究所]

絶滅危惧種の保護だそう。
https://nikkan-spa.jp/1536092

書込番号：22376050　スマートフォンサイトからの書き込み

[ACテンペスト]

私的にはダイハツにデ・トマソ926Rのような車を作らせて欲しいですね。

https://motorz.jp/race/44183/

書込番号：22587826　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://s.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=83771/
|
|､∧
|Дﾟ　AW11
⊂)
|/
|

書込番号：22587864　スマートフォンサイトからの書き込み

いい車でしたね

[いきまっせ〜！！]

誰も書き込んでないので・・・。
　以前、AW11が愛車だったんですよ。
　発売されたときは、日本の車もここまで来たか！！って思いました。その頃は、高嶺の花でしたけど。
　リトラクタブルヘッドライトにミッドシップ。憧れました。
　入手したのは、随分と後になってからです。

　ノーマルだとスーパーチャージャー仕様145PSでしたね。ちょっとだけいじってたので、もうちょっとパワーが出てたと思うのですが、小型軽量のため、280PSなんかなくても、とても楽しい車でした。
　今でも時々、インターネットオークションでチェックしてたりして、未練がありますね。

　５ナンバーのFRスポーツ、もう出ないんですかね。

書込番号：6527878

[スーパーアルテッツァ]

私の手元には初期型（スーパーチャージャー搭載前）のMR2のカタログがあります。
又、1984年8月号のモーターマガジンも手元にありますがMR2特集が掲載されています。

MR2に搭載された4A-GEはグロス130PSと今では非力に感じます。
しかし、最高速は前面投影面積が小さい事もあって190km/h前後、0→400m加速は車重950kgと軽量な為16秒前後だったと思います。
スーパーチャージャー搭載後は当然ながら更に速くなっていたでしょう。
最近の車のように大きく重たいボディを大排気量エンジンで引っ張るのでは無く、正にライトウエイトスポーツカーです。

＞５ナンバーのFRスポーツ、もう出ないんですかね。

本当に残念な最近の傾向ですね。
昔で言うならば日産スカイラインジャパンや910ブルーバード。
トヨタなら18R-GEを搭載したカムリやコロナ、カリーナのような比較的安価でスポーティ、ボディも大きくないセダンが欲しいのですが、現在は絶滅状態ですね。

2000ccクラスの安価な小型スポーティセダンの復活を期待していますが現実は難しいのかなぁ・・。

書込番号：6530406

[いきまっせ〜！！]

　以前（けっこう経ちますが）、トヨタが小型のスポーツFRセダンを開発していると雑誌に掲載されたときに、ものすごく期待していたんですよね。
　で、アルテッツァだったんですけどね。（古い話ですね）
　結局、期待と正反対に大排気量化しちゃったりで。

　小型軽量で、よく回るエンジン積んだFR車、いいと思うのですが。後輪駆動でもLSDが付いていれば、雪道だってそんなに怖くないんですけどね。エンジンブレーキが後輪で効くわけですし、駆動輪が滑ってもハンドルが効きますしね。良い点だってあるんですよね。上りは確かに弱いけど・・・。

　私はず〜っと後輪駆動を乗り継いでるんです。
　MR2もその１台でした。

　世界のトヨタ、MR2復活！！なんてことは有り得ないんでしょうね。
　もっとも、これから２シーターなんて買ったら、家族から思いっきり非難されるんでしょうね。

　

書込番号：6530610

[いきまっせ〜！！]

　すみません、先程の書き込みですが、アルテッツァを悪く言うつもりではなかったんです。申し訳ありません。
　実際、一時は購入しようか迷った車種でもありますし・・・。
　何故、購入に踏み切らなかったかというと、割高だったものですから。
　貴重なトヨタのFRスポーツセダンですよね。


　

書込番号：6530653

[スーパーアルテッツァ]

いきまっせ〜！！さん

全く問題ありませんので、ご安心下さい。

アルテッツァの車重は少々重たいですが、大きさは私にとってベストサイズです。
価格も諸費用込みで300万円弱でしたので、何とか購入する事が出来ました。
休日にはファミリーセダンに変身しています。

購入して5年近くになりますが、現在のところ欲しい車も無く（実は購入予算が無い！）最低10年は乗る予定です。

書込番号：6531990

[いきまっせ〜！！]

　そうですね。
　確かにファミリーカーとしても全く問題の無い車です。
　居住性もしっかり確保されていますよね。

　MR2ですが、室内は広いんですよ。ただ、二人しか乗れない。二人で乗ってると、買い物しても荷物が室内に置けないんですよね。（当たり前ですが）
　トランクがせまく、むしろボンネット下の方が広いんです。スペアタイヤがあってもですよ。

　ファミリーユースでは活躍できませんが、趣味で持つにはとても良いくるまでした。スカイラインの上りでもグイグイと上っていくんです。軽いからコーナーも軽くこなしちゃう。さすがに急傾斜の下りは怖くて・・・。漫画のようにはいきません。スピードを出さなくても、普通に走って、普通に曲がるだけで楽しかったですね。
　楽しかった記憶がいっぱいあります。

　結局、二人目の子供が生まれるまで、通勤途上の保育園の送迎もMR2でしていました。子供もスポーツカーでの送迎を喜んでいました。迎えのときなんかは、音でわかるらしく、私が行く前に玄関で待っていましたね。保育士さんが笑ってましたけど・・・。
　お金と車庫に余裕があれば、手放したくなかったのですが、現実は厳しいですよね。

　気に入った車とは、長くつきあいたいですよね。
　確かに、最近はどうしても欲しいと思う車が無いんです。
　老けたからでしょうか？？

書込番号：6532853