ホンダ インサイト のクチコミ掲示板

パネルのきしみ音

[no--chan]

こんにちは。
2009年式のオーナーです。

2年半乗っていますが、最近インテリアのフロントあたりからキシミ音がきこえてくるようになりました。
一箇所ではなく、いたるところからです。

キシミ音を無くすことはできなすか？

どうか、知恵をお貸し下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：14550732

[すーぱーりょうでらっくす]

多分、フレーム強度不足による軋みだと思いますので、対策は難しいと思いますよ。
一度、ディーラーに相談した方がいいと思います。

書込番号：14550809

[おかず９]

フロントということで、おそらくスレ主さんの仰っている部位は
インスト。
つまりダッシュボード（？と言えば分かるのかな）


インストは異音の宝庫です
新車の発売後半年ぐらいは、毎日毎日、異音の改良に追われ続けるものです

新車と、1年後のクルマ、インストの設計変更が10回はあるのがザラ。
（大した変更じゃないんだけどね、不織布貼ったり、っつーレベル）

で、きしみ音、というのはとーってもとらえどころの無い厄介な表現にあたるモノで。


インストは異音との戦いなワケです。　とっても泥臭い。
もちろん本分は高品質な内装、安全、デザイン、ですが。
設計者は開発が終わっても、ずーーーーーーーーっと異音の面倒を見続けなければならない、
・・・泥臭いお仕事で。


さて、バルクヘッドがきしむとしたら、それはかなりレアなケースではないでしょうか
どんなショボい設計でも、どんなしょぼい製造でも、パネルがねじれて、こすれて音がする、
っつーのは、よっぽど。よっぽど酷い、カス設計（失礼）なわけで、
なかなか実際には、、、3年、スポットはがれ、、、、
まぁ可能性無くは無いですが、、どうでしょうか？


で、インストというとー内装部品、だけども、、
　　ステアリングメンバーという、半ば車体構成部品、半ば内装部品が骨格なワケです。

まぁざっくり分けると、
強度・精度をステアリングメンバーが担う。
そして
強固なステアリングメンバーに、様々な部品がとりつき、かつ、車体剛性まで寄与している


んで、
要するに、インストの中は、もうワケ分からんゴッチャゴチャ（素人が見ると）。
内装、エアコン、エンジン、電気屋さん、ハーネス屋さん、安全、シャシー（ステアリング）、、、、
みんなてんでバラバラな部署が、顔つき合わせて成り立たせる
これをレイアウトするの超大変なわけです。

大量の構成部品を寸分違わず作るのも大変、
さらに、
大量の構成部品を寸分違わず組み付けるのも大変な訳で。


要するに、ですね、
「フロントから異音」、言い換えればインストから異音がでるって、全然珍しいことじゃない


ただね、
こうしてインスト設計が汗水流して、日々改良を重ねているから、
異音の不具合事例情報を、ディーラー網が大量に持ってる訳です、ハイ。



発表直後は異音の原因探しにひーコラひーコラ。。。
で、しばらくすると、異音騒ぎもだんだん収まってくる訳です。
ディーラー、品証、実験、開発の汗と涙で。

ですから、ディーラーに見て貰えば、
不具合過去事例をササッと参照して、
「これかな？」ってな具合で消去法で取り組めば、いつかきっと解決に導かれるでしょう。

うまく改善するとイイですね。


もし、万が一、スポットはがれ等で、ユルユル車体パネル同士ががきしんでるとしたら、
ホンダの設計力（？）、製造技術（？）、今の時代、これはちょっとお粗末すぎと言えるかも知れない。

書込番号：14551193

[no--chan]

すーぱーりょうでらっくすさん

フレームの強度が弱いのでしょうか？
インサイトのフレームは強いと聞いたことがあるのですが。

来週にでも、ディーラーに相談しに行こうと思います。

ありがとうございました。

書込番号：14554239

[no--chan]

おかず９さん


なるほどですね〜。

トヨタ車に乗っていた時は多少のきしみ音はしましたが、気にならない程度でしたので異常かなと思い相談させていただきました。

ディーラーに相談するのが一番の解決ですね。
詳しい説明ありがとうございました。

書込番号：14554270

[おかず９]

＞インサイトのフレームは強いと聞いたことがあるのですが。

全く根拠の無い意味不明なデタラメです

フレームをフロア、拡大して車体とすると、
車体はユルユルがたがたで、まともにサスペンションメンバーを保持、適正アライメント維持すら出来ない
そのため、
どんなに小手先で足回りを弄ろうが、商用バン並みのガタガタを抑えることすら出来ません


そもそも、
・フレームとは何をさしているのか、
・”強い”とは何なのか
漠然としすぎていることも、根も葉もないデタラメであることを物語っているのでは無いかと。


＞トヨタ車に乗っていた時は多少のきしみ音はしましたが、気にならない程度でしたので異常かなと思い相談させていただきました。
これについては、トヨタだろうとヒュンダイだろうと、異音の発生、の可能性を消し去ることは出来ません
残念ながら。
個体差、公差の積み上げ、組み付け・・・・いろんな条件が重なり、
設計値からかなーりかけ離れたレイアウトになる可能性もあるわけで。
まぁ、本件に関しては、ホンダがどうこう、と言う訳では無いのでは？
と思います。

書込番号：14554556

高速道路でのギアについて

[風のバルバロッサ]

2009年式のインサイトのGを中古で購入しました。
気持ちの良い走りでとても満足しています。

まだ、高速道路での運転が無いので質問させてください。
一般道路ではECONオンでDレンジで走っていますが、
高速道路では皆さんどの状態でしょうか。
ECONオフ？Sレンジ？所々で変えているんでしょうか？

自分は殆ど状態を変更しないので、加速が高速道路では心細いかなと思っていますが
ECONオンでDレンジだと厳しいでしょうか？

書込番号：14087674

[クローン零号機]

京都から東京まで東名高速を走りましたが、Dレンジ・ECON　ONで法定速度+α(流れに乗って)走りました。都内に入ったところで、約500kmにてFUELメーターはちょうどHALF。かるーい下りだと、勝手にEV走行に入ったりするので、おもしろい挙動を示しますよ。

書込番号：14087742

[風のバルバロッサ]

クローン零号機さん、ありがとうございます。

ECONオンのDレンジでも大丈夫そうですね。

東名高速の横浜辺りに結構きつめの上り坂がありますが
バッテリが力尽きて充電モードになってもECONオンのDレンジで
いけそうでしょうか。

モータアシストがない状態で負荷が高い場面になったことが無いので
イメージが湧きませんが、負荷の高い状態でも充電しようとするのでしょうか。

書込番号：14087979

[クローン零号機]

バッテリーに十分な残量が残っていれば、経験上、充電モードには入らない。
上り坂で、後ろに車が詰まっていなければ、減速するのを覚悟で、アクセル踏み増しをしない。
これで、すいている高速道路(中央道・長野道)でも、28L/km程度は燃費は延びます。
時間とガソリン代の、トレードオフだと思います。

スレからは外れますが、夜間ライトをつけるだけで燃費は落ちます。
ハイビームにすると、もっと落ちます。
IMAバッテリーの電荷が、DCDCで降圧されて、ライトなどの補機に使われるので、
その分、エンジンが頑張って発電するから止むなしですが。

書込番号：14088695

[クローン零号機]

私の場合、Sレンジに入れるのは、登山のアプローチで、峠登りするときとその帰りにエンブレを効かせたいときだけです。
MTでいうと、Sレンジは三速にシフトダウンするイメージですかね〜。
高回転できびきび走りますが、その分燃費は…諦めましょう。

以前乗っていたAT車だと、追い越しかける前にシフトダウンして回転数を十分に上げてから！！追い越し！！という感覚でしたが、
インサイトだと、Dレンジ、ECON　ONのまま、全開で素早く回転数も速度も延びるので、気持ちいいですね。

書込番号：14088759

[風のバルバロッサ]

クローン零号機さん、レスありがとうございます。

Sレンジに入れるのは緊急時のみで通常はECONオンでDレンジで良さそうですね。

明るい時しか走っていないので、夜間ライトをつけるだけで燃費は落ちるのは知りませんでした。

なかなか奥が深くて面白いですね。

参考になりました、ありがとうございました。

書込番号：14089675

[風のバルバロッサ]

第三京浜と横横道路で横須賀に行って来ました。

行きは比較的下りが多く、ずっとECONオンのDレンジで行けましたが、帰りの横横道路の上り坂でDレンジでは苦しい部分があり、Sレンジに切り替えて走りました。

Sレンジにすると上り坂でも追い越しでもホンダミュージックと共に気持ち良く走れました。

燃費は20-25km/lくらいでとても満足ですが、あまりEV走行にはならなかったです。

早くインサイトの性能を出し切れるように上達したいと思いました。

書込番号：14107308

この車のにサイズ違いのバッテリーを使いたい

[とある一市民]

非常に、バカな質問ですが、この車の純正のバッテリーは、３４Ｂ１７Ｌですが、
あまり数多い物でなく、４０Ｂ１９Ｌとかのバッテリーの方が安く買えたりします。

知り合いからも安く譲ってもらえそうなので、それを使用したいのですが、ハイブリット
の車でサイズ違いのバッテリーを使っても大丈夫でしょうか？

田舎の車屋に聞くと、ガソリン車は大丈夫だし、問題ないでしょうと、簡単に返事を
くれましたが・・電機部品の多そうなハイブリットとなると若干不安になり、ここで
聞いてみました。おわかりになる方いらしましたら、教えてください。

書込番号：13998832

[NON-GP3]

とある一市民様 こんばんわ

自分はフリードハイブリッドに乗ってます
バッテリーはサイズUPするスペースがあれば大丈夫ですよ
サイズダウンはご法度ですが、UPする分には（ヘッド）ライト等の明るさUP、オーディオ音質UP等メリットが発生します。 余りにものサイズUPは意味がないですが、基本的にはメリットしかありません。
良かったですね(^○^)大きいバッテリーうらやましいです。
ガソリン車と比べてもし多く電気をつかっているなら尚のことUPしたほうがバッテリーあがりも確率的にはなくなると思います。
ただし、純正品と違うサイズにするとバッテリー自体の保証がないかもしれません。かうまえにバッテリーの取説の注意事項を読んでみてください。大体保証内容はOOヶ月、OOｋｍまでとかいてあります。
まぁ、ライト消し忘れとかしなければ、あがることもないと思いますが。

書込番号：13999044　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiichi00]

バッテリー表記のアルファベット[○○Ｂ○○Ｌ]部分が同じであれば問題なく使用できますよ。

インサイトの場合はアクセサリ類の電装系は12Vバッテリーから供給されているそうなので、
サイズアップで効果はあると思います。

書込番号：13999606

[ケムシトリー＠麿ッコ]

17とか19が長さを表しているので、2cm以上の余裕があればスペース的には交換可能です。

http://www.baj.or.jp/car_battery/car03.html

書込番号：13999665

[TBFAC]

譲ってもらえるバッテリーのサイズは何でしょうか。
純正サイズが３４Ｂ１７Ｌですので、Ｂ１７Ｌの部分は変えられないでください。
バッテリー自体がバッテリートレイに収まってもケーブル端子のサイズが合わず、はまらない事があります。

＞UPする分には（ヘッド）ライト等の明るさUP、オーディオ音質UP等メリットが発生します

カー用品店ではそのような事をおっしゃる店員さんもおられるようですが
サイズアップしても、そのような事はありません。

なお、譲ってもらえるバッテリーの性能自体も不明なので比重計で測定した方がいいですね。

書込番号：14000522

[とある一市民]

皆様、ご指導ありがとうございます。もらえるバッテリーは、４０Ｂ１９Ｌです。

１７から、１９に変更なので・・大丈夫なんだろうかぁ？？？
と思ったのですが、なんとなく大丈夫そうですね。

計器に悪影響でなければ、試してみれば大丈夫ですかね。
車が壊れないといいんですが（汗）

書込番号：14001218

[joccoi]

40Ｂ19Ｌでも入るし付けられるし容量自体は上がるし車が特別壊れたりもしません。
ただし問題が無いわけではなくインサイトは充電制御システムとアイドリングストップ搭載車なので
充電受入性が高い対応バッテリーでないと寿命が短くなります。
バッテリーに関しては「専用」と謳ってる商品はちゃんと意味があり伊達じゃありません。
最近の車は品番だけじゃ適合はわからないので気をつけてください。

書込番号：14001655

[とある一市民]

そうですか、ありがとうございます。

車に影響がないのでしたら使ってみます。もらえる物ですからバッテリー寿命が
縮むのも、かまいません。一年半ぐらいもてばラッキーかなってくらいで使って
みます。

ありがとうございました。

書込番号：14001896

[おかず９]

バッテリーは一昔前は、ただの鉛蓄電池

ここ最近はアイドリングストップ対応バッテリーが登場
充電システム・コンセプトがふつーと違うので高い、
たいていのアイドリングストップなクルマには専用バッテリー
たしかに高いデス。研究開発費等減価償却（？）が乗っかってるので。　
（鉛蓄電池は設備償却など、とうに終わってるので安いの当たり前）


あと注意しなきゃ行けないのは、12Vバッテリー充放電の電流センサーがインサイトに付いていたら、
（ふつーは付いてない）
これは、充放電量を総合的にシステム管理してるんで、専用バッテリーじゃ無いとどうなるか、わかりません。


なので安物バッテリーをポンポン買い換えるのも良いかもしれませんが
ふつーに、「専用バッテリー」を、安くネットとかで手に入れた方が気苦労が無いこたぁ間違いないデス

（ちなみに安物バッテリーしか手に入らない国（輸送が大変なので現地調達マスト）、で自動車生産を開始するには、バッテリーの供給にとっても苦労します）
（とにかく質が悪い、銅板ボロボロ。最近銅が高いので、殆どのバッテリー屋は銅密度が異常に低い）
（成型も悪いので、ポロポロはがれてすぐお釈迦）

※これはなにも海外の特殊事情では無くて、日本で安売りされてるバッテリーも、
　異常に銅密度が低い、タイヤとバッテリーは、安かろう悪かろうの見本です


最悪、あれっという間にバッテリー逝っちゃいます、道路上でストップってことも

書込番号：14090243

1.3Lと1.5Lの違い

[Sam Michael]

1.3Lと1.5Lのインサイトで、低速クルーズは1.3Lはエンジンは全気筒停止してモーターのみで、1.5Lはエンジンだけで安定した低燃費走行を行うとなっていますがどうして違いがあると思いますか？
また減速の時も、1.3Lはエンジンは、全気筒停止することで、エネルギーロスを減らし発電効率を高めます。となっていて、1.5Lはエンジンは燃料噴射をカットします。になっていますがどうしてですか？
http://www.honda.co.jp/INSIGHT/webcatalog/driving/ima/
また普通の車はアクセルを踏んでいない時は、燃料を燃やしているものなのでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：13690701

[Berry Berry]

推測ですみません。

1.5LはCR-Zのキャリーオーバーだからじゃないですか？

CR-Zに全気筒休止が採用されなかったのは、↓に記載があります。

http://response.jp/article/2010/03/07/137325.html

＞また普通の車はアクセルを踏んでいない時は、燃料を燃やしているものなのでしょうか？

フューエルカットが働きます。ある程度の速度（というかエンジン回転）があると燃料を噴射しません。

書込番号：13690840

[Sam Michael]

Berry Berry さん返信ありがとうございます。
フューエルカットが働きます。ある程度の速度（というかエンジン回転）があると燃料を噴射しません。
と言うことですが、これは直噴エンジンや普通のエンジン問わずでしょうか？
直噴エンジンならシリンダー内に直接ガソリンを噴射するので分かるのですが、直噴でないエンジンは、ガソリンをシリンダーに入れる前から、ガソリンと空気を混ぜていると思うのですが、どうなっているのでしょうか？
また、直噴と違うものでは、アクセルを踏んでからのタイムラグは違うのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：13696082

[Berry Berry]

＞直噴エンジンや普通のエンジン問わずでしょうか？

問わないです。
インジェクターから噴射しないのは、直噴・直噴でない一緒ですね。
噴射しないというか、冷却のためごく微量は噴射しているという話も聞きますが・・・。

＞直噴と違うものでは、アクセルを踏んでからのタイムラグは違うのでしょうか？

私は違うと思います。直噴のほうがレスポンスがよいと思います。
空走からアクセルを踏んだとき、レスポンスが悪いことがときどきありますので。
しかし、↓高度な制御をしていると思いますよ。
http://www.irsural.ru/caldina24x/x343/servinfo/x343a0209004001.html

書込番号：13697398

[Sam Michael]

返信ありがとうございます。
少し話がそれますが、インサイトは発売当初からアイドリングストップ中エアコンが効かないと言うことでしたが、1.5Lの方は効くのでしょうか？

書込番号：13700733

[2147483647]

＞私は違うと思います。直噴のほうがレスポンスがよいと思います。
＞空走からアクセルを踏んだとき、レスポンスが悪いことがときどきありますので。
噴射方式（ポート or 直噴）と、いわゆるレスポンスとおっしゃっているもの（アクセル操作に対する車両挙動変動の時間差）に依存関係はありません。
確かにそう感じられることがあるかもしれませんが、その他の要因（過渡時のアクセル→スロットル特性等）によるものです。

書込番号：13700772

[Berry Berry]

インサイトってベルト駆動コンプレッサーでしょうか？
そうであるなら、アイドリングストップ中にエアコンは効きません。
電動コンプレッサーならそんなことはないのですが・・・。

CR-Zの場合は効かないようです。
風量を強く（５？）しておくとアイドリングストップしないでエアコンが効くようです。


＞2147483647さん

そうなんですね。正直試乗でしか確認していませんが、直噴のレスポンスが思った以上に良かったもので・・・。

書込番号：13700844

[Sam Michael]

皆さん返信ありがとうございました。

書込番号：13704197

インサイトを営業車として使用している方いますか？

[宗りん５２]

私の会社では、ここ数年燃費が良いとのことでプリウスを増やしています。
いずれも旧タイプのＥＸですが燃費は20km/l〜台がほとんどです。

総務はなぜかＨＶ車はプリウスしか採用しません。使ってる人に聞くとゴルフバックが積みにくい
し荷物もあまり積めないようです。それと違和感のある乗り味が変だそうです。

そこでプリウスよりカッコ良いインサイトを営業車として使用してる方の燃費や使い勝手を教えて下さい。営業所のアリオンがリースアップする時にインサイトを一押ししたいと思います。プリウスは色が選べず嫌だとも言ってました。

社用車なので雑な乗り方をしますが、特に営業で使用した燃費と耐久性が知りたいです。（フィットの社用車はＣＶＴが壊れました）

書込番号：13566316

[二天一流]

営業車ではありませんが、仕事上レンタカーとしてよく使います。
現行プリウスとインサイトでは、どう考えてもプリウスのほうが無難です。

インサイトは、
　・1.3リッターベースのため上り坂でのパワー不足、加速の力の弱さを感じます。
　　プリウスの1.5ないし1.8リッターエンジンとの組み合わせが過不足ない動力性能です。

　・燃費はインサイトで20kmそこそこ、ちょっと荒い運転をするとすぐに17-18km程度に
　　落ちます。高速巡航やエンジンがメインとなる速度域でも、プリウスは余裕でリッタ
　　ー22-24km出ますので実質燃費はプリウスのほうが一段上です。

　・荷物の搭載量はさほど差がないと思いますが・・・
　　ボディサイズ故か、若干インサイトのほうが狭くかんじます。

まだインサイトは5年・10年ハードに使った人という人はいません。HV車としての信頼性と
上記理由から、予算面が許す限り「プリウスを選択」したほうが無難だと思います。バック
オーダーを大量に抱えていて、すぐに車が入ってくるかがそちらのほうがプリウスの場合は
問題になるかもしれませんね。

書込番号：13567666

[TAIZO3]

御社の為に断言してしまいますが、インサイトがプリウスに勝る点がありません。
企業イメージ向上の為に割高なハイブリッドカーを導入するのですから一番大事なエコカー＝プリウスというイメージや、
耐久性の証明、燃費、価格などトヨタとの付き合いを悪化させてまで導入するメリットがありません。
カラーは白・黒・銀の3色があれば充分です。

世間でのイメージと、従来の取引先との調整に難有りです。

書込番号：13567968

[TAIZO3]

失礼、御社→貴社ですよね。

ハナから否定する訳じゃないんですがハードルは高いです。
部下から提案がありましたがインサイトを採用するだけの理由がありませんでしたね。

書込番号：13568070

[CBA-CT9A]

後席も狭いので乗りたくありませんね、安くハイブリッドに乗るならこれでしょうが。
EXよりはカッコイイかもしれませんが、それなら現行プリのがカッコイイですよ。

劣化コピーなインサイトなんて不要じゃないかと。

書込番号：13568889

[ケムシトリー＠麿ッコ]

積載量や後席の乗りやすさを考慮したら、インサイトよりフィットシャトルHVが宜しいかと。
欲を言えばプリウスαですが、価格的に対象外かな？

書込番号：13568920

[宗りん５２]

やはりインサイトは積載性や居住性で厳しいみたいですね。取引先を乗せる場合もあるので・・

現在の社用車はアリオンの2Lなので価格的にインサイトが安く稟議も通りそうですがHV車はプリウスEXしか実績が無いので不安です。

フィットシャトルなら積載で有利ですがカッコ悪いのでインサイトが良いです。

営業も気に入った車で回れば楽しくもう一軒多く回れそうです(笑)

因みに我が社はカローラフィールダーの社用車が圧倒的に多く少数派はレガシィ、インプレッサスポーツワゴンです。

書込番号：13569822

バッテリーの電圧低下（アイドリングストップで？）

[いちご、メロン]

２００９年式のＬに乗って２年。点検は半年事にディーラでしていますが、今回及び前回のバッテリーの電圧が１１.４Ｖと１２Ｖを切る、信号で常にアイドリングストップしているので、バッテリーに負荷がかかり、電圧が低下？
ディーラは車検時にバッテリー交換で良いのではと？
乗り換える前はバッテリーの電圧低下など全くなったので、アイドリングストップはバッテリーに負荷が？
皆さんはどうでしょうか？

書込番号：13279604

[アルフェンス]

他車ですがうちの家族の２０プリウスはこないだ４年半でバッテリー交換しました。１１．４Ｖはバッテリーテスターでの負荷電圧のことではないですか？

書込番号：13280301

[ちょっぴり]

バッテリーもそうですが、セルモーターも負荷がかかるんじゃないでしょうか。

書込番号：13280698

[カメカメポッポ]

アイドルストップは再スタートが短時間で完了するように制御されているので負担は通常のスタートより低いはずです。

むしろ、チョイ乗りが多くて充電が追いついていないんじゃないでしょうか？

書込番号：13280779

[ささいち]

総走行距離や、チョイ乗りがどの程度かが不明なので、そのあたりを明確にして欲しいです。

書込番号：13280885

[経過観察中]

いちご、メロンさんのおっしゃってる「バッテリー」って電装品などを動かすためのガソリンエンジンのみ車と同じ補機バッテリーのことですよね？

エンジンの始動はハイブリッドシステムの駆動用バッテリーから電力で駆動用モーターをセルモーター代わりにして行われるので、アイドリングストップを繰り返したせいで補機バッテリーに負担がかかることはないのではないかと思われます。

補機バッテリーが2年でヘタってきたのは時期的にちょっと早い気もしますけど、そうは言っても電圧が低くなってきたのであれば交換された方がいいかもしれませんね。

書込番号：13281966

[ささいち]

一応、ディーラーが車検時で良いと言う事ですので・・急いで交換する必要性は無いように思えます。

今年の冬に始動困難な傾向が見られたら、ディーラーに相談の上で交換が良いのでは？
補機バッテリー自体はカー用品店でも、ディーラ−でも、お好きな店で購入すれば良いでしょう。

書込番号：13281996

[梶原]

こんにちは　皆様

家にもインサイトがありますが，インサイトにもセルモーターはあるのでしょうか。

キーを回すとエンジンはパッと回り出す感じで，冬になって始動困難という感じはしなかったですが，はっきりした記憶はないです。

書込番号：13282542

[おかず９]

一度でも完全放電させた経歴はないですか？

書込番号：13285011

[いちご、メロン]

色々なご意見有難うございます。
エンジンの始動はハイブリッドのバッテリーからの駆動ですか、知りませんでした。
それなら　補機バッテリーは電装品等の使用が主な用途で安心しました。
走行距離は16000キロ、主に買い物と時々の遠出です。

書込番号：13287198

[ぶれーくいん]

梶原さん、どうも。

>家にもインサイトがありますが，インサイトにもセルモーターはあるのでしょうか。

あります。ここにも書き込みがありました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100210075/SortID=9176418/

私は、ハイブリッドバッテリーが死んでも自走できる可能性が高いことでも
インサイトを選びました。

書込番号：13287646