オデッセイの新車
新車価格: 508〜545 万円 2013年11月1日発売
中古車価格: 19〜568 万円 (2,269物件) オデッセイの中古車を見る
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| オデッセイ 2013年モデル | 20782件 | |
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| オデッセイ 2003年モデル | 96件 | |
| オデッセイ 1999年モデル | 12件 | |
| オデッセイ(モデル指定なし) | 17015件 |
このページのスレッド一覧(全427スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 128 | 15 | 2016年4月7日 01:00 | |
| 67 | 7 | 2016年3月19日 08:24 | |
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自動車 > ホンダ > オデッセイ 2013年モデル
3月4日に自販連サイトで2月のオデッセイ売り上げが発表になりましたが昨年比171.3%の3410台の売り上げだったみたいです。
一ヶ月で9000台の契約があったみたいですし、今後の売り上げ推移が楽しみです♪
25点
この調子でオデッセイHV増えてほしいですね!
書込番号:19682802 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
そして最近はCM登場も増えてきましたね!
書込番号:19683718 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
初期型も最初はなかなかの売り上げでしたが足回りがあの状態だったのであっと言う間に不人気車に仲間入りでしたが今回のハイブリッドは足回りもそこそこ悪くないみたいなので販売台数の伸びが持続しそうですね。
書込番号:19683739 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
問題は価格ですね(ー ー;)
書込番号:19683800 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
こんにちわ
本日、インターナビ燃費ランキングの同一車種が、1000台を超えました。
インターナビ付けている人だけですが、仲間が増えるのは嬉しいですね!
只今、私のランキングは142位ですが、本日の20キロぐらいのノロノロ渋滞で、確実に燃費伸ばしましたのでランキング上がると思います。
渋滞でも燃費が伸びる環境に優しい車ですので、ドンドン売れてくれると嬉しいですね!
書込番号:19689291 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
インターナビ燃費ランキングいいですね〜
でも付いてないんです(ー ー;)
これも付ければ良かったです(-。-;
書込番号:19695719 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>hohemさん
DOPナビでもインターナビプレミアムクラブに入れるのでは?
月毎の燃費ランキングとかドライブノートはエンジンオンからオフ毎の履歴をスマホで確認出来るので楽しいですよ!
ナビの操作はあれ?って思うことが有りますが、助手席で嫁がスマホで行き先設定してナビに送るとか意外に便利です。
後、音楽再生は検索も使いにくいので、音声検索しています。
インターナビはあまりいい書き込み無いですが、使い慣れるとそんなに問題ないですよ!
書込番号:19696095 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>RCキャンパーさん
プレミアムクラブには入会できましたよー
でも燃費ランキングはできないんですよ
ナビ機能は十分ですね
書込番号:19696417 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>hohemさん
プレミアムクラブだと全部燃費ランキング出ると思ってました。すいません!
書込番号:19696450 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
みなさん書き込みありがとうございます。
オデッセイは最初価格見たとき高いなと思ったのですが某T社の製品より性能で劣るわけでもなく(乗り心地だけ心配なところですがw)価格がはるかに安いので実はコスパ良いと思ってます。
今後も順調に売れることを祈ってます♪
書込番号:19697273
6点
確かに価格は高いと思いました
でもそれに見合う以上のクルマですね
書込番号:19697477 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
オデッセイの3月の売り上げは4,757台でベルファイアには及びませんでしたがアルファードより多かったみたいですね。
好きな車なのでたくさん売れるのが嬉しいです。
書込番号:19765217
5点
>あつあつとまとさん
個人的にはヴェルファイアの方が売れている理由がよくわからないですね。あんなにコストパフォーマンス悪いのに(ーー;)
高い=高級とは思わない自分にとっては、ヴェルファイアやアルファードが走ってるの見ても無駄に高いだけで勿体無いとすら思ってしまいます(^_^;)
書込番号:19765483 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
アルヴェルの販売台数には、リセールバリューの高さ故に1年で輸出向けに売却してまた同じ新車に乗り換えたりする人達の分も含まれてますからね。アルヴェルの中古車市場は異常に高値で活発に取引されてる状態が続いてるようです。後は最近はセダンに代わってVIPカーとしての需要もミニバンの中では独占状態ですし…
ほんとに愛車として大事に乗っている人達はこの販売台数の内何パーセントなんでしょうね(^_^;)
書込番号:19765523 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
題名どおりなんですが
そろそろ自称プロフェッショナルレビューなんかが出る頃ですかね
(例) 初期型に比べれば乗り心地は多少は良くなった。
ガソリン代では元は取れん。
みたいな感じでしょうか
ちゃんとSレンジを試してから投稿して頂きたいものです。
19点
まったくです。
初期の記事ではプロフェッショナルなのにSモード知らずに間違った評価を下したレビュー多くて悲しくなりましたから、最低限機能くらい予習して欲しいですよね。
書込番号:19675043
12点
>あつあつとまとさん
そうなんですよねぇ〜
プロさまのレビューを見て購入を辞めてしまうなんて方がいましたら
本当に悔しい(お勧めできるから)ですからね。
価格差はありますが、税金関係もだいぶ安く済みますからね
(所得税0円・重量税0円・初回車検重量税0円・年間自動車税2000cc以下など)
車検前からの乗り換えであればかなりのコストダウンが図れるのでは?
実際、わたくし自身が大蔵大臣にこの辺を説明して印鑑を貸して頂いた者でして
独自計算で8年間で逆転出来ると思います(使用状況によりけりですが)
書込番号:19675147
8点
ガソリン代で差額を取り戻す!
と少しは思っていましたが乗り始めたらそれ以上にハイブリッドの静粛性と燃費の良さに満足しています
なによりもハイブリッドのステータスはいいですよ〜!
書込番号:19675266 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
日経トレンディネットにこんな記事が出てました。
(ドットコム管理人さんまたは日経トレンディネットの関係者の皆様へ
この記事をアップしては駄目なら忠告してください。
削除いたしますので。)
書込番号:19676163
4点
>ROSE JUNさん
拝見しました。リンクフリーと思いますので、添付しておきます。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1031823/030800022/?ST=trnmobile
書込番号:19679346 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
松下 宏さんからプロフェッショナルレビューがでましたね。
2013年モデルの乗り心地と燃費が
★3個から5個に上がったのは素晴らしいのではないでしょうか。
燃費の差は各々感じ方があるでしょうからね。
今回のRC4は試乗すれば必ず納得できる乗り心地と走りの楽しさを実感できると思うのですがねぇ〜
書込番号:19706937
4点
自動車 > ホンダ > オデッセイ 2013年モデル
オデッセイハイブリッド満喫中のきりんこきりんです。
オデッセイの特性を語る際に、市街地中心ならハイブリッドが良く、高速やサーキットならガソリンが良いなどと言われていますが、納車組の方々もなかなか高速道路でフル加速する機会を持てないこと、また昨今の時勢柄、100km/hを超えた加速性能などをなかなか話しにくいことから、議論の一助とすべくオデッセイハイブリッドのブッ飛びな加速性能を計算してみました。
(幸いなことにオデッセイハイブリッドは変速機を持っていませんので、モータもエンジンも一定のギア比でタイヤと直結しています。おかげで素人の私でも高校までの知識でなんとか計算できたのでした。)
--
画像1:モータとエンジンのトルク特性です。(WEBページの図を元に数値化しました。)
画像2:トルク特性と減速比・タイヤ半径の情報(どちらも情報源はカタログ)からモータ・エンジンの力を計算しています。合わせて空気抵抗を気温(20℃)と、Cd値(近しい車の情報から0.3と推定)等から算出しました。加速抵抗は、車重×0.08で算出し、転がり抵抗は影響は軽微として無視しています。勾配路でないということにして、勾配抵抗も無視しました。
画像3:モータの力から2の走行抵抗値を減算し、車重(代表して1860kg)で割って加速度を計算しています。横軸に時間をとり、縦軸に速度と加速Gを出しました。
画像4:3の計算結果から主要な数値(0-100km/h)などを求めました。話題のアクセル踏んだあとのタイムラグは無視しています。
--
某掲示板に0-100kmが7.8secとの書き込みがあり計算結果の7.3secがそこまで外れていないこと、個人的にアクセルを頑張って踏んでみた際のドラレコ上の加速Gが0.5G弱で、計算結果に近いことから、今回の計算結果に大嘘はないかなと思っています。ただ、いかんせん素人なので間違いもあるかと思います。「いろいろ間違ってるよ」など気づいた点がありましたらご指摘いただければと思います。(こんなに速いのか?という気がしています)
計算してみて思ったのですが、170km/hの速度に至るまでエンジンの力よりもモータの力の方が大きかったのは意外でした。この特性から考えると、i-MMDでは高速走行時でもエンジン主体で走るのは定速走行時か緩やかな加速時のみで、大きく加速するときの駆動力はモータと言えそうです。
--
ということで、これらはあくまで計算上の話です。
計算上の話、もしくは夢の中でブッ飛ばした話として、みなさんと議論できればと思います。
69点
きりんこきりんさん楽しませてもらいました。
比べるとダメなのかもしれませんが0-100でLサイズミニバン代表格2車が10秒前後ですから
かなり優秀な気がしますね。
納期がまだ先なのですが早く乗りたくなりました笑
書込番号:19656382
10点
>きりんこきりんさん
大筋正しい結果と思います。 ただ,走行抵抗がどのように入っているのかよく分かりません。加速抵抗のことでしょうか?いずれにしても,走行抵抗がもう少し大きいような気がします。それで,時速160kmくらいになったら平衡点に達して加速しなくなるといったようなところで落ち着かないでしょうか。
ところで,私のアコードハイブリッドが,2月半ばに24ヶ月にあたる点検に出したあと少し燃費が良くなり,オデッセイの制御が古いアコードにも反映されたのかもしれないと思っていたのですが,今日空気圧をはかってみたら,指定空気圧より1割くらい高い空気圧になっていました。購入時に少しでも燃費を良くしようと自分でも試したことがあったのですが,10%あげると明らかに乗り心地が変わって,結果指定空気圧と同じかせいぜい5%ましくらいにすると決めてずっときていたのですが,整備の人が勝手にあげていたようです。 燃費が良くなったような気がするということは走行抵抗が減ったというわけで,今は燃費ではなく加速性能ですが,同じようなことがきりんこきりんさんのシミュレーションにも反映されているだろうか?というのが先に書いたことの意味です。
書込番号:19657171
16点
多くの方にナイス!していただき感謝です。とはいえ、申し訳ないことに(予想していたことではありますが)、一部データを修正いたします。ごめんなさい。修正事項は下記のとおりです。
--
画像2:前回無視していた転がり抵抗(タイヤの抵抗)を考慮に入れました。タイヤはAAAエコタイヤ(RRC:0.0065)相当としてます。加速抵抗は、車重×0.08としていましたが、計算式に間違いがあったので、修正しました。
画像3:画像2の修正分で計算した結果です。
画像4:修正後の画像3の計算結果から主要な数値(0-100km/h)などを求め直しました
。
--
修正後の0-100km/hは前回より少し増えて7.8secとなりました。アコードハイブリッドの0-100km/hが7秒程度との情報もありますので、車重比など考えれば今回の修正である程度リーズナブルな数値になったかなと思います。(とはいえ、ミスのご指摘コメント等があれば適宜修正します。)
書込番号:19657690
32点
>肉だんご3兄弟さん
オデッセイハイブリッドはアクセルをエイッと踏むと怖くなるくらいの加速をするので、私の計算がどうあれ、あの2車種(試乗しかしたことないですが)よりは速いように思います。納車楽しみですね。
>梶原さん
走行抵抗は、加速抵抗・転がり抵抗・空気抵抗の3つを入れています。160km/hでの走行抵抗は、このうちの空気抵抗(速度の2乗に比例)が支配的になりますね。
今回の計算によると、オデッセイはモータ回転数上限になる170km/hまでは楽々加速できそうです。ただ、その先はエンジンしか駆動力がない状況下でエンジン出力と空気抵抗(Cd値0.30想定)が拮抗しますので、加速は期待できなくなります(私の計算ではハイブリッド車の最大速度は平地で175km/hです)。ということで、時速180km/hで高速道路をクルージングしたいならガソリン車を選んだ方が良さそうです(もちろん夢の世界の話ですよ)。
あと、タイヤの空気圧を上げると、書かれたとおり転がり抵抗が下がり燃費に貢献するみたいですね。
書込番号:19657796
29点
>きりんこきりんさん
加速性能に関する計算ありがとうございました。i-MMDのファンとして楽しく読ませていただきました。トヨタのTHS IIは完成度も高く優秀なシステムだと思いますが、今後の展開を考えるとi-MMDの伸び代が大きいと思います。
それにしてもオデッセイハイブリッドのモーターアシストが170km/hくらいまであるとは思いませんでした。カタログには出ていませんが、きりんこきりんさんの推測される通りシステム総合出力200ps以上は間違いないのでしょう。機会がありましたら計算の検証もよろしくお願いします(笑)。
書込番号:19659603
7点
>1D4さん
検証は0-40km/hなら出来そうですが、0-100km/hや0-400mは勘弁してください(笑)。
ただ、こうやってデータを出してしまっている以上、信頼性についてはなんとか確認したいなということで、youtubeに動画が掲載されているアコードHVについて同様の計算で何秒になるのか確認してみました。
計算方法は、基本的に同じです。
アコードはタイヤ径はほとんど同じですが、車重が大分軽い(1620kg)のと、第2減速比が小さい(3.421)のが特徴(オデッセイに比べ最高速度重視な設定)です。Cd値は第7世代のアコードが0.26とあったので、それを使いました。
画像5:アコードHVのオデッセイHVの速度と加速Gの比較です。
画像6:加速性能の主要数値です。
--
アコードHVの0-100km計算結果は7.5secで、youtubeの動画のタイム(およそ7秒ちょい)に近いかなと思います。
オデッセイHVの0-100km/hは計算上アコードHVの4%遅れなので、アコードの動画タイムに1.04をかければ、オデッセイの0-100km/h時間の推定値が出せます。(この方法の方が、全てを計算任せな私の結果よりも信頼性が少し上がります。)なんにせよ、同じ計算法で算出しているオデッセイの加速性能もそれなりに信頼できそうなことが確認できたかなと思っています。
--
両車の計算結果でいうと、アコードHVとオデッセイHVは0-100km/hの性能はそれほど変わりません(出足の0-40km/hはむしろオデッセイHVが僅かに速いです)が、高速の追い越し加速性能だと、アコードHVが逆転します。これはセダンとミニバンのタイプ違いによる空気抵抗の差と、減速比の違いによるものです。それでも、オデッセイHVの80-120km/hは5.6secですから、ミニバンとしては十二分に速い車です。
最後に念を押しますが、これを見て実測データを取ろうとしないでくださいね(そのためのシミュレーションです)。待っていれば、そのうち雑誌だってタイムを計測するはずです。
万が一、実施する際はサーキットなど安全を確保できる環境下で行ってください。
書込番号:19664285
9点
>きりんこきりんさん
始めに書きましたようにシミュレーション内容は概ね正しいと思うのですが,図2:力と抵抗特性_修正1のグラフのように横軸に車速を取ったグラフでEngine Force [N]が表示されているのが気になります。 基本的にエンジンは車速とは無関係で回転すると思いますので,別の表し方はないでしょうか。 回転数とすることも考えられますが,その時は駆動力[N]ではなくて出力[kW]を縦軸にしないといけないと思いますので同じグラフにはかけないですよね。
あえて書くなら,時速80kmから90kmくらいの速度域でエンジン駆動のみとなったとき,そこだけモーターの線がなくなって下のエンジンの線だけになるということでしょうか? ただ,急加速の時やエンジンの駆動力だけでは足りないような登坂の時などはまたエンジンは切り離されてモーター駆動に戻りますから,図の説明が難しいですね。
書込番号:19664616
3点
>梶原さん
基本、梶原さんの書かれているとおりなんですが、今回の計算では、モータへの電力供給に制限はかからないとする仮定のもとで、最大加速をするときにどの速度域までモータは動けるのか?モータの力とエンジンの力は逆転しないのか?を図示しています(図2は、この特性図になります)。
実際、図から明らかなようにモータの最大回転数まで「モータの力>エンジンが直接駆動する力」の関係が成立していますので、フル加速時には、エンジンが直接駆動力として働くことはなく、発電用の黒子に徹しているはずです。エンジンが直接駆動するのは、要求トルクが小さい定速巡航ややや軽い加速のときでしょうね。(この条件下で、さらに要求トルクよりもエンジンの供給トルクが小さいときに、モータがエンジンをアシストするパラレルハイブリッドモードに入るはずです。)
エンジンの特性をkWで考える必要があるのは、「モータへの電力供給にどの程度の制限がかかるのか」を考慮するときなんですが(実際、定速度走行から急加速を開始するときのタイムラグが問題になるとすれば、ここがボトルネックのはずです)、現状バッテリーの最大出力が公式数字に出ていないので計算しにくいです。(また、このあたりは私がやってもボロが出るだけなので、どなたかに引き継ぎたいです(笑))。
書込番号:19664769
4点
>きりんこきりんさん
「最大加速をするときにどの速度域までモータは動けるのか?モータの力とエンジンの力は逆転しないのか?を図示しています(図2は、この特性図になります)」
ということは,やはり勘違いがあるかもしれません。
確かに,エンジンが車軸に直結されて直接車を駆動するモードがありますが,それは,エンジンで発電した電気でモーターを回して車を駆動するより総合効率が高くなるのでそうしているとホンダのホームページでは説明されています。 状況としては,高速道路をあまり負荷がかからない状態で走行しているときです。 平坦な高速道路なら時速70kmから100km近くまで,その状態になる場合がありますが,その状態でもエンジンのパワーは車を推進するのに必要なパワーより大きい場合が多く,電池の充電も同時に行っています。 そのため,時速80kmくらいの速度であれば時々エンジンが止まってモーターだけで駆動されるようになるときがあります。
その状態は,ガソリンエンジン車のトップギヤで走行している状態に相当します。図に書かれているEngine Forceは確かに車輪の外側が地面を押す力に間違いないと思いますが,ガソリンエンジン車であれば強い加速が必要なときは変速比を変えて車輪が地面を押す力を大きくしてから加速します。変速機をもたないアコードやオデッセイのハイブリッドシステムでは,強い力が必要なときはエンジンを切り離してモーターのみで駆動するモードしかありませんので,もし実際の車でのEngine Forceを図の中に示すなら,時速100km以上くらいの速度で,エンジンが車軸に直結されることがない速度領域の線を書かないようにするというか,0と標記するのがよいのではないでしょうか? オデッセイの場合がわかりませんが,アコードハイブリッドでは時速70kmでエンジンのみの駆動になることがあるようですので,赤い線は時速70kmまで0,そこから図に示されている値になって,また90km/hか100km/hくらいで0になるというのが実際の動作になると思います。
最後に繰り返しておきますが,シミュレーション自体はあっていると思います。アコードハイブリッドに2年間,4万キロ乗っていますが,違和感を感じない結果です。
書込番号:19665151
7点
>梶原さん
勘違いはしていませんよ(笑)。ただ説明が足りなくてすみません。
図2は、実は下記テクニカルレビューのFig. 8と同じ形のものをオデッセイハイブリッドに焼き直しているだけなんです。
エンジンの力よりも要求トルクが小さい領域(図2の赤線より下の領域)では直接エンジンで駆動し残りを充電するほうが効率が高いのでそうなります。
書かれている70km/h以下の線を消しては、というご意見ですが、すでに図1の時点でBSFCが悪く制御上使わない回転域(1300rpm以下)はメーカ資料の時点で消してありますので、このままで良いのではと思います。
また時速100km/h以上でエンジン駆動を行わないというのは、少しおかしな話になります。(この速度域は一番エンジンにとって美味しい回転数になりますからね。)
下記、文献はi-MMDを理解するのに非常に役に立ちましたので、ご一読をお勧めします。
出典:2014年モデルACCORD用SPORTS HYBRID i-MMD制御システムの開発, HONDA R&D Technical Review, Vol.25, No.2 (October 2013)
書込番号:19665371
9点
>きりんこきりんさん
オデッセイハイブリッドのシステム出力についてはどこにも出ていなかったので、もう一度アコードハイブリッドのシステム出力146kw(199ps)という数字について考えてみました。モーターの最大出力は124kwなので、システム出力146kwが出るのはエンジンドライブモード時にモーターアシストが加わるパラレルハイブリッドのときですが、システム出力146kwが出るときのスピード域はどのくらいなのかという疑問が湧いてきました。
(以下、発電効率やモーター効率などは無視したおおざっぱな計算です)
たとえば100km/hでエンジンドライブモードのときエンジン回転は約2100rpm.ですからエンジン出力は技術資料のグラフより最大でも35kw程になるので、その状態から146kwを出そうとすると不足分の約111kwのモーターアシストが必要になります。エンジン直結状態でエンジン回転は上げられないので、その111kwすべてをバッテリーから引き出す必要がありますが、バッテリーはたしかブルーエナジー製で充放電できる最大定格電流は200A前後だったと思います。アコードハイブリッドでは3.6V×72直列で259Vですからそこから計算するとバッテリーに無理をさせずに取り出せる最大電力は52kw程度になります。(バッテリーの劣化を考えなければ100kw超えでも楽勝で出せるはずですが・・・)ということは100km/hからアクセルを踏み込んでも35kw+52kwで合計87kw(118ps)くらいの出力しか出ないことになります。実際は踏み込んだ瞬間、クラッチが切れてエンジン出力が最大近くまで上がって発電した105kwにバッテリーからの持ち出し19kwを加えてモーター最大出力124kwとなると思います。
(おそらく0-100kmフル加速の範囲で使えるのはモーターの最大出力の124kwであって、残念ながらバッテリー保護のためシステム出力146kwの恩恵には与れないでしょう。)
それではスピードリミット近い170kmで見てみると、エンジン回転は約3700rpm.でエンジン出力は約63kwなので不足分の83kwをバッテリーから持ち出さないと合計146kwが出てこない計算になりますが、これでもバッテリーの寿命を考えると結構無理をさせているはずです。
結局のところユーザーが実際使う範囲でシステム出力199馬力は出せないので、3Lエンジン並みのトルクはあるというものの、試乗したときに「同等の走りとまではいかない」というコメントが多い理由はこのあたりにあるような気がします。オデッセイハイブリッドではアコードハイブリッドに較べてそれぞれの性能が上がっているのでシステム出力200馬力以上は間違いないと思いますが、たとえ短時間であったとしても普通のガソリンエンジンの200馬力と同じように使えるわけではないのであえてシステム出力を表示していないのではないかと思います。とはいえ、ハイブリッドのミニバンの中では現在のところ一番の走行性能なのは間違いないので納車されるのを心待ちにしています。
書込番号:19674396
8点
ビンゴ〜〜!
ベストカー最新号にオデッセイハイブリッドの0-100km/hおよび0-400mデータ掲載されました。JARI自動車研究所城里テストコースでのデータですので、信憑性はかなり高いと思います。
ベストカーによる測定結果は、
0-50km/h 2.94sec
0-100km/h 7.981sec
0-400m 15.994sec
でした。前掲のシミュレーション結果は
0-100km/h 7.8sec
0-400m 15.9sec
です。0-100km/hと0-400mそれぞれ0.2sec誤差以内で予想的中しました。詳しいところは雑誌をみてください(本号のベストカー、面白いです。)
出典:ベストカー編集部(2016)「最高速テスト」,『ベストカー』2016年4月10日号, p.28, 講談社.
ちなみに「ホンダオデッセイハイブリッドのすべて」, 三栄書房 (2016/3/4)の記事内では0-100km/hが9.4secとの記述があります。個人的には、このデータはオデアブ(直噴ガソリン)のデータと取り違えたミスだと信じてます(笑)。(実際、同じ0-100km/hタイムが2誌で1.4sec違いますので、講談社と三栄書房どちらも正しいとは言い難いのと思います。)
少し気になるのは、同誌に掲載された最高速データ161.57km/hというデータです。
私はモータの最高回転数に到達する170km/hまでは空気抵抗に抗い普通に加速できると思っていましたので、これは少し予想外なデータでした。1D4さんの指摘事項にもある、高速域のシステム出力にも関わってくる部分ですが、これはもう少し考察の時間をください。改めて検討します。
書込番号:19679603
18点
>きりんこきりんさん
素晴らしいです♪
自宅にテストコースでもお持ちですか(笑)
書込番号:19679643 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>きりんこきりんさん
予想結果、当たりすぎです。実測でもここまで近くないかも(笑)。いずれ、0-100km/hの投稿動画も出てくるでしょうから楽しみにしています。
ところで、加速性能とも関係あるのですが、カタログ燃費を見ると26〜24.4まで若干の違いがありますよね。当初それはオプション装備による重量差によるものだとばかり思っていましたがアブソルートと非アブソでほぼ同じ車重でも約1km/Lの逆転があります。違いはタイヤの 215 55R17 か 215 60R16 くらいの違いですがタイヤ幅は同じなので転がり抵抗はほとんど変わらない(?)と思われます。
カタログ燃費自体、実測で出しているわけではないので実際は1kmもの差は出ないのかもしれませんが結構気になっています。一番違うのはホイールを含めたタイヤの重量だと思うのですが、16インチと17インチのホイール+タイヤ1本あたりの重量差は2〜3kg(?)だとすると多くみても4本で12kg程度。ばね下重量は同じばね上重量の○○倍に相当するとはよく言われますが、実際のところ高価な軽量ホイールに交換しても期待するほどの燃費アップや加速度アップはないようだというのが大半の感想のようです。それで、きりんこきりんさんにリクエストなのですが、そのあたりは計算するとどのくらいの差が出てくるものでしょうか?もし時間がありましたら試算お願いします。
もし実走行でも1kmくらいの燃費差が出るとするなら純正ホイールの重さは分かりませんが、3kgくらい軽い軽量ホイールに交換すれば更に燃費と加速がよくなるのでは、思ってしまいます。
書込番号:19691895
5点
>1D4さん
システム出力について検討しました。
まず1D4さん指摘のとおり、アコードHVにおいて実運転時に199ps(146kW)を出せるケースはなさそうです。エンジンの減速比がモータに合わせてあればよいのですが、実際はかなりハイギアに設定されているため、エンジンが最大出力する速度とモータ回転数上限で決まる速度が異なり、実駆動状態で和をとってもこの数字になりません。
では、このシステム出力とはなんだ?ということですが、
行き着いた結論は、「エンジン最高出力にバッテリ駆動時モータ最大動力を足し合わせたもの」
ではないかと思います。(実際その出力を取り出すことはできませんが、エンジンおよびバッテリの最大出力とモータ・インバータの効率を測る指標となりますので意味のある数字ではあります。)
この場合、アコードHVでは
システム出力199ps-エンジン出力143ps=56ps(41kW)
がバッテリ駆動時モータ最大動力となります。モータとインバータの変換ロスをそれぞれ5%(※)とすると、45.4kWがこの際のバッテリ出力です。バッテリ電圧259.2V(3.6V×72直列)で割ると電流値は175.3Aとなりますので、およそ1D4さん指摘の電流値に近くなります。
※ホンダHPのテクニカルトークにおいて効率93%では低いとの記事があったことから、本書き込みでは効率を各々95%と想定。
もう1点、ベストカー記事にあったオデッセイHVの最高速度161km/h(メータ読みでは168km/h)についても検討しました。ベストカー記事では1周5.5kmのコースをアクセルべた踏みのまま周回する条件でデータを計測しています。
(つまり、この速度は最大巡航速度となります。これはそれ以下の速度で巡航し、短時間だけ追い越し加速をする場合の最高速とは別のものです。)
この条件では、アクセルべた踏みのためバッテリ残量(SOC)が減っていますので、
1:エンジン動力で発電した電力のみでモータが動いている状態、若しくは
2:エンジン動力でそのまま駆動している状態
のどちらかで走行していると思われます。
1のときのモータ動力は、「エンジン出力×発電機ロス×インバータロス×モータロス」
で計算されます。ロスをそれぞれ5%とすると、107kW×(0.95)^3 = 91kW
となり、もともとのモータの最大動力135kWに対し、68%しか取り出せないことになります。他の機器の条件も考慮に入れる必要がありますが、160km/h走行時においては0.7km/h/sec程度しか加速しない状態となり、加速はあまり期待ですきません。
(実際この速度でバンクに進入し、バンク角度による速度低下をしたためにこれを最高速度としたものと思われます。)
べた踏み巡航以外の条件(たとえば、150km/h程度で巡航しバッテリが残っている条件)であれば、SOCを20%程度使うとして30sec程度はフル加速可能だと思いますので、その際に170km/h(メータ読み値177km/hでほぼメータMax速度)は可能と思います。
書込番号:19693891
7点
>きりんこきりんさん
システム最高出力「199ps(146kW)」ですが,モーター最大出力は4000prm弱から8000rpmまで発揮されるようですので,多分その下の方が速度70km/hから90km/hくらいの速度に相当しており,その範囲でエンジンが足りない分のエネルギーを発生しているなら,実走行時に発揮される場合もあると思います。 ただし,それが成り立つためにはモーターにはバッテリーから十分な電力が供給されることが必要で,かなり短い時間に限られるとは思いますが,高速道路での追い越しの時には役立つことがあるのではないでしょうか?
無理矢理考えると,時速100km/hに速度を設定してオートクルーズしているときに時速80km/hで走行しているトラックに追いついたため自動的に減速したときなど。当然それまでの運動エネルギーは減速によってバッテリーに蓄えられていますのでバッテリー残量はあり,追い越しのためにアクセルを踏むと,速度は80km/hなのでエンジンはクラッチで直結され,エンジンとモーターとの両方で加速して力強い追い越しが可能になる,という状況などはありそうな気がします。
速度が100km/hに達すれば(あるいはその少し前から)バッテリーは空になることが考えられ,モーターは発電に徹するために車軸からは切り離されてフルパワー領域に移行,その後の動力はモーターの発電機で発電された電力で走行用モーターが駆動されるためそれまでよりはかなり小さくなることになりますが,実走行時では支障にはならないということになると思います。
書込番号:19694496
3点
読み直していて間違いに気づきました。
最後の段落の「モーターは発電に徹するために車軸からは切り離されてフルパワー領域に移行」の「モーター」は「エンジン」の間違いです。その後の「モーターの発電機」も「エンジンの発電機」の間違いです。
書込番号:19694697
2点
>1D4さん
寒い地方の者です。
試乗車(ノーマルハイブリッド)スタッドレス装着で15k位。自車(ハイブリッドアブソ)夏タイヤ装着で、現在13.5k。出勤時は寒く気温5℃で、最初の5分くらいはエンジン直結。温度設定は25℃のヒーターのみです。タイヤや暖房のせいだと思ってます。明後日からは暖かくなりそうなので、燃費も楽しみ。
書込番号:19696517
3点
>きりんこきりんさん
高速域のシステム出力に関する考察どうもありがとうございました。梶原さんも言われていますが「それが成り立つためにはモーターにはバッテリーから十分な電力が供給されることが必要で」の通り、バッテリーの供給電力がボトルネックですね。しかしi-MMDの基本性能自体は高いので今後バッテリーが改良されるとまだ良くなってくると思います。
現在、通勤用の車にバイク用リチウムイオンバッテリーを使っているのですが仕様書によると重量約1.5kgで12.8V 6600mAh CCA 530A(25℃)と鉛蓄電池では考えられないスペックになっていて、性能が低下する低温時のエンジン始動時の感触からみてもその性能に嘘はない感じです。約85Whの容量でありながら短時間(数十秒)であれば6kW以上を出力できることになります。これをオデッセイハイブリッドのバッテリー1.3kWhにあてはめると90kW以上の出力が出せるので、もしかするとごく
限られた条件の中で199psを出してくれるのかもしれません。
悪い癖で車の性能というとどうしても最大出力に注目してしまうのですが、オデッセイハイブリッドについてシステム出力が明示されなかったのはちょっと残念でした。それでも今後も順調に販売台数が増えてくれればいずれSH−AWDの超高性能ミニバンが登場するかも・・・と期待しています。などと勝手なことを書いていますが、正直なところ、たくさんの制約がある中でよくぞここまでオデッセイハイブリッドをしっかりと仕上げてくれましたと開発者の方々にとても感謝しています。
>えきでんかんとくさん
やっぱり寒い時期の燃費はよくないですね。これからの時期、良い燃費が出ましたら「実燃費が知りたい(^○^)」カテに投稿お願いします。私も純正17インチタイヤですが、5月の納車までには16インチも用意して実燃費の違いも調べてみたいと思います。
書込番号:19699962
3点
新型アコードハイブリッドのカタログにシステム出力が158kW(215PS)と出ていましたね。これはオデッセイハイブリッドも同じだと思いますが、ここからエンジン最大出力107kWを引いた51kWがバッテリーから引き出せる最大出力でしょうか?
旧アコードハイブリッドのバッテリーの瞬間最大出力が常温において約50kWというのを聞いたことがありましたが、それはアクセルを踏み込んだ瞬間の数値であって連続して出力できるのはその70%程度とすると約35kWです。なのでエンジンの最大出力107kWとの合計で142kWなので、効率を考えるとモーター最大出力135kWというのはほぼ納得できる数値だと思います。
モーター最大出力時においてエンジン出力とバッテリー出力の比が約 3:1 なので0-100km/h計測のときにはやはりエンジン出力が上がるまでフル加速にならないのでその間のタイムラグがとても長く感じられます。もしこの電力100%をバッテリーからの出力で賄えたなら、加速感がかなり違ったものになることでしょう。
書込番号:19911165
0点
I-MMDインテリジェントマルチモードドライブ(システム)凄いなぁ。
書込番号:21464363 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>きりんこきりんさん
>1D4さん
もう4年も前のようですが、素晴らしすぎるスレッドですね。
先日Fit4がi-MMD (e:HEV)で発売され、その情報調べていて発掘いたしました。とても貴重な情報ですね。
街乗りや高速運転時に間欠運転するのは、エンジン効率が良い所を使うためにエンジンドライブ中にモータアシストしたり発電機負荷上げて充電したりして、結果的に、余った電力を消費するためだったんですねぇ。
ここまで踏み込んだ情報がi-MMD側にあると、トヨタのTHS IIの出力特性も見たくなってしまいますね。
(THS IIの全開時、一部が発電に回っているのか、全てタイヤへトルク伝達されているのか、頭の中でずっと引っかかっています。THS IIは常時エンジン直結で、発電機の回転数と負荷の調整でエンジンの無段変速を実現していますが、発電機回転数と負荷の調整はどの範囲で出来るのか、アクセル全開時はパワーと効率でどの辺の扱いをしているのか・・・i-MMDは固定ギアなので、エンジン出力は一意に決まってしまうのですが・・・発電機が完全に無制限なら、THSは60km/h超えでもかなり鋭い加速をするはずですが、実際はそうでもない、やはりバッテリー出力制限のせいか? あとモータ出力もエンジン出力も(特にモータ)THSの方が低い。)
書込番号:23236066 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>Ttb0さん
新しFIT(e:HEV)にはもう試乗されたでしょうか?やはり燃費ではTHSに軍配が上がるようですが、運転した時の気持ち良さで見ればi-MMDでしょう。それにしてもシステムを小型にしたとはいえよくFITのエンジンルームに収めたものと感心しています。あれから4年が過ぎて私のところのオデッセイHVは走行距離が10万kmとなりますがトラブルもなく快調です。ただ、乗り始めた頃からずっと思うことは、もしバッテリーの出力密度が現行の数倍で、短時間で良いので100kW以上をバッテリーから供給できたならi-MMDはもっと魅力的になるだろうということです。今後の進化に期待しています。
書込番号:23251578
8点
自動車 > ホンダ > オデッセイ 2013年モデル
御愛嬌です、ギュギュっと押し込んでください
念のため、写真に残して
何回か続いたら証拠写真を片手に「どないなっとるんじゃ・・・・」とディーラーに赴きましょう
書込番号:19612279
5点
余計な事せずにそのままディーラーに乗り込むのが一番。
下手なことするとあんたが勝手に弄ったからでしょ。
と解釈されるよ。
書込番号:19612292
7点
はめ込んであるのが、外れただけかと思ったのですが接着剤?みたいのがベタベタについていたので疑問に思いました。
反対側は全く外れる気配はしませんでした😭
書込番号:19612295 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そうですね😱
早めにディーラーに行ってみます‼
前月も不具合でディーラーに行ったのでショックが大きいです😔
書込番号:19612308 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
これ位の事でしたらあまり気にしない方が良いですよ。
ホンダ車ですし。
働きたくないでござるさんが仰っている通り外れただけです。
ちなみに前月の不具合とはどの様な内容ですか?
書込番号:19612323
10点
>ski-systemさん
走行中に勝手に電動ミラーが閉まり、開閉ボタンを押してもなかなか開かないのと2列目のパワーウィンドウが反応しませんでした(^_^;)
書込番号:19612345 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ドリフのコントじゃないですけど、ボンネット閉めたらリアハッチ開いちゃうとか、ドア閉めたらミラーが落っこちたとかなりそう(笑)
書込番号:19612743 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
自動車 > ホンダ > オデッセイ 2013年モデル
レビューに書き込みするより、気軽に情報共有出来れば、と思います。
【試乗車の種別】HVアブソルートEX 7人乗
販売店さんの周辺を自分の運転で30分程度、妻の運転の2列目乗車で15分程度、試乗させていただきました。
別スレで書き込み済みですが、アブソルートアドバンスを1月に契約してますので、若干ひいき目かもしれません。
現在、RB2アブソルート4WDに乗っており、RC型ガソリン車の初期EXも試乗させていただきましたので、その辺りとの比較になります。
感想は…
運転者が楽しいハイブリッドミニバン!です。
出だしやハンドリング、アクセルの応答性などが高次元でバランスの取れたミニバンだと思います。
特に、モーターによる加速は特筆に値します。車が好きな方は、ぜひ1度乗ってみていただきたいと思います。
また、ハイブリッド車はブレーキがガソリン車とは異なる(緒元表のメカニカルな部分では同じですが、回生エネルギーのための、電動サーボブレーキシステムが搭載されています)ので、ブレーキの効きが良く感じます。
そのため、個人的にはガソリン車よりスポーティで、近未来的だと感じました。
2列目の乗り心地は改良されていて、突き上げ感も横揺れもほぼありません。ほぼ、という表現になったのは、購入検討中に試乗したヴェルファイアとの比較ですので、今まで乗った車や個人の感じ方次第では、全く気にならないでしょう。
ハイブリッドなので当然ですが、静粛性も問題ありません。営業さんと会話が途切れると、静かすぎて気まずい感じです。
運転者と同乗者が快適かつ、楽しいと思えるミニバンは、なかなか無いのではと思います。
我が家には幼児が2人いるので、快適性だけを考えると他社のミニバンが筆頭候補でしたが、どうしても運転する楽しみを諦められず、今回の購入となりました。
皆様の参考となれば、幸いです。
納車後にしばらく乗ったらレビューの方も書き込みさせていただくかもしれません。
書込番号:19577043 スマートフォンサイトからの書き込み
63点
本日、試乗してきました。ノーマルハイブリッドでしたが、加速感は凄いです。通常でも少し踏んだだけで
シートに押し付けられる感覚でしたが、Sモードにして同じように踏むと自分的には異次元ゾーンでした。
嫁と中3の娘にディーラー営業レディの4人乗車にもかかわらずダッシュしてくれます。前車との車間に気を付けないと本当にぶつかりそうです。言い過ぎだろと思われるかもしれませんが、とにかく試乗してください。大げさでないことがわかると思います。
現在エリシオンRR1ですが、頭上空間はエリシオンよりあるかも?腰高感がなく乗用車感覚の走りですね。
取り回しも最小半径が5.7→5.4mになり自宅の駐車場入れが楽になることも体験できました。
なりよりこのパワーを持ちながら静かで三列目との会話も容易になったことも家族には好印象でした。
ああ〜納車が待ち遠しいです。今度は、アブソリュートハイブリッドも系列店で試乗させてもらいます。
書込番号:19579673 スマートフォンサイトからの書き込み
27点
乗り心地について感想を述べます。
装備と値段のバランスからオデッセイのガソリン車アブソルートEXがいいなぁと思っていたのですが、1月に試乗したところ、乗り心地に大いに不満を持ってしまいました。
その時のディーラー営業からは足回りは改善された後の車であると聞いていた事と、タイヤは16インチのスノータイヤで夏用よりサイズが小さかったにも関わらず、思ったよりも乗り心地が悪く、「人を乗せる車じゃないな」と感じてしまいました。
その後ハイブリッドが出ることを知り、足回りもだいぶ変わるような話を聞いたことで、ハイブリッドに期待を膨らませつつ早速先日HVアブソEXに試乗をしてまいりました。
ちなみに試乗車は冬用タイヤでしたが、夏用タイヤとまったく同じサイズのタイヤでした。
自身の運転が15分と、妻の運転で2列目に乗り一番後ろまで下げて15分くらい乗っての感想です。
ガソリン車を試乗した時とほぼ同じルートを走ったのですが、ガソリン車で感じた橋の継ぎ目や悪路でのガツンとしたショックが全くなく、ショックを軽くいなします。あまりの乗り心地の違いに非常に驚きました。
HVとなり車内の静粛性も高まったことと相まって、車内での快適性はガソリン車に比べて著しく改善されていると思います。
試乗後、速攻で注文してしまいました。
大変満足しています。
書込番号:19579875
29点
>MH2005さん
ご家族、ご自身が好印象との事。我が家も同じです。私はアブソルートの試乗でしたので、ノーマルハイブリッドは未体験です。それ故に、比較出来ないのですが、今回のハイブリッド追加で疑問に思うのが、アブソルートとノーマルハイブリッドのキャラクターの違いです。アブソルートがあれだけ快適になると、ノーマルとの違いはどこにあるのでしょううか?価格も大きくは違わないので…
試乗されたら、ぜひ感想をお聞かせ下さい。
>柴田ハルさん
試乗されてすぐのご契約との事。お互い、納車が楽しみですね?
ハイブリッド板も少しづつ盛り上がってきたように感じます。いろんな感想をお持ちの方が、どんどん書き込みしていただき、情報交換が出来ると良いですね!
書込番号:19580290 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
担当セールスさん同行で、系列店で素のハイブリッド試乗しました 昔懇意にしていたベルノ時代のセールスさんがいたおかげもあり、「1-2時間」いいですよとのことでしたが、さすがに購入店ではないので1時間で周辺の一般道と首都高2区間だけ往復というせわしない試乗でした。
まず、運転席で感じたのが、このグレードが木目なので、アブの黒木目より落ち着くということです。好みの問題ですが、どうせフェークなら木目調が自分の好みであると再認識!
ハンドル握って感じたのが、なんとなくステアリングが軽いことです。アブはどっしり、しっとりですが、こちらはリニアな感覚ながら軽めに感じます。乗り心地は多少ザラついた一般道程度ではあまり差が感じられませんでしたが、ギャップ乗り越えは若干柔らかい感じです。但し、首都高のジョイント通過ではブルッと柔らかい反応で、リアが若干落ち着かない感覚です。それでもクラス下の同形式サスを装備するどの背高ミニバンよりも挙動は安定し、跳ねるような感じはありません。
ステアの軽さと柔らかい乗り心地は、同乗した担当セールスさんに言わせれば前のガソリンGよりはるかに静かで、エンジンだけでなくロードノイズまで抑えられているとのこと。しかも、ノーマルグレードながらマイナー前のGより低重心に感じるということです。
価格を考えるとノーマルがかなりお買い得というのが、アブを買ってしまった自分の結論です。
帰りに、セールスさんの運転でN WGNに乗って購入店に戻りましたが、あまりの乗り心地の違いで、改めてオデッセイハイブリッドの高級感を認識しました。
書込番号:19584803
21点
レビューにも書いたのですが、ここでは、HVとHVアブソルートの比較試乗したことを詳しく書きます。
まず、HVとHVアブソルートの違いを簡単に整理します。
ガソリン車のGとアブソルートは、エンジンの出力性能から異なりましたが、HVとHVアブソルートは、エンジン(+EV)内容は同じです。HVとHVアブソルートの最大の違いは、タイヤのサイズ(HVが16インチ、HVアブソルートが17インチ)です。タイヤが違うので最低地上高もわずかに違います。
他に、椅子の形状(HVアブソルートの方が、サイドが盛り上がり、シート表皮が違います。ややスポーティーな印象)や、グリルの色(超微妙な差)やライトのデザイン(これも微妙な差)などのデザイン的なものがほとんどです。
価格差はたしか、同じ装備にしたら、3万円程度だったと思います。(HVがちょっと安い)
わたしはこの車のキモはとにかく2列目の乗り心地だと思ってましたので、16インチと17インチ両方の試乗をお願いしました。
ホントはアブソルートの椅子デザインが好きだったのですが、乗り心地はきっと16インチのHVの方がいいはずで、それなら16インチにしようと思ってました。
一般道で営業さんにガッツリ運転してもらい、後部座席に乗り比べた結論は、16インチと17インチで、ほぼほぼ同じ。明確な違いがわからない、どっちも悪くない、ということでした。
乗り心地に神経を研ぎ澄ましすぎているので、道によっては、多少ははねるし、多少は揺れますが、考えてみれば車はすべてそうなはず。レクサスだってベンツだって、多少ははねるし、多少は揺れますよね。とりあえず不快なレベルではなかったですし、帰宅時の自分の車の方が、うるさくてはねてました。(その自分の車を不快と感じたことは一度もありません)
「気のせい」レベルで言えば、わずかに、16インチの方がフワフワと腰高で細かい振動はなかったかもなーという感じ? 17インチの方が微妙にロードノイズがあるけど、地を這う感じ?(どっちも気のせい?)
迷われている方は、少なくとも乗り心地は、常人にはわからないほどではないと考えていただいていいのではないでしょうか。
あとはデザインの好き好き、燃費はHVの方がいいみたいです。ステアリングやスポーティーな挙動はもしかしてアブソルートの方がいいのかもしれません。タイヤ交換の時は17インチの方が高くなると思います。初期費用は3万円差です。お好きな方でいいのではないでしょうか?
わたしも相当悩んで、結果的に、17インチにしました。椅子が好みだったので。ホイールはむしろ16インチの方があっさりして無難で好きでした。
書込番号:19585526
27点
>しろねこ58さん
首都高を含めた試乗、かつ1時間は羨ましいです。ステアリングの操作感と、路面からのフィードバックの若干の違い、かなり意識しないと分からなそうですね?
>吉祥寺拓也さん
乗り心地だけでなく、分かりやすい違いのまとめが購入検討中の方に役立ちますね!
どちらを選んでも良い車だと思いますが、ユーザーにこれだけ分かりにくい違いで、選択肢を提供してきたメーカーの考えは、相変わらず理解出来ません。
普通、グレードやタイプ(今回は上下が無いのでグレードという表現が適切ではなさそうですが…)ってもっと分かりやすいものだと思うのですが?
販売店の営業さんも説明に困りそうですねぇ
書込番号:19587167 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
ガソリン車のスレでも同じような投稿がありますね?そちらの皆様の書き込みがとても分かりやすいので、リンク貼っておきます。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000590660/SortID=19584543/
書込番号:19587267 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
試乗レポートとしてお役に立てればと思います。
ハイブリッドシステムなどはここまで皆さんが書かれている通りで、「静か」「パワフル」「収納が少なく」これにつきると思います。
僕は試乗経験としてハイブリッドを含めて3回しました。それぞれ乗り心地について書いていきます。ちなみに、若い頃はGT-S、FD-3Sに乗ってました。
1回目は初期モデルアブソルト。少ししか乗ってませんが、段差で後ろがバタバタしてまったく車が収まらない状態。運転後気持ち悪くなるし、腰は痛いしで、この車はムリ!と思いました。固い以前にサスのセッティングが悪すぎる感じでした。
2回目はハイブリッドを先行予約した時のアブソルトアドバイス。30分試乗して、初期モデルより収まりがいいが、まだ固さがありしなやかではないと言った感じ。普通に乗れる固さなので、良くなったよねと言えた車でした。固いの今までスポーツカーに乗ってきてなに不自由ないのですが、収まりが悪いとフラフラするので。
3回目はハイブリッドアブソルト。50分試乗して、今までの車がなんだったの?と言うくらい、乗り心地抜群!固すぎず柔らかすぎず、現在のウィッシュ(11年目)より悪路や踏切でも快適に運転出来ました。やっと普通の車になった感じですが・・・
コーナーでもロールがあまり無くスルスルと曲がるのでついついスピードが出てしまいます。
最高の燃費と最高の乗り心地になったオデッセイハイブリッド。長く乗れる車になりそうです。
書込番号:19589678 スマートフォンサイトからの書き込み
32点
2014年1月納車・半年後に対策サス変更済8人乗りアブソ17インチのユーザーです。
先日、営業さんにお願いして同系列のホンダカーズ2拠点にあるハイブリッド8人乗りとハイブリッドアブソEX をそれぞれ30分ほど試乗する機会を得ました。概略ですが報告させて頂きます。
拠点が離れていたので同じ道は走れませんでしたが、ほぼ同じような10km 弱の距離と道路状況でした。
ひと言でいえばHV は全体的に軽やかでHV アブソは重厚な印象でした。ハンドル、車体の動き、いずれもです。アクセルの反応はHVアブソの方がパワフルな感じです。
短い距離なので、あくまで参考ですが、ナビの情報画面で試乗中の燃費をモニターしていてのですが、2km ほどHVアブソが悪い数値でした。これは私の勝手な妄想ですが、もしかしたら動力ユニットは同じでもかなり特性を変えているのではないかと感じるほどアクセル感覚に違う印象を受けました。カタログでの1.6km もの燃費差もそういうことなのではと考えてしまったほどです。
乗り心地については3例目も確認しました。
自車に感じる荒れた路面での微妙に横に振られる感触・段差での突き上げはいずれも改善されてますが、HVアブソはいい感じでしなやかさと固さがバランスされていると感じました。
8人と7人仕様・ベースモデルとEX での重量差もありますが、セッティングの違いも大きいのでは?
普通が好みならHV、少しでも乗り味に拘るならHV アブソという感じでしょうか?
残念なのは皆さんがおっしゃるように純正ナビがまだ7インチでパドルシフトが無いことですね。
試乗後、自分のアブソで帰路に着くとハイブリッド2モデルの乗り心地改善をあらためて実感しました。
ガソリンアブソの楽しさも捨てがたいてすが、多人数乗車のミニバンとしては新2モデル、かなりいいと思います。試乗レベルでも今までにない感覚を味わえました。買い替えが頭をよぎりますが、まだ2年なので気持ち的にも経済的にもやはり厳しいかなというのが悩ましいところです。(笑)
長文・乱文、失礼しました。m(__)m
書込番号:19601718 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
プロの試乗レポートが出てきました。
国沢氏のレポートが『日本イチ正直なオデッセイHV試乗速報』というタイトルで一番乗りです。
この試乗レポート読んで大笑いしてしまいました。
「50km/h走行中のアクセル全開からフル加速までのタイムラグが世界イチ長い」とか「ACC先行車追随モードでは加速が超ニブいので前のくるまに離されてしまう」と加速の悪さを超大げさに表現してます。
この件について、オーナーさんや試乗で試した方にお聞きします。
この車は、ハイブリットですからノーマルでは緩やかな加速と言うのが味付けではないでしょうか。
しかし、・・・。シフトレバーを「S」に入れれば一変し、スポーツモードのようにレスポンスの良い加速が得られるのではないでしょうか。(多人数乗りのミニバンで、フル加速なんて現実的ではありませんが)
シフトの「S」を試した方がおられましたら、感想をお聞きしたいですね。
国沢氏は、シフト「S]を知らないでノーマルのままフル加速したり、前車との距離を最長でセットして試乗したのではないかと推察します。
オデッセイHVが、シフトレバーでスポーツモードが選択できるなら、他のホンダHVのボタン式のスポーツモードより断然使いやすいと思います。
国沢氏のレポートは、たしかに面白い切り口のところもありますが、おたんこなところもあります。
・スズキのレーザーレーダーを必要以上に攻撃したり。(確かに名称がおかしいですが)
・ダイハツをこき下ろしたり。
・軽井沢スキーバス事故の原因はブレーキの凍結と言い張ったり。(本州の峠越え程度でブレーキが凍結するか。もっと寒冷地のバスやトラックはどうなの)
彼は、辛口で書けば読んでもらえると思ってるのだと思いますが、プロの試乗レポートは正しい情報と、掘り下げたことを解り易く解説するが命じゃないですかね。
レビューは、車好きのオーナーさんの情報が一番正確でしょう。それは、実際の生活走行から得た情報に基づくものですから。
書込番号:19602953
36点
>安全運転じいじさん
まぁ殆どのヒョーロンカという人達はただの提灯持ちですからねぇ。
とくに氏の場合頓珍漢なこと書くことが多いん感じ・・・
年末にもガソリン価格は年明けには上がるから今すぐ満タンにしましょう、とか書いてたなぁ。
書込番号:19603071
12点
>槍騎兵EVOさん
評論家さんなんて確かにそんなもんですね。と言いつつ、評論家の皆さんの試乗レポート良く見ています。
しかし、前にも書きましたが、車好きの皆さんのユーザーレビューやクチコミの方が余程勉強になります。
書込番号:19603154
8点
>安全運転じいじさん
国沢さんの記事、読みました。
前半については、また、おかしなことを、おおげさに、たぶん、ECONボタンを押したまま加速しようとしたんだろうなーと思いながら読みました。
全編を通じて、やたらと「ハイブリッドの燃費の良さ」と「それでモトがとれるかどうか」を基準に語ろうとしてますから、ハイブリッドは燃費だけが命とかしか考えてないのかなーと感じてます。ダサすぎる。
わたしは昔から(たいして距離を走らないため)燃費はほとんど気にせずに、今回のHVを決めたのですが、それは他の理由です。
そもそも、この人が、やたらと、オデッセイの乗り心地が悪い悪い大キャンペーンをしていたおかげで、ガソリン車は買うのをやめてたのですが、あんなにひどく言うほどのものではなかったと思うのです。
(今回のハイブリッドの乗り心地は、一転して異常にほめてましたが)
昔からベストカーなんかの記事でも、国沢さんの文章は楽しく読んでますが、最近いろんな意味でちょっとおおげさかと思います。不必要に過激で、無意味にあおってることも目立つ。
乗り心地については、いつもおおげさで、フォレスター現行が出た時も、国沢氏がおおげさに騒ぐので、買うのをやめたりした経緯もあります。
信頼はしてますが、今回のオデッセイ試乗記事の前半はピンとこなかったというか、共感できなかったですね。後半は納得ですけど。
国沢さんに比べて、以下の動画投稿による試乗感想には、非常に納得できて共感できます。
https://www.youtube.com/watch?v=EQwViJqbQoU
この兵庫の方のリアクションは、まさしくわたしのリアクションそのまんまでした。
書込番号:19603268
16点
>吉祥寺拓也さん
動画を見ました。
動画では、加速時のタイムラグなんかなさそうですね。そしてSモードにすれば、更にレスポンスのよい加速が得られそうですね。
評論家さんの試乗レポートで、良いところでも悪いところでも極端に誇張して表現されると、それを見た購入検討者は間違った判断をするかもしれませんよね。評論家さんの試乗レポートで信頼できるものはないのでしょうかね。
吉祥寺拓也さんのレビューも拝見いたしました。4月の納車が楽しみですね。
書込番号:19603618
8点
>安全運転じいじさん
国沢氏のレビューはかなり酷いですね。Twitterなどみても氏の論評を元に、否定的なコメントを書かれている方がいて、多くの方がミスリードされているので、客観的な部分で氏の間違いについて指摘しておきます。
氏は、2月4日レビュー[1]において、
「ただこの燃費差だと10万km走っても40万円しかガソリン代が浮かないのだった。61万円差の普通のオデッセイでは15万km走ってやっとペイ出来る感じ。」
とコメントし、それを元に、2月17日試乗記[2]において、
「現在の55〜61万円高い普通ガソリンモデルとの価格差が40万円以内にしたなら大いに魅力的なのに。」
とコメントしています。
引用:
[1] 期待のホンダ オデッセイ ハイブリッド、燃費はライバル圧倒!,オートテックワン
[2] ホンダ 新型オデッセイ ハイブリッドは発電機付き電気自動車!,同上
しかしながら、このコメントに際し氏は、エコカー減税,自動車税減税,排気量による自動車税額差について言及していません。オデッセイハイブリッドとオデッセイのエコカー減税額差は9.7万円であり、排気量の違いによる自動車税額差は10年積算で5.5万円です。合わせた税額差は計15.2万円です。
この税額差を入れると10年10万kmの一般的な計算において、ハイブリッドモデルの値付けは、ガソリンモデルに対して、40万円以内でされていることになります。これは氏のいう「価格差が40万円以内にしたなら大いに魅力的なのに。」な金額差です。
「ホンダの国内販売担当は価格付けにセンスを感じない。お客さんが納得出来る価格より圧倒的に高いのだった。」は氏の計算間違いによるもので、
「ホンダの国内販売担当は、価格付けのセンスがある。」が結論となります。
これは、氏の論理の土俵の上での記述であり、客観的な間違いのみ指摘したものです。素人でも指摘できるレベルのミスをチェックもなく公表し続ける氏、およびそれを掲載し続けるメディアの担当者様におかれては、猛省および責任の自覚をお願いしたいと思います。
書込番号:19603667
41点
>安全運転じいじさん
>きりこきりんさん
私も動画を見ました。…?って感じでした。
まったくの同感です。
加速については、個人の期待と実際の感覚による個人差かな?ぐらいに思いましたが、燃費と価格のくだりには辟易しました。
ハイブリッドの差額車両価格をガソリン代でモトをとる計算はうんざりですし、その計算は燃費を伸ばすために「走り」を我慢する従来のハイブリッドにしか当てはまらないと思います。
オデッセイハイブリッドはそこが違う、と私は思ってます。
評論家の方こそ、ハイブリッドを違う視点から評価してほしいものですね。
余談ですが、オデッセイハイブリッド板のカテゴリー内順位がどんどん上がってますね?
モーターファン別冊の「オデッセイハイブリッドのすべて」も2/29に発売されるようです。
世の中の注目が上がると同時に、悪意の無い公平な評価が望まれます。
書込番号:19603803 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
国沢さんの記事、物議を醸してますね。
私も50キロからのフル加速は3秒くらいのタイムラグがあるというところ、いささか疑問を感じます。
ほんとに3秒測ったのか!?評論家の記事なのに大袈裟に言いすぎですよね。モーターの充電状況でも多少変わるかもしれませんが。
試乗でフル加速は試してませんが、普通に踏み込めば反応してたと思うんですが。
しかも先行車追随で加速が鈍いって…そんな急加速する方が怖くないですか?速度が上がれば車間距離も多く取らなければならない訳ですし。
価格設定については、燃費だけで回収しようと思うと40万円差が望ましいというのもあながちまちがっていないのかもしれません。税額は有利ですがガソリン車との値引の差もありますし…
しかしながらハイブリッドにしかない乗り味やコンセントの装備などプラスαの魅力が詰まってるから私はこの価格差でもハイブリッドを選んだんですけどね!ハイブリッド選ばれた皆さんも燃費だけではないですよね?
っていうか改良前のガソリンEXとだったら40万円差ぐらいだったんですが、改良して価格差が開きましたよね(笑)
書込番号:19604120 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
>さくこじさん
>きりんこきりんさん
私は、別のクチコミで、ガソリン車対し、燃費向上に40万円、走りの向上に20万円の60万円アップは納得できると書き込みました。
オデッセイHVの場合、モータートルクが大きいので、フィットやヴェゼルのHVより走りの向上効果が大きいのではと予想しました。しかも排気量が小さくなってです。これに20万円なら出せるなと思いましたね。
更に、きりんこきりんさんが言われる節税効果が大きく加わるとすれば、プラスになっちゃいますね。
トヨタのHV乗りの方も、ホンダのHV乗りの方も、第一に燃費向上などの経済性向上を考えてHV車を購入すると思いますが、加えて、CO2の排出少なくしようという意識が少なからずあると思います。
屋根に太陽光発電を乗せる場合も、ペイできるか解りませんが環境への配慮ができるということでちょっと良い気持ちになります。
私はそんな思いから、屋根に太陽光発電を乗せ、ヴェゼルHV-ZとCR-Z(CVT)に乗っています。2台持ちは、家計的には無駄ですが。
国沢氏の試乗レポートのタイトル「日本イチ正直なオデッセイHV試乗速報」と言うのも笑っちゃいます。他の方は嘘つきだと言ってるのと同じですから。
書込番号:19604122
15点
>安全運転じいじさん
>mur-murさん
私はすでに納車済なので、加速のタイムラグについては本日、改めて確認しましたが全くそんなことはないですよ。Sレンジはもちろんのこと、Dレンジでも踏み込めばラグを感じることなく勢いよく加速します。(国沢氏はどうやってデータを取ったのか公表してほしいと思います。)
またレビューでもあげていますが、iMMDの走りはこれまでのハイブリッドとは一線を画しており、ドライブ(S)に代表されるように新たな運転の楽しさを提案している車だと思います。私は納車1週間足らずで、完全に虜になっています。
久々に打ったホンダのホームランだと思っていますので、それを再現性のとれない不可思議なデータと論評でこき下ろすのは止めて欲しいですね。
書込番号:19604852
25点
0-100km/h加速は7.8秒なんてデータもユーザーから上がってるみたいですよ。誤差はあれど、間違いなくレスポンスよく加速してますね。
これが50km/hからの加速だと急にダメになるの?
そんな訳ないですよね(苦笑)
あー、納車すごく楽しみになってきました(笑)
あとは不具合がないことを祈りたいと思います。
書込番号:19605041 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
>きりんこきりんさん
早速の実車確認ありがとうございます。これでスッキリしました。
でもチョット残念!!「フル加速時のタイムラグ世界イチ」と言うことでギネスブックに掲載されるかと期待したものですから。(大爆笑)
私の利用するディーラーには、まだ試乗車がないようです。準備できれば案内が来ると思いますので、試乗ができた時には体感したいと思います。(以前、アコードHVの試乗では走りとブレーキに感動しました)
書込番号:19605412
6点
多分ですけど国沢君はアクセルを踏み込んだけど
足が短かったのではないのかなぁ〜(笑)
書込番号:19605467 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
こんにちは皆様
私の車はアコードハイブリッドです。
「その状態でアクセル全開にしたら、フル加速が始まるまで3秒近く掛かってしまう。おそらく、アクセル全開にしてからフル加速までのタイムラグは世界イチ長いかもしれません。」
というレポートですが,「フル加速」という言葉は「エンジンがフル回転する」という意味で使われているのではないかという気がします。
オデッセイとアコードでは少しエンジンやモーターの出力が異なるようですが,基本モーター駆動なので,モーターのパワーの方が少しエンジンパワーより大きいです。バッテリー残量がある間はバッテリーからモータに十分な電流が流せればフル加速できるわけですが,それが最大出力での加速というわけではありません。
モーターの場合,トルクは回転数が0からある程度の回転数になるまでの間はほぼ一定で,それを超えると徐々に小さくなっていきます。パワーはトルク×回転数ですから,最大出力はある程度車速が上がったところで出ますが,加速性能自体は車を押し出すための力(トルクに比例)で決まりますので,タイヤが滑らない範囲で,速度0kmからある程度の速度になるまでの範囲で最大の加速性能が得られます。
前の車はアコードユーロRで,その車でフル加速したければ,ギヤを適切に選んでエンジントルクが最大となる回転数でギヤを繋ぎ,アクセル全開すればそれが「フル加速」と思いますが,アコードハイブリッドのシステムでは変速機はないので,モーターの回転数と車の速さとは完全に比例しており,運転者が制御できません。そういう意味で自由に車をコンテロールできる範囲が狭くなっていますが,アコードハイブリッドでは,発進時からある程度の速度になるまでの範囲では,モーターの特性上,ユーロRでギヤチェンジしながら(実際にはこの速度範囲なら1速がほとんどで,2速に入ったあたりで終了)フル加速するのと同じ状態になっています。
その後速度が上がるとだんだん不利になってきますが,アクセルをぺたっと踏み込んだ瞬間に車が加速し始める際の挙動は,ガソリンエンジン車とは全く異なる感覚です。 その瞬間にエンジンがかかるときが多いですが,50km/hでバッテリー残量が十分なら,エンジンがかるまでに少し遅れ時間があるのかもしれません。それを指して「フル加速が始まるまで3秒近く掛かってしまう」という言葉が使われたのなら,それはそうかもしれないが「だから何?」と考えて良いと思います。
時速50kmからの加速であればそろそろモーターのトルクは落ち始めている領域での加速となるのではないかと思いますが,まだまだ加速度性能には必要十分なものがあるのではないかと思います。
上に書いたことはECON ONでの話です。 前の車がアコードユーロRであっても,OFFにしたいという気持ちは起こらない動力性能で,そのためECONをOFFにしたらどうなるかは私には分かりませんが,何かの文章で,アコードにはONの状態の穏やかな挙動の方があっているという意味の文章を読んだことがあります。たぶんオデッセイでも同じではないでしょうか。
つまり,「フル加速が始まるまで3秒近く掛かってしまう」というのが例え事実であったとしても,オデッセイという車にとっては何の意味もないコメントと考えるのがよいのではないかと思います。 オデッセイにとってのフル加速でなくても,一緒に並んで走っている周囲の車に対して十分な加速力があるのであれば充分だと思います。
書込番号:19605499
15点
このスレの趣旨から脱線しますが、国沢氏発言に一言。
軽自動車と同じクオリティ?
近頃の軽自動車のクオリティは
一昔前のそれとは比較にならないほど上がってきています。
オデを評価する以前に、
軽自動車を軽蔑したこの言い方には自動車評論家としての資質を疑います。
世界一なんちゃら?
この方は世界中の車をすべて試乗したというのでしょうか。
揚げ足を取るわけではありませんが
あまりにも軽率な言葉の選び方に唖然とします。
単なる個人の趣味趣向を公けの場にひけらかしてるにすぎないと
言わざるを得ないと思います。
このような方が評論家とは、驚きです。
ここでの皆さんの評価のほうが明らかに信用できるし、
参考にさせいただきたいと思います。
書込番号:19605560
33点
国沢氏の試乗レポートの件は、余りにも馬鹿らしいので、これを私の最後の書き込みにしたいと思います。
今日も、国沢光宏公式サイトに書かれていましたが。良く読むと、視野が狭く、知識なし、そして自信過剰が露呈しています。皆さん読んでみて下さい。
【視野が狭い】
ガソリン車との比較で、相変わらずガソリン代だけを見てでペイできない、10万円高いと言っている。
・計算根拠のガソリン価格110円/Lで計算しているが、5年先、10年先のガソリン価格はどうなのか?おそらく今が底かもしれない。原油価格と為替によって150円/L〜170円/Lもある得る、そうなれば計算結果も大きく変わる。
・税金を見れば、4月登録で10万円程HVの方が安い。各年度の自動車税も10年で5万円以上安い。(きりんこきりんさんの言われるとおりです)
・逆に、メンテナンス費用(バッテリーの寿命も含め)はどうなるのか。経済性を言うなら総合的に見ないと。
・多くのHV購入者が求めるメリットは、金額で出る経済性だけではないと思う。
【知識なし】
この人、オデッセイのHVのこと理解してるの?
長い上り坂のとこころの馬力の記述は、全くこのシステムを理解していないのでおかしい。
このシステムの魅力は、太いトルクにあるのでは?
【自信過剰】
こうして、おかしなレポートを発信しているのに、他の評論家を馬鹿にしたように「俺がイチ番正直だ」と言っている。他の評論家さんは立腹しないのかなあと思う。
国沢さんは、辛口批評の「間違いだらけのクルマ選び」で有名な徳大寺さんを尊敬しているそうですが、「間違いだらけの試乗レポート」では、天国で誉めてくれないでしょう。
>さくこじさん
話題が横道にそれてしまって大変申し訳ありませんでした。余りにもおかしな試乗レポートだったので、つい書き込んでしまいました。
書込番号:19607631
29点
ここは実際に試乗した皆さんのレポート情報を交換する所でしょうから、評論家の意見は置いといて、本来の路線に戻りませんか?
いよいよ来週木曜日、オデHVアブソEX納車なので色々試してみますょ(笑)
皆々様方も、納車迄のドキドキ感、納車後のワクワク感共有出来たらと思います。
書込番号:19607709 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
誰か俺と国沢君の対談をセッティングしてくんないかなぁ〜
書込番号:19608151 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>安全運転じいじさん
どういたしまして。私も話題に乗っかりましたから…
意見交換としては有意義でしたし。
>カズ40さん
もう少しで納車ですかぁ
羨ましいです。ぜひ、感想を書き込みして下さい。そして、おっしゃるとおり試乗(や納車)レポートが増えることを期待します。
書込番号:19608192 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
私も納車がかなり先(3/30)のため、先週試乗してきました。
残念ながら購入するアブソルートがなくノーマルHVでしたが、それでも十分坂道での加速性能は先週まで乗っていた
RB1と比較しても特筆に値するものでした。
派手なタイトルからも自分のページアクセス数増やすための確信犯かと勘繰ってしまいます。
私の場合、数年前にアコードハイブリッドを試乗した際にi-MMDの加速感に魅了され、オデッセイに搭載されるのを
待ち焦がれていたので、評論家が着目するような燃費と価格に偏重した経済性云々は眼中にありませんでした。
ホンダのハイブリッドは頭に「SPORTS」を冠していることからも、他社の燃費至上主義とは一線を画したコンセプトであることを
専門家であれば理解した上で公共の媒体に載せてもらいたいものです。
といいつつ、燃費も抜きん出てていますが。
書いてるうちにむきになって長文になり、すいません。
まだ自分の車にもなっていないのにすでにオデHVに対する愛情が表に出てしまいました。
書込番号:19608208
16点
皆さん今晩は、アブソルートEX ビーナスブラックパール納車待ちの者です。いつも有益な情報ありがとうございます。
本日RC型オデッセイ三度目の試乗をしてきました。一度目はマイチェン前のガソリン車Gエアロで、二度目はノーマルハイブリッドでした。
今回は初のアブソルートタイプということで、確認したかったのが二点ありました。
1)乗り心地はノーマルハイブリッドと比べてどうか?(同乗の妻に三列目に座ってもらい感想を聞く)
2)某氏からまるで悪意さえ感じられる酷評の50km/hからの加速の確認と他にも言われているハンドルの重たさやノイズ感等の確認
でした。
試乗の結果、二点とも少々頂いていた懸念事項でしたが全くの杞憂であったことを確認できました
1点目はガソリン車の時に酔いそうと言ってた妻がハイブリッドでは確かに大丈夫だったと言ってくれていてそれと今回も変わらない事が実証でき安堵しましたし、加速性能は50km/hからの3秒もフル加速すると前車に追突しそうになること必須でCMBSのお世話になることでしょう
ECOモードにしてDレンジでも十分加速は敏捷です。現車の2.4Lエリシオンより俊敏です。
Sレンジなんて使おうとは街中では到底思えないほど、恐ろしいほどの加速感です。
書込番号:19610516
12点
こんにちは皆様
アコードハイブリッドのBモードがオデッセイではSモードになったんですね。もちろん機能が違うようですが,BはBadのBですし(本来はBrakeのB),Bモードのエンジンブレーキはバッテリーが満充電になると極端に効きが悪くなったような気がしますし,若い人にアピールするようにSに変えたんでしょうね。
もう一つ,評判の悪かったオデッセイの乗り心地ですが,初めから重たい電池を前輪側にもっていくことが考えられていたのかも? と最近思います。
書込番号:19610669
5点
>梶原さん
オデッセイHV
ドライブ(S)
・アクセル操作に対して応答性のよい走りをしたいとき
・上り坂や下り坂を走行するとき
アコードHV
ドライブ(B)
・長い下り坂や強い回生ブレーキが必要なとき
【いずれも取扱説明書より】
オデッセイの場合、ガソリン車はパドルシフトがあってスポーティーな走りができると思いますが、HV車ではパドルシフトがありませんのでそれを補完するような機能としてドライブ(S)があり、レスポンスのよいスポーティーな走りが味わえるようになっているのではと想像します。
メカニズムと制御については解りません。
シフトレバーに(S)があれば操作しやすいので、追い越しや高速道路の合流時加速など頻繁に使えそうですね。
書込番号:19610963
4点
こんにちは皆様
この車のシステムもアコードハイブリッドと同じく変速機はないので,加速性能はどれだけモーターに電流を流すかで決まってしまうと思います。
自分のアコードハイブリッドでは,高速道路への合流でもECONはオンのまま,アクセルペダルをぺたっと踏むだけで(未だにエンジン音が好きになれないことを除けば)特にストレスなく合流できますので,それ以外のモードは実は必要ありません。
オデッセイの場合,ECON のオン・オフとモードセレクターのDモードとSモードの組み合わせで,好きなモードを,ということだと思いますが,多分人がたくさん乗れる分,状況によってはSモードが欲しいということになるのでしょうね。そろそろ納車される方が出ていらっしゃるのではないかと思いますが,実際のお話をお聞きできるのが楽しみです。
書込番号:19611107
4点
このクルマ、バッテリーの容量が気になりますね。PHEVレベルで積んでおかないと、峠超え、中央高速とかで、バッテリー充電量が設定下限に達してドン亀になって400万以上払ったのに・・・て涙目になる恐れが。
低中速の長い連続負荷でそうなったら、2Lエンジンで発電してせいぜい1.5LぐらいのKWでモーター回して、この重い車体を走らせる事になって興ざめになります。
街中をスムーズに走るぐらいは、今は軽でも無理なくできるんだから評価する意味はないんですよ。
契約前にそこら辺を良く確認してから買いましょう。
書込番号:19615938
2点
皆さんも見ている可能性は大いにあると思いますが、下手な評論家のレヴュー見るよりは詳しく書かれているページを見つけました。
見られていない方は参考になれば良いかと。
http://car-sokuhou.com/category/honda/odyssey
書込番号:19616191
11点
きんのとびさん
バッテリー容量は1.3kWhです。
バッテリーへはエンジンで必要な分発電するので,
よほど無謀な走行をしない限りモーター走行中にバッテリー残量不足となることはまずないと思います。
アトキンソンサイクルエンジンなのでその点は通常のエンジンよりも熱効率が高くなっています。
国沢氏のレポートは最初に気になる点としてタイムラグを挙げていましたが,
エンジンOFFで残量が減ってきていたぎりぎりのタイミングでアクセルONなど様々な特殊条件が重なった際の挙動だと思います。
この点についてはソフトウェア改善で対処できると思います。
私も多少気になる点がありますが,他のHVと比較するととても楽しい車だと思います。
HONDAとしては久しぶりの秀作ではないかと思います。
書込番号:19616521
3点
>きんのとびさん
それで,エンジン出力がモーター出力とほとんど同じになっているのだと思います。
もし,長い登りで若干速度が落ちても良いとするならもう少しエンジンを小さくできて,総合の燃費はもう少しよくなるのではないかと思うのですが,お客さんの使用状況はさまざまで要求もさまざまですから,かなり安全側の設計になっていると思います。
昔,軽自動車が360ccだったとき,軽自動車や大きなトラックは,実際峠越えではかなり速度が落ちていました。今ではそんなことはなくなっているのはエンジン出力が上がったからだと思います。原理的にはエンジン出力に対する車重の割合が同じなら同じような速度で登坂できると思いますので,モーターは無視して,フル乗車時の車重をエンジン出力で割り算すれば各車の登坂能力を比較できると思います。
書込番号:19616603
0点
>RA7-RA7さん
素晴らしい試乗レポートです。良いところ悪いところの指摘やガソリン車や競合車との比較が解り易く説明されています。
購入を検討されている方は、このレポートをよく読んで試乗すれば本当によく解ると思いますよ。
短時間の試乗でこれだけのレポートが書けるとは。敬服します。
(短時間の試乗では難しいので、センシングまでは手が回らなかったのでしょうが、これの報告があれば完璧でしたね)
国沢氏や河口まなぶ氏(動画)のクオリティーの低い試乗レポートと比べると大人と幼稚園児くらいの差がありますね。
プロの評論家もこの試乗レポートをよく読んでほしいですね。
一つ、スポーツモードのスイッチの件ですが、スポーツモードのスイッチがおしゃれと言っていますが、操作性は注意が必要でいまいちです。
それは、走行中に操作する場合、視線をボタンに移動しなければならないので少し危険です。
その点で、シフトレバーでスポーツモードが選択できるオデッセイHVのようなタイプの方が、視線移動がなく安全で操作性が良いと思います。チョットだけスポーツモードを使いたい時など良さそうです。
大変勉強になる情報をありがとうございました。
書込番号:19616918
10点
ちょくちょくパドルシフトの非実装が話題になりますが
これはオデッセイ自身が変速機構を持たないことから当然のことだと思います。
ミッションを持たないことは軽量化やコストダウン、また単純で堅牢なシステムが実現できるなど
このi-MMDの根幹を成す重要なファクターです。
そして今後の進化の方向を示す大きな進化だと思うのです。
むしろ皆様がパドルシフトを求めることに驚きました。
なくなったことに喜びを感じましょうよ笑
さてさて期待と不安を胸に先日試乗してきました。
まずECVT(まぎらわしいネーミングでここが誤解を生むような気がしています)
これは私の見解では動力源をもっとも効率的な回転数で動かすという
根源的に変速機と同じ働きをするという大きなくくりで名付けたのだと思っています。
この部分では高速域でエンジン直結になるというクラッチ機構のショックが最も心配でした。
これは全くの杞憂どころかいつエンジンが回ったのかさえわからないレベルです。
次に街中レベルの速度域でモーター駆動がどの程度まで維持されるか。
前評判では80kmまではモーターのみということでしたが
思ったよりはエンジン駆動も多いなという印象を持ちました。
気にしてアクセルを踏みこまないエコドライブをすればモーターのみの駆動域を広げられますが
後続車の迷惑にならないように渋滞の原因にならないようにと少し踏み込むと
わりと簡単にエンジンがまわりはじめるなあという印象です。
静粛性は申し分ないレベルで、エンジン音も心地よいサウンドで好きです。
乗り心地はかなりマイルドですがロールは抑えられ適度な腰の強さもあるので
船酔いする人もいくぶんマシなのではと想像します。
とりとめなく書きましたが先日契約してきました。
思いが強かった分モーターの駆動域が若干狭く感じたことが残念でしたが
運転していて楽しい車なので60万高も納得の購入です。
書込番号:19617803
5点
>肉だんご3兄弟さん
アコードハイブリッドの場合,エンジンが直接駆動する状態になるとちょっとだけ車が前に押し出されるような感じがして,気をつけていればわからないことはないです。 その速度は70km/hを少し超えたくらいのところでしょうか? その後速度が上がるとまたエンジンは切り離され,モーターによる駆動に戻りますが,その状態でも高速道路巡航の時は,特に坂道の下りとかではなくて平坦な状態であっても,時々エンジンは止まってモーターだけの駆動になります。
一方,町中で,60km/h以下の制限速度の場合,モーター駆動のみかエンジンもかかって発電するかは,アクセルの踏みぐあいや車の速さにもよるようです。40km/hで穏やかにアクセルを操作しているときは,バッテリーは3分の1くらい充電されるとエンジンが止まりますが,50から60km/hの速度で,アクセルも比較的活発に操作しているときは,バッテリーに7割から8割くらいまで電力型○までエンジンが動いていることがあります。そのような速度域では,アコードハイブリッドの場合は確実にエンジンがかかったことが分かります。つまりエンジンの音がうるさいと感じられるようになるということで,この点もオデッセイは改善されているようですね。
後,Sモードというのがなぜ必要なのかが私には分からないのですが,どなたか試乗なさった方でSモードはこんな時良いということがあったでしょうか? アコードハイブリッドを運転している限りは,ECON ONのままでもアクセルペダルをぺったと踏み込みさえすれば大抵の用は足りると感じています。車が大きいので山道を俊敏に登ろうといった気持ちもあまり起きませんし。
書込番号:19618184
5点
>梶原さん
はじめまして。
私の場合、ずっとトヨタ車を乗り継いできましたがアコードハイブリッドがi-MMDとともに登場して以来、その2モーターハイブリッドがミニバンに搭載されるのをずっと待ち続けていました。そして今回オデッセイハイブリッド購入にあたり試乗してきましたが流れの速いバイパス道への合流も含めECON ONで充分な加速性能だと感じました。たぶん私もSモードを使うことはほとんどないと思いますが、たとえば首都高など比較的流れが速い割りに車間距離が取れない状況での合流や車線変更ではSモードの俊敏な加速は有効に使えるはずです。あとは登坂車線のある道路で後続車にあおられる前に一気に加速したいときなどでしょうか。必要以上の最高速度は不要ですが、加速性能については高いほうが安全に走れると思います。
そしてなによりもオデッセイに求められているのはミニバンの中でトップの運動性能だとするとi-MMDの本領を発揮させるSモードは必要不可欠だと感じています。
それからSモードとはまったく関係ないのですが停車時に長時間、暖房や冷房そしてAC電源を連続使用する場合はエンジンが回ったり止まったりするのでしょうか?それとも普通のガソリン車のように回りっぱなしになるのでしょうか?
書込番号:19621120
2点
長時間スイッチを切らずに停車したことはないですが,少なくともエンジンが回りっぱなしになることはないと思います。
変速機のないSモードというのが何をするのかはまだ分かりませんが,少しアクセルを踏んだだけでモーターには電流がたくさん流れるような制御に切り替わるということでしょうね。すると,ECON ONというのは,かなりアクセルを踏まないとモーターに流れる電流が大きく変化することはないということになるでしょうか? いや,ECON ONの場合は,エアコンの方の動作も変わりそうですね。 すると,アクセルに対する反応はモードの切替で,その他の省エネはECONスイッチでということで,合理的かもしれません。
書込番号:19621193
2点
Sモードについて私なりに考えてみました。
電車のモーター制御は乗車率(=客の重さ)の変化でモータートルクの特性を変化させます。トルク特性が標準(Dモード)しかなかったら満員電車はフルノッチ(フルアクセル)でもなかなか加速できません。
車には乗車率検知機能なんて無いので、メーカーはフル乗車+荷物のフル重量を想定して、その想定重量でもDモード標準重量時の加速力と同じ加速を得るためにSモードにすることでトルク特性をアップさせていると思います。
だから2〜3名乗車程度ならSモードにするとパワフルな加速力が味わえると思います。
書込番号:19621432 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>オレオレッセイさん
トルク特性アップとは,最大トルク307N・mの数値は変わらないでしょうから,アクセルペダルの踏み具合に対して,その途中の領域でよりパワフルに感じられるように制御方法を変えるという意味と取って良いでしょうか?あるいは,通常モードでは最大トルクは出ることはないが,Sモードなら最大トルクを発生できると取ることもできますが,それは変ですよね。いや,これがフル加速まで時間がかかるということかもしれませんね。
早く実際に所有者となられた方のお話を聞きたいです。
書込番号:19621488
4点
梶原さん様こんにちは
http://car-sokuhou.com/odyssey-hybrid-smode
このレポートにあるようにエンジンが積極的に回ることだと思います。
エンジンが常に稼働状態(アイドリング)で待機していれば加速時のタイムラグもありませんし
いきなり最大出力まで出せるということでしょう。
試乗は2回したのですがさすがに営業マンを乗せてSモードでぶっ飛ばすわけにもいかず
そのうえ納車が5月末なので実体験に基づいたレポートをお伝えできないのが残念です。
それにしても納車後のレポートが少ないですね。
書込番号:19621528
2点
>肉だんご3兄弟さん
レポート読みました。
「実際にSモード(スポーツモード)を使用するとアクセルの踏み込みの量はまったく変えていないのに、耳元で聞こえるエンジン音が大きくなり、クルマがグッと前に押し出されるように加速します。」
と書かれていますので,私の解釈で良いようですね。アコードハイブリッドで,ECON ONのまま,アクセルペダルをぺたっと踏み込んだときに相当するような感じです。実際にやると制限速度50km/hは簡単に超えてしまいます。そこで落ち着かせるにはブレーキをかけるか,早めにアクセルペダルを戻すかということになると思いますが,オデッセイの場合フル乗車ではかなり重くなるでしょうから,その時には有効かと思います。
アコードハイブリッドでも最近は慣れましたが,やはりエンジン音はうらやましいです。
書込番号:19621728
2点
>梶原さん
私の考えは、カタログに載っているモーターのトルク特性図(最大トルク315N・m)はSモードの特性図でDモードはこれよりか何%か落ちた特性ではないかと思っていましたが、もしかしたらDモードも最大トルクは同じだが、Sモードでは定トルク領域が長くなるか定出力領域の特性が変わるってことないですか?
書込番号:19621736 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>オレオレッセイさん
そうですね。通常モードでは普通のアクセル操作では最大トルクが発生されることはないということになっているかもしれません。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1602/04/news088.html
のページにあるオデッセイハイブリッドのモーター回転数対トルクの曲線を見ながら書いていますが,モーター回転数が同じでも実際に発生されているトルクはそのグラフの図形の中のどこかという事で,必ずしもいつもその回転数での最大トルクを発生しているわけではないですから,通常モードは燃費を重視した制御,Sモードは性能を100%発揮させることを重視したモードというのは充分あると思います。
その図は初めて見ましたが,アコードはちょっと負けてるんですね。確かに,カタログ上はそうなっていました。
書込番号:19621822
0点
i-MMDへの興味は尽きないと思いますが、ここは試乗レポートのスレッドなので、i-MMDの制御と仕組みについては別スレッドで議論した方が良いかと思います。
ちなみに、アコードHVとオデッセイHVで大きく制御を変えてきているなと思うのは、アコードHVでは燃料消費率(BSFC)のミニマムポイントを基準にエンジンを回していた(BSFCの悪い低回転はあまり使わないのでいきなりエンジンがブン回る印象だった)のが、オデッセイHVではある程度アクセル開度に応じたエンジン回転数に制御の幅を広げてきているという点です(個人的印象です)。このためオデッセイHVの方が運転していて自然な印象を受ける、というか運転がより楽しく感じるようになりました。
自分の思っていない回転数でエンジンが回るのは、不自然というか、自分がコントロールできていない印象になりますからね。
燃費だけ考えるなら、アコードHVの方が正義なんでしょうが、ユーザからの不満がそれなりにあってオデッセイHVでは修正したということなんだと思います。
書込番号:19622843
4点
いつも掲示板楽しく読ませてもらっています。
どうしても気になるのでスレ違いですが書かせてくださいm(_ _)m。
ご存知の方が多いと思いますが加速力などを語る際にトルクで議論するとややこしくなります。
駆動系に与える力はトルクと回転数の積である出力=馬力が規定するので。
トルクのグラフはエンジン音と加わる力の対応やエンジンやモーターそのものの特性を見るのにはいいと思いますが加速の議論には不向きです。
実際はそれに変速機や抵抗などもはいるので簡単ではないですよね。
変速機や抵抗を無視するなら加速力をマックスにしたいときは出力がマックスになる回転数でエンジンorモーターを回すのがいいです。
あと「最大」トルクや「最高」馬力などはモーターやエンジンの固有のものなのでモード変更で変更することはできません。回転数によりよりトルクは変化しますしトルク自体では加速力は規定されません。
ハイブリッドではないノーマルオデッセイ乗りですが、エコオンの時はアクセルを踏んでも燃費重視にするためにアクセルの開度を下げられている印象です。思いっきり踏めば関係ないですが。
スポーツモードだとギアが低めで設定されるのと、アクセル開度とエンジンの回転が線形に近いことから出力の制御がしやすく踏んだ時の加速感がアップする印象です。
なので前述されている方がいらっしゃいますが、個人的にはハイブリッドのスポーツモードはアクセル開度にモーターやエンジンを線形に近い形で対応したり、エンジンのサポートを早めに入れて出力をアップするようにしているのかなと思ってました。トランスミッションがハイブリッドでどうなっているのかわからないので不完全なイメージで申し訳ありませんが。
失礼いたしましたm(_ _)m
書込番号:19624331
4点
こんばんは
オデッセイ ハイブリッドに試乗したときの最初の印象ですが、知らないで運転していれば普通のガソリン車だと言われても分からないくらい違和感がありませんでした。動力としてはほぼEVなのでもう少しEVらしい走りを期待したのでちょっとがっかりしたのですが、それこそがメーカーの意図するECON ON時の走行フィーリングなのではないかと今は思っています。
50km/hくらいの定速走行から深めにアクセルを踏み込んで90km/h以上まで増速したときはECON ONであってもミニバンとしては充分な加速で、(エンジン音は無視して)加速感をできるだけ単純に表現すれば、ECON ONは普通のNAガソリン車の4速で加速した感じ。ECON OFFで3速で加速した感じ。Sレンジなら2速で加速した感じでしょうか。ただし、普通のガソリン車と違いエンジンが豪快に吹け上がらないところがモーターがメインのハイブリッド車らしいところで、スポーツハイブリッドi-MMDをはっきり体感できるのはECON OFFとSレンジではないかと思いました。
不謹慎な発言になりますが、Sレンジであってもモーター駆動電流とモーターには何割かの余裕をもたせているはずなので、バッテリーの早期劣化も無視してぎりぎりまで電流を上げれば更にアグレッシブな加速が期待できると思います。
書込番号:19627204
6点
試乗が予定より二週間遅れ、今日11歳の娘を連れて行ってきました。
グレードはHVアブソEXでした。
私が運転し、娘に助手席、2列目、3列目と乗り換えてもらい、感想を聞きました。
市道中心、国道少しで、道路を横切る側溝やマンホール付近のアスファルトは舗装の補修がしばらくされておらず、路面状態は都会と比べると良くはないのですが、子供の感想としては満足だったようです。
RB1からの乗り換えですが、子供は3列目でもRB1の2列目よりいいと言っていました。今までは2列目に子供3人乗せてたのですが、これからは3列目に乗ってもらうことが多くなり、その当事者からOKが出たので安心しました。さすがに大人だったらそんなことないと思いますが、RB1の3列目シートよりは確実に肉厚になっていて、弾力もあり、リクライニングもできるので、子供の体型では違いを感じない、もしくは程よいサイズなのかなと思います。大人が3列目に乗ることはないので我が家的にはベストマッチ。
20分ほどの試乗でしたが、最後は3列目で寝てました(^_^)
僕も運転席のみでのシート感覚ではRB1と遜色ない、もしくはホールド性が向上したかなと感じました。
ちなみにRB1購入時はRA6 から各段によくなった乗り心地に感動した位ですので、決してRB1の乗り心地は悪くなかったです。
新型車との比較では車格が違いますが、父のシャトルと比べると各段に上質感があります。というかシャトルはRC1程ではないですが、いかにもホンダらしい固めのセッティングなんですけどね。
10km程走ったのですが、燃費は上り坂でシフトをSにしたりしても16.3kmで、予想以上でした!
普通に乗ったらどれくらい延びるか期待が膨らみます。
加速感は、システムが改良されたとはいえアコードハイブリッドまではいきませんが、充分モーターの力強さを味わえました。
その他諸々書きたいことはあるのですが、ホンダセンシング等そこまで観察しきれなかった所もありますので、納車されてからレビューします。
VOXY HVと迷ってオデにしましたが、試乗してみて判断は間違ってなかったと確信しました。
書込番号:19641756 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
スレ主さま こんばんは
納車までまだ2ヶ月ほどあるので楽しく読ませてもらっています。
スレ違いで申し訳ないのですが、内容的にこちらが一番近そうなので投稿させてください。
ハイブリッド車のエンジン回転は車両のメーターでは確認できないようですが(?)、ECON ONの場合アクセルを踏み込み続けても最大出力になる6200rpm.まで上がらない設定になっているのでしょうか?(たとえば4000rpm.くらいで頭打ちとか)
昔の車と違い、エンジンの慣らしは必要ないという意見もありますが個人的には最初のオイル交換くらいまでは回し過ぎないようにしています。とすると、ECON ONになってる限りエンジン上限回転が低めに抑えられているのであれば慣らし運転にとても都合が良いモードということになりますよね。しろねこ58さんのレビューの中でエンジン回転についても触れられていますが分かりませんでしたので、そのあたりも含めて慣らし運転についてみなさまのご意見を聞けたらと思います。
書込番号:19653559
4点
>1D4さん
納車が間に合えばすぐに300km程高速道のロングドライブをする事になりそうなので、車屋さんに慣らし運転について聞いてみました。
昔は新車のエンジン内には加工した際の鉄粉が残っており、その鉄粉が落ちるまでは慣らし運転した方が良かったようですが、今はそんなことないようです。
また、私見ですがi-MMDの場合、回生ブレーキでも発電するので、仮に鉄粉があったとしてもエンジン車と同じ距離走った場合、総回転数は少なくなるのではと思います。
書込番号:19653834 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
よいよ明日が納車日のスレ主です。
i-MMDやECON、Sレンジなど、皆様のおかげで話題が盛り上がって楽しいと思っています。
もちろん、試乗された方の投稿や、試乗レポートへのリンクは大歓迎です。
さて、皆様の技術的な興味への回答となりそうな「オデッセイハイブリッドのすべて」が本日発売されました。納車日前日にこのような本が発売されて、さらに興奮状態です。
室内の写真や、開発者の話し、オプションの説明などが豊富で、購入検討中の方には特にお薦めです。
ちなみに…
それによると、Sレンジは「モーターのレスポンスとアシスト量などの制御をよりスポーティに変えるレンジ」とのことです。
書込番号:19657967 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>アンパン70さん
実際のところ慣らし運転しなくて故障したとか調子が悪くなったという話は聞きませんから、特に意識しなくてもいいのでしょう。それからアンパン70さんの言われるように普通のガソリン車に較べると同じ距離を走ったときエンジンの積算回転数もエンジンの稼動時間も少ないのでエンジンオイルは劣化しにくいかもしれませんね。
>さくこじさん
今頃は納車も済んで初ドライブを満喫されていることと思います。試乗では気がつかなかったことなどいろいろ教えてもらえるとうれしいです。
書込番号:19659432
3点
>さくこじさん
私も「オデッセイのすべて」購入しました。元々2/29発売予定だったので、アマゾンで注文してたのですが、遅れに遅れて本日到着しました。
読んで、今回アブソルートはエンジン車からエクステリアがほとんど変わらなかったこと、標準車もアブソルートと同じエクステリアになった理由がやっと腑に落ちました。
本当は少しはハイブリッドらしくしてほしいと思ってましたし、噂ではエンジン車の売れ行きがイマイチだったから開発費が出なかったとか言われてたので、その部分はネガティブなイメージでした。
本誌の34P に記載がありましたが要約すると大きなミニバンの空気抵抗を低減する最適な形状を開発段階からハイブリッドありきで考えてたということでした。
なら標準車がアブソルートの外装になるのもうなづけます。
あと、全然関係ないですが開発した人たちの年齢が段々自分の年齢に近づいて来てることに感心しました。社会に出て同じくらいなのにこの人達すごい〜って(^_^;)
ただ、やっぱりRB1買った頃と比べると取り上げるメディアの量が減りましたね。
RB1売っちゃっ て、2ヶ月近く車なし生活なので、寂しくなって昔の雑誌引っ張り出して懐かしんでますが、当時のオデッセイの注目度はすごかったですね。カタログ含め、残ってただけでもこんなに出てきました(゚ロ゚)
書込番号:19662085 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>さくこじさん
13日納車予定です。
その本、昨日見つけて即購入しました。ニューモデル発売かフルモデルチェンジの時に発刊されるもので今回のオデHVでは発刊されないものと思っていましたので少し興奮気味です。もちろん大切に永久保存版にするつもりです。
書込番号:19662394 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>1D4さん
社外品のフロアマットを取り付けたりして、まだ近所のドライブしか出来てませんが、良い買い物だったと感じます。
試乗車(EXにディーラーナビ)では不明だった、アドバンスパッケージのナビは結構便利です。マルチビューカメラも駐車時以外の使い勝手があり、活躍してくれそうです。
>アンパン70さん
私もRB系からの乗り換えでして、当時の「オデッセイのすべて」持ってます。新旧を見比べたりすると楽しいですねぇ?ガソリン車のアブソルートは、当時260万円! …とか
>imz221さん
納車が待ち遠しいですねぇ〜
良いお天気に恵まれますように!お祈りいたします。
書込番号:19665658 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
知人がオデッセイHVを試乗して感想を聞かせてくれました
加速性と静粛性に感動していましたが,それよりもブラインドスポットインフォメーションを気に入っていました
いろんな機能が付いて運転しやすくなりましたね
書込番号:19677097 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/264450/031100026/
以前このスレにモーターの駆動域が狭く感じたと書きました。
この記事を見てようやく合点がいきました。
アクセルの踏み込みに比例してエンジン回転数が上がるように味付けされているんですね。
私はこれを残念と感じたのだと思うのです。
もっと電気自動車っぽい動きを期待したんですよね。
発電に徹していてもエンジンがアクセルにリニアに反応するなら
普通のガソリンエンジンと変わりないでしょう。
そういう意味ではアコードハイブリッドの方がより電気自動車っぽくて良さそうなんですよね。
あまり評判が良くなかったから改良したんでしょうけど
私はもっと違和感バリバリの先進性を楽しみたかったんです。
文句っぽくなってますが納車まで待ちきれないんですよ私笑
毎日カタログとにらめっこしては遅い遅いと嘆いています。
書込番号:19695940
2点
>さくこじさん
気持ちわかります(^_^)
i-MMDの性能を最大限引き出すことを最優先するエンジン回転数の制御にして他社が当面追いつけないようなぶっちぎりの燃費を叩き出してくれた方が気持ちよかったな〜
でもこれはマスコミ、評論家の責任でもありますね。アコHVの動力フィールを先進性とせず、違和感としてしまったことが作り手にフィードバックされてしまった。
エンジン=駆動の感覚に慣れてしまった人間の感性がまだ発電として使われることに馴染むには時間がかかるのかもしれませんね。
そういう私も正直アコHV試乗して違和感ありましたが、それ以上に加速感の気持ちよさに感動しました。
違和感は先進性への実感と受け止めて、違和感に馴染むこともオデHVでは楽しみたかった気がします。
馬車から車に移動手段が変わるときも、昔の人は「馬のいななき、蹄の音がない旅は味気ない!」とか言ってたかもしれませんね。昔のエンジンはもっと騒々しかったでしょうし…
書込番号:19696059 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>肉だんご3兄弟さん
>アンパン70さん
私も一番効率の高い部分で発電する制御を期待したのですが、後になって、歩いている人のそばで突然エンジンがかかって回転が上がったらびっくりするだろうからやっぱり改良(?)されたエンジン制御でいいのかなと思い直しました。それでももし効率第一でエンジン制御をしたなら燃費がどのくらい変わるのか知りたいですね。いずれ、バッテリー容量が何倍かに上がって更に効率の良い小排気量のエンジンで発電するようになると期待通りのエンジン制御になるのかなと思います。
>さくこじさん
私はマルチビューが欲しくてナビにはまったくこだわりませんでしたが、なかなか良いようで安心しました。私の住んでいるあたりは問題ないのですが、たまに東京に行くと場所にもよりますが駐車場の枠の狭さに閉口するときがあります。
書込番号:19698312
1点
皆様こんにちは
私のアコードハイブリッドですが,この前24ヶ月目にあたる12ヶ月点検に出しました。それとの因果関係は確認していないのですが,エンジン音に対する違和感をあまり感じなくなったような気がします。もしかしたらオデッセイの制御が反映されたのか?とも思っていますが,燃費の方は相変わらずよく,昨年同月比で+10%くらいをキープしています。毎年冬が最も燃費が悪くなり,満タンで走る距離が1100kmくらいになるのですが,今年は1200km走りました。最近少し暖かくなってきて,そろそろ1400kmくらい走りそうな気がしていますので,来年の冬までは満タンで走る距離が1200kmを切ることはもうないと思います。
違和感が小さくなったからといってオデッセイが燃費を犠牲にしたかどうかは断定できないのではないでしょうか?
書込番号:19698397
2点
自動車 > ホンダ > オデッセイ 2013年モデル
本日、といってもまだ契約書は取り交わしていませんが、口頭でお願いしました。
【グレード】HVアブソルート
【カラー】プレミアムヴィーナスブラック・パール
【MOP】Advancedパッケージ(インターナビ+ETC、マルチビュー+スマートパーキングアシスト)
【DOP】フロントビームガーニッシュ、リアライセンスガーニッシュ、オートリトラミラー、
【納車日】3月30日
RB1からの乗り換えですが、買取り業者が決算の関係上2/10までが現買取価格の維持期限だったことと、
年度末納車がギリでできると聞き、決断しました。
値引きは別スレで載っているほどではなかったのですが、本体10万、DOP10%でまあまあかな、と。
納車日ですが間に合わない色もあるようで、間に合う色を聞いて選びました。
HVアブソはパドルシフト非装着なのとナビ再生がまだBD非対応なのが残念でしたが、競合させたエスティマHVと比較して
性能、機能、居住性、価格面でも納得できました。
これからドアバイザ、フロアマット、リアエンタモニタを社外品で検討する予定です。
情報交換させてもらえればと思います。
11点
契約してきました!
オデッセイハイブリッドアブソルートセンシング7人
本体から85900円引き!
オプション・工賃から133463引き!
残クレオデッセイRC下取り235万から250万へ15万アップで90987円プラス!
で話してきました!
良い契約だったのかよく分からないですけど、満足してます!残クレ契約ですψ(`∇´)ψ
納車は3月末か4月上旬です!
書込番号:19569276 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
>mikkun_iさん
ご契約おめでとうございます。
当方RC1アブソルート初期型にちょうど2年(走行28千キロ)乗っておりますが、下取り価格によってはHVを検討したいと考えております。
現車のグレード(EXではありません)は、アブソルートでは一番上の17インチ仕様のパールホワイトですが、差し支えなければ、下取りRCのグレード、走行距離をご教示下さい。
書込番号:19569438 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
オデッセイRCアブソルートブラック2014年式走行14500キロです!ディーラーオプション8インチナビ、リアモニター11インチ装着です!
書込番号:19569482 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>mikkun_iさん
試乗車の配備が確認できたら、一度マイディラーを覗いて、検討したいと思います。
早速の返信ありがとうございました。
書込番号:19569880 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
いえいえこちらこそ雑で分かりにくい返信ですみません(⌒▽⌒)
乗り心地かなり改善されてるな思いましたよ(⌒▽⌒)
自分のRCはHKSの車高調入れてましたが、ハイブリッドの方がよかったと思います(⌒▽⌒)
書込番号:19570001 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
みなさんRCからの乗り継ぎなんですね!
同じオデッセイでも僕のRBとRCは別物ですので、比較できません。
またオデッセイRCにしたのは何か続けて乗りたい理由があったのでしょうか?
書込番号:19570862
2点
自分の場合は子供2人いるので三列目を格納して二列目を下げ4人乗り使用がとても快適だったのと、今ハイブリッドに乗り換えると残クレ残債より下取りが良いし、良燃費で燃料代も考えれば実質そこまでの支払い差がなく新車ハイブリッドに今なら変えられる思い変えてしまいました☆>アンパン70さん
書込番号:19570985 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
ハイブリッドご契約おめでとうございます。私は現在rc1アブソEXですが、発売が同時期ならハイブリッドを購入する予定でした。実に羨ましい限りです。
ただひとつだけ、ガソリン車からのお乗り換えで、比較的走りも求められる方にとっては、やや頼りなく感じる方もいらっしゃるかも知れません。でも、ご家族やお子様のいらっっしゃるご家庭なら、間違いなくよそのメーカーさんのミニバンよりお勧めします。
因みに、私はいつも試乗は1人でさせて頂けるので、色んな道を走らせて頂けます。
まずは何を差し置いても乗りごごちでしょう。足回りは初期型〜変更後に至るまで、お世辞にもファミリーカーとは言えませんでしたし、何より生活域の速度では凸凹の道は悲しいぐらいですからね。
でも今回のハイブリッドは、それらを踏襲している、というよりも別のオデッセイと言っても過言はないぐらい快適です。
後は燃費、これは間違いなくあのクラスであの燃費、不満を言う人はいないでしょう。
強いて言うなら、アコードが非常に良かったので期待していたシステムだったのですが、踏み込んだ際のエンジン音がちょっと軽自動車っぽいかなと…
とは言え、ホンダの力作と言っても過言ではないでしょう。個人的にはお金があればの話ですが、ハイブリッドと今のガソリン車と両方持っていたいぐらいです。
また、お話を聞かせてください。楽しみにしています。
書込番号:19631199 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>elysionPRESTIGEさん
試乗1人で乗れるってよほど信頼関係ができてるんですね!
実は購入するHVアブソルートはまだ試乗してなくて、別のDでノーマルHVを試乗しました。
タイヤが変わるので多少乗り味変わるかなと思っています。
昨日やっと営業マンから試乗出来るようになったと連絡もらいましたので、明日乗せてもらう予定です。
書込番号:19634924 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
はじめまして(^^)
初カキコになります
去年の5月頃、町中で見たオデッセイに一目惚れしてしまい
『いつかはゲットするぞー!』と 思い
資金を貯めて…貯めて…
やっと今回、本命のHVを射止める事が出来ました〜((o(^∇^)o))
【契約日】2月26日
【納車予定日】6月中旬〜7月上旬
【グレード】HVアブソルートEX
【カラー】ホワイトオーキッド・パール
【MOP】
フロアマットスタンダード
ドアバイザー
フロントビームライトガーニッシュ、
ドライブレコーダー
オートリトラミラー
Rモニター11インチ
ヒカリアイテムPKG
LEDフォグ
USBチャージャー
リモコンエンスタ
点検パック
ウルトラグラスコーティングNEO
【値引き】
下取り無しで 212000円
(もう少し行けたかな?)
*2月22日
初訪問の近所ディーラーに
『ちょっと偵察に…』と思い
『夏の旅行に間に合わせたいんだけど…
納車はいつ頃になります?』と
訪ねたところ
『今週中に話をまとめないと間に合わないかも?』
と言われて
『マジですか!( ノД`)…』
てな感じて…
まんまとセールスさんに
乗せられました…(^^;(^^;(^^;
試乗してみて思った事なんですが
ホンダ車はイメージ的にハンドル、フットワークが軽いと思っていたのですが
HVアブソルートに乗ってみて
ハンドルが重い…と言うか重厚!
セカンド、サードシートの乗り心地も
気にならないレベル
もっとアクセルを踏みたかったのですが
試乗車だし普通のアクセルでもそこそこスピードが出る為、怖くて踏めませんでした(^^;(^^;(^^;
まだまだ納車まで
時間がありますので
ワクワク感を
楽しみつつ
待ちたいと思います
これからもこちらの
サイトの情報を参考に
させて頂きたいと思いますので
先輩方宜しくお願い致しますm(__)m
書込番号:19641243 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
すいません間違えました…(^^;(^^;(^^;
【MOP】→誤【DOP】→正
書込番号:19641273 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
オデッセイの中古車 (全4モデル/2,269物件)
-
オデッセイ アブソルート メーカー純正ナビ バックカメラ クルーズコントロール ETC キーレス オートエアコン
- 支払総額
- 74.9万円
- 車両価格
- 64.2万円
- 諸費用
- 10.7万円
- 年式
- 2013年
- 走行距離
- 9.8万km
-
- 支払総額
- 265.5万円
- 車両価格
- 254.9万円
- 諸費用
- 10.6万円
- 年式
- 2018年
- 走行距離
- 3.1万km
-
- 支払総額
- 289.8万円
- 車両価格
- 282.9万円
- 諸費用
- 6.9万円
- 年式
- 2019年
- 走行距離
- 3.8万km
-
- 支払総額
- 523.3万円
- 車両価格
- 512.8万円
- 諸費用
- 10.5万円
- 年式
- 2025年
- 走行距離
- 1.1万km
この車種とよく比較される車種の中古車
-
28〜494万円
-
44〜440万円
-
19〜595万円
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17〜581万円
-
27〜723万円
-
32〜732万円
-
26〜748万円
-
47〜268万円
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- 支払総額
- 265.5万円
- 車両価格
- 254.9万円
- 諸費用
- 10.6万円
-
- 支払総額
- 289.8万円
- 車両価格
- 282.9万円
- 諸費用
- 6.9万円
-
- 支払総額
- 523.3万円
- 車両価格
- 512.8万円
- 諸費用
- 10.5万円



























