オデッセイeHevの走行について追加質問いたします

Question

先日、タイトルの件で質問をさせて頂いた者です。多くの皆さんより参考になる情報を頂きました。ありがとうございました。
その内容をもとに改めて乗車してますが、やはり気になることがあり、長文で恐縮ですが、追加で質問させて頂きました。以下にコメントを頂けるとありがたいです。なお、茶化し揚げ足取りは引き続きご遠慮ください。
前回はエンジン音が非常に気になるということに対し、頂いたコメントからは次のように理解しました。
・オデッセイeHevは90キロまではモーター駆動。
・モーター駆動時エンジンが擬似的に出るように細工してあり、それをエンジン駆動していると誤解している
・どのメーカー、車種でも、ハイブリッドはエンジン音がする。
前回も申しましたが、ハイブリッド車ビギナーのため、上記コメントは大変心強かったです。
ただそれ以降乗ってみて、やはり… あのエンジン音、そのときの走行がモーター駆動しているとはどうしても思えなくて…
私の車の現在の走行面の状況を今回以下のようお伝えした場合、本当にモーター走行をしているのか、またどういう状況になっているのかを教えて頂きたいです。
添付した画像は、この車種のトリセツで、パワフローについての記載です。ここに書かれている用語で説明します。画像に吹き出しもつけていますが、走行するとほとんどの状況でエンジン走行という状態になります。とくにストップアンドゴーではほぼ100%近くエンジン走行になります。そしてこの時のエンジン音がけたたましく感じるのです。個人差あるとは思いますが、この音が擬似的に付けているとは思えず、この状態は本当にモーター走行をしているのでしょうか？私としては同じ画像の左側の丸で囲んだハイブリッド走行というのが、いわゆるモーター走行に思えて仕方がありません。感じるトルクもエンジン走行とは比較にならないほどハイブリッド走行はありますし…ただこのハイブリッド走行には本当になりにくいです。車が冷えてるときや、恐らくですが、エンジンを冷却しているとき？大きな音がなってます。それくらいなんです。
私が乗り始めて以降気になって仕方がないのはこのことなんです。
同じ車種をお乗りの方で、同じ思いをされてる方、また私とは全く別の状況となっている方など、すみませんがご一報頂けないでしょうか。
過去に初代オデッセイに乗ってまして、今回縁があり最後のオデッセイに乗ることを嬉しく思っています。今回説明させてもらった走行面以外に不満は全くないので本当に手放したくないのですが、今回説明した走行面に大きな悩みがあるのも事実です。
私が知りたいのは、同じ車種に乗ってる方の状況から答えを知りたいことです。皆さんが今回の私と同じ状況なら、不本意ですが諦めも付くと思います。違うのであれば、解決できるかはわかりませんが、ディーラーに相談もできるかなと思ってます。
とにかく同じ車種からの情報を集めたいです。ご協力頂けますようお願いいたします。

JamesP.Sullivan · Accepted Answer

＞こんなにしょっちゅうバッテリー充電が必要なもの？一本目のスレに書いてますけど。読み返す気は無い？読んでも理解できないならしょうがないけど。ホンダHVの傾向として、バッテリーをフル活用、酷使して、エンジン稼働時間を極力減らすことより、可能な限りバッテリーに負荷をかけない、電気を優しく出入りさせる、そんな制御を優先しているように思われ。

joker0600 · Accepted Answer

同じハイブリッドシステムのステップワゴン ハイブリッドに乗っています。前回のスレにも書き込みがあったかと思いますが、パワーフロー表示の真ん中に歯車が出ている場合はエンジン直結になっています。画像の右上と中央下の表示です。この２つの違いは、エンジン直結で走行している時の、エンジンの余力で発電するかしないかの差です。このハイブリッドシステムはガソリン車などのようなトランスミッションはないので、エンジン直結になるとマニュアル車でいう5速か6速で走っている状態と同じになります。なので街乗りの速度域や、スレ主さんが仰っているストップアンドゴーでエンジン直結になることは無いと思います。もし信号からの発進などでエンジン直結になっているのであれば、システムの故障が考えられますね。オデッセイとは重量は違いますが、自分のステップワゴンで街乗りでは、モーターのみで走行(エンジン停止状態)か、ハイブリッド走行(エンジンで発電しながらモーター走行)のどちらかです。だいたい70km以上で低負荷(巡航状態)でないとエンジン直結にはならないです。信号からの発進などでエンジン直結になったことは一度もありません。発進の際などはエンジンがかかりやすい(ハイブリッド走行)ようになってます。これはスレ主も仰っていますが、わざと(擬似的に)エンジンがかかるようになってます。簡単にいえばガソリン車とのギャップを無くすためにエンジンを回しているので、通常のガソリン車の発進時と同じようなエンジン音です。アクセルをかなり踏み込めば相応のエンジン音がしますが、流れに乗った発進でエンジン音が気になることは今までないです。仮に何かしらの故障で、ゼロ発進の際もエンジン直結になってしまっているのなら、エンジン回転が上がってもおかしくないかもしれません。マニュアル車で5.6速発進しているのと同じ状態なので。ただ、モーター発進のトルクの大きさは感じられてるようなので、上記のような状態とは思えません。エンジン直結になっていたら、全然加速しないと思いますし、燃費もかなり悪いかと思われます。なので、まずは街乗りで歯車のマークが出ているかをもう一度確認してみてください。もし信号からの発進時など高負荷時に歯車マークが出ていたら、何かしら異常があるのでディーラーに相談してみてください。ちなみにYouTubeでeHEVかi-MMDで検索すると走行動画もあるので、そちらを参考にしてみてもいいかもしれません。

チビ号 · Accepted Answer

＞なかじなかじなかじさんこんにちは。私もオーナーではありませんが・・・オデッセイの主要諸元から、エンジン回転数を 1000rpm としても、エンジン走行（直接駆動）の車速は 40km/h 前後になります。オーナーさん他のコメントにもありますが、流石に一般道のストップ＆ゴーで「直結」しているとは考えにくいです。加速中や登坂などでハイブリッド走行になりますが、エンジンは発電のみで、あくまでもモーター駆動、バッテリーからアシストも可能と言っても、負荷が高ければそれなりにエンジンが回ると思います。

たろう＆ジロー · Answer

『こちらは、エンジンが冷えているときは、トリセツでいうハイブリッド走行になりやすいのですが、10分も走って暖まってくると、エンジン走行が出だし、以降この状態が続きます。
　途中何が要因かわからないのですが、ハイブリッド走行になるときも稀にあり何がなんだかと言う感じです。。。やっぱり何かおかしい可能性はありそうですよね。。。』
→スレ主様ご記述の前回スレッド(書込番号：24470203)にも複数の方が親切ご丁寧にご記述され、「」joker0600 様」もご記述されていますが、RC4(Odyssey)へ搭載されているパワープラントとしてのe:HEVの特徴と、他社(主としてトヨタブランド)のHV、また、広義で言えばPHVの走行特性と混同し思い込みによる誤った先入観に影響されてしまっているように思います。

　先ず、RC4は、中低速時一定の走行負荷があり、NAパワープラントが稼働している場合もモーター駆動によりHV走行しています。　　　　　　
　この点の詳細は、書込番号：24470203の複数の方ご記述がありますので省略しますのでそちら再度ご覧になって下さい。
　実際どのメーカーのHVモデルも、バッテリー容量、モデルマーケートニーズ、車輌重量等のパワーウェイトレシオ等により充電(発電)＆走行(主としてトヨタブランドHV)用パワープラントの稼働状況が異なってきます。

　先にも、記述しましたが、e:HEVの場合車両走行負荷があり一定要件に該当する場合、NAパワープラントが稼働し充電(発電)しながら走行に必要なパワーを得るためモーターへ給電しそのパワーにより走行しています。

　逆に言えば、搭載されているバッテリーが一定容量以上にチャージ状態で走行負荷が少ない場合は、RC4の場合もモーターのみでの走行を行いますが、極めて短距離で低負荷時等様々な要件を満たさないと、スレ主様ご自身がEVボタンをONにしない限りEVモデルのような走行状態(NAパワープラント不稼働)は実現しません。
　ある意味、e:HEVは日産ブランドのe-PowerのようなシリーズHVへ、走行低負荷の高速走行時にNAパワープラントダイレクトによるエンジンパワーによる走行をプラスした特性の良好なゾーニングポイントを利用するパワープラントと言えるように思います。

　なお、スレッド書込番号：24470203により解決していないのであれば、失礼ながらスレ主様の場合こちらへご記述される程のスキルをは有されていますので、
①Wikipedia等を参照し、HV(含むシリーズHV)モデル、PHVモデル、EVモデルの特性
②各々のメーカーサイトで、e:HEV(ホンダ)、HV＆シリーズHV(トヨタ、ニッサン等)、PHV(トヨタ、三菱等)
を参考に各々パワープラントの有する特性に対する造詣を深め、RC4のe:HEVを含む各社HV＆PHVモデルのベーシック情報をご確認されては如何でしょう？

　最後に、再度ご記述される場合は、例えばセンテンスにより改行する等行って頂くと、スレ主様の文章をご覧になられる方がより迅速で正確に把握できるように感じます。

バニラ0525 · Answer

失礼します。車関係ないのですが、言わせてください。今までの投稿を見せていただきますと「エンジン走行」という説明ににこだわってられるみたいですが、エンジン直結で走れるのは、他の方の説明では、９０キロぐらいの高速でエンジンが直接タイヤに働いて走るということで、その他の低速では、「エンジン走行」と表示されても、実際は、エンジンは一所懸命発電してるだけで、直接タイヤを駆動してるわけではないというシステムと思います。トヨタのハイブリッドなどは、モーターとエンジンが、仲良く一緒に働いてるみたいですがホンダの最近のハイブリッドは、高速時を除いて、モーターのみで走り、エンジンは、ほとんど発電機で、必要なときにアクセル開度に関係なく、回るときは回り、うるさいのでしょう。ホンダは、アクセル開度とエンジンの回転数の違和感を少なくするような制御してるみたいですが、エンジン車と全く同じ感覚にはならなあのでしょう。知りませんが。あくまで私見で適当なこと言ってるかもしれません。お許しください。失礼しました。

ダンニャバード · Answer

なるほど、もしかしたらシステムが正常に稼働していない可能性が考えられる、ということですね。
そのレベルでの判断となるとやはり、同車種同士で比較してみるほかないでしょう。
ディーラーに試乗車があれば、そちらで試させてもらうのが手っ取り早そうです。
なければメカニックの方に同乗してもらって、走りながら質問されてはいかがでしょうか。

＞この時駆動というか走行はモーターでしているといことで認識はあってますでしょうか？

はい、駆動力は100％モーターです。
ただし同時にその電力をエンジンで発電していますので、エンジン音がするのは当たり前です。

槍騎兵EVO · Answer

＞なかじなかじなかじさんスレ主さんが勘違いしてるだけなのはほぼ間違いないですね。ステップワゴンのe:HEVで色々と説明している方の動画です。https://www.youtube.com/watch?v=o6hxV4-zY5w エネルギーフローメーターが映った状態で市街地を走ってますので見比べて下さい。(後半は邪魔なフリップが余り無いです。)真ん中に丸が有るか無いかが肝です。動画は市街地走行ですから丸が無いです。

チビ号 · Answer

＞なかじなかじなかじさんおはようございます。＞歯車のでないエンジン走行まず、歯車がでていないならば、エンジンが回っていてもエンジン走行ではありません。パワーフローの中心に歯車が無く、エンジン→中心に緑、中心→タイヤに青、中心→バッテリーに緑ならば、あくまでもハイブリッド走行で、エンジンで発電した電力でモーターを駆動し、残りをバッテリーに充電している状態です。取説の別の頁でも示しましたが・・・ハイブリッド走行・エンジンが作動してジェネレーターを回し、電気を供給することでモーター駆動を補助、または高電圧バッテリーを充電します。・・・とある通り、パワーフローの説明は全てのパターンを網羅している訳では無くて、モーターアシストせず充電していてもハイブリッド走行です。走行に必要な出力と一緒に発電した方が、後で別途発電するよりも消費する燃料が少なくて済むとシステムが判断している状態なのですが、その分エンジン出力が大きい分だけ回転数や音は増えてしまいす。

らぶくんのパパ · Answer

＞なかじなかじなかじさん取説のエンジンドライブモードは理解し難いですねエンジン稼働＝エンジンドライブモードではありません。e:HEVのエンジンドライブモードとはエンジンがクラッチによって駆動輪と直結されているモードです。変速機は無いのでトップ・ギアで走っているのと同じで低、中速域ではこのモードにはなりません。図1です。ハイブリッドはバッテリーに充電するPHVやEVとは違うのでエンジン稼働が基本です。エンジン稼働して発電機を回して発電しその電気でモーター駆動するのがハイブリッドドライブモードです。駆動負荷が変わり、エンジン発電した電気が余ればバッテリーにも充電、足らないとバッテリーからも給電して高負荷にも対応出来まする図2です。EV走行はバッテリーに電気が溜まっていて発進や一定走行にはエンジンは停止でバッテリーからの電気だけでモーター駆動している状態です。　図3重たいオデッセイではEV走行の範囲は狭く、ちょっと加速したりするとエンジンが稼働して発電しモーター駆動するハイブリッドドライブ走行に移ると思います。図4はe:HEVの各走行モードの機械的動力と電気的動力の説明図です。また、減速時や下り坂は駆動モーターが発電しバッテリーに電気を蓄えます。それでEVドライブやハイブリッドドライブでモーター駆動するのでガソリン車より燃費が良くなります。高速域ではモーター駆動よりエンジン直接駆動のほうが効率が良いので直結してエンジンドライブモードになります。

爺の名無しさん · Answer

オデハイの場合タイヤを回すには2つのパターンがあって、・エンジンの回転運動を直接伝えている（高速走行時以外ほぼない）・モーターが回している（普段はこれ）ここまではスレ主さんもご理解できたようですね。次に、らぶくんのパパさんが張ってくれている解説図にもありますが、モーターで駆動している時の電力源がなにか？１．高圧バッテリーから供給されている。（EV）２．エンジンが回転したことにより発電機から供給されている。３．高圧バッテリー、発電機両方から供給されている。このうち２や３は取説のページによってエンジン走行、ハイブリド走行のどちらにも解釈できちゃうのが混乱のもとでしょうね。最後にエンジンが回転して発電した電力はどこにいってるか？1.モーターに供給されている。2.高圧バッテリーに充電されている。3.普通のバッテリーに充電されている。これらを運転状況にあわせて、高圧バッテリーが５０％前後になるよう車が考えてもっとも効率よくエンジンを回しているように思えます。寒い朝エアコンつけてシートヒーターをつけようものならアクセル関係なく車を動かす前からエンジンががんばっちゃいますよね。エンジンを極力鳴らさないようにするにはeconボタンを押しておくのが一番かな。あとは回生エネルギーのことも頭に入れて運転してるとなんか面白くなってきますよ。ちなみに以前、オデハイの初期型に試乗したときアクセルとエンジン音に違和感があったので私はガソリン車を購入しました。違和感というのは発進時にアクセルを踏み込んで加速したあとちょっと遅れてエンジンが鳴るという感じです。アクセルとエンジン音が一致してないのがなんかいやだなぁと。現在のハイブリッドが出たとき営業さんがアクセルとエンジン音の違和感はかなり改善してますよと言われましたが、たしかにアクセルとエンジン音の違和感はなくなってました。槍騎兵さんも言ってますが、スレ主さんがエンジン駆動と勘違いするってことは、たしかにホンダの狙い通りですね（笑

モデル（フルモデルチェンジ単位）	クチコミ件数	投稿する
オデッセイ 2013年モデル	20141件
オデッセイ 2008年モデル	333件
オデッセイ 2003年モデル	91件
オデッセイ 1999年モデル	12件
オデッセイ（モデル指定なし）	16703件

『オデッセイeHevの走行について追加質問いたします』のクチコミ掲示板