ホンダ ストリーム のクチコミ掲示板

四駆とVSA

[浦和ガンズ]

初めまして。先代アコードワゴンVi四駆に乗っているものです。最近のガソリン高により、ハイオク仕様に嫌気がさし、また排気量のわりにはいい燃費とはいえ、やはり排気量を少し落としたいなーと考えはじめました。あとホンダの四駆は燃費への影響が比較的軽微とはいえ、やはり重くなるので不利には違いないわけです。

前置きが長くなりましたが、ストリームを買う時、四駆にするかFF＋VSAのどちらかにするかで悩んでます。以前はかなり雪国に仕事で行ってましたが仕事が変わり、これからはたぶん冬に一月あたり1、2度スキーに行くくらいになると思います。東京在住なので冬場でもほとんど乾燥路です。
こうした条件なら、たまに雪国に行っても発進時はTCSが、また走行時でもVSAの統合機能があればいいかな？と考えていますがどうなのでしょうか？もちろん雪道は四駆が理想であってVSA自体も雪道を走破するための機能ではないことも承知はしていますが、ある程度VSAでなんとかなるのなら、燃費で不利になる四駆はやめようかと考えています。

ただし知識と経験にとぼしいため、もし詳しい方がいらっしゃいましたらご意見よろしくお願いいたしますm(__)m

書込番号：5332901

[Parus Montanus]

アコードやストリームに使われているホンダの４WDは、最近改良されてはいますが、ご存知のようにtemporary方式で、前輪が空転した時に後輪が駆動されるという方式です。これは、主に発進時に、急な坂道や深い轍にはまった時に、チェーンをまかずに脱出できるメリット（いわゆる生活四駆）がありますが、雪の高速道や下り坂では全くメリットがありません。私も、先代アコードワゴン４WDを、チェーンを捲けない妻のために20万円の車両価格アップと、燃費の悪化（先代アコードワゴンは、FFも４WDもカタログ燃費は同じだが）にがまんして購入しましたが、４WDのメリットを感じるのは年に数回です。次に買う車はホンダ車なら４WDをやめてFFのVSA付きにしようと思っています。また、新型ストリームの４WDは全高がFFより25mmアップの1570mmで立体駐車場にも入れない場合も多いと思います。

書込番号：5333481

[光マウス]

浦和ガンズさん
私も同様に悩んでいました。
VSAについては営業に聞いてもとんちんかんなことしか
言わない（年中雪が積もらない町だからしょうがないか）
ので、よく分かりませんでした。
検索したところ下記のホンダページにオーバーステア制御・
加速アンダーステア制御・発進制御・旋回制動制御
でのまずまず詳しい説明が載っています。

http://www.honda.co.jp/tech/auto/1997/970702d1.html

FFで怖いのはアクセルオフのオーバーステアですが、
なんか対応されるようです。
発進時も４輪にはかないませんが、少なくても２輪（通常
は一輪ですから）にパワーがかかるのでましかも
しれません。

と言うわけで、年中のガソリンコスト・車体価格を考え、
今はVSAにしようかなと思っています。

書込番号：5333869

[浦和ガンズ]

ちょっと仕事でドタバタしてました、Parus Montanusさん、光マウスさん、早速のレス有難うございます。

Parus Montanusさん。確かに今の車の四駆ですが、発進時に空転すると独特のタイムラグを置いて、後ろから押される感じが伝わってきてあまり自然な感じはしませんね。さらに路面がよほどシビアか急坂とかでない限りは、雪道でもＦＦ状態のままの発進でも意外にいけます。巡航中には四駆を感じさせません(働いてないからですね)。恩恵にあずかるのはわずかでありながら、約２０万高と燃費の低下となると、やはり次に買うホンダ車については考えてしまいますね。ストリームの場合は四駆を選択すると全高が微妙にアップしてしまうご指摘は貴重なご意見でした、有難うございます。

光マウスさん。同じようなお悩みをお持ちの方がいて心強いというか、とにかくご意見有難うございます。確かにセールスマンに聞いてもあまり詳しい説明はなくて、結局有効なんだかそうでもないんだか判断できませんでした。早速ホンダの解説ページにとんでみて読んでみましたが、どうやら雪道でも有効になりえるような感じですね。発進時のトルク制御は空転を防止してくれるでしょうし、姿勢制御についても心強いです。なにより四駆を選択するよりも安く、かつ燃費に影響がないというのが魅力ですね。

当初は現行のアコードワゴン２４Ｅにすることも考えていましたがこちらはＶＳＡの設定はなし、２０Ａについても設定もなく、さらにあの車重をＫ２０Ａエンジンでは実用トルクが少し不安でしたし、基本的にこの車は重いので燃費はともによくない(車格、排気量のわりにはいいんでしょうけど)・・・アンダー２リッター、かつ１．５リッターまでいかない範囲内でホンダからいいステーションワゴンが出ないか？と思っていた矢先の新型ストリームデビューでした。三列目を荷室ということにすれば、ステーションワゴン的な使い方も可能ですしね。
でもこうしてステーションワゴン市場が冷え込んでいくのかもしれませんね。

書込番号：5338028

[光マウス]

浦和ガンズさん
見渡すと、ワゴンはかなり減っていますね。
オルティア（でしたっけ？）なんかも無くなっていますね。
いっそのこと３列目を取っ払って「これはワゴンだー」
というのも面白いかも。

書込番号：5342165

[kayakku]

ちなみに、今までﾄｩﾃﾞｲの２駆や４駆、ランさーの２駆・インプレッサの４駆・その他などを乗って感じているのですが、長距離移動した場合などになぜか４駆の方が疲労感が大きい様に感じます。

あくまで個人的な印象ですが、特別な必要性が無い限り２駆の方が走行フィーリング的にも燃費的にも優れていると思いますよ。

しかも、カーブでスリップしアンダーステアになった瞬間に後輪が駆動するってのは想像すると怖い気がします。

昔ながらのフルタイムの４駆とは違って、リアルタイムの４駆って２駆になったり４駆になったりをカーブの途中で勝手になると変な挙動になりそうな気がします・・・。

凍結路・圧雪路の上りの坂道以外は２駆で充分ではないでしょうか。

北欧の雪国の自動車ﾒｰｶｰでも４駆から２駆に変わって来ていると聞いた事が有ります・・・。

書込番号：5345248

[ガチャ180]

私は今までFF101レビン、FRの180SX、フルタイム4WDのカルディナターボ、そして今は　RB2オデッセイ（4WD)。そしてサーキットでレースをやっております。（当然ライセンス所持してます）

・通常の除雪されたスキー場レベルであれば2WDでも全く問題ないです。ただし運転の基本がなっていればですが…。

・私のオデッセイも新しいストリームと同じ構造のデュアルポンプ　4WD方式ですが　全く2WＤと4WDの切り替え違和感はありません。
　少なくとも素人レベルでは感じることはできないでしょう。
　オデッセイの4WDとVSAの能力を試す為、昨年のスキーに行った時に雪道で夜、家族をおいて4輪ドリフトなど遊んで見ました。（当然他の車のいないところでね）
　少なくともある程度の腕が有れば今のデュアルポンプ　4WD方式は
　有効です。上る時も曲がる時（アクセルON)も。
　カルディナターボ4WDと同等ぐらい（VSA+デュアル4WD）良かったです。

・VSAは　一般の人には非常に有効でしょうね。だってクルマの体制　が乱れたときに勝手に立て直してくれるんだもん。
　ドリフトで一発でカウンターを当てられる、コントロールできる　なら要らないでしょうけど。そんなこと一般人はまず無理ですから。一般の人でVSAの挙動に「？」を思う人はまず自分の運転の仕方、技量を見つめなおした方がよいですよ。


　よってまずVSA装着で雨や雪道のコントロール対策、更に予算があるなら4WDつければいいんじゃないですか。
ぼくは個人的には（VSA+デュアル4WD）を勧めます。雨道でのいざというときにも絶対役に立ちますよ。
　少なくともクルマをぶつけた後や雪道で上れない時に後悔しても遅いですから。

書込番号：5345436

[浦和ガンズ]

実はまだガソリンがここまであがっていなかった四年前に、現行アコードワゴン四駆にVSAの設定がないのに失望したことがあります。24Eには前も今もいまだにFFにさえVSAがなく、ステーションワゴンだからこそより必要なのでは？とかなり疑問に感じていた時もありました。ディーラーからは｢24TみたいにDBWではないので設定は難しい｣と聞かされましたが、DBWではなかった先代アコードワゴンSiRにはVSAあったし……技術的には可能なはず？

新型ストリームも設定はFFだけだったと思いますが、ホンダ四駆にはVSAがあったほうがよりいい、というのは雑誌でもよく言われてますね。
ステップワゴンやCRVなどには四駆＋VSAがあったような気がします。
しかしストリームにその設定があっても私は予算的に無理ですし、やはり燃費がネックになりますね(^^;)……ただ四駆＋VSAを望んでいるユーザーはそこそこいるように思ってます。

書込番号：5345510

４駆の車高について

[naka3]

最小回転半径が大きい、燃料タンクが少ない等気に入らないところはあるのですが、ストリームの４駆を買おうか悩んでいます。
ちょっと疑問が・・・。何故車高が高いのでしょうか？
タイヤとボデーの隙間が大きくなるのでしょうか？ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

書込番号：5345068

[ノーチル]

想像ですが、4駆はプロペラシャフトやセンターデフ、リアデフが必要になります。
通常、プロペラシャフト等は車体下部の中心にセンタートンネル（FR車の後席真ん中の膨らみ）を設けて通します。ところがストは低床フラットフロアです。で、トンネル分は車高を上げて空間を稼いでプロペラシャフトを通しているのではないかなと。
間違ってれば、どなたか訂正してください。

書込番号：5345232

[ガチャ180]

実車を見ていないので確実なことはいえませんが、ノーチルさんの言っている事でほぼ構造的には合っていると思います。
ただ4WD化に伴うシャフトなどの追加でマフラーがそれをよけ、そこで最低地上高を確保する為に4WDは車高を上げているのだと思いますよ。
少なくとも同じ低床フロアのRBオデッセイはそうです。
ディーラーの聞いてみれば？たぶん営業マンは分からないだろうから整備士に！

書込番号：5345475

ナビ

[プー＠]

RSZ購入を決めて社外のナビいれようと思ってますが画面がせり出してくるﾀｲﾌﾟのナビをつけたいのですが画面がエアコンのふき出し口を塞いでしまうんですが問題ないのでしょうか？

書込番号：5317646

[canondeshow]

車のタイプはわかりませんけど

塞いだら問題ありでしょう！
メーカーなりショップなりで
他の取り付け機種を検討した方が良いですよ！

メーカーでも後付けナビが有ると思いますので
のぞきに行ってみては？

書込番号：5317967

[インプとエボのFC]

私はインプレッサに楽ナビAVIC-DRV250を付けており、センターのエアコン吹き出し口を半分塞いだ形になっています。
ここまで約2年弱、7千キロ超走っていますが、今のところ不具合の兆候は見られません。
当時は安いモデルではモニタ−がせり出す楽ナビAVIC-DRV250とMDデッキの組み合わせがベストでしたが、現在では2DタイプでMD一体型が出ています。
私もエアコンの吹き出し口を半分塞いでいるのが気になるので、もし今後ナビを買い換えるのなら、せり出すタイプでなく2Dタイプの一体型にしたいと思っています。

書込番号：5318009

[日焼けうさぎ]

お答えします。私の車（ＦＩＴ）には、社外品のナビをつけていまして、画面がせり出すタイプです。もちろんエアコンにかかりますが、特に問題はありません。故障等の原因にもなりません。ただ、エアコンの噴出し口をさえぎるので、風が正面には出なくなりますので、エアコンの効きが弱く感じられるのは事実です。そのときは画面を閉じればいいことですけど・・・。2年ほど使用している私としては特に不便は感じません。むしろ画面の見易さの位置を考えてあえてこのタイプのナビを購入したものですから。

書込番号：5318010

[キノじい]

私もＲＳＺを契約して、サイバーナビＡＶＩＣ−ＶＨ００９
（画面がせり出してくるﾀｲﾌﾟ）を取付けるつもりだった
んですが、プー＠さんがおっしゃるとおり、エアコンの
吹き出し口を塞いでしまうことに気づいて、ＺＨ００９
（２ＤＩＮ）に方向転換しました。
ブレインユニットが使えなくなるのでかなり迷いましたよ。
地図を読めない妻とけんかしないために、ナビ購入を決意
した私には、ナビのおかげでこの真夏のくそ暑い中、
２列目、３列目に座っている家族の快適性を奪うのは、
本末転倒かなぁと思って２ＤＩＮにしました。

書込番号：5318380

[プー＠]

購入予定機種はパナの960TDと940TDで迷っているのですが自分の好みでは960TDのほうがデザイン的にいいので日焼けうさぎさんの話をきいてかなりかたむいてます
ショップの人とも相談してきめたいとおもいます
ありがとうございました
ちなみにRSZ8月1日契約で下取り上乗せ分10万円いれて27.5万円引きでした

書込番号：5319451

[腹ペコラパン]

液晶モニターは高温に弱いのでエアコンの冷風があたってるくらいが良いと思うよ（高温になると画面真っ黒になるよ）

書込番号：5320072

[キノじい]

主に、運転席・助手席にしか人が乗らないのでしたら、
高温になるナビ画面に冷風を当てたほうが確かに良いような気がします。

私も、独身だったらインダッシュナビを買ってました！

書込番号：5321344

[光マウス]

キノじいさん
＞地図を読めない妻とけんかしないために

思わず笑ってしまいました。
ウチもよくありました。

書込番号：5325209

[納豆コーヒーゼリーサンド]

サイバーナビのように１DINづつ分かれるタイプでしたら、画面とドライブを上下逆につけられるとどこかの掲示板で見たことがあります。CDの挿入とか、めんどくさいけどこの方法だったら、ブレインユニットありのほうを買えますね。

書込番号：5331769

[モノ大好き]

ウチはフィットでせり出した画面がエアコン吹き出し口を塞いでいますが、夏場だと炎天下の後にエアコンの風で急激に冷やすので、画面の裏のカバーに結露した事があります。
また、結構冷たくなるので、少々心配になります。
逆に冬は熱くなります。
私も買い換えるなら２ＤＩＮかオンダッシュにします。

夏はセンターからの風が来ないため乗車してすぐの冷風が半減するのも辛いです。

書込番号：5340327

ゴルフバック

[naka3]

ストリーム気に入ってしまいましたが、写真から見る限り4人乗車でゴルフバック４つは乗らないような？

書込番号：5337144

[まあくんマーボー]

３つ入っているところは雑誌で見たことがあります

書込番号：5337216

純正のナビについて

[光マウス]

DOP/社外品のナビを希望される方が多いので、質問です。
純正ナビに比べ社外品を選択される理由は何でしょう。

私は試乗のとき純正のナビを見て、機能的には充分であること、
ステアリングスイッチ、音声連動ができることから純正を
考えています。
（現在所有のギャランの標準装備！のに較べると、今の
ナビはどれも素晴らしく見えますが）

純正は２年後に地図の更新も受けれますね。

皆様の意見をお願いします。

書込番号：5317101

[ログインできなくなってしまった]

私の勝手な意見ですが
１．メーカーオプション
２．ディーラーオプション
３．ディーラーで社外品装着
４．納車後カーショップで社外品
とある中で、

まずＮＯ．１はＮＯ．２より高価である事。
でＮＯ．１を選択して本体価格をＵＰさせても
（メーカーからの卸値が値引きされるわけではない
　のでとか言って）
あまり値引きしてくれない。

ＮＯ．２はＮＯ．１より安い。
そして値引き対象にしてくれる。
（販社が仕入れするから。）
メーカーによってはディーラオプションでも
３年保証の場合が有ります。

ＮＯ．３もディーラーによりますが、
カーショップ並みの価格にしてくれる場合が有ります。
積極的に社外品を装着させている場合、
（特に走行中にＴＶが見たいというと社外品を勧める。）
大量仕入れの恩恵で仕入れ価格がさがる。
取り付けはディーラーなので
ディーラーの固定費内でまかなえる。

ＮＯ．４は特価品の場合、上記で一番安いです。

書込番号：5317194

[光マウス]

ログインできなくなってしまったさん
なるほど、DOPは値引きが大きいですか。
店員に「あまり値段は変わらない。付属品（カメラ等か？）
によってはMOPより高くなる」と言われて迷っていたのですが。

確かに価格的には、MOPの値段で社外品（別途SHOP）の最上位
機種が買えてしまえますね。

書込番号：5317451

[ノーチル]

既に書かれてますが価格的なもの、ひいては同じ値段なら高機能のものが社外品なら手に入ることがあります。
また現在使ってるナビを移植するケースも多いですし、デザインやナビメーカーへのこだわりとかも要因ですね。

MOPのことかDOPのことか知りませんが、今回は三菱ベースらしく、その時点で自分的には純正は選択肢から除外です。

書込番号：5317946

[信号壊れ]

最も安いのは特価品を自分で取り付ける！
私の場合、14年式ストリーム購入し、翌年にナビとビーコンとフィルムアンテナ合わせて当時34万がイエローハットの知り合いのおかげで28万で購入し、自分で取り付けました。
つまり、自分で取り付けられる人は有利です。

書込番号：5318192

[チモシェンコ2005]

私の個人的な見解ですのであまり気にしないでくださいね．
（なら書き込みするなという突っ込みはなしです．）

私もDOPつけました．
MOPだとインターナビなどの機能がありますが，魅力があまり感じられず，
社外メーカの方が同じ値段を出せば高機能なものがかえたからです．

とはいえ，DOPにして思ったことは，よーく考えると町の自動車用品店のものと基本的にはおんなじなんですね．
DOPになっているためHONDAの名前は入りますが（たしかギャザス？），機能はおんなじはず．
ディーラの取り分が多いので営業はさかんにこちらをすすめてきました．

値引きをしてもらわないのならば町の自動車用品店で取り付けてもらうほうが圧倒的に安いでしょう．
私も次買うときはそうします．

最近はセールのときに買えば取り付け無料で割引もすごいですよ．
DOPの半額ぐらいでつきそうな値段でした・・・

書込番号：5318542

[光マウス]

ノーチルさん
三菱電機ってそんなに悪いんですか？
（三菱自動車とはあまり関係ないとは思いますが）

また、MOPはグレードによってメーカーが違うといううわさも。。。
今度RSZが店に入ったら聞いてみます。

書込番号：5319607

[ノーチル]

ナビメーカーとしては下位だし、社用車（ホンダじゃないです）で三菱のナビ（DOP）使ってましたが、マイカーで使っていたカロナビと比較して、精度も使い勝手も悪かったので・・

書込番号：5319957

[はまちゃ]

ナビだけで言えばみなさんが言われているとおりなのですが
今回のストリームでは、メーカーナビを付けるのがかなり前提になっているらしく
メーカーナビ装着車でない場合、メーカーOPの選択／組み合わせがかなり制約されてしまします。

書込番号：5320354

[ＩＲ９２]

>>ナビメーカーとしては下位だし

製品の売れ行きは？？ですが、
ＧＰＳナビは三菱が世界初ではなかったかな？

書込番号：5320955

[ノーチル]

＞ＧＰＳナビは三菱が世界初
重工が軍事、宇宙産業に携わってるからですかね？
もっとも当時はともかく、今となってはでありますが。

書込番号：5321154

[光マウス]

価格的な面は良くわかりました。
でもステアリングスイッチ、音声連動は結構気に入っています。
他社ナビで機能にここが上、というところを教えて
頂けないでしょうか。操作性・便利機能などがあると思いますが、
カタログではもひとつわかりません。
まだ迷ってしまっています。

書込番号：5323765

[ノーチル]

音声認識、ステアリングスイッチ共に社外ナビにもついてます。もちろん全てではありませんが、それらの機能ゆえに純正を選ぶ必然性は薄いです。
ただ、社外ナビのステアリングスイッチは純正のように一体化したデザインにならないのが弱点です。小さな万歩計のようなスイッチをステアリングにベルト等で固定する形になります。機能、価格、見た目などのどこに重点を置くかですね。

社外ナビと純正ステアリングスイッチが組み合わせられればベストなんですけどね。DOPナビは社外ナビとそう変わらないだろうから、やろうと思えば出来そうではありますが。

書込番号：5324133

[信号壊れ]

そういえば、アルパインが純正ステアリングスイッチでアルパインのカーコンポコントロール出来るキットを出してたなぁー。
現時点で対応してるホンダ車は、オデ、エディックスぐらいですが そのうち対応の可能性も・・・

書込番号：5326793

[光マウス]

皆様情報ありがとうございます。
まだ購入までにはかなり猶予がありますので、純正ステアリング連動ができる
社外ナビが出ることを期待します。

書込番号：5336388

１８００と２０００の違いはどうですか？

[豆たろう]

はじめまして！
ＲＳＺで検討していますが、１８００と２０００のどちらにするかで悩んでいます。１８００は試乗しましたが、中速域からの加速にやや力なさを感じました。２０００の試乗車はなく、試乗出来なかったのですが、体感できるほどトルクに違いがあるのでしょうか？ＣＶＴも魅力的でカタログ上の燃費もほとんど変わらないようですが、どなたか両方試乗された方、アドバイスをお願いします。ほとんど通勤での使用です。

書込番号：5332457

[kenshi6]

1800は５速オートマで2000は無段変速(FFの場合)となっています。
無段変速の場合は変速時の息継ぎがないとの事なのでスムーズにつながるみたいです。
トルクに関してはわかりませんのでどなたか試乗されたおりますか？
試乗車はもしかしてみんな1800なのかな。。。

書込番号：5333146

[光マウス]

試乗車は1.8X以外見たことが無いです。
2リッターって納車された方います？
実はまだ存在しないのでは、と疑っています。

書込番号：5333876