日産 セドリック のクチコミ掲示板

恥ずかしながら、Powerスイッチに気づきました

[orange]

２０年も乗っていながら、モード切り替えスイッチを切り替えたことがなかった。
よく見るとPOWERというモードがある。
POWERにすると、スイッチが光る。
するとエンジンの回転が上がってきた。

実は今まで、５千回転がなぜあるのだろうかと不思議だった。高速道路でも３千回転より上がることがなかったからです。
ところが、POWERスイッチにすると、エンジンの回転が上がる。
踏み込むと４５００回転まで上がり、すぐに時速１００Kmになる。
なるほど、これだと加速も良いのだ。
６０Kmくらいから踏み込むと、シフトダウンしてぐんと加速してくれる。
大型車だから、ゆっくりと動くのかと思っていたが、俊敏になってきた。
見直したよ。

あとしばらく乗り続けよう。

書込番号：25699745

[つぼろじん]

少し愛して　長〜く愛して　　　　　　　　　セドリックより

書込番号：25699876

[渚の丘]

＞よく見るとPOWERというモードがある。＜
素朴な疑問で恐縮ですが、当初取説のその部分を読まれなかったのでしょうか？
それとも？

なお、かなり昔にセドリックに乗っていましたので、今にして希少なレビューも関心を持って拝見しました。

書込番号：25700384

[ナイトエンジェル]

＞つぼろじんさん

僕も大原麗子さんのファンでした。
ヤングエ―ジの頃はウイスキーも良く飲んだっけ。

書込番号：25700424

[orange]

＞＞素朴な疑問で恐縮ですが、当初取説のその部分を読まれなかったのでしょうか？

車の取説？
４０年間、読んだことは無い。
そもそも、数か月かけて教習所で学ぶではないか。
それだけ学べば、十分です。車は動かせます。

書込番号：25701124

[orange]

今日もがら空きの直線道路で乗ってきた。
アクセルをグンと踏み込むと、V6エンジンがゴーとうなって加速する。
乗るのが楽しくなる車になった。
古いけどいい車だよ。
まだまだ乗り続けたい車になった。
燃費？　気にしない。楽しいのが良いのです。

書込番号：25701166

[肉じゃが美味しい]

20年後に、隠れたスイッチを発見したと思いましたが、ネットで見ると
シフトレバーの左側、わかりやすく、見やすい位置に、切り替え用スイッチが鎮座していません？？

似たような経験では、シフトレバーの左側にスイッチがあるので、押してみたら
リヤウィンドウ用のサンシェードが上がってきました。

書込番号：25701181

[渚の丘]

　スレ主様　
＞車の取説？
＞４０年間、読んだことは無い。
＞そもそも、数か月かけて教習所で学ぶではないか。
＞それだけ学べば、十分です。車は動かせます。

　そうでしたか。
ご返信ありがとうございました。

書込番号：25702880

[新緑淡し]

＞車の取説？
＞４０年間、読んだことは無い。
＞そもそも、数か月かけて教習所で学ぶではないか。
＞それだけ学べば、十分です。車は動かせます。

何十年前に教習所に通われたのか知れませんが、例えそこで学んだとしても、ご存じ車は日進月歩ですし
そもそも車種によって相当異なりますから、やはり取説を読むことは必要でしょうね。
またそこには、取扱いや運用の説明に関連して、様々な「警告」や「注意」の項目も特記されていいますしね！

ともあれ、主さんが２０年間も有用な機能を使用できなかったのも、或は取説を読まれなかったせいかとも思われますが
いずれにしても それだけならまだしも、殊に車は「安全」にかかわる事ですので・・・。

以上、「恥ずかしながら」だけでは済まぬ場合もあるかもしれませんので、憚りながら一言進言申し上げます。

書込番号：25703232

[orange]

今日は５２００回転にまで回った。ラッキー！
ただし、毎回５０００回転には到達しない。
みなさま、どうすれば5000回転まで回せるか、ご存じですか？
走りながら回転を上げる方法です。

エンジンが５０００回転にまで行くのが面白くて、まだまだ乗り続ける気になった。
いつも5000回転まで回したいなー。
あっと、時速１００Km以内でお願いします。

書込番号：25713910

[orange]

だいたい分かってきました。
しばらく走って、エンジンを温めたのち、直線道路でベタ踏みし続けると5000回転に到達しますね。
うん、なかなか良いや。
20年前の家族向けセダンながら、ある程度のスポーティーな走行もできるのだね。
俺も歳だから、年齢相応の良い車だ。
本革シートもまだまだ綺麗です。
次のスカイラインが出るまで乗り続けよう。
改めて、良い車だと思えてきた。

書込番号：25736608

[やまとの桜]

「40年間取説も読んだことがない」んだから、そりゃー、長い間肝心なスイッチの有りかも判らんのは、当たり前でしょう！
それは、主さんが自ら言うように確かに恥ずべきことですな。(>_<)

また、上での注意喚起の進言にも一切無反応ですが、まあ、今どきそういった年寄りドライバーがいることが判って、ある面有用な板でしたが、いずれにしても、安全運転に心掛けて下され。

書込番号：25850808　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

今週は色々と用事があって、走り回った。
１週間で８００Kmほど高速道路を走った。
気づいたこと：　時速１２０Kmで走ると、とてもエンジンの調子が良いし乗り心地も良い。１２０Kmに抑えるつもりだが、自然と速くなっていまう。調子が良すぎるのだ。
右側車線ががら空きの高速だったが、１２０Kmで走るように努力した。
20年19万Kmも走った車とは思えない良い乗り心地。
このセドリックは、なかなか作りが良いのだな。
見直したよ。

書込番号：25863704

[やまとの桜]

そうでしたか！
でも、120km以上で走るのは日本の道路では、明らかな違反ですし、また、相当に危険ですからくれぐれもご注意ください。
というか、止めなはれ！

あっ、これは何も取説を一切読まない方だから申してるんではないですよ。
極、一般的な話として！

書込番号：25869761　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞orangeさん
長年連れ添って、また新たな一面を見られて幸せですね

ただ、ちょっと気になったのは、その歳から5000回転ですか？・・・と
ぼちぼちのご頻度にされるのが、まだまだこれから連れ添っていかれるには、よろしいのかと・・・
高回転ともなれば、定期交換部品などの摩耗など話などもありますし、やはり、負担が大きいので・・・
何かあったときの部品在庫の話もあります

あと、インチアップしての高速走行も、その安定感と引き換えに、車体側にはそれなりに負荷が増えて、可動端部のブッシュ類などに負荷が集中する場合があるという話も、一応ご参考に・・・

まだまだこれからも、末永くお幸せに・・・

書込番号：25869797

[やまとの桜]

「5000回転は、負担が大きいので」
それなんですけど、「若い時に出来なかったことを、歳をとってからシャカリキにやる！」って、良くある話ですね。

まあ、それは人間の業に準拠するのかも知れませんが、一方で、それだけ危うさも感じられましたので、上で憚りながら申し上げた次第です。(>_<)

書込番号：25869942　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

確かに、5000回転も回すと、エンジンに負担がかかると思いますので、4000回転までにします。
スピードも前の車について行く程度にしています。
実はこの車は２０年乗っているので、来年の車検で買い換えようかなと思っています。
別に悪い所はなくて、至って快適に動いています。
それでも、スカイラインの新車が出たら乗り換えたいのです。若い頃スカイラインに乗ってたから、ノスタルジーがあります。
次のスカイラインは年配も乗れる車になりそうです（飛ばし屋仕様とは違う、ゆったり仕様）。
セドリックからの乗り換えも有りかな？と思えます。

書込番号：25870064

[orange]

しばらく乗るので、タイヤをインチアップしました。
旧205/60R16から新REGNO GR-X�V 215/50R17になりました。
ホイールが大きくなったので、見栄えば良くなりました。
無論高速での走りも良くなりました。
車全体がカッコ良くなったのが一番ですね。

書込番号：25873376

[渚の丘]

　　「スレ主様」
グレードアップ等され、益々カーライフを楽しんでおられるご様子で何よりです。

＞それでも、スカイラインの新車が出たら乗り換えたいのです。若い頃スカイラインに乗ってたから、ノスタルジーがあります。
＞次のスカイラインは年配も乗れる車になりそうです（飛ばし屋仕様とは違う、ゆったり仕様）。＜

　 ずっと以前勤めていた会社には、セドリックもスカイラインもあって、型名は今になっては判りませんが、私も時に運転をしていましたが、実に良い車でしたね。
そう言えば「スカイライン」は、昔プリンス自動車と日産が合併した時からも ずっと受け継がれて来た様で、やはりそれだけ相当な名車であり続けたのでしょう！

　スレ主様におかれましては、どうか今後もご健康に留意され、来たるスカイラインも 、当セドリック同様にスレ主様にとって かけがえのないお車になります事を 願っております！

書込番号：25874313

スピーカーを入れ替えると、音が良くなりました

[orange]

このセドリックは20年程乗っているので、スピーカーもくたびれてきているのではと思い、今回入れ替えました。
ケンウッドのKFC-XS174Sです：
　　https://www.kenwood.com/jp/car/speakers_amplifiers/custom-fit-speakers/products/kfc-xs174s/

以前サクラに入れて音が良かったので、セドリックにも入れました。
セドリックのスピーカーは1個なので、大きなスピーカーはそのまま置き換えできます。
ツウィーターはドアの三角窓の下に相当する場所に付けました。サイドミラーの裏側です。
少し飛び出していますが、ドアの付け根なので邪魔にはなりませんし、見た目も悪くないです。

20年ぶりに新しいスピーカーになったので、音がより繊細になりました。
低音もそれなりに出ますので、良い感じです。
20年物の車ですが、ハンドルとスピーカーを交換するだけで、なんだか新車のように綺麗に見えます。
本革シートはへたっていないので、綺麗です。
良いエンジンオイルに変えたら、エンジンも元気になりました。
あとしばらくは乗り続けます。
セドリックは長持ちする良い車だねー。

書込番号：25384103

[orange]

↑
スピーカーを取り付ける土台は、オートバックスの人が取り寄せてくれました。
木製とプラスティックがあるので、木製の土台にしました。
部品代・工賃込々で6万円でした。
このスピーカーはなかなか良いです。お勧めします。

書込番号：25384107

[orange]

↑
6万円はスピーカーも含めた値段です。
要は込々6万円でスピーカーが新しくなりました。

書込番号：25408178

高速道路で１４km/Lを達成！

[happycommune]

先日高速道路を約260km走行し、満タン法で消費を測定したら消費は約18Lでした。燃費は約14km/Lになります。VG30エンジン（ノンターボ150馬力）仕様で重量1.5トン以上あるわりによい値でした。当方の愛車（初登録平成6年）は本年６月の車検の前にナンカンのタイヤに履き替えて現在新しいタイヤでは3000km乗ったところです。だいぶ前に中古で購入後パワーウインドウや燃料ポンプなど何箇所も修理しており普通に動いているだけでいいやくらいに思っていたのですが見直しました。車体の塗装などもまだ結構綺麗です。

書込番号：10183880

[なかでん]

イメージとしては昔から日産車は高速道路だと極端に燃費が伸びる場合が多いのかな？

その昔、友人のローレルＤＯＨＣターボ車では下道では９ｋｍ／Ｌは行かないのに高速では１３ｋｍ／Ｌ以上の燃費をよく叩き出していましたから。

その頃はトヨタ車に乗っている友人が多かったのですが、下道での燃費はそう悪くないのですが、高速で特別に燃費が伸びるなんてことは無かったですからね。
日産車の巡航時の燃費の良さに驚いたことは多いです。

書込番号：10185577

[orange]

＞happycommuneさん
>>燃費は約14km/Lになります。

すごく良いですね。どういう乗り方ですか？
私のセドリックは2.5L車ですが、東京ー大阪で燃費を計測すると10Km/Lでした。何回か往復しましたが、ほぼ同じです。飛ばさずに普通に走行しています。
燃費はセドリックの車に組み込まれている計測メニューです。

書込番号：25248651

愛知県、車安いですね。

Ｈ８のＹ-33から、Ｈ11のＶＩＰ-Ｚに買い換えました。ヤフオクで探し、愛知県の中古車屋で買いました。神戸からの長旅！車は紺色、上場会社の社用車で３０００ｋ毎に整備・オイル交換してあり、距離は４万キロで艶もあり事故・傷も無かったので試乗して決めました。価格は車検１年半付で、１３９万円也。安かったと思います。革張り他色々オプションもついてました。愛知県は、車安いですね。他クラウンも愛知県でいいのがありましたが、記録簿が無かったので、今回は安心を取りました。他、リアのドアを開けたとき、ガラスがグリーンに光ります。かっこいいですね。絶好調ですが、もう少しナビが賢かったらなーと思います。

書込番号：3368923

本革パッケージには大満足です

[Orange]

古いスカイラインから70周年記念車の250L Naviエディション本革パッケージに乗り換えました。非常に満足しています。私の年代になれば飛ばすことには疲れますので、このセドリックのようにゆったりと走れる車に乗るとほっとします。定価309万ですが、さらに大きく値引きサービスをしてくれますので感謝しています。ほとんどのオプションは付いている上に乗り心地が良く、かつ（相対的に）安いので、何の文句もありません。本革パッケージはお買い得商品だと思います。 長く乗るつもりです、日産ありがとう。

書込番号：2600638

購入を考えて何店舗か見て回りましたが、特別車ということで値引きはほぼ無しとの返事ばかりでした。Orangeさんはおいくらぐらい値引いてもらいましたか?良かったら教えてください。

書込番号：2611934

[Orange]

私も最初は日産のディーラーを回ったのですが10万円が限界でした。 そこで紹介をしていただいて交渉しますとさらに引いてくれました。具体的な値段は紹介していただいた方に迷惑がかかるといけませんから公表しませんが、充分満足できる額です。
比較としてWebで見積もりができる東京新車安売り館（雑誌の広告で発見http://www.sankyo.gr.jp/new_car/index.htm）でも見積もりましたが、これと同程度か少し良い条件にしてくれました（年度末の事情があったのかもしれません）。このWeb見積もりは値引き幅が大きいのでこれを見せて交渉すればいかがでしょうか。
ともかくセドリックの本革パッケージは、ティアナと比べても乗り心地・静かさ・加速感・高速スピード・ハンドルの軽さ・ゆったりとした気分・後部座席の座り心地などの全ての点で勝っていると感じます。私にとっては非常に満足できる車ですので、長く乗るつもりです。

書込番号：2622731

Orangeさん
詳しく説明していただきありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：2632315

今年の２月に２５０Naviエディション�Uを購入しました。値引きは一度目が３０万円、二度目が４０万円でした。セールスの人とは前車との付き合いがあった為、これ以上は要求しませんでした。（これ以上は所長決済らしいので、）ちなみに下取りは４５万円（セフィーロ２５エクシモ９９年１月購入５年使用）走りはジェントルで前車と同じエンジン（ＶＱ２５ＤＤ）とは同じとは思えないほど静かで良いです。欲を言えばサスの踏ん張りがもう少し欲しいとは思いますが・・・。ついでに購入２ヶ月で５３００ｋｍ（東京⇔名古屋間、東名高速利用、往復７００ｋｍを月に２回は走ります。）燃費は高速１０．４ｋｍ、一般道路長距離７．０ｋｍ、タウン４．０ｋｍ以下で、セフィーロより１２０ｋｇも重いため、やっぱり燃費は悪いです。

書込番号：2669015

私も今年の１月に２５０ＮＡＶＩ−�Uを購入しました。装備は至れり尽くせりで、Ｎａｖｉ付き、ＴＶ付き（Ｖｉｄｅｏ入力端子付き）ハンズフリー付きでＤｏｃｏｍｏ、Ｖｏｄａｆｏｎｅの携帯もつかえます（Ａｕ、Ｆｏｍａはコネクターが違うので不可ですが）バックミラーのところにマイクが付いていて、運転中に携帯が掛かってきた時は便利です。装備に関してはほとんど不満はないですが、買ってから気がついたのですが、ＣＤデッキが付いていない？たまたまオプションでＣＤチェンジャーを付けていたので良かったのですが、これぐらい付属装備があるのなら、ＣＤデッキぐらいついていても良いのではないか？と思いました（ＣＤは当たり前と思ってカタログをよく見ていなかったので仕方が無いですが・・・）あと収納面ではＣＤ等を入れる所がなく、センターコンソールは２段になっており、下はハンズフリーのケーブルがありＣＤ２枚ぐらいならなんとか置けるが、上はＮａｖｉのリモコンがあり幅も狭いため、物理的に入らない。又、カップホルダーがない（本革仕様にはリアシートにあり）など、小物スペースが少ないですね（末期モデルで仕方がないか・・・）あとトランクが狭く、ゴルフバッグが１個程度でいっぱいで、あとはあまり物を入れられない。（ガソリンタンクが立っているため狭い・・・当然トランクスルーは無理、ＦＦ車はリアシートの下にあり、トランクが広い・・・ＦＲはリアーデフがある為仕方がないか・・・）リヤシートの足回りがやや狭い（ＦＲが原因か？ハードトップデザインが原因か？４Ｄｏｏｒセダンは広い）リアシートがフラットでない（デザインの犠牲でリアー天井が低い為リアシートがやや深くなっている）など細かいところは気になるが、なんと言ってもこの装備で価格が安い（標準価格２９９，９万円）１００万円以上のバーゲンプライスはかなりお得でした。オプションはＣＤｃｈｇにキセノンランプ、リモコンスタート、セキュリティー、５年コート（ボディー、フロントガラス、ホイール）インパネ＆ドアのウッド調、５．８インチモニター付きＤＶＤプレイヤー、プライバシーガラス（イルミ付き）、バック時サポートシステム、メンテナンスプロパック等総額４０万ぐらい追加が出来ました。値引きはオプション代の４０万円ぐらいの値引きが出来れば購入するとセールスマンに言ったら、一発回答で４０万プラスαだったので即決しました。（これ以上の駆け引きはやめました）乗ってみるとやはり静かでユッタリ運転が出来ます（音が出るとその気になってしまい、引っ張ってしまうので・・・）真っすぐ走っている分には良いのですが、コーナーはあまり踏ん張りがなく、曲がらない感じがします（この車の性格上しかたがないとは思いますが）燃費は街中で4.2〜4.4ｋｍ/Ｌ、一般国道などの長距離７ｋｍ/Ｌ前後、高速道路80ｋｍ〜120ｋｍの速度で10.4ｋｍ/Ｌでした．排気量2.5Ｌと重量を考えればこれぐらいだとは思いますが、メーカーカタログの10.15モード12ｋｍ/Ｌはどうやって出したんでしょかね？・・・10,15モードはゴーストップで街中利用に近いと聞いていたのですが？実測地なのか？理論値なのか？どうやっても出ないんですが？これは話半分（１/２）か？話１/３が本当か？・・・メーカーに一度聞きたいですね本当の所を・・・

書込番号：2783529

[Orange]

乗り心地に関してはパヴァロッティーさんに同感です。 でも乗り慣れてくると直進では新しい感じ方をするようになりました。地面からほんの少し浮きながら滑空してゆくような感覚です。スムーズで良くなったと感じています。地面をがっちり捉える車とは別のものを目指した設計だと感じます。私はこの滑空する感覚が気に入りました。
コーナリングも最上ではありませんが足回りが柔らかいながらも、かなり踏ん張っているようです。ここは妥協点ですかね。
カップホルダーは私も付いていないと思っていましたが、よくよく見ると運転席中央の肘掛BOXの前にある押し開きの小物入れの壁にへばりついていました。小物入れを空けて手前にあるカップホルダーの中央ボタンを押すとパタンと出てきます。小物入れがカップホルダーに変身するのです。
ゴルフバックに関しては変ですね？ 私のセドリック（2.5 Naviエディション本革）ではゴルフバッグは充分入ります。他の車と比べても遜色のない大きなトランクだと思います。47インチ仕様のバッグを横向きに入れても左右に15cmくらい余裕があります。このあいだ3名でゴルフにゆきましたが、ゴルフバック3個とカバン3名ぶんが悠々収まりました。4名だとゴルフバックは4個入りますが、カバンを詰め込むのに苦労すると思います。考えながら詰めてようやく収まる程度でしょう（もしあふれたら、カバンを1-2個後部座席に置けば4名でもゴルフに行けます）。

書込番号：2861629

今年の２月に購入した、日産の最後の現行セドリック（Ｙ３４）に乗っています。
今年の秋頃に国内ではＦＵＧＡと言う名前（光岡自動車の車名のような名前で？）で、モデルチェンジしてくるようで、今回からはインターナショナルになり、アメリカ、ＥＵ、急成長の中国などに、日産の高級車ブランド“インフィニティー”の“Ｍ４５”の車名で販売されるようです。
現状のセドリックはグロリアのデザインとシーマの内装でアメリカでＭ４５（Ｖ８　４．５Ｌ）で販売されていますが、現状のパッケージでは日本人はともかく、足の長いアメリカ人やヨーロッパの人達には狭くて乗りにくいでしょうね・・・（運転席を後ろに下げるため、後ろのシートに人があまり乗れない？）それがあまりアメリカで売れていない要因なのかも知れません。
現状のセドリックは最新のティアナに比較し、ＦＲという事もありますが、車内は狭いですね、外寸はティアナより大きいのですが、キャビンが狭い、又、永遠のライバル、トヨタのクラウン（販売台数では国内ではとっくに決着がつき、ライバルとは思われていない。）と比較しても狭い感じがします。
このＹ３４セドリックもクラウン（旧型で現モデルのゼロクラウンではありませんが、設計時期が同じ頃なので）より少し良い点があるようです。
私の弟が現行ゼロクラウンの前モデルのクラウン・アスリートに乗っているのですが、私のセドリックで一緒に富士五湖へ東名で行ったとき、長距離の為、クラウンオーナーの弟に運転をしてもらったのですが、弟いわく、“この車、運転席の足周りが狭い感じがするけど、長距離の高速運転で疲れないね・・・俺のクラウンの方がサスが硬くピシ！！としているんだけど、何故か疲れてくる。”“それとクラウンより静かだ！！タイヤが違うのかな？”と言っていました。
ちなみに新車時の標準タイヤはセドリックがブリジストン・レグノ、クラウン・アスリートがトーヨータイヤ（ブランド名忘れました。）でした。
私も昔トヨタのセリカに乗っていた時があったのですが、長距離は、やはり腰のあたりが疲れて、ランバーサポートをどう調整しても疲れがでていたのを覚えています。
又、私の知人がトヨタ・アルテッツァに乗っているのですが、”シートが硬い割りに、長距離運転で腰の周りが疲れる。トヨタはシートの見てくれは良いが作り方が悪い”と言っていました。
車は購入時のちょっとぐらいの試乗では分からないとの事でしょうね・・・。
と、まあ、クラウンやアルテツァとの比較を出してみましたが、所詮は旧型車どうし、あまり参考にはならないでしょうね・・・。

書込番号：2987404

友人のセールスさんの話ですが、ここにきてようやく本来のセドリックの予定である低価格が実現したそうです。（つまり３４デビュー当初の不当な価格値上げはイメージ戦略によるものだけだったと言うことらしいです）実際、２．５Ｌのナビ革つきでも今では値引き５０万はいかないと客も納得しないらしく総額３００万で買えるらしいですね。
で、よくその友人に誰かセドリック買う客紹介してくれと言われるんですが、正直セドリックは古く、またサスも今の時代とは思えないほどの腰のなさなので進めるにも進められないといったところです。
その友人も正直ティアナのほうが何もかもいいと本音を吐いていましたし。

書込番号：3063733

[Orange]

ティアナが良いという人がいると思います。 実は私も最初はティアナを買うつもりで色々検討をして試乗しました。 最初はAXISというティアナの豪華バージョンに試乗しましたが、もう一つ乗り心地が気に入りませんでした。 そこで別のお店で普通のティアナに試乗しましたが、やはり乗り心地が不満でした。 もしかすると自分は30年近くFRを運転してきたのでFFが合わないのかもしれません。 仕方なくセドリックに試乗するとぴったりでした。私だけではなく、いっしょに試乗した妻も同じ意見でしたのでその日のうちに決めました。 少なくとも私にはセドリックの乗り心地がずっと良いと感じます。妻の意見も乗り心地はセドリックが上です。 シートの皮もセドリックは本革でありより良く見えますし、ドアの作りもがっしりとしているので閉めるときの音も良いと感じます。 若い人の感性は違うのかもしれませんが、私たちオールドマンにとってはこのモデルチェンジ間近のセドリックはお買い得品です。これは年配をターゲットとして設計されていると思いますので、それに合った年代の人が買えば良いのでしょう。若い人は別の車を探すほうが感性に合うと思います。

書込番号：3300763

wy30

買ってから１万キロ走ったけどいい車、車内に２７０ｃｍのロングが入るワゴンってなかなかないよね。
１３万キロも走ってるけど、快調！マーバンとセドバンの丈夫さは有名だね、ほかに丈夫で有名なのはなにがあるんだろう？おしえて。

書込番号：2659818