日産 ラフェスタ のクチコミ掲示板

ラフェスタ（プレマシーOEM）のブレーキの不具合【情報提供】

[いなちんだよ]

私は５年以上前からプレマシーのディーゼル車が発売されるのを待っていました。
が、１３年乗り続けたストリームの調子が悪くなったので、やむを得ず繋ぎとして、プレマシー　スカイアクティブ仕様のＯＥＭ版である「ラフェスタハイウェイスター」を中古で購入しました。
本当はプレマシーがほしかったのですが、ラフェスタの方が相場が安かったもので・・・（笑）

それでは本題に入ります。
２５年８月登録車を２６年１１月に１年落ちで手に入れたのですが、購入時からブレーキに違和感がありました。
症状としては、ブレーキタッチが硬く踏み応えもグニュッとして効きが悪いのです。それが原因で何度も追突しそうになりました。私はブレーキラインにエアが混入していると思い、すぐにディーラーでブレーキフルードの交換をしてもらいましたが改善されませんでした。
そこで、次にマスターバックを交換してもらったところブレーキの不具合は改善されました。
対応してくれた日産ディーラーの方はとても親切で本当に感謝しています。
逆にブレーキに不具合のある車を日産に提供した製造元であるマツダに対し強い憤りを感じます。

実はマスターバックを交換するに至るまでに、比較のために同型のラフェスタやプレマシーを試乗したのですが、その結果、個体によってブレーキのフィーリングにかなりのばらつきがあることを発見しました。

車にとって走ること以上に止まることが大事なのは周知の事実です。
ブレーキの不具合は命に関わります。
今後私と同じようなブレーキの不具合で、事故が起きないことを願うばかりです。
もしラフェスタ（プレマシー）を購入された方でブレーキに違和感がある方は早めにディーラーに相談されることをお勧めします（ブレーキ装置は特別保証５年）。
そしてその原因の一つとして、マスターバック不具合の可能性があるということです。

皆さんの中に、私と同じようにブレーキの不具合があった方はいらっしゃいますか？

（追伸）
・国土交通省にはクレーム情報として通知済です。

書込番号：19113366

[日本ちーちゃん]

どんな使われたのかもわからない中古で設計不良を指摘するって凄いですね...

書込番号：19113673　スマートフォンサイトからの書き込み

[いなちんだよ]

＞日本ちーちゃんさん

返信ありがとうございます。
中古と言っても走行５，０００kmで１年落ちのほぼ新車でしたからね（笑）

そして命に関わるブレーキの不具合でしたので、メーカー保証がある内に対応してもらいました。
（ディーラーにはメーカーから代替部品と工賃が支給されます）

今後同じような事例が起こらないことを祈っています。

書込番号：19113818

[eoffice]

＞逆にブレーキに不具合のある車を日産に提供した製造元であるマツダに対し強い憤りを感じます。

普通にマスターバックの個体不良で、交換したら治ったってだけの話では？
（ましてや中古車だし）

マスターバック等の倍力装置は、マツダが作っている訳ではなく外部調達（他メーカーも同じ）ですから設計云々ではないですよ！


＞比較のために同型のラフェスタやプレマシーを試乗したのですが、その結果、個体によってブレーキのフィーリングにかなりのばらつきがあることを発見しました。

ブレーキのタッチはエンジン負荷状況・パッドの減り・ディスクの磨耗状態・フルードの劣化状況にも左右されるから個体差があって当たり前ですよ。

書込番号：19113832

[eoffice]

追伸

不具合情報発信ありがとうございました！

書込番号：19113866

[いなちんだよ]

＞eofficeさん

＞普通にマスターバックの個体不良で、交換したら治ったってだけの話では？
＞（ましてや中古車だし）
＞マスターバック等の倍力装置は、マツダが作っている訳ではなく外部調達（他メーカーも同じ）ですから設計云々ではないですよ！

全くおっしゃるとおりです。
「下請け業者が納入した部品の個体不良があったので交換したら直りました。」
ただそれだけのことです。
私もこれが走る凶器と化するブレーキ関係の不具合でなければも特に問題提起をしようとは思いません。

仮にこの不具合が原因で事故を起こした場合、事故後にメーカーの責任を立証することは不可能に近いので、
全責任をドライバーが負うことになるでしょう。


＞ブレーキのタッチはエンジン負荷状況・パッドの減り・ディスクの磨耗状態・フルードの劣化状況にも左右されるから個体差があって＞当たり前ですよ。

確かにそうですね。
今回試乗したのはH25.1〜H25.8登録のほぼ同じ仕様の個体ばかり４〜５台を選んで試乗したつもりでしたが、
マツダの基準では問題のない個体差だったということでしょう。

書込番号：19113975

[プレpure]

私も、同じです。
プレマシーの方で、書き込みしました。
ブレーキこんなものかと思いましたが、本日、
ディーラーに確認中です。

書込番号：19119462　スマートフォンサイトからの書き込み

[いなちんだよ]

＞プレpureさん
返信ありがとうございます。
プレpureさんのブレーキの不具合がマスターバックが原因かどうかは断定できませんが、
この事例を根拠としてディーラーに相談できたのであれば幸いです。

プレマシーのマスターバックの交換は本当に大変で、サービスマニュアルによるとエンジンをずらす必要があるそうです。
私はエンジンをずらすと、それが原因で新たな異音が出る可能性があるので嫌でしたが、私の依頼した日産のディーラーは、
エンジンをずらさずに周辺部品を外すのみで何とか交換してくれました。

私の車の不具合も、思いっきり踏み込めば車検ライン（テスター）では正常の数値が出ますが、正常な個体と比べると1.5倍の力で踏み込む感覚でした。
このようなフィーリングの不具合は、外野の人からは「すぐに慣れる」とか、「おまえに問題がある」というニュアンスの書き込みを
されるのでとてもつらいですよね。

私は、大型二種免許（バス）、牽引二種免許（トレーラー）、大特二種免許（工事車両）、そして大型自動二輪免許（バイク：当時は限定解除）に至るすべての免許を所持しており、実際に運転する機会があります。大型車のエアーブレーキから旧車の倍力装置がないオイルブレーキ車まで何でも乗るので、一般の方よりは少し経験値が高いのかなと思います。

今回のラフェスタ（プレマシー）のブレーキの不具合の案件が、肯定的に皆さんに伝わることを切に希望します。

書込番号：19120299

[こじのすけ]

ご愁傷さまです。事故になる前に、直ってよかったです。

話をお聞きすると、どうも設計不良というよりは製造不良の疑いが強いように思われます。当然のことながら、消費者の立場からすれば、不良品を受入検査で発見できずに流出させてしまった最終責任はOEM供給先の日産にあります。（勿論、流出させた供給元も有責ですが）

とは言え、現実問題として、どうしても不良品は流出してしまうわけで、完全な単品不良なら運が悪かったとしか言いようがないですが、製造不良にロット性が有ったりすれば、後々リコールになるかも知れないですね。

書込番号：19120369　スマートフォンサイトからの書き込み

[いなちんだよ]

＞こじのすけさん

返信ありがとうございます。

私も人間が部品生産に関わる以上、数％の不良品が出ることは仕方がないと思います。
そして、こじのすけさんおっしゃるとおり、最終責任はOEM供給先の日産かもしれません。
ですが、それよりも前に、「なぜマツダの宇品工場での最終検査でチェックできずにラインオフされてしまったか」ということが一番の問題ではないかと思います。

国土交通省以外にも、しかるべきところに問い合わせをしているので、きっと納得がいく回答をもらえると信じています。

書込番号：19123297

[こじのすけ]

＞いなちんだよさん

お気を悪くされたようなら申し訳ありません。重要保安部品の不具合ですから、お怒りはごもっともです。私としては、マツダを擁護するしたり日産に責任転嫁したりする意図は全くなく、単にこの種の（恐らく）偶発故障に対する品質保証の難しさを感じた次第です。

今回の不具合の原因が検査者のミスなら、しっかりやれよという話でお仕舞いですが、仮にそうでないとすると、日産とマツダの双方が合意した従来の検査規格では判定できない新たな不具合モードが見つかったということになります。理想を言えば、出荷検査ではあらゆる不具合をスクリーニング出来るべきですが、現実問題として未知のリスクに対応するのはなかなか難しいですよね。例えば、出荷検査でエージングをやるにしても、年単位の経時変化をトレースするのは不可能に近いですし。

というようなことが頭をよぎって、先のような感想を書いたわけですが、いずれにせよ、いち消費者としては、こういった不具合をフィードバックして、より確実な品証体制を構築して欲しいと思います。スレ主の不具合が活かされることを願います。

書込番号：19123577　スマートフォンサイトからの書き込み

[いなちんだよ]

＞こじのすけさん
いえいえ、ぜんぜん気を悪くはしていませんよ。
私の願いはただ一つ、二度と私のような苦い経験を他の人に味わってほしくない。
ただそれだけです。

私は根っからのマツダファンです。
今の日本の自動車メーカーの中で、マツダほど全社員一丸となって「良い車をつくろう」と
日々精進している会社は他にありません。

だからこそ今回の不具合が、とても歯がゆいのです。

書込番号：19125851

[天才アヤポンのパパ]

過去に台数あたりのリコール件数について調べたことが有ります。
統計学的に見て、トヨタとホンダはリコールの割合が多く、マツダと三菱は少ない、という結果でした。
なぜ偏りが現れたのか？
トヨタとホンダは品質が悪くて、マツダと三菱は高品質なのか？
または、トヨタとホンダは正直にリコールを届け出て、マツダと三菱はリコールを隠しているのか？
数字は嘘をつかないので、偏りが出る理由を知りたいと思いました。

書込番号：19208422　スマートフォンサイトからの書き込み

[うましゃん]

中国製の安い部品使っているようなので不具合あっても不思議ではないですね
円が７０円になっても利益が出るそうですから

書込番号：19208427

シガー電源からのノイズについて

[村ピョン]

２００５年式の埋め込み型ナビ搭載車に乗っております。
CDプレイヤーが壊れてしまい、３列目シート横のAUX端子にiphone４ｓを繋げて音楽を楽しんでおりました。
シガーソケットからUSB変換ソケットを経由して充電しながら再生し、何も問題無く使っておりました。
先日iphoneが壊れてしまい、シャープの107SHという機種に替えて再生したところ
「シャー」とが「カシャカシャ」とかいうノイズが絶えずのって、聞くに堪えない状況となりました。
アクセルの踏み具合に連動してノイズが増えるような気がします。
電源を抜いて再生すれば問題無いので、充電しながらの使用をしなければとりあえずは使えますが
電池がかなり減ってしまうので遠距離移動の際はかなり気を使います。
持っている他のアンドロイドタブレットを数種類繋げてみましたが同じ現象は出ました。
その後友人のiphoneを繋げてみましたがやはり問題ありませんでした。

あと数年しか乗ることのない車ですのであまりお金はかけたくありません。
古い車なのでそういう使用方法が想定されていないということであきらめるしかないのでしょうか？

改善方法をご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教授ねがえませんでしょうか？

書込番号：19141650

[batabatayana]

＞数種類繋げてみましたが同じ現象は出ました。
＞その後友人のiphoneを繋げてみましたがやはり問題ありませんでした。

iphoneが凄いのかも知れませんが
先ずはフェライトコア、
駄目ならそれなり価格のUSB変換ソケットの購入かつフェライトコアとかかな。

書込番号：19141686

[日本ちーちゃん]

充電しながら使えるモバイルバッテリーを間にかますとか。

書込番号：19141809　スマートフォンサイトからの書き込み

[村ピョン]

batabatayanaさん＜

早速のお返事ありがとうございました。
感謝いたします。

先ほど近所のオートバックスに行ってみましたが、そんな事例は聞いたことが無いということでブツもありませんでした。
次に電機屋に行ってみましたら、フェライトコア付きのUSBケーブルなるものを発見し購入。
両端にコアが付いていて、線も太く非常に期待して繋げてみたのですが・・・。

残念ながら効果はありませんでした。

同じ悩みを抱えている方、情報をお待ちしております。

書込番号：19141814

[batabatayana]

申し訳ありません。

＞そんな事例は聞いたことが無い

該返事は｢そうですか｣と言ってる私は思います。

駄目ですか、一応ですが、外せると思うのでAUX接続線につけるみるとか？

書込番号：19141901

[麻呂犬]

オルタネーターのノイズでは無いでしょうか？
カシャカシャは経験無いですが。
エンジンの回転の上昇に併せてヒュィーとか。

書込番号：19142320　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

http://kakaku.com/car_goods/ss_0008_0005/0057/
シガー電源から100Vを取るインバーターを使ってみるとか

この際iPhone６Sに買い換えるとかはいかがですか？（又はiPodとかは？）。

書込番号：19143219

[村ピョン]

日本ちーちゃんさん＜
アイデアありがとうございます。
検討してみます。

batabatayanaさん＜
「申し訳ありません」　←いえいえ、こちらこそお手間を取らせてすみませんでした。ありがとうございました。
AUXにもかましてみましたが現象は変わりませんでした。

麻呂犬さん＜
エンジン回転に合わせて「ヒュイーン」は常にあります。それプラス「ガシャ、ガシャ」というか、「ボス、ボス」というか
言葉ではうまく表現できませんが、そんな感じです。
そのオルタネーターのノイズだったとしたらどのような対策があるのでしょうか。
ご教授お願いいたします。

北に住んでいますさん＜
インバーター案はオートバックスでも言われたのですが、
取説を読みましたら、「ノイズがのる場合がある」ような旨が書いてありました。
買ってみても改善なしではガッカリですので今回は考えておりません。

書込番号：19145349

[村ピョン]

皆さんありがとうございました。
原因がはっきりしないので中古のIPHONEを買ってそれ専用にいたします。

書込番号：19151687

グローブボックス破損＠トヨタディーラーでの取り付け

[bob_xyz]

車種：日産ラフェスタB30
購入先：トヨタ系中古車屋
メンテ先：トヨタ東京カローラ　※中古車買った時にメンテパックに入ったため。

＜質問＞
先日、トヨタ東京カローラでドライブレコーダー取り付けをお願いしたら、グローブボックスを壊されました。
引っかかりがある部分が折れたようになってました。

メーカーが違うと、慣れずにこういった事があったりするのでしょうか？
それとも10年物の中古車だからグローブボックスの劣化が酷いのでしょうか？

担当者は言い訳せず、申し訳ないと言っており自宅に来て取り付けも無料ですると言っているので、穏便にすませようかと思いますが、安心を買ってカー用品店より高いディーラーで付けたのに、明細の技術料って何だよと若干思いました。

書込番号：18700369

[OSAKANA KUWAETA DORANEKO]

トヨタは誠意が無いですな
次期定期点検車検の割引とか誠意をもって対応すべきだと思いますな
それくらいの事を要求しても良いと思いますがね？
いかかですかね？
どう行動とスレ主さんの自由ですがね（苦笑い）

書込番号：18700405

[JTB48]

＞メーカーが違うと、慣れずにこういった事があったりするのでしょうか？

慣れていなければ専門の部署で取り付けると思います。私もディーラーオプションの取り付けで昔傷を付けられたことがあったので今付き合っているディーラーでこういった部品の取り付けはメカニックの人が付けるの？と聞いたら専門の部署があるそうです。昔と違って今はこういったクレームも多いのでそうするんだと思います。

＞担当者は言い訳せず、申し訳ないと言っており自宅に来て取り付けも無料ですると言っているので、穏便にすませようかと思いますが、安心を買ってカー用品店より高いディーラーで付けたのに、明細の技術料って何だよと若干思いました。

部品交換無料で取り付けるのなら穏便にいきましょうよ。後々の事もありますので。

書込番号：18700415

[bob_xyz]

どうもありがとうございます。
そういったお話も出来るんですね。参考になります。

ただ二年の点検パックに入っていてまだ一年あるし、今回、壊される前に購入先の担当からオイル交換を無料でやると言ってくれたので、そういう事もあり、あまり怒ってはないです。

書込番号：18700460　スマートフォンサイトからの書き込み

[bob_xyz]

ありがとうございます。
おっしゃる通り、今の所穏便に済ます方向です。

作業が難しいじゃなく、劣化かもと思ったら、ディーラーでやったので適切な対応を受けれるとも言えますね。

書込番号：18700470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>担当者は言い訳せず、申し訳ないと言っており自宅に来て取り付けも無料ですると言っているので、穏便にすませようかと思いますが、

穏便？？？

・部品代はディーラーが持つ
・工賃もディーラーが持つ
・自宅まで行って作業をする

穏便もなにも、
既に最大限の損失補てんを提案していると思いますが？？？

穏便と言うのなら、
10年物の中古車で部品も劣化してたから、部品代は私が払いますよ。
・・・ってのが穏便だと思いますけどね。


>安心を買ってカー用品店より高いディーラーで付けたのに、明細の技術料って何だよと若干思いました。

失敗したんだから、元々の技術料も無料にしろ！（もしくは安くしろ！）・・・ってことですか？

書込番号：18700561

[little wish]

爪を折ってしまったのは残念ですが、後のフォローは模範的でしっかりしていると思います。
私なら、今後も任せたいと思いますね。
この対応でクレームを付けたらクレーマーですよ。

書込番号：18700638

[bob_xyz]

ぽんぽん船さん

ご意見ありがとうございました。

書込番号：18701149　スマートフォンサイトからの書き込み

[bob_xyz]

little wishさん

ご意見ありがとうございました。

書込番号：18701155　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAX松戸]

スレ主さんの思う穏便に済ませない方法って何ですか？

書込番号：18701977

ステーションワゴンで、一番運転しやすい車

[デブカツ]

ステーションワゴンを全メーカー比較。価格、カッコよさ、パワー、オプション、使い勝手etc･･･。で、長期間使うとなれば、やはり運転しやすさと乗り心地と決め、セールスマンの御託は二の次にして実際に試乗してみる。それぞれ特徴はあるが、ラフェスタが一番いいかなと。カッコもいいし購入（プレマシーも試乗したがラフェスタと同じと聞いた）。グレードはラフェスタハイウェイスターＧエアロパッケージ（もう販売しておりません）。実際購入後、運転してみると、ハンドルのとり回しがスムースでカーブや交差点での右左折は実に調子がいい。思い通りに車は進む。馬力は150とやや控えめだが、上り坂や高速はすいすい加速する。タイヤは205/55の16インチで標準だが、舗装の悪い道でも振動は少ない。長時間運転していても疲れが少ないです。安定した走りと運転しやすさでは一番ではないでしょうか？
　欠点を言えば他の方も述べていますが、収納の少なさとオプションの少なさ（プレマシーはオプションは豊富）は否めません。あと大人数（大人6人以上）でのドライブは、長距離はツライ。室内長が短くサードシートまで使うと、セカンド、サードは足が伸ばせません。大人２人、子供３人位までが理想でしょう。
　燃費もこのクラスにしては市街地でもリッター10ｋｍ前後なので、個人で又は夫婦での使用も十分。

書込番号：14484744

[いろんな車に乗りたい]

ラフェスタはミニバンだったような気が…
まぁ、どうでもいい事ですが。

書込番号：14484835

[当たり前田のおせんべい]

プレマシーもミニバンですね。

まあ、どうでもいい事ですが（笑）。

書込番号：14484896

[デブカツ]

自宅の駐車場にて

返信ありがとうございます。あれ？そうでしたか。車検証を見たらステーションワゴンって書いてあったので。でもミニバンの方が響きが良いですね。ちなみに私は自分の車を『ライトバン』って言っています。

書込番号：14484926

[いろんな車に乗りたい]

おっ、なかなかいい色！
かっこいいですね(^O^)

次車はこんな色にしようっとo(^-^)o

書込番号：14485888

[脱落王]

ラフェスタもプレマシーも車検証ではステーションワゴン扱いだよ？

書込番号：14485904

[デブカツ]

返信ありがとうございます。この写真は納車されて２日目です。全く手を加えていません（前ドア下のステッカーは除く）。当初、ディーラーにシルバー（正式名称はアルミニウムシルバー）はジジ臭いと言われて白か黒を勧められていましたが。特に夜の街中では最高に輝きます（特別仕様のスプレモの写真ではないですが）。ところが最近雨続きで、光沢がくすんできており、晴れたら洗車しないと、本当にジジ臭くなる････。

書込番号：14485979

[御入会有り難う御座います]

車のジャンル分けと車体形状の呼び方の違いですね。
http://www.kurunavi.jp/zatsugaku/keijo.html

ステーションワゴンといえばワゴン車（ライトバン）を思い浮かべるのが普通だと思いますよ。
殆んど引っ掛けに近いな。

書込番号：14486004

[をーゐゑー]

同クラスのハッチバック車でも，A社は箱形，B社はステーションワゴンだったり
しますからね。基準はよく分かりません。

書込番号：14487280

[ささいち]

この種の車高が低めの車の場合は・・３列シートなら「ミニバン」、２列シートなら「ステーションワゴン」と呼ぶのが一般的でしょう。
（例外はありそうですが・・あくまで一般論です）

書込番号：14487326

[akkey12]

今日は！私のは当てにしないと思いますが。

オデッセイもステーションワゴンと書かれてます。どう見て判断してるのかが疑問に残ります。ひょっとして、3列目を畳み方かと思いますが。これとはまた違うでしょうね？

書込番号：14487489　スマートフォンサイトからの書き込み

[デブカツ]

多数の返信、ありがとうございます。話が横にそれてしまいますが２０数年前、スバルのレガシイが火付け役となり、ステーションワゴンという言葉が流行り始め、会社の人たちも次々と購入しました。その頃、スーパーマーケットに勤めていた私が部長と食事をした時の事です。部長が『レガシイを買った』と聞き、すかさず『えっ、ライトバン買ったんですか!?』と言ったところ、怒った様に『ステーションワゴンだよ！』と言い返されました。『あれはどう見たってライトバンですよ、てっきり部長は商品の店舗間移動に使う為に購入されたと、さすがですね！』とヨイショするつもりで言ったのですが・・・・。どうもイヤミにしか聞こえなかったようで。
　また、軽ばかり乗っていた私は、スバルの軽（レックス？）を見にディーラー行った時も、やたらとレガシイを勧められるので、一言、『仕事の車はいらない』。これまたディーラーの方もムッとしてました。
　ほんの一例ですが、『ライトバン』とか『仕事の車』と言われると、ステーションワゴンのオーナーは怒る様ですが、私はどうでもいいと思いますが。実際に仕事にも使いますし。

書込番号：14487661

[貧乏御家人]

ちょっと興味のある話題でしたので。

Wikiからの引用ですと、

【ステーションワゴン】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%AF%E3%82%B4%E3%83%B3
【ライトバン】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3
【ミニバン】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%B3

特にステーションワゴンの項目の概要を読むと法規上の区別よりも概念としての区別が
理解でき、「なるほど」と思いました。

今まで公私含めて「ライトバン」やら「ステーションワゴン」を何台か乗ってきましたが
スバルのレガシーは運転していて楽しくて素直に乗用車として「良い車だな」と
思いましたよ。
逆にホンダのパートナーは本当に業務用の「ライトバン」。
それ以上でも以下でもなく運転する楽しみなんて皆無でした。
現在はトヨタのアベンシスワゴン（272系前期型）を2月に購入して所有していますが
とても満足しております。

車は実用性もさることながら趣味性も大きく影響するものだと考えていますので
デブカツ様は「私はどうでもいいと思いますが。」と仰っておりますが、
私は逆の気持ちを持たれている方のほうが多いのではないかなと推測します。
私もその部長様と同じくイヤミに聞こえてしまいます。（申し訳ありません）

無礼を承知で申し上げますと言い回しにトゲを感じました、車を単なる道具としか
見ていないと言ったらいいのか、冷めた感じしてしまいました。
文章を読むとたくさんの車種を熱心に検討されているので実際はそうではないと
思うのですが。

本当に長文・乱文にて失礼いたしました。

書込番号：14488295

[ＡＳ−Ｐ]

二輪除く一般的にセダンやクーペが箱形
オープンが幌型それ以外がステーションワゴン。

法的には車は３タイプしか存在しないという事。
メーカーが国にこの車は箱形ですと言って形式認証受けたら箱形だし
もしステーションワゴンで認定受けたらステーションワゴン。
座席で名称は変わらない。

書込番号：14488412

[みなみだよ]

WISHも車検証上はステーションワゴン。
スレ主さんは間違ってない。

書込番号：14489073

[その先へ]

まあ、定義は良いのですが・・・　この際、低重心ミニバンとステーションワゴン、ハッチバック
を交えてよろしいでしょうか？

走りだけを求めるなら、レガシィツーリングワゴン・アテンザスポーツワゴン・アコードツアラー
というところだと思います。ミニバン系統だと、オデッセイを加えますかね。
運転しやすいと言う点において、前後の見切りや居住性など何を重視するかによりますし。
逆輸入系では、トヨタのアベンシスを試してみたいですなあ。

ラフェスタも試乗しましたが、これと言って動力性能や運転の楽しみと言う意味では、特長のな
い面白くない車でした。正直、レガシィ乗りとしては、比較にすらならないです。スバルは、贔
屓目にみてしまいますので、それ以外だとやっぱりアコードツアラーを考えるかと。


＞デブカツさん
ライトバンの仕事用は純粋に言えば、ADバンやプロボックスでしょう？　乗用車との中間は、
カローラフィールダーなど。レガシィを仕事車に使う会社や公共団体も多いですが、良い意味で
北国では「安全性」を取って選ばれています。荷物を運ぶと言う仕事車じゃなくて、長距離・
悪条件の道でも信頼して運転できるというのが、レガシィですよ。NEXCO各社や地方整備局・北
海道開発局や雪国の自治体などでも購入されていますが、良い意味で選ばれています。

正直、ラフェスタ程度で満足されている方に、運転のよさをかたって欲しくないですね。

書込番号：14489925

[重量屋]

デブカツさん初めまして、ラフェスタ♪極ってますね〜でも出来れば斜め前からのアングルが欲しかったかな〜今度は自分の商用車E52エルグランドアップ写真送ります、車の呼び方、使い方は人それぞれ、だと思います。

書込番号：14491994

[デブカツ]

自宅の駐車場にて

返信ありがとうございます。リクエストの斜め前の写真掲載いたします。

書込番号：14492528

[らくだのもも引き]

その先へ、さんへ一言。
ここは、日産ラフェスタの口コミです。そのオーナーが良さや短所等を語る場所で、誰もスバルのレガシィの良さを聞こうとは思っておりません。マツダのプレマシーを語るなら解りますが。レガシィを語りたいなら、スバルの口コミでお願いいたします。また、あなたはラフェスタぐらいで満足している方に････、と申してますが、ラフェスタオーナーに失礼ですね。

書込番号：14493270

[だん奈]

１５年くらい前かな、今で言うところの『ステーションワゴン』という言葉が出始めた頃、レガシィも『ライトバン』と呼ばれてましたね。

形はライトバンそのものでしたから。


ちなみに自分は12年物の営農セレナ乗ってます。


ラフェスタは両側スライドドアで、ちと重いですが、使い勝手は良いと思いますね。

良い車です。

書込番号：14519357

[デブカツ]

現在、購入してから主に買い物や引越しの手伝い、会社でも商品の運搬にと大活躍しております。だん奈様のおっしゃるとおり、スライドドアはチト重い。助手席側は自動なのですが。運転席側は、そんなに利用しないだろうと、また車が重くなるだろうと付けなかったのですが（63000円がもったいなかった？）。ちょっと失敗。

書込番号：14528186

[エウレヵ]

>その先へさん
この車はＭ社のＯＥＭ車で欧州で勝負している車です
　欧州のメーカーは２００Ｋｍ走行を考えていますし走りには
うるさいし運転が楽しくない車は酷評され勝負できません。
欧州（特にドイツ車）メーカーのミニバンの走行性能の高さ、ご存じないようですね。
低重心の自動車しかスポーティではないと言い切るのは知識が乏しいですよ

さて、話は戻りますが、この車は、なかなか良く出来た車で　ハンドリングはフリクションが
無く気持ちよく回せますオーバースピードでコーナーに入ってしまってもハンドルを深く切ればスッと、
何事もなかったように曲がってしまいます一言で言えばよく曲がります。
　　高速安定性は、おりがみつきで、１６０Ｋｍできつめのコーナーリングをしても
路面に吸い付くような接地勘があり限界領域も把握できて非常に安心できる強固なボディーと足回りの持ち主です。
ＢＭＷとのランデブー走行もこなしてしまいますコーナーリングだけね　笑
　エンジントルクは並ですがパワー重視のエンジンでその気になればかなりのものです。

スバル車は走りに関しては確かに良い車を作っているのは認めます
現行型レガシィは志なかばで普通のセダンになってしまいましたが、前期型や

現行インプなど良い車を作っているなぁと、感心していますしスバルという会社が好きです
が、Ｍ社も良い車を作っているのですよ

走行性能で言えば2000クラスのセダンでも五分ですよ。現行1600なら軽くカモっちゃいますよ。　
まさか300馬力のあの車と比べてませんよね？

その先へさん何の根拠もないいい加減な書き込みは謹んでください。お願いします。
　

書込番号：14704257

[アド１]

どっかの評論家よろしく欧州が・・・とか言ってるが
いったことあんの？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
200km走行が・・・とか知ったかってホント笑える

書込番号：18445443

アクセルワークについて

[ぷーー助]

平成19年式(マイナーチェンジ後)のJOY-Gを中古で購入し半年になりますがアクセルワークに非常に気を使います。停車していて発車する時少しでも踏み込み過ぎるとギュンと加速して乗り心地が悪くなります。妻や子供を乗せて走ることが多いので発車時は気を遣い疲れます。皆さんの車はこういう症状はありませんか？それともこのような仕様でしょうか？

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[ぽんぽん 船]

おそらく CVT （無段階変速機）の特性だと思います。

CVT だけだと、クルマが停止するとエンストしてしまいます。
また、発進直後はエンジンパワーが足りずにもたついてしまいます。
そうならないように
最近の CVT はトルコンを噛ませてあるんですよ。（大昔は自動遠心式クラッチ）

�@車両停止中はトルコンを滑らせてエンストさせない。
�Aブレーキを離すと AT のようにクリープを使ってゆっくり進む。
�Bアクセルを踏み込むとトルコンがトルク増幅させて加速時のもたつきを無くす。（MTの半クラッチのような感じ）
�Cある程度スピードが乗ったところでトルコンをロックさせて（トルク増幅を止めて）　CVT だけの変速に切替える。
・・・って感じです。


>停車していて発車する時少しでも踏み込み過ぎるとギュンと加速して乗り心地が悪くなります。

多分、�Bのトルク増幅中のアクセル開度が大き過ぎるんだと思います。
もう一呼吸待つと、�Cのトルコンロック状態に切り替わりますので、
そこでアクセルを多めに踏む込むとスムーズに加速できるのではないかと思います。

停止状態からジワ〜っとアクセルを踏んでいくと、
半クラッチから完全にクラッチを繋いだような感じになる時がありますから、
そこでグッと踏み込んでみて下さい。

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[ぷーー助]

すみません、大変遅くなりました。納得ですありがとうございました。

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ラフェスタの純正カメラ用コネクタについて

[カフェラッテ隼人]

はじめて質問させていだきます。
この度ラフェスタの購入が決まりましだが、うっかり見落としてしまい、バックカメラなしとなりました(O_O)
仕方がないので納車後につけようと思っているのですが、色々調べてみるとラフェスタにはバックドア内に純正カメラ用のコネクタが用意されているといった記事や、うちの車には着いてなかったといった異なる記事が見つかったため、今度納車される自分の車はどうなんだろうと思った次第です。

2007年式 20M
純正HDDナビ(HC705A)つき
となります。

もしご存知の方いらっしゃいましたら教えていただければ幸いです^_^

ちなみにもしコネクタがある場合は、そのコネクタにあうカメラであれば、リアからナビまでの配線引き回しは不要になりますよね？
(これだとだいぶ作業が楽になりそうだなー^_^)

早く納車された皆さんの仲間入りできるのが楽しみですね^_^

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