マツダ デミオ のクチコミ掲示板

いきなり傷モノに・・・

[記すちちゃ]

納車から１週間もしないのに、もう傷つけてしまいました。
リアのバンパーです。自爆です。

悔しいです。哀しいです。情けないです・・・。

自宅の門柱でした。ハンドルを切ってバックで車庫入れするんですが、今までのクルマが完全な箱型だったので、
同じ感覚で下げても、デミオの場合リアが自分の感覚よりも外にあるのを失念していました。

で、バンパーの角をガリッ・・・。寒空の下しばらく固まっていました。

幸いバンパー以外はノーダメージだったし、こんなこともあるかもと保険は自損も付保しておいたので・・・

色はプレミアムソウルレッドです。修理する場合どんな感じになるのか興味ある方もいるかもしれないので
恥を晒すようですが、直るまでレポートしてみようかと思います・。

書込番号：18273569

[G4 800MHz]

まあ、いろんな事がある。ディーラーで納車され、国道に出て、5秒もしないうちに衝突音・・・。
まさかの追突！私じゃないよ。

起きた事はしょうがない。

書込番号：18273592

[焼酎ねこまた]

特殊塗装の修理代きになりますね。

書込番号：18273652

[DUKE乗り]

バンパーは交換ですね

書込番号：18273703　スマートフォンサイトからの書き込み

[同期の桜]

記すちちゃさん、お気持ち察します。

自損の保険に加入してて不幸中の幸いですね。
保険で修理出来たら二度と破損させないと思いますが、モノは考えようで、大事に至らなくうて良かったですね。

僕もバック時には慎重にします。

話は私事でですが、裏道で右に直角に折れる道路で右にハンドルを切ろうとした瞬間、左側の駐車場の見通しの悪い出口から、一旦停車しないで乗用車が飛び出して来ました。

徐行運転での急ブレーキで接触事故は避けましたが、もう少しで僕のデミオも入院するところでした。

勿論相手の車には注意を促しましたが、ここで具体的にその内容を書くとお節介なネット安全小舅が煩いので控えますが、皆さんも貰い事故には気を付けて下さいね。

書込番号：18273778　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずやん５１]

ナイス自虐ネタ披露です（≧∇≦）
って、それどころではありませんよね
悲しいお気持ちをお察し致します
夢であってくれーって思われた事でしょう
自分も気をつけます(~_~;)
それはそうとしてソウルレッドですか
修理屋泣かせだと思われますね
やはりバンパー交換となるのでしょうか
兎にも角にも大変でしたね

書込番号：18273997　スマートフォンサイトからの書き込み

[*icchan*]

私もデミオのソウルレッド購入しました！
なので他人事とは思えずつい書き込みました。お気の毒ですね…。私も車両保証を上げました。同じようにキズつけないよう気をつけます。修理の件ぜひ聞かせてください。参考にさせて頂きます^_^;

書込番号：18274177　スマートフォンサイトからの書き込み

[ryouriwaaijou]

心中お察しします。

ところで、物は考えようで、納車間も無くで不幸中の幸いだと思います。お気に障ったら済みません。
というのも、バンパー(樹脂)なので交換となります。その交換が曲者で半年一年と経つと必ずと言っていいほど色が合いません。
というか、日毎に色目の差がはっきりしてきます。
……納車間も無くの破損は毎日布団で目を瞑ると「…夢ならなーー」となることでしょう。
でも、美しいソウルレッドは復活し、愛車デミオも生まれ変わるでしょう！
どうぞ、これからは今まで以上に安全運転で思い出刻みましょう。

書込番号：18274244　スマートフォンサイトからの書き込み

[マリプジリックス]

これから保険会社と相談されるでしょうが、バンパー交換もしくは塗装補修程度では車両保険は使わない方が良いと思います。
次年度からの値上がりを考えて計算すると車両保険を使うと結局は損になります。
車両保険は高額な修理以外、使わない方が得策です。

書込番号：18274317

[龍桜]

心中を察します。

マリプジリックスさんの書き込みのように、保険を使うと、
約２年間は高い保険料を払う事となりますので、
新品のリアバンパーの代金と保険料の値上がり分の代金と比較されてみてはいかがですか？

書込番号：18274568　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

ややこしいので単純に考えて１０万以下なら自腹
それ以上なら保険使えば良いと思います
細かく計算すればもう少し自腹でもいいようですが

友人はプリウスαのバンパー交換５万で保険使おうとしてました

書込番号：18274636　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

車両保険を使いますと３等級ダウンします。

私も以前、車両側面を擦ってしまい、見積り金額２３万程度でしたが
保険会社で車両保険を使った場合の試算をしてもらった今後５年で
１８万円の保険料アップとなるとの回答を得ました。
５年で２０等級に達しない場合は２０等級に達する迄、割高保険料を
支払い続けることになります。

私の車は、１３年落ち、走行１２万キロオーバーで下取り査定１８万
の車だったので、破損して見っとも無かったプラのオーバーヘンダ―
部分のみを５万程度でしたが自腹で修理しました。

修理を依頼する前に、保険会社に相談された方が無難と思います。

書込番号：18274691

[ガンダム博士]

車両保険には説明がないまま、10万円の免責がついていることが多々あります。

書込番号：18274827　スマートフォンサイトからの書き込み

[neko.27]

免責5万でも免責0万でも保険等級あげるより
バンパー交換自腹のほうがお得かもしれません

早く直るといいですね。。。

書込番号：18275055

[tsuyoshi555]

私は試乗した時に、小型車の割には後方の視認性が
良くないのに気付いて、迷わずバックモニターを
オプションで付けました。
純正で取付料込３５０００円弱ですよ。

書込番号：18275167

[記すちちゃ]

あっという間にこんなにコメントが、皆さまありがとうございます。
暖かい励ましや貴重なご意見、情報、本当に感謝です。おかげさまで少し立ち直れました。
勤め人のため返信が遅く恐縮ですが、完治？までフォローしていきたいと思います。

＞G4 800MHzさん
ディーラーは幹線道路沿いにあることが多いですから怖いときがありますよね。
気を付けねば・・・

＞焼酎ねこまたさん
アクセラでの同様のケースを見ると、ソウルレッドでバンパー交換、１５万という書き込みがありましたので、それが目安かなと思っています。

＞DUKE乗りさん
新車だし、特殊色だし、交換のつもりです・・・

＞同期の桜さん
少し考えれば路上は全てが危険エリア、しばらくはクルマの感覚も違うし、（危険が）なんにもないようでも枝にアッ！なんてことも過去あったので、道の選択からセーフティーファーストにしようと思います。

＞かずやん５１さん
＞夢であってくれーって思われた事でしょう
幾分か第三者に責があればそう思うところですが、完全自爆なので、ひたすら自責の念でした・・・。

＞*icchan*さん
ソウルレッド仲間ですね！やはり特殊すぎる色なので、車両保証はマストと思いました。
いつかはなにかしら傷がつくものですが、さすがに納車から数日はショック過ぎでした。

＞ryouriwaaijouさん
＞お気に障ったら済みません。
いえいえ仰るとおりです。色の経年劣化は避けられないので、今後の戒めも得たし、まだ良かったと思います。
というのは数日経ったからで。当日の夜は床についてものたうちまわってました・・・。

＞マリプジリックスさん
＞龍桜さん
＞イボ痔マスターさん
＞tsuyoshi555さん
＞ガンダム博士さん
＞neko.27さん
保険については皆さんの仰るとおりですので比較するつもりです。やはり１０万のラインがボーダーと思っていますが、
上で書きましたがアクセラで１５万と考えると、車格差を考慮しても１０万は超えると思っていますので、
そうなったら保険かなと。

＞tsuyoshi555さん
私は試乗しない主義だったのでそれもまずかったと思います。改めて視界を確認すると斜め後ろは視界ゼロですので、バックモニターを後付けするつもりです。
（もちろんこれは保険外ですが。）

書込番号：18276823

[standardC11]

バンパー交換するとボデーと色が合わなくなりますよ！まだ新車だからそんなことないか？

書込番号：18285440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツキサムanパン]

バンパーはぶつける為にある。
と思って、もっとダメージが増えてから交換しましょう。

修理できないから、コーナーを擦るたびに交換していたらタイヘンですよー。　orz

書込番号：18286743

[記すちちゃ]

まず保険の人とコンタクトしてきました。（代理店の人なので直接コンタクトです。）

普通は保険会社の紹介する修理工場へ入れる方が多いはずですが、やはりマツダのソウルレッド車の場合は

＞必ずディーラーに入れてください。
＞バンパーは交換してください。

とのことでした。この色を巡るトラブルが絶えないため、この保険会社（国内の中堅どころです。）では
「ソウルレッドはディーラーで」となったそうです。

明日はディーラーに見せにいくので、だいたいの費用やオプション（リアアンダーガーニッシュとコーティング）との兼ね合いもわかると思います。

＞standardC11さん
アクセラの掲示板でも同じ話題は出ていたのですが、確かに経年変色は避けられないようで、まだ新車なので救いみたいです。

＞ツキサムanパンさん
＞バンパーはぶつける為にある。と思って、もっとダメージが増えてから交換しましょう。
おっしゃるとおりです。理屈ではわかっているのですが、今回は感情に従って行動することにしました。

書込番号：18289843

[記すちちゃ]

ディーラーにキズを見せに行ってきました。
保険屋さんの言を出すまでもなく、バンパー交換を勧められたので、仮見積。
およそ１２万です。担当の方は「綺麗に直ります！」と力強く仰っていただいたので、
とりあえず安心？

ただ、びっくりしたのは、リアアンダーガーニッシュは再利用できないので、購入しなおしになるということ。
コーティングの分は覚悟してましたが、ガーニッシュは再利用できると思っていたので不意打ちでした。
保険はここまで。これと別見積でリアカメラをつけます。

年末は事故・修理・タイヤ交換などでいっぱいいっぱいで、代車のこともあり修理入りは年明けになってしまいました。
残念。年内にキレイなカラダにしたかったのに。

クルマ側はここまで。家側はできることないと思っていましたが、とりあえず資材店でクルマ止めと反射プレート、クッションを購入しました。

人間側は・・・「バック　車庫入れ　コツ」で検索。これまでステーションワゴンで、少なくともバック車庫入れでキズつけたことはないのに、こんな検索ワードを入れる日が・・・過信は禁物ですね。

書込番号：18292403

[同期の桜]

＼(^-^)／記すちちゃさん、保険に入っていて良かったですね。

(;´д｀)僕は自損の保険に入っていないので、慎重に運転ししようと改めて思いました。

貴重な後体験の投稿、ありがとうございました。m(__)m

書込番号：18294258　スマートフォンサイトからの書き込み

[記すちちゃ]

＞同期の桜さん
ありがとうございます。しかし自損もつけているとはいえ、それこそキズつけては直し・・・ではもたないので
私も慎重にデミオライフを楽しみたいと思います。

いやもう、ホントかわいい子です。まだ遠出や高速は未体験ですが、早くあちこち出かけたいです。
とりあえず修理の１月まで動きはないと思いますので、無事直ったらなんらかの形で報告したいなと思います。

書込番号：18299605

[記すちちゃ]

もうここを見る人もいないでしょうが、修理が終わった（１月末のことですが。）ので、報告を。
私がアクセラのスレを検索で見たように、同じような目に遭った（遭わせてしまった）方の参考になるかもしれませんし。

まず肝心の仕上がりですが。さすがに新車なので色違いも出ず、完璧でした。ホッとしました。
一番時間がかかったのは「バンパー納品待ち」だったようです。
未塗装のバンパーが来て、協力工場で塗るようです。広島や千葉ではないんですね。

で、買い直しになるリアアンダーガーニッシュと、再コーティング（５年）。
費用は約９万６０００円でした。最初の１２万からは安くなりました。

それと別にリアカメラを。便利ですが、初体験なのでつい後ろを振り返ってしまいます。

とにかく慎重に、というか危うきに近寄らずの精神で運転しています。３週間の代車生活、ツラかったなー。

書込番号：18476306

XD MTの６速のギヤ比

[kim_bug2]

MTを契約した直後に左腕を骨折して納車後しばらく眺めているだけの日々が続きましたがようやく高速(シフトチェンジが少ないので)を走って気になったのですが、流れによっては８０km/h弱にになることがあるのですがXD MTの６速ではトルクバンドから外れてしまい５速に落とさないと加速出来なくなります。
６速で変速なしに快適に走るには９０km/h以上をキープしなければなりません。
ディーゼルに期待するのは太いトルクで変速なしに走り続けることができることだと思っているだけに残念です。
燃費重視なのかもしれませんがマツダらしくない選択のような気がします。

書込番号：18271591　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

ODが思いの外ハイギヤードとか？
というか、各速度で回転数はどのくらいなのでしょう？

トルクの崖があるので、高速域ではシフトダウンは必定な気がします。
常用域だとトルクの恩恵が際立つとは思いますけど。

書込番号：18271651

[kim_bug2]

最大トルクが１４００ー３２００rpmなんで、７０km/hの時１４００rpmにすると１６０km/hまで最大トルクでカバーできます。
この方が日本国内ではベストマッチだと思います。

ちなみに現状９０km/h１４００rpmなんで２０５km/hまで最大トルクです。
絶対に使わない領域です。
追従型クルコンが搭載されれば前者でないと絶対に不満が出る筈です。


マツダは大好きなのでネガキャンのつもりはないですので感情的にならないでくださいね。

書込番号：18271788　スマートフォンサイトからの書き込み

[kim_bug2]

原因はここにあるようですね。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/JC08%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89
JC08の測定方法ではMTではシフトポジションが指定されていて標準的な６速だと適切なキヤにならないのでJC08に合わせたら異常にハイギヤになってしまったてとこですかね。
３０km/Lなんて見せかけのカタログ値は要らないんですけどね。残念

書込番号：18271799　スマートフォンサイトからの書き込み

[空は晴れ]

はは〜ん

MRCCを付けなかったのは、6速に入ったまんまだとエンジンに負荷がかかるから、？
cx3にMRCCつくみたいやけど、、ATだけかな？
開発者も大変 ヽ(；▽；)ノ笑

2.2Dと1.5D比べたら酷やな←笑

書込番号：18271800　スマートフォンサイトからの書き込み

[FN-A1]

いや、流石に全てのスピードを6速だけでカバーするのは難しいのではないでしょうか？

前の方も書いてましたが、6速目は回転数を落とす為に普通ハイギヤードに設定してありますよ。

シフトアップ、シフトダウンが楽しくてMTを選んだんですよね？
もっとMTを楽しみましょうよ。

書込番号：18271874　スマートフォンサイトからの書き込み

[mc2520]

ＭＴは、速度に合った変速をするのが基本です。

６速は高速燃費に合わせてあると思います。
それと、国内専用車ではありませんから・・・

FN-A1さんの意見のように、変速を楽しまなくては。

書込番号：18271984

[海坊主猫]

スレ主さんの希望にかなうとするなら、
アクセラ・アテンザディーゼルのATじゃないでしょうか？

1.5リッターディーゼルのデミオにそれを望むのはちょっと・・・。しかもMT。

書込番号：18271994

[じんぎすまん]

私の車（欧州車）の速度計は２６０ｋｍ／ｈまで出ますが、そこまで使ったらブタ箱行くかあの世に行くでしょう。
クルマは移動手段であると同時に嗜好品です。高速道路１２０ｋｍ／ｈ時代が来るまで６速は実用的ではないかも
しれませんが、無駄がない人生ほどつまらないものはありません。ＭＴこそギアチェンジの無駄を愉しむ車だから。

Ｂｅ　ａ　ｄｒｉｖｅｒ．のマツダのＣＭどおりのクルマづくりに６速は必須です。現に６速で加速できなければ
５速に落とすドライビングをスレ主さんはちゃんと行えているじゃありませんか。

書込番号：18272128

[ぽんぽん 船]

>流れによっては８０km/h弱にになることがあるのですがXD MTの６速ではトルクバンドから外れてしまい５速に落とさないと加速出来なくなります。

んん？
5速にシフトダウンさせればイイだけの話では？
わざわざ MT をチョイスしたんだから、それくらいはヤッテもイイような・・・・
って言うか、そもそも、それが MT だって気も・・・

AT を購入してパドル操作で小まめにマニュアル変速する人が居るかと思えば、
MT を購入したのに変速を嫌がる人も居る。

なんだか複雑な時代になりましたね。

書込番号：18272310

[Jailbird]

トルクカーブはそうだとして、出力特性を無視することは出来ませんよね。
望んでいる感じは2.2DEじゃないでしょうか、というかATのチョイス。


>感情的にならないでくださいね

いえ、極めて常識的な話なんですが…。

書込番号：18272338

[gda_hisashi]

それがＭＴの楽しみなのではないでしょうか

以前（３０年くらい前）
日産のＬ型エンジンのチューンが流行っていました

フルチューンしたスカイラインで高速を２００ｋｍ/ｈを超えてヒイヒイいいながら走っていた友人を
ポルシェはシフトダウンして抜いて行ったそうです

そこまでスピードはだしていなくても友人のインプレッサも高速で加速する時はシフトダウンしています

それがＭＴかと！

書込番号：18272357

[kurobenohimo]

スレ主さん、ミッションの最終減速比を変えて自分の用途に合うものにしてみたらいかがですか？

または、タイヤの外径をかなり小さいものにすれば実際のドライバビリティーが
自分の希望に合うんじゃないですか？まあスタイルは・・・・・

もちろんメーター上の数値は狂いますが見せかけの数値には興味ないでしょうから。

ぜひ、自分ぴったりのデミオを作り上げてください。

昔、シャレードＤにターボつけて足回り・内装までいじくって楽しんだ頃を思い出します。

デミオＸＤほしい〜〜！

書込番号：18272945

[焼き鳥さん]

90km/h前後で変速なしで走るなら5速で良いのでは？
1500〜4000回転で対応できるかと。

ギヤ比も運転者次第ですよ。
ギア選択とアクセル開度で運転の仕方は無限ですね。
MTは頭使って走るから楽しそう。

ATの運転は暇です。i-DMのゲームにも期待しましたが、
既に3rdステージで5.0です。これ以上上は無いそうです。
急ブレーキでもしない限り減点されないですね。
一定加速、減速、旋回とかで青ランプつきます。

数十年もMTで鍛えられたじじぃにはATのi-DM簡単すぎです。
もっと楽しくて難しいのがほしいです。

書込番号：18273224

[Ho Chi Minh]

６速はオーバードライブですので、80km/h弱までカバーしたら意味が無いと思います。それに、ギア比下げて高速での燃費落としたら多くの方からクレームが出るでしょう。

書込番号：18273255

[kurobenohimo]

焼き鳥さん、たしか裏技で５ｔｈステージまであると思います。
ディーラーで確認されては？みん友などではけっこう話題になっていたような・・・

私もHo Chi Minhさんと同意見ですがＣＸ−５やアテンザなどではＡＴで６０ｋで６速が使えないことに
けっこう批判がありましたよね。一方で１００Ｋでの回転が高いとの批判もあるようなので
ギヤ比については使い方でいろいろな意見がでますね。

スレ主さん、マツダがトヨタ・ホンダに対抗するにはカタログ値にこだわらないと世間の目が向きません。
ＨＶなら実燃費とかけ離れたモード燃費用のモデルを出したり、システムをモード用にチューンできますが
マツダではギヤ比等でやりくりが精いっぱいなのでしょう。ＣＶＴも捨てたし。
ぜひユ―ザーが運転の楽しさ、実燃費のよさ（燃料費の安さ）などをアピールしてください。

書込番号：18273508

[焼酎ねこまた]

えーと・・・

ＡＴにすればよかったんじゃ？ってことで。

書込番号：18273707

[kim_bug2]

DEの太いトルクの利点はズボラ運転ができることで長距離移動の時はなるべくシフトチェンジせずに楽ができ、シフト操作を楽しみたい時は大いに楽しむようなオンオフが切り替えられるのが魅力なんです。
１０５馬力で２００km/hオーバーまでカバーするトルクバンドなんて無意味極まりないと思ってます。
また一般道でも６０km/h以下なら４速までしか使えないなんてMT乗りとしては楽しくないです。
正直もっと適正なギヤ比にする方が実燃費も伸びますよ。
それとアウトバーンでも１０５馬力なら２００km/hなんて無理だと思います。多分ヨーロッパ仕様はもっと適切なギヤ比にしている筈です。

書込番号：18274321　スマートフォンサイトからの書き込み

[空は晴れ]

どうも、
その乗り方出来るのは、アテンザ、アクセラですねー

書込番号：18274758　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガンダム博士]

6速については、日本の高速道路の制限速度をトルクバンドの下限付近で燃費走行ができるギア比にしたマツダの判断は正しいと思う。

書込番号：18274844　スマートフォンサイトからの書き込み

[kim_bug2]

MTのギヤ比が最適ならATも同じにした筈です。
何故しなかったか。
ATはJC08の測定の時にMTと違い好きなギヤを使えるから無理する必要がなかったのです。
だから最適なギヤ比を選択したわけです。
マツダが考える1.5Dに対する６速の最適なギヤ比はATのギヤ比と言えます。
MTでカタログ燃費を重視するあまり普段乗りのフィーリングが悪くなっているのがマツダらしくなくて悔しいのです。
評論家たちがMTが楽しくないと言っているのに激しく同意します。

書込番号：18274985　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴろぴ〜]

モータージャーナリストさん達のインプレの内容は発売前から分かっていたはずですが、AT&パドルシフトの選択肢はなかったのでしょうか？

書込番号：18275003　スマートフォンサイトからの書き込み

[海坊主猫]

ここでつべこべ文句言うならその前に、評論家のレビューを無視した自分を呪え。
こっちはMTを楽しんでいるんですよ。不愉快だ。

書込番号：18275065

[kim_bug2]

買ったことに対する後悔はありません。いいものを買ったと思っています。
悔しいのは1.5Dがこんなものかと思われてしまうことです。
前車はゴルフ６の1.4Tを乗っていましたが122馬力200Nmで3000rpm以上は滅多に使わなかったので今と近い特性です。７速100km/hが2000rpmでした。
車重は200kg重いのですが７０km/h以上なら７速のままどこからでもグイグイ加速してくれて頼もしい車でした。
それ以上ののり味が実現できトルクフルさを感じてもらえるのに非常に勿体無いのです。

どこかでマツダの関係者の目にとまり改心してくれれば良いのですが。(そんな影響力なんてないか)

1.5Dはこんなもんじゃないですよ。

書込番号：18275155　スマートフォンサイトからの書き込み

[kim_bug2]

連投すみません。
前車は乗り味もよく青森までの1200kmを55Lタンクで無給油で移動できる位燃費が良かったです。
1.5Dならそれ以上の結果を出せるはずなんです。

書込番号：18275212　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

スレ主さんは、80�q以下では、６速に入らない、もしくは加速が出来ないと言ってるのではなくて、そのままでは十分な加速（加速感？）が得られないと、主観的な感想を述べられているのですよね？で、あれば、人それぞれ感じ方は違うでしょうし。

当方は、FIT3RS 6MTに乗ってますが、主観でいえば、意外と低い速度から６速に入る（使える）んだなぁ。意外と6速からでも加速する（出来る）んだなぁ、といった感じです。勿論、6速のままで不都合がある場合（追越し・追抜き加速等）もありますし、ATと違って踏み込んでのキックバックもないわけですから、必要なギアに落として加速しますけどれど。

主観で感じることは、個人にとって紛れも無い事実でしょうし、それをないことには出来ませんが、かといって、MAZDAの設定が不適切もしくは不適当とはならないのも確かです。単純に、拭いきれない不満を感じるのなら、設定が使い方や好みに合わないのでしょうね。

書込番号：18275626　スマートフォンサイトからの書き込み

[焼き鳥さん]

kurobenohimoさん
ナイス情報ありがとうです。
ググってみたら５thまであるみたいですね。
今度ディーラーで聞いてみます。戻せるか確認してからやってみたいです。


ちなみに「i-DM 裏ワザ」でぐぐったら、
デミオを批判してる例の人のブログで攻略法紹介してました。
上げている動画のハンドルの切り方は、かなり下手ですね。点数だけ狙う運転。
下手な評論家気取りという事を再認識しました。くだらん。

書込番号：18276082

[namihei55]

私もXDのMT契約して2月納車なので、この内容に興味深々です。
ちょっと聞きたいのですが、
6速で車の流れに（緩めのアップダウンを含め）対応できるのは何キロまでですか？
個人的には70-80kmの間を6速で対応できると燃費が良さそうでありがたいのですが。。。

書込番号：18276149

[空は晴れ]

焼き鳥さん、どうも



評論家きどり笑

書込番号：18276220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>また一般道でも６０km/h以下なら４速までしか使えないなんてMT乗りとしては楽しくないです。

5速は使えましたよ。
クルージングギアとしてですが・・・
当然、加速させる時は4速にシフトダウンしました。

何度も言うようでアレなんですが・・・
わざわざ MT 車を選んだんだから、それくらいはヤッテもイイと思う。
って言うか、皆さん普通にやっていると思いますよ。その程度のことは。

書込番号：18276343

[kurobenohimo]

デミオオーナーさん方に基本的な質問なんですが、仮に７０ｋ/ｈで走行すると
４速・５速・６速でそんなに燃費が違うものですか？
スカイＤは１行程複数噴射という以前とは違う燃焼方式なので
得意の回転数で走った方が効率も運転感もいいんじゃないんですか？
無理に６速を使いたがる意味がわからん。

息子のＣＸ−５を乗った初めのころは、６０ｋで４速２０００回転ぐらいで
なんのためのディーゼルかと思ったけど、いろんなところ走ったら走行性能も
燃費も何にも文句のつけようがないんでメーカーとしては一番おいしい設定で
出していると思うんですが。

書込番号：18276363

[Ho Chi Minh]

ATは、1200kgを超える4WDモデルをカバーできるギア比と兼用で作ってるので、MTのギア比と比べる事自体がおかしいと気付きませんか。それにシフトチェンジなんて、無意識にするものですよね。
クラッチ使わないで変速するなら、気を付けて丁寧にやっていましたけど。。。

書込番号：18276382

[gda_hisashi]

僕だけかもしれないけどギヤッチェンジって面倒ですか

普通の走行している時のギヤチェンジってぜんぜん苦にならないんです
確かにシフトアップよりはシフトダウンの方が回転が合いにくいとかは若干ありますが

嫌なのは渋滞の発進（これだけはスイッチ１つで１ｓｔだけ電磁クラッチになる装備とかあるといいな）

書込番号：18276435

[kim_bug2]

ギヤチェンジは面倒じゃないです。

通常走行でおいしい領域を使えるギヤ比ならもっと快適に余裕のある走行ができるのにもったいないと思っているのです。
機械設計に従事しているので理にかなっていないことが嫌いなだけです。

１２００kg以上の４ＷＤに対応・・・は１３ＳがＦＦと４ＷＤで最終減速比を変えていることから１．５ＤのＡＴが４ＷＤにあわしたギヤ比とはいえないんじゃないですか。
トルクのないエンジンでは補う為に最終減速比を変える必要がありますが、十分なトルクのある１．５Ｄではその必要がないため同じ減速比になっている　つまり１．５Ｄの理想的なギヤ比になっていると推測できます。

ＭＴの１０５馬力で６速４０００rpmで２５０km/hオーバーのギヤ比が本当に適切なギヤ比なのでしょうか。

書込番号：18276578

[gda_hisashi]

要するに新型ディーゼルの魅力の一つとしてカタログ燃費を上げたかったと言う事でしょう

街でもＨＶ、ＥＶ、Ｄと比べていたりしますよね

このようなモデル他社でもたくさんありますが
ホント使う事考えて作ってもらいたいです

１００ｋｍ/ｈ前後で一番燃費が良くなるようにしたのかな？
ＨＶにくらべてＤは高速の長時間の定速走行で有利だろうから
そこに絞ったギヤ比とか

書込番号：18276605

[ぽんぽん 船]

>ＭＴの１０５馬力で６速４０００rpmで２５０km/hオーバーのギヤ比が本当に適切なギヤ比なのでしょうか。

100km/h で使えるギアなら、使い道はあると思いますよ。

そうは言っても、
もう少しクロス気味のギア比がお好みなんでしょうね。
まぁ、それも分かるような気がします。

RX-8の MC でやったみたいに、
MC で純正ファイナルを下げたりして。
（無くは無いでしょう）

そうなったら、なったで、組替えちゃえば済みますね。

書込番号：18276913

[kim_bug2]

仮に４０００rpm２００km/hにするとトルクが２割増になるので魅力的じゃないですか？
エンジントルクを２割増やそうとするとどれだけのコストがかかるのでしょうね。
排気量なら1.5Lを1.8Lにするのに等しいんですから。

書込番号：18276981　スマートフォンサイトからの書き込み

[namihei55]

トルクの話で1400回転だと220N・ｍ出るのはターボが効いている時、回転数が上昇している時で、回転数を維持している時は220N・ｍは出ないような気がします。そこらへんも考慮すべきと思います。

書込番号：18277146　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ho Chi Minh]

高速巡航燃費を稼ぐ目的のオーバードライブの意味分かりますか？
6速で70km/hをカバーして燃費を悪化させるデメリットより、マニュアルを買いながら80km/h以下の速度でも（理由も無く）ギアを５速にシフトダウンしたくないと言うごくごく少数の方を満足させる事のどちらを優先すべきか、考えるまでも無いと思います。
>ＭＴの１０５馬力で６速４０００rpmで２５０km/hオーバーのギヤ比が本当に適切なギヤ比なのでしょうか。
適切です。その様なギアの事をオーバードライブと言います。
C7コルベットのMTは7速で計算上は500km/h以上出る事になりますが、これが適切なギア比かと文句言う人は聴いた事ないですね。
これ以上はレスしませんので、好きにして下さい。

書込番号：18277392

[とあるMT難民]

ガソリン車にオーバードライブがあるのは、回転数を上げないと馬力が出ないので最高速が出るギヤだと巡航時はエンジンが回りすぎてしまうから。
コルベットの様な馬力に余裕のある車で、ギヤが７段もあるなら尚更のことでしょう。

4000rpmそこらで最高速に達しギヤが６段しかないディーゼル車に普通オーバードライブはないですよ。あるのはギヤが８段以上あるAT車くらい。

書込番号：18278101

[gda_hisashi]

ギヤチェンジを楽しみながら走るのではなく
トルクがあるから普段は4速までのオープンレシオで使って
5速と6速はオーバードライブとオーバーオーバードライブだったりして

やはり燃費燃費の(カタログの)時代だから

書込番号：18278131　スマートフォンサイトからの書き込み

[海坊主猫]

不満があるのならもうゴルフに戻ったら？ミニディーゼルもいいですよ。
その方がスレ主には幸せかもしれません。
モヤモヤした気分のままハンドルを握ることはないのです。

書込番号：18278296

[ぽんぽん 船]

>仮に４０００rpm２００km/hにするとトルクが２割増になるので魅力的じゃないですか？

ややこしい言い方だなぁ。（笑

要するに・・・

1600回転（100km/h） ※現状 6速
　↓
2000回転（100km/h） ※要望 6速

・・・ってことなんでしょ？


何度も何度も書いて申し訳ないけど、
わざわざギア比を変えなくても、
普通に5速にシフトダウンして・・・

1850回転（100km/h） ※現状 5速

・・・で走ればイイと思うよ。

そもそも
ディーゼルターボの 100km/h 巡航が 2000回転だと、少し回転数が高すぎるようにも思います。
現状のまま 5速でクルージングした方が、ギア比としてはイイんじゃないでしょうか。

6速でクルージングした方が、もっとイイと思うけど・・・
クルージングギアなんて、燃費重視で何の問題無いですからね。

書込番号：18278490

[kim_bug2]

気付いている方もいらっしゃると思いますが、今回のギヤ比になった背景にＪＣ０８モードを優先したことがあげられます。
ＭＴの場合ＪＣ０８モードの測定は○速で何キロまで加速して・・・とギヤが指定されます。当然６速に最適な段数とはならず普通にギヤ比を設定すると不利になります。
良い測定値を出したいマツダはＪＣ０８モードに適した５速で設定するようなギヤ比（その中でもハイギヤードな設定）にしたわけです。その結果６速は（アウトバーンのあるヨーロッパでも設定しないような）異常に高いギヤ比になってしまったと推測できます。
本来実走行を重視するマツダがカタログ値を優先させたことはマツダファンとしては見逃してはいけないと思っています。Ｔ社やＮ社やＨ社じゃないマツダらしさの一つをなくしてはいけないのです。
何度も言いますが、実走行で最適なギヤ比に設定した結果なら何も言いません。マツダらしからぬことをやっているので意義を唱えているのです。
盲目的なマツダ信者だけでは他社が陥っている間違った道に進みかねません。
折角クルマ文化を正しく理解し本来あるべき姿を示してくれる数少ないメーカーなのですからこのまま維持して欲しいのです。

付け加えて言いますが、前車のゴルフがそうであるようにギヤ比を下げても実燃費はそれほど悪くならないしむしろ良くなると思っています。証明する手段がないので空論ですが。

書込番号：18278514

[gda_hisashi]

です

書込番号：18278536

[ぽんぽん 船]

>ギヤ比を下げても実燃費はそれほど悪くならないしむしろ良くなると思っています。

あ、いや、だから・・・
5速で走ればイイんだって。


>証明する手段がないので空論ですが。

証明する手段は、5速で走ることだって。
簡単に出来るじゃないですか。

掲示板でゴチャゴチャとウンチクを垂れるより簡単なことですよ。

書込番号：18278577

[gda_hisashi]

kim_bug2さんは
一般道でも１速から６速まで使い各走行速度にあったギヤを使いたいって事でしょ

そうでないと僕が先に書いたように
通常は４速ＭＴでオーバードライブとオーバーオーバードライブがあるって使い方になっちゃうじゃない
せっかく６ＭＴなんだから普段も６st使いたいって事じゃない

書込番号：18278645

[空は晴れ]

アテンザはマニュアル6速で低回転で走れます。
それを言いたいはず、主さんは。

アテンザはシフトダウンしなくても、登り坂がグイグイ走る。
解釈違ったかな笑

書込番号：18278675　スマートフォンサイトからの書き込み

[FN-A1]

アテンザに乗り換えが正しいと思います。

そうしないと、今後も不満を抱えたままになりますよ。

書込番号：18278808　スマートフォンサイトからの書き込み

[namihei55]

ディーラの人が言っていました。今回のデミオは日本仕様と欧州仕様と分けて作っていない。
という事は、日本の道路事情にだけ合わせてギヤ比を設定していないという事かもしれないです。
アウトバーン走行も考慮されているのでは？

書込番号：18279093

[Ringo-99]

＞折角クルマ文化を正しく理解し本来あるべき姿を示してく＞れる数少ないメーカーなのですからこのまま維持して欲し＞いのです

お気持ちは理解出来なくはないですし、言いたいことも分かるのですが、『クルマ文化を正しく』とか、『本来あるべき姿』とかが指すものに違和感を感じます。これは主様の意見や考え方に限った事ではありませんがね。『クルマ本来の楽しさ』とかもそうですが、正しいとか、本来とか、なかなか定義したり限定するのは難しいですよ。もっとも、プロや評論家の方々もそのように述べたりしてますが。

車の誕生や活用されてきた歴史からいえば、むしろスポーツカーや、趣味性の高い車は本来主旨から外れてしまうかもしれませんよ。燃費性能や、空間効率の高い車や、それを作るメーカーを、好ましいと思うかどうかは自由だと思いますが、MAZDAを持ち上げるのに、他メーカーを貶める必要はないと思います。と、かねがね。

まあ、きっと、HONDAのFIT3に乗ってる当方が言っても説得力を誰も何も感じないかな。


そもそも、レブリミットもトルクのピークも低めの回転数なのが特徴でもあるわけですから、4,000回転が一見低めに思えても、他の車（ガソリン車）で言えば7,000回転くらいの感覚だったりするかもで…計算上は200�qを超えてる車が多くても実際のところそこまで出ないし出さないし…シフトチェンジを自由に楽しむじゃダメですか？

書込番号：18279185　スマートフォンサイトからの書き込み

[海坊主猫]

マツダらしさが云々の思いはマツダ公式掲示板でどうぞ。
啓蒙活動がんばってください。

私は今のデミオの運転を楽しんでます。

書込番号：18279267

[kim_bug2]

ＭＴ車を選ぶ人には多いと思いますが、難易度の高いことをうまくこなす（今回の場合うまく運転する）ことに喜びを感じるタイプなので、一旦言いたいことを言って発散すると後はどうやって乗りこなすかワクワクしてます。ですので皆さんを引きずりこんで申し訳ないのですがわだかまりは全くなくデミオライフを楽しみます。
私の主張を理解し賛同していただきディーラーに意見していただける方の声が少しでもメーカーに届けば幸いです。

書込番号：18279273

[kurobenohimo]

スレ主さんは一度タンクいっぱいの軽油で５速までで燃費を計測して
なるべく同じ条件で６速まで使った燃費を計測して結果を知らせてください。
できれば高速が半分ぐらいがいいと思います。市街地だけでは意味がないから。

それで５速までの方が燃費が良ければ無用な６速を大いに非難してください。

ちょっと前のスレッドでも0.1の燃費にこだわる人がいたと思いますが、あえて
ＭＴを選ぶ人の多くはそうなんじゃないんですか？ＡＴよりバランス良く
軽快に走り、それで燃費がいい、それを望んでいるんじゃないですか？
その代償は自分がずぼらをしないこと、私はそう思いますよ。

また、あなたにとって「マツダらしさ」とは何ですか？
マツダのような弱小メーカーがカタログ燃費にこだわらなくては生きてゆけませんよ。
私は３５年間マツダを愛用してますが、多くの人は乗らずに「マツダか」と言っていた時代が
続いていたと思います。そんな中、マツダ好きは、車が好き・運転が好き、そのために自分も
努力する。ずばらな運転が好きな人は？？？と思っていたのは私だけ？

書込番号：18279426

[gda_hisashi]

>それで５速までの方が燃費が良ければ無用な６速を大いに非難してください。

違うと思いますよ（燃費じゃないでしょう）

普段の６速を使いたいって事だと思いますよ

ＭＴファンは各速度毎にギヤをチェンジして使いたいのに高速に乗らなければ６速を使えないんじゃ
６ＭＴとか言っても４ＭＴみたいな物でつまらない
例えば最高速が１８０ｋｍ/ｈ出る（出せる）として
最高回転とか最大出力で６速１８０ｋｍ/ｈのギヤを６つにわけているなら仕方ないけど
出すはずない（出るはずない）想定でのギヤ比は標示燃費の為の事で
実際使用（ギヤチェンジしたい）ユーザーを見ていないと言う事になるかと思います

僕の車は逆にローギヤードなので１２０ｋｍ/ｈで走行すると４０００回転弱くらいになって燃費が悪いしうるさいので
必然的に巡航は１００〜１１０ｋｍ/ｈくらいにしています
高速用にもう１速ほしいななんて思ったりします
（６速モデルもあるんのですが・・・）

書込番号：18279515

[とあるMT難民]

ギヤ比は欧州仕様とも共通なのでしょうが、欧州のNEDCモードもJC08モードと同様にシフトアップタイミングの縛りはありますからね。
ラインナップにまともなギヤ比の6MTがあるのに、わざわざ超ワイドレシオの5MTを組み合わせてきたVWのTDIブルーモーションの様な悪しき前例もあることですし。

マツダの生き残る道がカタログ燃費の追求だと言うのなら仕方ないですよね。スレ主さん、お疲れさまでした。

書込番号：18280921

[キングオブブレンダーズ]

FIT3 のRS　６MTに乗ってます。ギア比に関してはワイドすぎると感じてます。
2速で９０に達するし、１００で巡航するとき、６速じゃちょっと力が無い。

結果的に高速では５速で走ることが多くなりました。燃費もほとんど悪化してません。
一般道では４速度までで走ることが多いです。
ロードスターから乗り換えたので、最初はギア比の設定があまりにも違っていて戸惑いました。
結局、高速は６速みたいな先入観を捨てることだと思います。

デミオの場合はターボの効く回転数を維持できるギアを選ぶことになるんでしょうね。

書込番号：18280987

[FN-A1]

私は今エクストレイルに乗っていますが、次はノートニスモSに乗りたいと思っています。
MTの5速です。
カタログには燃費が書いてありません(笑)

書込番号：18281125　スマートフォンサイトからの書き込み

[kim_bug2]

とあるＭＴ難民さん暖かいお言葉ありがとうございます。
多くの方の意見が聞け大変参考になりました。
賛同していただける方もいらっしゃりホットしています。
お付き合いしていただいた皆さまに感謝しています。
有難う御座いました。

書込番号：18281187　スマートフォンサイトからの書き込み

[空は晴れ]

≫マツダの生き残る道がカタログ燃費の追求だと言うのなら仕方ないですよね。スレ主さん、お疲れ


燃費の時代にMTを出すMAZDAは立派！
楽しいline upをありがとう
びーあーどらいぶ笑



鼓動

書込番号：18281215　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍桜]

これが、新しいエコ時代のMTのギア比って事なのかもしれませんね。

他の国内メーカーでクリーンディーゼルの6MT車が無い話ですし、これからCXｰ3のギア比がどう変わるのか興味があります。

書込番号：18281220　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

昔の車みたいに工場オプションでファイナルギヤが選べると良いのですが・・・

書込番号：18281260　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかでん]

もう書いている方がいるかもしれないですが・・・

自動車教習所で免許を取得したときに聞いたと思うんだけど・・・

速度の話があるので何速というのは書き込みませんが、停車時から加速をしていって加速が終わって速度を維持するために一つ高いギヤに変速する。
ただ、あくまでその高いギヤは速度を維持するためのギヤだから、加速が必要な時はシフトダウンして加速するというのが基本だったと思うけど？
逆に言えば燃費や静粛性などを無視すれば速度を維持するための高いギヤに入れる必要はない訳ですけどね。

ギヤ比の設定はそう言った理由があって行われているだけのことで、高速でオーバートップに入れると加速出来ないというのは、使い方を理解出来ていないだけだと思うんですけどね。

書込番号：18283126

[とあるMT難民]

JC08モードを意識し過ぎた超ワイドレシオ且つハイギヤード過ぎて、走行抵抗＆要求加速度に応じた適切なギヤを選べなくて困っているのに、今更教習所がどうのとか何を言っているのやら。

書込番号：18283936

[kim_bug2]

レスの批判はギスギスするので避けていただきたいとこです。いろいろな意見があって当然ですのでできれば議論の形でお願いします。

教習所で教えることは建前論が多く実践と離れている事もあると感じられている方も多いかと思います。ですので教習所で言ってただけでは説得力は弱いと思います。技術的か学術的などの裏付けがあれば説得力が加わると思います。

レースの世界では最高馬力の回転数でサーキットの最高速になるギヤ比が基本でサーキットの性格、ドライバーの好みを加味して調整します。
市販車は通常使用速度で効率とドライバビリティのバランス良いとこに落ち着かせますが、基本的には最高馬力の回転数でその車の最高速(馬力と走行抵抗のバランスポイント)を中心に調整します。

ＪＣ08モードを優先させた結果１０５馬力では不可能な速度域になり高速道路の走行でドライバビリティを優先しても効率が落ないのにドライバビリティを悪化させる結果になってます。
その選択をしたことに対して異議を言ってます。
実走行で最高の効率になってるのであれば効率優先との考え方だと納得できるのですがそうじゃないのです。ＪＣ08モードのためだけなのです。
ドライバビリティを優先してＪＣ08で有利なＣＶＴではなく６速のステップＡＴを自社生産する良心的なマツダのやることじゃないです。

乱文で主張が見えにくいかもしれませんが少しでも私の主張が伝われば幸いです。

書込番号：18284040　スマートフォンサイトからの書き込み

[namihei55]

各ギヤの回転数と速度の表

各ギヤの回転数と速度の表です。
上からアクセラXD-MT、デミオG-MT、デミオXD-AT、デミオXD-MT　です。
JC08モードに合わせているいうお話ですが、
私には200kmまでにパワーバンドが収まるよう、
ギヤ比を割り振っているように見えます。（赤の部分がパワーバンド）
高速走行で速度が維持できるように考えているのかな？っと。

デミオのATだけはちょっと解らないですが。

この表で見ながら妄想zoom zoom..２月納車まで長いなー(^^;)

書込番号：18285462

[gda_hisashi]

１０５馬力のこの車をパワーバンド内で２００ｋｍ/ｈってその考えが問題では？
（問題は設計者ですよ！）

この車が実際使う最高速度ってせいぜい１５０ｋｍ/ｈくらい以下で
実際は１２０ｋｍ／ｈ以下で快適に走れれば十分かと思います

書込番号：18285507

[kim_bug2]

namihei55さん
なかなかの力作ですね。

１．５Ｄ　ＭＴに期待すること

○ディーゼルの太いトルク感
　高速で少し速度が下がってもアクセルを軽く踏み込むだけでグイグイ加速してくれることで感じる。
→６速８０km/hだと完全にパワーバンドから外れるのでシフトダウンが必要

○ＭＴの操っている感
　一般道の６０km/h以下でも５速くらいまで使って楽しみたい
→使えるのは４速まで（流れの良い国道なら５速まで使えますが６０km/h超えます）

上記２点は期待しないほうがいいです。

これ以外にいっぱい楽しみはありますのでこの件は目を瞑り他を楽しみましょう。

書込番号：18285774

[ひろb901]

もしかしてですが、メーターの左がわに、表示されるシフト表示を気にされてますか？
３とか、3→4、4→3などの…

私は最初はあれ通りシフトチェンジしてましが、今は表示に関係なしにチェンジしてます。

書込番号：18286224　スマートフォンサイトからの書き込み

[namihei55]

kim_bug2さん
わたしもその2つは期待していたくちなので、正直ちょっと残念です。
でも過度な期待をせずにすみました。ありがとうございます。

書込番号：18286346

[kim_bug2]

メーターのギヤ比表示は、煤の発生を抑えるためのガイドだと思ってます。少しは見ますが、自分が走行状況に最適と思うギヤで走ってます。
例えば１０００回転強でダウン指示でも速度キープの時は煤も発生しにくいのでそのままとか。
周りの流れの傾向も含めて総合的に判断しています。

書込番号：18286680　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

んー。時速60�qまでだと、４速までしか無理なんですか？無理っていうのと、無駄っていうのと、使い辛いっていうのと、満足じゃないっていうのはそれぞれ違う気がしますけど…。

FIT3のRSの6速も、２速で90�q出てしまうから…みたいによく言われてますけど、あんまり日常的にそんなことしてないですけどね。早ければ40�q、遅くても60�qくらいで、6速には入れますし、維持できますけど、加速感があるかと言われればないし、必要なら、相応しいとこまで下げますが。

新型デミオは、ディーゼルで、ターボで、車格からしたら、十分トルクフルで、回して乗るタイプでもなく、軽く踏んで坂も登れて、オマケに燃費もいい。そんな車だし、そんなとこが魅力なわけでしょうし。ほんと、いい車だと思いますよ。はい。

書込番号：18286694　スマートフォンサイトからの書き込み

[Spec-K]

namihei55さん、デミオは絶対的200kmなんて出ませんよ。
少なくとも5速で最高速に達して（多分いいとこ180kmちょっと）6速は速度維持するのが精一杯のはずです。
ハイギヤードで駆動トルク（タイヤを回す力）が低すぎるためです。

FIT3RSの話が出ましたが。総減速比で比べると、FITの6速はデミオの3速と4速の間で
駆動トルクだと、FITの6速はデミオの4速と5速の間位のトルクがあります。
結果実質トルクはFITと同程度です。

又、FITの1〜6速を4速でカバーしている訳で、スレ主さんが言われる通り、実質4MTというのも頷けます。
まあ燃費重視じゃない人にとってはもったいないな〜となるでしょうね。

書込番号：18286898　スマートフォンサイトからの書き込み

[michael2007]

＞kim_bug2さん
言っていらっしゃる事、良く判りますし同意します。
ただ、私はマツダのエンジニアも、そうしたくて決定したのではないと考えています。
市場の求める要求を最大限取り入れて理想と妥協のボーダーラインを狙ったと考えています。
きっとエンジニアだけで仕様を決める事が出来たならギア比も別のものになっていたと考えます。

これはギア比だけでなく、エンジンにも言える事なのかなぁとも考えます。
１．５Ｌという排気量は、自動車税を考えた仕様。　
シングルターボという排気量は、コスト意識からくる仕様だと思ってます。

１．７Ｌ程度の排気量とするか、シーケンシャルツインターボを採用出来たとしたら、もっと低速域からトルクのあるエンジンに出来たんじゃないかと思うわけです。

またシングルターボで、ターボラグをドライバーに感じさせてしまう大きさのものを採用したのは、マツダがＸＤをフラッグシップモデルとするために、最大出力を105馬力に設定したいが為に選択したのかなぁなんて邪推してます。最大出力を９０馬力程度に抑えれば、もうちょっと小型のタービンとする事が出来るので低速トルクにも有利だったでしょうね。
そうなれば、現状のギア比でも不満のないトルク特性だったように思います。

まぁ上記が本当であれ邪推であれ、1.5Dを市場に投入したマツダさんは応援したい気持ちです。
今後、更なる技術革新を経て、私が感じるネガの部分を克服してくれる事を期待してたりします。

書込番号：18287363

[gda_hisashi]

広告販売上
結果仕方ないとしても
普段は4MTじゃ残念！

せめて5MTとして使え6stがオーバードライブなら・・・

書込番号：18287412　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍桜]

たぶん、デミオXDはハイブリッド車と違い、
クリーンディーゼルの優位性を際立たせるために、
街乗りよりも郊外で使ってくださいって事で設計していると思います。

信号機の少ない田舎道を60�q/h位で走行すると、ビックリする位低燃費。

高速道路なら、シフトダウンしてねって話じゃないのでしょうか？

書込番号：18287528　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

　なるほど。少々理解してきました。やはり、この車は、基本的に2,000rpmも回せば十分。ほとんどそれで事足りちゃうんですね。ざっくりいうと、MTは2,000rpmの時に６速で124.3km、５速でも105km。ATだと６速時が116kmで５速が98.7km。これは先代デミオでいうところの3,000rpmよりもまだ上で、4,000rpmよりは下くらいな感じでしょうか?

　やっぱり、トルク重視の車って、そういう意味でも凄いんですね。ガソリン車とは特性的に全然違うものだけどそれもまた楽しそうですね。

書込番号：18289012

[ぽんぽん 船]

>まぁ上記が本当であれ邪推であれ、1.5Dを市場に投入したマツダさんは応援したい気持ちです。
>今後、更なる技術革新を経て、私が感じるネガの部分を克服してくれる事を期待してたりします。

耳触りの良い言葉で書いていますが、
要するに
「 俺様がネガだと感じる部分を無くせ！ 」
「 俺様が良いと評価したモノが良いモノだ！ 」
・・・ってことでしょ？

そんなワガママ言わないの。

現状のギア比で楽しんでいる人も居るし、
現状の馬力が気に入っている人も居るんだから、
ギア比を下げたり、出力を下げるのが正解とは限りませんよ。
そんなことしたら、
軽ターボみたいになっちゃうので、少なくとも私はイヤ。です。

地球がスレ主さんを中心に回っていないのと同じで、
デミオ XD-MT は、スレ主さんの為に開発された kim_bug2 専用車では無いですから、
そのことを忘れないようにね。

書込番号：19757905

[俺.com]

ATを買うべきだったと反省するしかないですね。でもそんな人がなぜMTを買ってしまったのが私には謎ですけど。高速でズボラな運転する機会がそれ程多いなら上のクラスのクルマを買うべきのような気もしますしね。

書込番号：19758255　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

買ってしまったら、どう使うかを考えた方が良いと思う。ギヤ比を変えられないですからね。
買い換えるなら別ですが。

6速はオーバードライブと考えて5速を多用すればよいと思う。

私のフィット３RA(MT）も6速では9０ｋｍ/hでは力が足らないので、5速中心で走ってます。
別に燃費も落ちないし、加減速しやすくよいです。　

デミオディーゼルでも5速を事実上のトップギアと考えて走ってみてはいかがでしょう。

書込番号：19760271

[kim_bug2]

古い話が再燃して驚きです。

ＭＴのギヤ比に文句を言いたかったのはそれを決めた理由がカタログ燃費のためだけだからです。これは燃料タンクの容量を減らしたことで明らかです。

燃料タンクの容量を減らして誰が得をしますか？
満タン時が軽くなって運動性が上がるとでも言いますか？

１０００ｋｍ走れる容量とか発売当初は言ってましたが実際には２９Ｌで残走行距離表示がゼロになり３１Ｌで燃料噴射を止めてしまい走行不能になります。カタログ燃費で走っても９３０ｋｍしか走れませんので１０００kmは嘘です。

何度も言いますがカタログ燃費のためであることは明らかです。

ＪＣ０８モードではＭＴの場合、速度だけでなくギヤも指示が出ます。このポジションは４速ＭＴであっても６速ＭＴであっても変わりません。
当然６速ＭＴだと同じ速度でも高回転になり燃費測定には不利になります。

これに対しカタログ燃費を良くしたいマツダはありえない位にハイギヤードにして対応したわけです。そして６速だけで通常のギヤ比にすることはできないのでこれもハイギヤードになったわけです。

６ＡＴと比較すると明確です。

これが最適なギヤ比でないことは認識していてＣＸー３ではＡＴとほぼ同じギヤ比というよりＭＴの方がローギヤード化しています。
そしてＣＸー３の燃費がそれほど悪くないことからハイギヤード化しなくても実燃費がそれほど悪くならないことが想像できます。

ＣＸー３
ＭＴの６速 0.580 × 3.850 = 2.223
ＡＴの６速 0.599 × 3.591 = 2.151

デミオ
ＭＴの６速 0.490 × 3.850 = 1.887
ＡＴの６速 0.599 × 3.389 = 2.030

(デミオとＣＸー３の差はタイヤ径の違いによるところです。)

上記理由以外に明確な意図を説明できる人がいれば教えていただきたい。

問題なのは、ハイギヤード化によりトルク感が減り楽しさが阻害されることです。
実運用ではマイナスでしかありません。


だからマツダらしくないと主張したわけです。


あれから一年半近くたちすでに４万ｋｍ超えています。
本来あるべきギヤ比だったらもっと楽しいのにとは思いますが、今ある形で乗りこなすことに楽しみを感じますし不満はありません。
コンパクトカーとしては欧州車と比べても十分対抗できるレベルであり満足しています。

ただ、本来あるべき姿にすればもっと良くなることを知らない人には知ってほしいと思います。

書込番号：19762943

[gda_hisashi]

この車に限らずカタログ表示の燃費って宣伝、販売には重要だよね

例えばカタログ値が２９ｋｍ／Ｌでも３１ｋｍ／Ｌでも実使用では変わらないと思うけどね

僕の車は５速１００ｋｍ/ｋが４０００ｒｐｍ弱だから一般道は楽しいよ
高速は得意じゃないけど

昔のスポーツモデルの車はＯＰで最終減速比が選べたりしましたね
ミッションのギヤ比を変えるのは大変だからＯＰでファイナルギヤだけ選べたりすれば良いのに

書込番号：19763420

[ＴＲＡＩＮ]

こればっかりは仕方ないですね。
JC08モードの基準がおかしすぎるのが問題です。
一般的なガソリン車のMTだと、3000回転前後で巡航し続ける試験内容ですからね。

書込番号：19763528　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>問題なのは、ハイギヤード化によりトルク感が減り楽しさが阻害されることです。

あ、いや、
6速でトルク感が足りない時は、5速にシフトダウンすれば良い。
わざわざ MTを買ったんだから、シフトチェンジを楽しめば良い。
・・・て、何人かが書いているのに

そこは無視なんだ。


>実運用ではマイナスでしかありません。

実運用では、
皆さん普通にシフトダウンしていると思いますよ。
わざわざ MT を買ったんですから、
シフトチェンジを楽しまなくっちゃ意味が無いと思いますけどねぇ。

書込番号：19763925

[ぽんぽん 船]

>ディーゼルに期待するのは太いトルクで変速なしに走り続けることができることだと思っているだけに残念です。

そもそも論で申し訳ないけど、
太いトルクで変速無しに走り続けるクルマが欲しかったのに、
なにゆえ、1500cc の MT車を買ったんですか？
（これも皆さんが書いていますが・・・）

2000cc 以上のクラスを買うべきでしたね。
高速道路の変速作業は減りますよ。

もしくは、
オートマを買うべきでした。
オートマなら変速作業はありませんね。

6速 MT のギア比が悪いと言うよりも、
ただ単にスレ主さんの選択が悪いような気が・・・（笑

書込番号：19763940

[kurobenohimo]

＞ぽんぽん 船さん

まあ、あんまり蒸し返さないで穏便に。

出たばっかりにはあえてＭＴ買った方も３割ぐらいいたようですが、今はどうなってるのか・・・
年次改良後のＭＴの評価記事もあまり出てないけど、劇的に乗りやすくなってたり・・しないか。

ＭＴオーナーさんは、自ら絶滅危惧種としての自覚を持ち、日々訓練怠らず・・ですね。

乗ってみたいな、デミＸＤ・ＭＴ。茨城周辺で試乗車ある営業所ありますかね。マツダＨＰでは見当たらないけど。

書込番号：19764378

[ricetail]

アルテッツァの6MT乗ってました。
すげーローギヤードでした。
６速100km/hで3000回転超えてました。
街乗りでも普通に６速で走れました。
その為普段は１→３→６で走ってました。実質MT３速でした（笑）
XD-T 6MTに乗り換えて、街中１―４、高速５―６と全てのギアをキチンと使えるようになりました。

確かに高速道路をクルコン使って80km/h巡航してると６速だとちょっとした登りでシフトダウンを強いられる事はあります。
クラッチ切るとクルコンが解除（ランプがオレンジになる）になるのでちょっと面倒です。100km/h巡航ならまず大丈夫ですが。

でも他社のMT車がいわゆる『スポーツモデル』のみの設定で軒並みローギヤード設定な中、ATよりもハイギヤードな設定にしてくれて個人的にはウェルカムです。しかもi-stopや自動ブレーキ等の装備もキチンと搭載してくれてるし。（無いのはAWDとi-eloopくらい）
例えば最近MT復活のきっかけになりそうなアルトワークスが出ましたが、AT（AGS）と値段が同じなのにMTだとアイドリングストップと自動ブレーキが省かれてます。理不尽。

そもそもディーゼルエンジンにクロスミッション積んでもトルクはあるが吹け上がりが悪いのでかったるくなるだけな気がします。スレ主さんはそこまで求めてる訳じゃ無さそうですが。

書込番号：19764782　スマートフォンサイトからの書き込み

[kim_bug2]

今のデミオに満足していると言っているのですがそれがどういうことかご理解出来ない方がいらっしゃるようでとりあえずスルーします。

まず１．５Ｄの本来の実力をご存知ない方が多いですね。
ディーゼルはガソリン車と違いブーストを高くできます。ヨーロッパではＮＡの２倍のトルクも珍しくはありません。１．５Ｄなら３ＬのＮＡ並のトルクも可能なのです。
ただし軽油は燃焼速度が遅いため高回転は苦手です。これがトルクはあるが馬力が低い原因です。
ですが、通常走行で高回転を多用するような人は居ないですよね。
ということで馬力は高くなくても大排気量車(２．５Ｌ以上)と同等の動力性能が得られるのです。
(ＣＸ−３が２．７Ｌと同等であることから明らかです)

では、何故デミオＭＴが２．２Ｌ程度にとどまっているかと言うと

軽量化のために、エンジンが発揮できるトルクより耐荷重の低いトランスミッションを採用したためトルクを制限しているのです。
それに加えてハイギヤード化しているので走行性能が下がっているのです。

本来なら２．７Ｌ並なのに２Ｌ程度にしてしまい多くの人にこんなもんかと思わせてしまっています。

多くの人はこの事実を把握されていると思いますが一部の理解出来ない盲目的なマツダ信者さん、本当にこの状況を望んでいるのですか？

メーカーを失墜させるのは盲目的な信者が原因ですよ。駄目なものはダメと声を挙げないとＴ社のようにマスコミには素晴らしい会社と奉られているが実際は手抜きの安物車を作るメーカーになっちゃいますよ！！(社長が変わり良くなりつつありますが２０年のブランクからの復帰には時間がかかります)

車本来の魅力を提供してくれるのがマツダの魅力です。魅力をなくすようなことはして欲しくないです。

書込番号：19765112　スマートフォンサイトからの書き込み

[ricetail]

デミオのボディで２リットル並なら充分過激だとおもうけどなぁ…。

ECUチューンやってまるで別物になったデミオ乗ったけど（ただしAT）確かに楽しいよ。
でもエンジンが２．７リットル並になる代わりにミッションの重量が増えてこれ以上フロントヘビーになっちゃうんならノーサンキューだな。
現状でも峠の下りとかちょっと怖いし。

バランスって大事だと思う。例えそれが妥協の産物だったとしても。

書込番号：19765500　スマートフォンサイトからの書き込み

[kim_bug2]

何度も今乗っているデミオには満足しているて言っているじゃないですか。

しかし一連のマツダの考え方と違うからそれがダメなんです。

マツダはカタログ値より感性に訴える車作りじゃないのですか？それが魅力なのではないのですか？
そんな企業姿勢に心を惹かれたのではないですか？

ＣＶＴならカタログ値が良くなるのにあえて６ＡＴにしたのは何故ですか？その選択を支持したのではないのですか？

本来の車の魅力を形にしてくれるから惹かれたんしゃないのですか？本来の能力を無駄にしてカタログ値を優先させた結果多くの人にこの程度と間違ったイメージを植え付けてしまっているじゃないですか。それは良いのですか？


今、熱く語りたいわけではなく、このスレを立てたときに言いたかったことです。
忘れたころに蒸し返されたので再び熱く語ってしまいました。

書込番号：19765659　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurobenohimo]

＞kim_bug2さん

まずクールダウンですね。穏やかに和やかにいきましょう。

主さんの思いや言いたいことはよくわかります、お互いマツダ好きだし期待してますからね。
でも、弱小マツダとしての限界と優先順位を考えましょう。

デミオＤを出すうえでの最優先順位は排ガス基準クリアと燃費３０ｋだったと思いますし、それがいかに
難しかったか、今更ながらマツダのがんばりを絶賛してあげたいくらいです。
いろんな事件や調査から、現在世界最小・最良のＤユニットであることはもはやだれも疑えませんね。
でも、もし何か問題があったとしたらまさにマツダの存在危機だったことでしょう。アンチさんたち大盛り上がり
だったかも。そんなタイトロープ状況では、かなりの妥協とマージンが必要だったのではないでしょうか？

ポテンシャルも、モータースポーツやＥＣＵチューンで実証されてきてます。いろんなパーツ開発も進むでしょう。
必要ならそんな社外パーツでデミオを自分流に仕上げていけばいいのでは？

ついでながら、ＮＤのＷＣＯＴＹ獲得も大手メディアではほとんどスル―だったと思いますが
それが日本でマツダの置かれている状況かな、って憶測してます。

書込番号：19766167

[ぽんぽん 船]

>ricetailさん
>XD-T 6MTに乗り換えて、街中１―４、高速５―６と全てのギアをキチンと使えるようになりました。

でしょ。（笑

クロスレシオの方が使えるギアが減るんですよ。実際には。
６速100km/hで3000回転超だと、
それより上のギアが無いので、
快適クルージングの為には、もう手の打ちようが無い。

オープンレシオでトルクが足りないだけなら、シフトダウンすれば用が足りる。
ただ・・・
俺はシフトダウンしたくない！　って言いだすとヤヤコシクなる。と。

まぁ世の中には丁度良い加減がありますので、
デミオ XD-MT は、もう少しファイナルを落とした方がイイかも知れませんね。
CX-3 のファイナル流用とか出来ないんだろうか？

書込番号：19766319

[kurobenohimo]

デミオとＣＸ−３のミッションって互換性がないんでしょうか？

デミオが１．３・ＭＢ・ＸＤと３種とＣＸ−３、兄弟計４種のＭＴ作るって
やっぱりマツダの経営陣はバカ？って心配になります。だから、応援しなくっちゃ。

互換性があれば、解体屋まわりで好きなミッション使えばよさそうだし
デフギヤもショップで交換可能だろうし、自分の用途に合わせられるかも・・

あ、高速１２０ｋになれば主さんの不満もなくなるかも。

書込番号：19766505

走行可能距離表示

[相模のパパ]

一応、写真アップします。

本日、給油ランプが点いたので走行可能距離を確認したところ50km、まだ平気だと思い気にせず走行し残り15kmで約3km先のスタンドへ向かいました。
？？？1kmしか走って無いのに走行可能距離が10kmスタンドに着いた時には走行可能距離はなんと3kmでした。
給油量は40.8�gでした。
あまり信用できないので皆さん早めの給油をオススメします。

書込番号：18266636　スマートフォンサイトからの書き込み

[maxxumer]

私いつも思うんですが、燃料残表示だけを車がすることにして、走行可能距離に車側で換算しなくてもいいのになと思います。走行可能距離は残量と燃費で計算してるだけと思いますが、燃費は走らせ方でずいぶん変わるので走行可能距離は変動幅が大きいと思うんですよね。燃料残表示見て運転する側が給油地までの距離と走らせ方を考える方が私はコントロールしやすいと思っています。もっとも私はどれだけ燃料タンクを空に近付けられるか試すのが好きと言う変わった奴なせいもあると思いますが、、、

両方表示できればいいんですけどね。ちなみにレンタカーなど普段と違う車で走るときも、燃料残表示があれば「今高速走ってて今時の車だから最低リッター10km位は走るだろうからあと何キロは走れるだろう」みたいな走らせ方や状況に応じた予測もできて嬉しいです。燃費と言う変動幅が大きい値を噛ませられると知らない車だと特に信用出来なくて。

書込番号：18267013

[麻呂犬]

確かに多少変動のある残量警告から走行環境に左右される走行可能距離の
正確性を期待するものでは無いと思いますね。
残量警告が点灯したなら速やかに給油しましょう。

気持ちは分かります。
ところでディーゼルですか?

書込番号：18267415

[相模のパパ]

麻呂犬さん

XD-Tです。
約3km（多少渋滞有り）走って走行可能距離が12kmも減るとは思ってなかったです。
私は今までMPVのLW3W約10年落ちに乗っていたためアナログしか知りませんでした。
これだけ違うと誤差の範囲ではないと思います。
ディーゼルだとガス欠の際、給油しただけだとエンジン掛らないのでこの誤差は危険ですねぇ。

書込番号：18267529　スマートフォンサイトからの書き込み

[同期の桜]

僕も表示はオカシイと思っています。

その理由は燃料が最初の目盛りが減った時点（表示的に2割程度の消費)ぐらいで燃費を入れると、13リッター程度入ります。

満タンが44リッターなので、満タンの3割でなくてはならないので、この時点で既に1割の誤算が生じているのです。

ですから僕は、燃費と走行距離を大まかに計算して燃費の消費を予想して、早めに燃費補給をしています。

書込番号：18267583　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonkiki]

今他社に乗ってて、MC後に乗換え予定ですが、今の車の残量警告は非常に正確で、残量15リッターで、最初の警告、残り10リッターで給油の警告がでますが、その警告が出て入れると、ほぼ残量10リッターです。
その時、走行可能距離は、表示されません。
−−−表示となります。

最初は他社に比べて走行可能距離表示があまいと思ってましたが、残量警告が正確な方が便利に思えてきました。

書込番号：18267636　スマートフォンサイトからの書き込み

[maxxumer]

同期の桜さんのおっしゃっていることは、どの車にもあること、というか仕様じゃないかと思います。燃料のメモリは一メモリなんリッターと均等に割り当てられているとは経験的に思えません。満タンから最初の頃はゆっくりで、次第にはやく減っていくのが今までの車からの共通の経験です。その車になれてくると今このメモリだから何リッター入るなってわかるんですけどね。

tonkikiさんの仰るように警告灯表示の正確さは私も是非担保してもらいたいと思っています。

書込番号：18267940

[trialおじさん]

これって燃料タンクの形状とレベルセンサーのタイプ、メーター内
のダンパーのせいですよね。　真四角のタンクであれば精度があがりますけど
そんなスペースなんてなかなかとれません。　センサーも簡単なものですと
シーソー式のフロートタイプになります。上下すると上端下端では円運動
しますので当然正確ではなくなります。　ここら辺コストでどんなタイプを
使うか変化します。　メーターはダンパーを着けなければ車体の前後左右
の変化でうるさく動きます。　で、アナログでは油、デジタルでは時間、ウン秒
を決めてそのなかでの平均で指示するはずです。　この時間は作る人によって
きまりますので給油で満タンにした場合、メーターがすぐに上がる車もあれば
しばらく走らないと上がってこない車が出来てしまいます。
　
　要はこれにコストをどれだけかけれるかということじゃあないですか？
燃料残量がこの車これだけ正確ですよ〜となっても数万円上がるとすればイヤですよね。
メーカーはそう判断しているんだと思います。
　相模のパパさん 貴重な体験をありがとうございます。私も気をつけます。

書込番号：18268064

[kkykk]

maxxumerさん。
実際燃料を空にしたことがあるのでしょうか。
インジェクション車は燃料を空にしたら、大変面倒なことになると聞いたことがあります。
具体的にはどうしないといけないんでしょうか。
スレ違いですが、もし空にしたことがあるなら実際の所を教えてください。

書込番号：18268277

[maxxumer]

ガソリン車ならあります。軽油車ではありません。

書込番号：18268342

[maxxumer]

書き忘れ失礼、再給油した後は特に悪影響もなく元気に走りましたよ。

書込番号：18268371

[kkykk]

ありがとうございます。
そうですか。
もちろんインジェクションの車だったんですよね。
ひょっとして、完全な空にはなってなかったてことはありませんかね。

書込番号：18268415

[kkykk]

ああ、すみません。
書いたあとで思いました。完全に空かどうかの判断は難しいですよね。
もう返事は結構です。
スレ汚し、本当にすみませんでした。
maxxumerさん。ありがとうございました。

書込番号：18268444

[麻呂犬]

XDですね。
残量警告後DPF再生が入れば・・・
誤差大きく成りすぎますね。
その他低速域とか発進燃費は悪いので信号や渋滞が多いと

>>ディーゼルだとガス欠の際、給油しただけだとエンジン掛らないのでこの誤差は危険ですねぇ
コモンレール式のディーゼルは簡単にエンジンかかるはずです。
でも、数回のクランキングは必要かな?
電子制御型は電動燃料ポンプからの補給が有るので簡単です。
厄介のは機械式の燃料ポンプですね。
エンジン回して機械的にポンピングですからね。
だからエアー抜きと言うより燃料組み上げなんですよね
以前のディーゼル。

書込番号：18268885

[焼酎ねこまた]

以前にも書きましたが、ディーゼルを完全に空にして給油後もエンジンがかからないと修理行きです。
スターターなどに負荷がかかり最悪損傷することも・・・
（マニュアルに記載有り）
リスキーなので避けたほうが良いかと思いますよ。

走行可能距離ってあくまで目安なので給油警告ランプがついたら早めの給油を。
ちなみに給油警告ランプも燃料は液体なので走行中はゆれたりしているので一定値ではないとのこと。

これってどのような車でも同じでは？

書込番号：18269332

[tonkiki]

昔、ドイツ車に乗っていましたが（20年近く前）、日本車と同じ感覚で警告灯がついても100km前後は走るだろうと、タカをくくっていたところ、見事にエンストしました。

外国は、危険な場所での制限速度といい、本当に制限ギリギリの表示をするのだと身をもって経験しました。

ですから、日本車でエンストするという状況は、あまりにも無防備すぎるというか、自己責任だと思います。

書込番号：18269719　スマートフォンサイトからの書き込み

実燃費は向上したのか

[ガンダム博士]

いろいろ燃費をまとめてみました。括弧内の％はカタログ達成率です。

ｅ燃費(12/13調べ)

XD FF MT 23.80km (79%)
XD FF AT 19.64km (74%)
13 FF MT 17.95km (82%) ※１
13 FF AT 15.39km (63%) ※１

みんカラ(12月分を手集計してみました※２)

XD FF MT 21.56km (72%) 7件分
XD FF AT 20.98km (79%) 10件分
13 FF AT 16.40km (67%) 8件分
13 FF MT 　　　　　　　　※３

※１　データが非常に少ない
※２　納車直後の極端に悪い燃費は無視
※３　データなし

ちなにみ私の XD-T 6AT は
走行距離 2,804km
平均速度 36km/h
平均燃費 21.05km（満タン法）
です。

ライバルと比べると，ｅ燃費の車種別ハッチバック車ランキング
http://e-nenpi.com/enenpi/?defact=bodytype2
２位　XD FF MT
８位　XD FF AT
とハイブリッド車と互角のようです。

書込番号：18266092

[活殺自在]

XDTL_AT（FF）

燃費モニター20〜24km/l
平均燃費19.6km/l
実燃費18km/lちょっと（同一セルフスタンド同一給油機）

私の場合はこんな感じです。
燃費モニターと平均燃費の差はフューエルカットの計算のズレがありそうです。
減速時やi-stop時たまに燃費モニターは急激に数値が良くなりますので。
もちろん、DPFの再生も。

あと、高速道路でペースを上げると20km/lを切ります。

書込番号：18266176　スマートフォンサイトからの書き込み

[アブラマネー]

アクアやフィットなんて燃費詐欺やな。
欧米みたいに実燃費表示にしろよ。

書込番号：18266588　スマートフォンサイトからの書き込み

[isuru]

プロボックス/サクシード

10･15モード燃費　23.0km/L
実燃費　　　　　 23.69km/L

車は燃費だけではないようです^^;

書込番号：18266957

[ひろb901]

XDtouringのMTですが
平均25.6km/hです。
i-stop未使用で、街乗りです。
予想以上に燃費良いです。

書込番号：18286276　スマートフォンサイトからの書き込み

デミオ国産ナビ変更の続報

[beck1211]

昨日の国産ナビに変更の話をもう少し説明します。私が聞いているのは、現在のマツダコネクトのソフトが外国製で発売以来かなり多くの不備・不具合が有り何回かのバージョンアップでかなり改善されているが、国産のソフトを追加して
モデルチェンジのCX5に搭載決定。CX3の搭載は、最終決定待ちの様ですが、ほぼその方向。現状のマツダコネクト搭載車には国産ソフトを希望者へ斡旋。有料か無償交換か検討中。現在のマツダコネクトが良いオーナーもいるので全ての変更では無い。これからの新車やモデルチェンジのタイミングで国産ソフトにするのでは…
有料だとしてもハード部分は、現状のままソフトをインストールするだで高くないでしょうけど…無償がベスト。
私は、デミオディーゼル車が素晴らしく気に入って購入を決めたのでナビで不具合なんて本当にもったいないと思います。

書込番号：18257773

[うさだひかる2]

確かに車が良いだけにナビで駄目車になるのは惜しいですね
単純に社外品ナビが付くようにしてしまえば簡単なのに・・・
CX-5やアテンザも良い車がナビのせいで駄目車になってしまう・・・
オーディオレスを設定すれば良いのに・・・

書込番号：18258201

[えびちき]

納車のとき営業さんに聞いたお話ですので確定じゃありませんが

国産品に変えることで値段が36000→48000くらいになるそうで
現在のオーナーさんについては有償方向で・・

との噂でした

書込番号：18258243

[海坊主猫]

スカイアクティブの概念にはマツダコネクトも含まれてますからね・・・。
ただ、ユーザー目線で考えるなら選択肢は増やしてしかるべきなのでしょう。
そのかわり価格高として跳ね返ってきそうですが。

国産ナビについてですが、無償ならサービスを受けたいところでしたが、
有償なら様子見ですね。
ハード入れ替えならともかくソフトだけというなら、例え入れ替えたところで
昨今のポータブルナビの性能を超えるとは思えないからです。

書込番号：18258252

[同期の桜]

購入時にそこそこ改善されるまで無期限のアップデートで対応すると聞いているので、もしも担当者からそうした打診があっても、僕は最初の契約条件を主張します。

書込番号：18258270　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonkiki]

感覚的にどこまでがハードでどこまでがソフトなのか、
例えば、ナビエンジンは、ナビを動かす頭脳であり、今回CX−５から国産に変わりますが、要はプログラムで構成されているAPIだから、ソフトかなぁ。
じゃあ、ナビのハードって、
つまり、GPSアンテナとか３Ｄジャイロのことをいうのかなぁ。
わかりやすく教えてください。

ディーラーでは、ナビエンジンの交換をハードって捉えてます。
単なる地図ソフト（ＳＤ）の交換ではなく、ナビを動かすところまで、手を加えているということで。

書込番号：18258612　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

ナビエンジンとは、普通はハード(ナビコア＝ＣＰＵ)のことを示しますけども、どう捉えているのかですね。
他にも、ナビ用のハード部分としては、ジャイロセンサー、Ｇセンサー、傾斜センサーもあります。

一般的なナビは上述のものが全て入っているんですが、マツコネさんには殆どない、２Ｄの水平方向だけのジャイロだけ。
おいおいって感じです．．．。

いずれにしても、ハードが同じならソフトがいくら国産品になったとしても本来の「ナビゲーションの性能」向上には限界はあるかと思えます。
ただ、使い勝手は良くはなるのでは？と思っています。アテンザ、ＣＸ−５のマツコネ用ナビ(ＳＤカードＰＬＵＳ)の取説見ての感想です。

書込番号：18258693

[tonkiki]

もう少し教えてください。
地図ソフトには、どこまでの作業をさせるのですか？
どこまでの情報が入っているのですか？

例えば、5ルート検索を演算するのは、地図ソフトですか？
それとも、マツコネ側（ナビエンジン）ですか？

他の事例も加えてわかりやすく教えていただければ幸いです。

私の感覚では、地図ソフトの中には、正しく、縮尺10mまでの市街地地図や、電話番号、コンビニ等ランドマークの情報が入っているだけで、それらを動かすのは、マツコネ側と認識してます。
間違ってたら教えてください。

書込番号：18258755　スマートフォンサイトからの書き込み

[beck1211]

海坊主猫さんの言う通りマツダの基本理念のスカイアクティブ「人馬一体」に当然マツダコネクトも大切な要素です。
Windows8.1もWindows7・Vista・XPなどの過程を経てその間にいろいろな不具合や不備の問題をユーザーから受けて完成。
それでも新しい問題が日々寄せられ次の開発を支えています。ユーザーを良い製品作りのパートナーと思えばWindowsの
様にバージョウンアップは、無償でするべきでしょう。よりよい製品を作るには、ユーザーの意見をただのクレームと
考えるかマツダの本心が見れるチャンスかも…
マツダコネクトをやめて国内のナビを選択出来る様にするのは、現状回避で「人馬後退」です。
マツダコネクトの提案は、間違ってない。初期の物があまりにもレベルが低かったのでダメなイメージが強いのです。
デミオのイメージも私の年代だと100万円で買える低価格車のイメージが有ります。以前にインプレッサWRX/STIに乗って
ましたが、市街地でのパワー持て余しを今回デミオディーゼルは感じません、乗り味や車との一体感は、インプレッサに
近いものがありマツダ車のレベルの高さを実感してます。スカイアクティブ「人馬一体」の理念に期待します。

書込番号：18258792

[Takutyan]

tonkikiさん

地図ソフトとひとくくりで言っていますとややこしくなるので、ナビに関してちょっと言葉を替えますと、
データ・・・地図のデータ、その他、電話番号情報、施設情報などの、データ系です。
ソフト・・・ナビゲーションを機能させるための動作ソフトです。

マツコネだと、地図ＳＤを挿入して初めてナビが機能するわけですが、
ＳＤの中には上述のデータの部分が入っています。
一方のソフトの部分がここにも入っているのかどうかですが、入っていそうな感じです。
Ver31だったかVer33だったか忘れましたが、ほぼ同時にＳＤカードのデータ更新もありました。
その際、ナビのメニューも変わったため、ソフトもここに入っているんだろうと思いました。
ただし、全部なのか一部なのかはわかりません。

ということで、5ルート検索を演算するのは、いずれにしても、
演算そのものを実行しているのはハードの部分(マスターユニット内のＣＰＵかナビモジュール側に演算用ＣＰＵを持っているのならそのどちらか)
演算せよ と命令するのはナビソフトも仕事。おそらく、ＳＤカード内からソフト部分を呼び出し、マスターユニット内かナビモジュールのソフト記憶領域に格納して実行させているものと思います。

書込番号：18259016

[karyu0033]

先程コールセンターに問い合わせたら現在も時期、方法ともにデミオの国産ナビについては検討中とのことで。。。もし来春に交換などの情報があったのであれば、期待大ですね。納車までがさらに楽しみになりました。

書込番号：18259156　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiropon♂]

CX-3は間に合わないはず。
その後のデミオ・マイナーチェンジに国産ナビ載せてくると思います。
1.5Lガソリンエンジン復活もセットで。
勿論ハードも変わるはず。今時同じハードを1年以上使うほうがどうかしているので。
そのつもりで買いたくても我慢して待っています。
でも買いたい時が買い時なんですけどね。パソコンやスマホと同じで。

この業界の仕事やってますけど、今どこも大変ですわ。。色々あって。

書込番号：18260940

ディーゼルエンジンへの懸念

[montebianco]

XDを契約していて、今更なんですが経年劣化に対する不安があります。何万kmから音や振動が激しくなるのか？それは我慢できる範囲で収まっているのか？という懸念です。
できれば最低でも10年くらいは乗るつもりなんですが…。新しいエンジンですからレビューもないですし。こればかりは乗って確かめるしかないですかね？

書込番号：18255208　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトウォッチ]

未来人にお尋ねするしかないでしょう。

書込番号：18255231　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

ディーゼルの経験は多くないですが

距離より使い方のような気がする

高回転を無理やり使うエンジンは煩くなる

そうでなければそれほどでもない

このエンジンは確か圧縮比を低めにしているはずなので
今までのディーゼルより音について有利かと思います

書込番号：18255259

[梅こぶ茶の友]

デミオディーゼルをディーラーにて２度試乗しました。
１度目は走行距離1000kmの車体、2回目は4000km弱の車体でした。1カ月で結構な距離を試乗されているなぁと注目度の高さを感じつつ、明らかに2回目の方がエンジン音は気になりました。特にアイドリングや1500回転以下での音が大きくなっている気がしました。担当者にアイドリング回転数が高すぎるのでは？と話したところこんなものですという回答。その後、低速域でディーゼル特有のエンジン音がカラカラとすると、皆さん試乗車は回しますからねぇ〜とのコメント。
個人的に嫌な音じゃないけど、最初は慣れるまで気になるかもなぁという印象でした。
ご参考まで。m(_ _)m

書込番号：18255329　スマートフォンサイトからの書き込み

[オデミ2]

スレ主さま
その不安は私も同様に持ってます。
何せ保有経験もなく、まして新開発のエンジンですからねf(^_^;
当然オイル交換等メンテは大事かと思いますが。
Cx5のユーザーさまなら既に2年程経過されてるので、その辺りの意見も聞きたいですね(^_^)
私もスレ主さま同様長期の保有を計画してますので気になるところですね(^_^)

書込番号：18255378　スマートフォンサイトからの書き込み

[空は晴れ]

アテンザ XD
2年 30000キロ弱

いまのとこ好調です、最近高回転気味に回してますが、
好調です笑

オイル交換
エレメント交換はきっちりやってます。

心配ご無用です

書込番号：18255423　スマートフォンサイトからの書き込み

[車man]

タイトル内容と相違してますが、
私も届いたばかりのデミオXDに
試乗車した一回目より、
走行距離1000�`程走った後の
同じ試乗車に乗った時の方が、
エンジン音が大きくなってると感じました。
それに伴って加速も良くなってましけど。
慣らし運転が必要なエンジンだと思いました。

書込番号：18255464　スマートフォンサイトからの書き込み

[オデミ2]

空は晴れさん
いつもご回答ありがとうございますm(__)m
参考になりました〜(^_^)
安心して やんちゃ坊主とつき合えそうです(^^)
しっかりメンテして長く乗りたいと思います。

書込番号：18255498　スマートフォンサイトからの書き込み

[空は晴れ]

オデミ2さん…


いえいえ、ディーゼルの話しになると熱くなるやん笑
メンテ次第で、生かすか殺すかやね〜笑

ヤンチャ坊主は新年早々になりました…よ

書込番号：18255536　スマートフォンサイトからの書き込み

[オデミ2]

空は晴れさん
生かすも殺すも(^^)ほんまですね〜(^_^)
私納車日の連絡はまだないんですが、なんとか年内納車の段取りでDも動いてくれてます。
車買う時て今位が一番楽しいですね(^_^)
当然納車後も楽しいんでしょうけど。

書込番号：18255576　スマートフォンサイトからの書き込み

[montebianco]

みなさん、スピーディーな返信ありがとうございます。
cx-5のスレはもちろん探してみましたが、あまり距離を走ってる方のレビューは見あたりませんでした。エンジンに対するネガティヴなモノもありませんが。もう少し時間がかかりますね。

書込番号：18255614　スマートフォンサイトからの書き込み

[simeo-n]

締められた後ですが・・・

2.2Dは自動機構がついているようですが

1.5Dは値段との兼ね合いもあるのでしょう、

1万キロごとの水抜きが必要、とのことです。
（1万5千とも2万とも情報が錯綜しているようですが）

これがエンジンの経年劣化と直接関係があるかは定かではありませんが

ディーゼルエンジン車はガソリンエンジン車と同じ感覚で扱うことは

避けたほうが良いだろうという１つの証左になるかもしれません。

書込番号：18255769

[活殺自在]

1.5Dのフューエルフィルターの水抜きは20000km毎とマニュアルにありますよ。
多少前後しても法定点検（12カ月や車検）時に行えば問題ないと思われます。
ちなみにフューエルフィルターの交換は60000kmとあります。

書込番号：18255845　スマートフォンサイトからの書き込み

[空は晴れ]

≫1万キロごとの水抜きが必要、とのことです。
（1万5千とも2万とも情報が錯綜しているようですが）

どうも、メンテナンスパックに入ってたら、サービスがするでしょう！
しないサービスなんて、サービスじゃない笑
明細に書いてなかったら突っ込みどころ満載！
OD2？センサーもたまに掃除した方がいいかなー（根拠はないらしいです。）
みんからで流行ってます…



オデミ2さん
年内可能ですか？明るい正月になりますね〜〜

スレ主さん
アテンザセダンに耐久テストのスレがあるので覗いて見てください…

書込番号：18255866　スマートフォンサイトからの書き込み

[中年ヴェルクカッツェ]

CX-5に2年半、3万km弱走っています。

エンジンは快調ですね。
騒音・振動・加速感、どれも新車時と変わらない様に思います。
メンテナンスは5千km毎のオイル交換、
1万km毎のオイルフィルター交換、
あとは半年毎の定期点検だけです。

ちなみにメンテパックには入っていません。
オイル交換時期と半年毎の定期点検の時期が、微妙に違ってきているので…。


最近気になっているのはダッシュボード中央辺りから聞こえるキシミ音でしょうか。
ボディが揺さぶられるような状態（路面からの突き上げ、コーナーでのロール等）になると、
「ギシッ…ギシッ…」っとキシムんです。
各部ボルトの緩み？プラスチックの変形？まさかボディの緩みじゃないよな？

あぁ…デミオ板に書くことじゃなかったですね、失礼しました(^^;

書込番号：18256291

[Kです。]

CX-5XDに2年、30000km乗ってますが、
いたって快調です！

音、全然気にならないですよ！

回転数も、
全然気にしたことないです。

後輩がBMWのX3ディーゼルに乗ってますが、
けっこうウルサイです。

マツダのディーゼルは
凄いと思いますよ！

書込番号：18256512　スマートフォンサイトからの書き込み

[montebianco]

いえいえ。参考になります。有り難うございます。私も2年で3万ｋｍくらいは走ると思いますから。やはりメンテは大事ですね。長く乗ろうと思えば尚更でしょう。
ディ―ゼルエンジンといえば丈夫で長持ちってイメージがどうしてもあります。燃料代が安いといっても劣化が激しいのであれば付加価値もあまり感じなくなってしまいますから。「10万ｋｍ超えたけどびくともしません！」ってスレが立つのはあと2年後くらいでしょうかね？（笑）

書込番号：18256591

[wataminchi90]

音と黒煙はディーゼルエンジンの宿命とお考えください。

エンジン構造と燃料によりどうしてもガソリンエンジンに比べれば

音や排ガスはうるさく、汚くなります。

書込番号：18256657

[焼酎ねこまた]

ディーゼルどうのこうのよりも、経年劣化は正直、個人の使用によるところが大きいのであまり当てにならないかと。

手入れ次第、使い方次第
コレに尽きるかと。

書込番号：18256856

[マイペェジ]

メーカーも相応のテストはしている筈ですが、長期に渡ってデミオを使用した人間は存在しません。
もう一つ。新しい技術や構造が複雑な程故障のリスクは高まります。機械モノの宿命ですね。

出来る事と言えば、出来るだけ毎日乗り、法定点検を受ける。メンテに関わる費用は惜しまない。
それと、未来（さき）の事は誰にも分からないと、腹を括るしかないのかなと。

書込番号：18256908

[woodpecker.me]

欧州ではすでに新車登録の５３％がディーゼルです。主な国の中ではドイツが一番低いのですが、それでもなお
４０％を超えています。だからマツダは大丈夫と言う論理にはなりませんが、ディーゼル方式そのものへの懸念は
ないと思っています。

マツダは独自の技術によって圧縮比を抑え、エンジンの耐久性への配慮もおさおさ怠りないですから心配はない
のではないでしょうか。欧州でのとても高い評価もそれを裏付けていると思います。日本車への制限を設けている
欧州で、いわば敵に塩を送る行為なのでなおさら評価が高くなります。

まあ、デミオXDに試乗すると圧倒的なトルクにしびれてそんな心配は吹き飛びますが....SUVが欲しいので、
来年のCX-3待ちです。

書込番号：18256947

[夏のひかり]

デミオの試乗時にディーラーで営業マンに聞いて見ました。

質問：ディーゼルの排気ガスは走行距離が増えると汚くなりますか？
回答：汚くなります。
　　　エンジンからは黒煙を吐いていますがDFPで取り除いています。

ディーラーでは何台ものディーゼル車を点検しているので
排ガスの劣化状態も承知していると思いました。

エンジンから黒煙を吐いていますが・・・は予想外の回答でした。
スカイエンジンもDFPを外すと黒煙が出るのでしょうか？
そう考えると嫌になります。

DFPはセラミック製ですから劣化は無いはずですが
新品と１０万キロ走った物では違いはあると思います。
安物オイルを入れてると問題が起きそうです。

新品の七輪と使い古しの七輪の違いでしょうか！
焼けて見た目は悪いけど、とりあえず使える。

書込番号：18257024

[ボビー123456]

DPFは煤を取り除くところなので、DPFに到達するまで煤がある(黒い)のは当たり前だと思いますが

書込番号：18257317

[同期の桜]

今日、同じマンションの住民（最新のミニクーパー所有)と話す機会があり、デミオディーゼルの調子を尋ねられました。

加速と燃費の話をしたら、羨ましそうな表情をして格好も良いしねと言っていました。

デミオディーゼルは最高です。＼(^-^)／

書込番号：18257348　スマートフォンサイトからの書き込み

[定年再雇用]

CX-5 XDL AWDで62000km以上走ってます。主観的にはエンジンアイドリング音、走行時のエンジン音、排気ともに新車時と差は無いように思います。月に一回か二回くらいは高速の流入で3速で5千回転まで回してますが快調です。実際騒音計とかで測定すれば差があるかもしれませんが、利用者として気になるほどの変化は私の車では感じません。黒煙にしても第一普通のディーゼルトラックでも最近は目に見えるような黒煙はいてるのを見ることはほとんど無いですし。20年くらい前の2800CCのディーゼルパジェロ乗ってましたが7年15万キロほど乗りましたが気になるような変化は無かったです。燃費の悪化も気にならなかったし、走るに連れてむしろ快調になったくらいでした。黒煙も微粒子は別にして運転席からミラー越しに目に見えるほどのものは無かったです。その前の2500CCのパジェロディーゼルはバックミラーに映るような黒煙吐いてましたけど。技術は進歩してると思いますよ。

書込番号：18257354

[Takutyan]

>音と黒煙はディーゼルエンジンの宿命

確かにそうだけど、そこの壁を少し超えてきたのがＳＫＹ−Ｄかと思う。
過去のディーゼルと比べれば音は断然静かかと思うよ。
黒煙に至っては皆無だし。でも、ＤＦＰの助けはあるけどね。しかし、ススの発生量そのものは過去のディーゼルより少ないみたい、なので、触媒まではついていない。

それと、ディーゼルは丈夫というのは高圧縮に耐える構造なので必然的にそうなるのかも。ただ、ＳＫＹ-Ｄはその点を考えるとガソリンエンジンに近い造り(低圧縮なので)だから、どうなんだろう？　これは時が経たないとわからないかも。
以前、ＲＶＲのディーゼルを１４万キロ走って買い替えたけど、ディーゼルエンジンに限っては丈夫なのは間違いないと思えるけども。

それにしても、音/振動/黒煙はそれと比べるとＳＫＹ-Ｄは「段違い」というか「別物」って感じです。
エンジン切るときの振動は皆無だし、エンジンの回り方(フィーリングとエンジン音)はガソリンエンジンに非常に近いし高回転型だし、社内だとディーゼル車だと感じないし、黒煙ももちろん皆無だし、マフラーに顔持っていくのも平気だし、臭くないし、すごいと思う。

書込番号：18257379

[オデミ2]

同期の桜さん
こんばんは！
最新のミニとはディーゼルモデルでしょうか？
オーナーさんから羨ましがられる理由は、デザイン.コスト.内装質感.動力性能！それらを成し遂げたマツダの技術力と言ったところでしょうか(^^)
その後いかがですか？
デミオとのカーライフ(^_^)
私納車待ちのおっさんは皆さまのレスを拝見する度羨まし〜〜(^_^)ってね。
これからもどんどん情報お願いしますね〜(^_^)v

書込番号：18257432　スマートフォンサイトからの書き込み

[焼酎ねこまた]

> 夏のひかり さん
ディーゼルエンジンに誤解があるようですが・・・
ディーゼルエンジンはその構造上、黒煙、PM、NOxは必ず発生します。
それをＤＰＦ（ＤＦＰではないです）技術でガソリン車と同じレベルにクリーン化したものが今のクリーンディーゼルです。
（CO2発生量はガソリンより優れているといわれています）
なのでＤＰＦを外せばディーゼルエンジンが黒煙を吐くのは当たり前です。
因みにガソリンエンジン車も触媒が備わっておりそこで有害物質を除去しているので、触媒無しだと有害物質を撒き散らすことになります。

デミオはＤＰＦで集塵したものを自動で除去する（焼き尽す）機能が備わっています。

クリーンディーゼルなどで調べるとディーゼル微粒子捕集フィルター（ＤＰＦ）のことなどが良くわかりますよ。

書込番号：18257442

[オデミ2]

定年再雇用さま
貴重な情報ありがとうございますm(__)m
62000kmですか(^^)
それでも問題なく走ってくれてるんですね〜(^_^)
前レスで頂きましたが、生かすも殺すもメンテ次第を肝に命じて大事に、楽しく乗りたいですね(^_^)
参考になりました〜(^_^)

書込番号：18257514　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kです。]

マツダのディーゼルの凄いところは、
低温燃焼でエンジンを動かしている
ところです。

低温燃焼だと、
NOxやすすが少なくなります。

低温燃焼出来るような
軽油の噴霧をしているのが
この技術の肝で、
低温燃焼出来るから、
低圧縮比のディーゼルエンジンとなりました。

低圧縮比だから、
必然的に軽量化や、
コストダウンしたエンジンになりました。

だから、
今までのディーゼルエンジンとは
全く負担が違うので、
耐久性も問題ないという理解です。

本当にマツダは凄いと思います。

書込番号：18257625　スマートフォンサイトからの書き込み

[同期の桜]

オデミ2さん、その節はありがとうございました。
貴方の掛け声は、今でも忘れておりませんよ。(⌒‐⌒)

デミオは本当に良い車です。

これからも良い所は勿論ですが、気になる事も書き込ませて頂きます。

よろしくお願いします。m(__)m

書込番号：18257706　スマートフォンサイトからの書き込み

[オデミ2]

同期の桜さん
ありがとうございますm(__)m
良い物は良い！ですよね(^_^)
私は車が大好きです(^_^)v
隅々までメカニズムに対しての知識や、保有歴もたかが知れてますがf(^_^;
現在、主に通勤で平日往復100km走行してます。
一般道で、渋滞時含め約２時間(^_^)
高速の場合、約１時間を要します。
通勤時もやはり楽しく乗りたい！
念願かなった感じです(^_^)v
レスを拝見してて、ワクワク感がどんどん増えて納車が楽しみで仕方ない！ってね〜(^_^)
これからも、デミオカーライフのお話、アドバイス宜しくお願い致します(^_^)v

書込番号：18257802　スマートフォンサイトからの書き込み

[同期の桜]

オデミ2さん、デミオは買ってキット後悔しない車だと思います。(⌒‐⌒)

通勤距離と時間が長いようでうが、デミオならその時間も楽しい時間となると思います。

僕も今は、デミオに乗りたくて乗りたくて仕方ありません。

こちらこそ､いろいろな教えて下さい。(⌒‐⌒)

書込番号：18257878　スマートフォンサイトからの書き込み

[montebianco]

低圧縮エンジンだということはある程度理解しているつもりです。しかし低圧縮ゆえにシリンダーブロックを薄く軽量化を図ってますよね。すると熱を逃しやすくなり自然着火のディーゼルエンジンには不利となり、面倒くさいメカニズムで熱効率を実現しているみたいです。1番の懸念はこの複雑な燃焼システムにあります。
常識的に考えて複雑より単純なモノの方が壊れにくいはずですから…。

書込番号：18258384　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>面倒くさいメカニズムで熱効率を実現しているみたいです。1番の懸念はこの複雑な燃焼システムにあります。
常識的に考えて複雑より単純なモノの方が壊れにくいはずですから…

それがスカイアクテブで

>何万kmから音や振動が激しくなるのか？それは我慢できる範囲で収まっているのか？という懸念です

と別件かと思います

新しい技術にが気に入ってこの車を検討したのでは
複雑な燃焼システムのスカイアクテブでなければ検討しなかったですよね

書込番号：18258415

[yohyohx]

スレ主さん、

　エンジンオイルの色に驚かれていませんか？
ガソリン車に比べて、黒くなるのが早いですが、
取説通りの交換でいいのかと思われるのではないですか。

　どうしても早め早めの交換なるのが、Ｄ好きの傾向ですが、
取説通りの交換で十分ですよ。

書込番号：18258565

[焼酎ねこまた]

> montebiancoさん
低圧縮ゆえにといいますか、低圧縮だからエンジン部品の軽量化並びに高回転を実現しました。
（デメリットではなくメリットです）
エンジンの低圧縮化自体は俳ガス浄化対策です。

俳ガス対策でエンジン低圧縮化
低圧縮化のためにエンジンの軽量化、騒音振動の低減、燃焼効率の改善（膨張比が大きく取れる）などを実現できました。

何を持って複雑というかは難しいところですが、冷却損失の低減に対しては、ピストンに段つきエッグシェイプ、噴霧飛散距離が短く、拡散するようにチューニングされた短噴孔タイプの燃料噴射ノズルの採用しています。

ターボ機能に関してはむしろにシングルターボでシンプルにコンパクト化と低コスト化を図っています。

もし気になるのでしたら車の特集号などに詳しく載っていますよ。

書込番号：18260292

[biancho]

DPF再生の際に燃焼室で燃やさない燃料をポスト噴射する時に燃料がエンジンオイルに希釈するので、オイル交換は定期的にきっちりやる必要があると思います。
自然再生出来るような高速で長距離とかの頻度が高いと調子は良くなると予想されます。
逆に街乗りちょい乗りが多いとディーゼル君的にはあまり嬉しくないかもしれません。

ターボとかEGRへのデポ詰まりを防ぐ意味ではあまり極端な高負荷で回し過ぎない方がいいでしょう。

エンジン自体はガソリンよりしっかりした作りなので、乗り方さえ気をつければガソリンエンジンより長持ちするんじゃないですか。

書込番号：18260567　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍桜]

今日、ディーラーにて１ヶ月点検を行ってもらいました。

エンジンオイル交換。
オイルエレメント交換。
MT車なので、ミッションオイルも交換しました。

オイル交換した事で、意識的に回すようにしたら、新車当初のモッサリ感も無く、シフトチェンジもカチカチ決まり、ナカナカ良いですね。

皆さんも、１ヶ月点検でミッションオイル交換をお奨めします。(*≧∀≦*)

書込番号：18265310　スマートフォンサイトからの書き込み

[活殺自在]

龍桜さんの書き込みでふと思いATF交換についてマニュアルを読み返しました。
しかしATFの容量の記述はあれど交換頻度/距離についてはありませせん。

前車のジェッタ湿式DSGは推奨60000kmでフルード交換でしたが30000kmで交換して絶好調維持でした！
スカイアクティブATについては皆様どう考察なさいますか？

書込番号：18266200　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍桜]

ATFは、一般的には交換しない人が多いのではないのでしょうか？

交換するとしたら、１万キロごと？

書込番号：18269061　スマートフォンサイトからの書き込み

[インコのイネちゃん]

自分も、昨年12月に購入しました。以前所有していたアベンシスと比較しても、満足してます。長期間所有したく思える車です
はじめて、マツダ車に乗り、デミオディーゼルを体験し驚きです

書込番号：19458106

[Tomotomo-Papa]

　フレンディのディーゼル（20年ほど前の非コモンレール）に続いて，アテンザワゴンのディーゼルに乗っています。フレンディは12年27万キロ乗り，アテンザは10年20万キロ乗るつもりですが，２つのディーゼルエンジンは全く別物だと思っています。前者は丈夫で長持ち，後者は繊細で華奢というイメージです。

　ガソリンエンジンだって大量の黒煙が発生しますが，三元触媒で簡単に除去できるのに対して，ディーゼルはそれが使えないのでDPFという大掛かりな装置が必要なのだけれど，これが厄介で再生時にエンジンオイルを希釈してしまいます。これが“びっくりポン”，なのでオイル交換をシビアに行います。

　コモンレールは微細な制御を行うためなのか，噴射量の補正（学習？）を行う必要があります（フレンディでも必要だったのかは不明）。コモンレールの出始めのころ，これを怠ったと思える故障をたくさん見聞きしました。他スレでボンゴディーゼルを10万キロで壊し，エンジン載せ替えに100万かかるので修理をあきらめたというのがありました。ご本人は噴射量の補正は知らないから，できない構造だったのではないかとおっしゃっていましたが，実際には補正方法を検索できます。よって，正しく補正を行わなかったから壊れたのではないか，と推測します。

　コモンレールの出始めのころ，トヨタ車（乗用車は実質トヨタ車しかなかったから？）で，10万キロまでによく壊れたというのを見聞きしました。インジェクタの交換で30万，DPFまで行くと60万，エンジンの乗せ換えで100万ぐらいだったと思います。

　こうしてみると10万キロが1つの目安かなと思いますが，SKY-Dは発売されてもうすぐ4年。そろそろ10万キロに達するのが出てくるころで，壊れたという報告が上がってくるのではないかと思います（すでにアテンザワゴンが壊れたというのがありました）が，その原因が何なのか，興味のあるところです。

　ただ日本ではディーゼルが消えかかってクリーンディーゼルの日が浅いためか，整備士の経験が乏しいこともあるかもしれないことが気がかりです。他社の例ですが．．．

　http://bbs.kakaku.com/bbs/70100310097/Page=6/SortRule=2/ResView=all/#19276001

　結局みなさんがおっしゃるように，「メンテナンスをしっかりやる」に尽きると思います。オイル交換も指定されているし（そのためかGSでしつこかったオイル交換を言われなくなりました），噴射量の補正も12ヶ月点検にあるので，私は純正のメンテが必要と思い初めてメンテパックに入りました。ちなみにフレンディでは入れていた水抜き材も，入れてはいけないと聞きました。オイルの添加剤もダメとか？，ホントに気を遣うやつです．．．

書込番号：19458909