『マツダスピード製軽量フライホイールについて』のクチコミ掲示板

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標準

自動車 > マツダ > RX-8

スレ主 まっちん3さん

装着するのをやめて、その分ほかのオプションにしました。
というのは・・・
つけた人の約半数の人が何かしらの不具合を訴えているそうです。
営業の人から聞きました。
よく考えてみると、メーカーで一度完成したものをディーラーで
換装するのにまたばらしてくみ上げることになるので、取り付け精度がそこで落ちてしまうことが十分考えられます。
腕のいいメカニックばかりではないのが実情のようです。
ので、取りやめにしました。
メーカーでつけてくれないかなー

書込番号:1670895

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クチコミ投稿数:10066件Goodアンサー獲得:5件

2003/06/15 17:47(1年以上前)

どういう不具合なんでしょうかね〜
軽量化したらやはり普通は乗り難くなると思います。
エンジン回転の下がりが速いので低速の粘りが無くなりエンコしやすくなりますね。(マニュアルなら)
ジムニーでは重いフライホイールを売ってる位です。
重いと低速の粘りが出るようです。

書込番号:1670920

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クチコミ投稿数:1386件Goodアンサー獲得:26件

2003/06/15 17:57(1年以上前)

交換するパーツのメリットデメリットは説明してもらえたのでしょうか?

書込番号:1670956

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ぱふっ♪さん

2003/06/15 18:06(1年以上前)

> 腕のいいメカニックばかりではないのが実情のようです。
仕方ありません。腕のいい医者ばかりでないのと同じです。世の中そんなもんです。理想を追い求めるならばそれなりに手間と時間とカネを使わなければなりません。マツダスピードでは取り付けてくれないのですか?

書込番号:1670986

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gororoさん

2003/06/15 18:25(1年以上前)

フライホイールを軽量のものに変えた場合、一般的に低速トルクを犠牲にして中高速回転の伸びを得たい場合に行います。8の場合、ロータリーが素性として低速トルクが出しにくいのに軽量のフライホイールを着けたことでエンストやノッキングを起こしやすくなってしまうことが予想できますね。
大体、まず最初に買ってノーマルで乗ってみて違いをある程度理解したうえで換装を考えるパーツです。
取り付け精度精度なんて、そんなに要求されるもんじゃないです。

書込番号:1671034

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FOVAさん
クチコミ投稿数:1212件

2003/06/15 19:32(1年以上前)

慣性の法則でしょうか。
メリット、デメリットを理解された上での検討をお勧め致します。

書込番号:1671225

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ぱふっ♪さん

2003/06/15 19:43(1年以上前)

ロータリーはアイドリング・低回転時にフライホイールの役割が重要になるんでしょうかね。マツダでは発進時にフライホイールをモーターで回転させてクルマを走らせ、速度にのったところでエンジンを始動させるハイブリッドを研究中で、新車情報2003でその実用化について三本が突っ込んだところ、どうも次期7ではそうなるような雰囲気でした。ホンダも次期NSXでハイブリッドをやるかもしれなさそうなので、高性能スポーツカーにハイブリッドという図式が当然のことになるような時代がくるかも・・・です。

書込番号:1671259

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スレ主 まっちん3さん

2003/06/15 20:33(1年以上前)

この話題は反響が大きいようですね。

gororo さん の『取り付け精度精度なんて、そんなに要求されるもんじゃないです。』は何かの根拠に基づくものでしょうか?
一度ここのホームページの基本編を読んでみてください。「ボルトを一本締める。」ことの重要性と難しさがわかります。

http://www.racingart.co.jp/

書込番号:1671434

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gororoさん

2003/06/15 21:06(1年以上前)

まっちん3さん、HPのご教示ありがたいです。
読ませていただきました。読ませていただきましたが、ここに書かれているレベルの話は充分承知しております。
もう少し突っ込んで言えば、多分ディーラーにある整備解説書にもとずいて指定したトルクでトルクレンチ当てれば精度なんて工場出荷時よりよくなりますよ。そもそもスレ立ち上げたあなたのおっしゃる精度とは何を評価軸に持ってきたのか少しわからないですけどね。
このHPを教示されたからには多分「締め付け精度」を主体にお考えだと思いますが、工場よりも一台当たりに時間がかけられて、しかもロータリー売っているディーラーなんですから、取り付け精度が起因する物とは考えにくいのではないですか?
私はあなたの言う精度とは「取り付け難易度」という感じで受け取ったので勘違いしたようです。
ちなみにご教示されたHPの表紙書きにこんな一文を発見しました。

「あくまでレーシングアートは営利企業であり、偏った情報になるの事はどうしても否めません。しかし、それを乗り越える勇気も必要な“時代の息吹”を感じます。
“一般のユーザーにとって、一番欲しいのは客観的な生の情報である。”と言う勝手な“信念”で突き進める決意です。」

なんだかなぁってかんじです。(笑)

書込番号:1671550

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スレ主 まっちん3さん

2003/06/15 21:27(1年以上前)

「ここに書かれているレベルの話は充分承知しております。」

とのことですが、そうであれば、メカに相当詳しく、興味がある方だと見受けました。であれば、通り一遍ではなく、すべて読んでみてください。
『なんだかなぁってかんじです。(笑)』が変わってくると思いますが。

書込番号:1671634

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スレ主 まっちん3さん

2003/06/15 21:31(1年以上前)

ちなみに私は、メカについて誰かと言い争うつもりは毛頭ありません。

自分が乗って気持ちよければそれでいいと思っています。
考え方は人それぞれですし。

ただ、「気持ちよさ」を追求したい気持ちは「熱い」です。

ただそれだけです。

書込番号:1671650

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きこりさん
クチコミ投稿数:27825件Goodアンサー獲得:647件

2003/06/15 21:38(1年以上前)

フライホイールなんて要は弾み車です。
慣性としてエネルギーを蓄えてもしもの場合のエネルギー不足に備えておくというのが目的です。
例えば下手なドライバはトルク不足でノッキングに陥りやすいので、そのときの備えです。
フライホイールを大きくすると回転マスが増えてしまい、加速に際してフライホイールの運動エネルギーも蓄えなくてはならないので良いことではありませんが、無闇に小さくしてしまうと使いにくくなってしまいます。

フライホイールの意味が解らないのなら触らないことが肝要です。

書込番号:1671675

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クチコミ投稿数:4432件

2003/06/15 21:38(1年以上前)

大してメカに詳しいわけでもないけど、随分とレベルの低いチューナーだとは思いました。

>3.ブーストを負圧にして、なおかつ、一定にした状態で、エンジン回転を少しずつ上げていくと、2,500rpm前後で、クイッと加速する感覚が得られます。

カムプロファイルもAR比も無視して、2,500rpmからトルクが云々ってのが実現できたら素晴らしいですね。

FC,FDと数台のロータリーは乗りましたが、RX-8は乗った事が無いのでフライホイールに関してはノーコメント。

書込番号:1671678

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スレ主 まっちん3さん

2003/06/15 22:17(1年以上前)

ほぃほぃさんへ

「FC,FDと数台のロータリーは乗りましたが」とのことですが、行きつけのショップ(レベルの高い)とかありましたか?
もしありましたら、教えていただきたいのですが。

当方ロータリー初心者です。宜しくお願いします。

書込番号:1671851

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gororoさん

2003/06/15 22:18(1年以上前)

スレ主の方が混乱されてしまったので本来の話からずれてしまったようですね。
スレ主様曰く、

自分が乗って気持ちよければそれでいいと思っています。
考え方は人それぞれですし。
ただ、「気持ちよさ」を追求したい気持ちは「熱い」です。
ただそれだけです。

ということですので、フライホイールは後回しでよいということですね。
他の方もそうおっしゃられてますから。
じゃあ8の場合何から手始めにしたらいいのでしょうか?
ってことがいいたいのか、それとも単にディーラーのメカニック批判がしたかったのが・・・・・
ちなみに私はディーラーのメカニックではないです。
ましてや営業マンでもないです(笑)

手始めに軽量ホイールから手を付けたらどうですか?
よっぽど効果あると思いますが。

書込番号:1671857

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クチコミ投稿数:4432件

2003/06/15 22:27(1年以上前)

>行きつけのショップ(レベルの高い)とかありましたか?

HKS浦和でチューンしてましたが、(ロータリー)エンジンはKNIGHT SPORTSに外注でした。

自分ならば足回り(特にアライメント調整)が一番先ですね。
次にブレーキ。
エンジンに手を入れるなら、ボディの補強をしてからですので一番後です。

FDは室内高が低いので真っ先にバケットシート入れましたが。

書込番号:1671896

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スレ主 まっちん3さん

2003/06/15 22:47(1年以上前)

早速の情報ありがとうございました。

調べてみます。

書込番号:1671997

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スレ主 まっちん3さん

2003/06/15 23:10(1年以上前)

gororoさんへ

「混乱」はしていません。

わたしはただ、より気持ちよくなると思い、オプションで頼んだのであり、あとになって、「気持ち悪く」なる可能性の高いことを知って取りやめた事実をアップしたのであって、誰かの助言を求めたものではありません。ましてやディーラーのメカニック批判でもありません。これは、マツダの営業マンがいっていた「事実」です。

わたしは、実際にRX−8のオーナーになり、どうしたら「より気持ちよく」「より長く」乗ることができるか模索中のものです。

そのあたりをご理解いただきまして、実際に経験されたことのある方の意見は尊重していくつもりですが、「言葉遊び」には付き合っている時間もありません。ので、「バーチャル遊び」の方は無視しますので、ご容赦願います。

書込番号:1672113

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きこりさん
クチコミ投稿数:27825件Goodアンサー獲得:647件

2003/06/15 23:42(1年以上前)

真実を知らないで自分に都合の良い思い込みの世界だけで生きていると快感だけで生涯過ごせると思います。

書込番号:1672250

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gororoさん

2003/06/15 23:49(1年以上前)

もともとネットというのはバーチャル遊びであることを踏まえていただきたい。
それに加えてマツダの営業マンの言った事実、つまり不具合の詳細も書かずに取り付け精度がどうのとか訳のわからない憶測をかいたのはそもそもあなたです。
第三者への情報提供としてネガティブな書き込みをされるならきちっと詳細を書いてください。
でなければマツダ車のオーナーの方やディーラーへ大変失礼な書き込みになりますよ。
だいたい軽量ホイールに対しての見解が書けないあなたは私の書き込みなど喧嘩上等状態なんでしょうからなに言っても無駄でしょうな。
まぁ、なんにせよ「事実」というならちゃんと正確にこういう公の場所では書いてくださいよ。誤解招きますからね。

書込番号:1672294

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スレ主 まっちん3さん

2003/06/15 23:50(1年以上前)

ほぃほぃさんへ

>カムプロファイルもAR比も無視して、2,500rpmからトルクが云々ってのが実現できたら素晴らしいですね。

とのことですが、ここはロータリーエンジンオンリーの話です。

書込番号:1672308

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スレ主 まっちん3さん

2003/06/15 23:58(1年以上前)

>ここは

ここのホームページ(racingart)はと言う意味です。

書込番号:1672351

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ジェドさん
クチコミ投稿数:9097件

2003/06/16 02:19(1年以上前)

gororoさんに1票(笑)

軽量フライホイールなんてレースしたりする人向けのチューニングパーツだよなぁ、だいたい。
わけわからんでつける人が結構いるってことですよね。<約半数の人が何かしらの不具合を訴えている


良く思うのがクルマのパワーアップ&軽量化の前に自分がダイエット(笑)
足回りいじる前にテクを磨けって感じですね。
まぁ、好きずきなんで勝手にどうぞって感じですが、他人(メカニックとか営業マン含む)を卑下するのはやめましょうよ。
メーカーのラインだって、アルバイトがやっているかもしれませんよ<組み立て

こだわるんだったらメーカーから納品されたモノを1度腕のいいメカニックに全バラしてもらって(特にエンジン)面研して組み直してもらった方がいいんじゃないでしょうか?レーシングマシンなんかそうしているでしょ?

まぁ、とにかく軽量フライホイールなんてレース向けのパーツですね。
常に高回転を維持する人向けでしょう。バイクならまだしもクルマで街乗りには不向きですね。

書込番号:1672802

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ぱやぱやさん

2003/06/16 12:26(1年以上前)

え〜相変わらずの遅レスですが一言。

軽量フライホイールなんて、ストリートユースで入れるもんじゃないんですが…
渋滞の時ツライですよ?マジで。
しかも強化クラッチなんか入れた日にゃ〜…

S2000を貯金0の状態で100%借金で購入し<バカだ…
やっとローンが終わったのでこれから色々いじろうと思うけど、
順番としてはまず足回り、次に吸排気、その次にエアロ、
フライホイールとかの駆動系周りはその次じゃないかなぁ。

ところで、軽量ドライブシャフトってないの?カーボンとかの。

書込番号:1673404

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ジェドさん
クチコミ投稿数:9097件

2003/06/17 06:58(1年以上前)

>ところで、軽量ドライブシャフトってないの?カーボンとかの。

カーボンにそこまで耐久性無いでしょう?
一発で折れそうな気がします。

書込番号:1675993

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ぱやぱやさん

2003/06/17 09:20(1年以上前)

いや〜、駆動系の軽量化で、フライホイールだけやっても片手落ちなんじゃ
ないかなぁって思って(笑

書込番号:1676154

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クチコミ投稿数:240件

2003/06/17 14:37(1年以上前)

内装、オーディオ、ナビ、エアコンなど不要の装備外してみては?
そうすればバッテリーも小型軽量化できます。

昔ユーノスロードスターで実践しましたが、フライホイール軽量化など比べ物にならない効果があります。

書込番号:1676695

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ぱやぱやさん

2003/06/17 22:04(1年以上前)

いやもうなんて言うか。
駆動系の軽量化はレスポンスアップが主な目的なので
ちょっと違うかな〜みたいな。

書込番号:1677709

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ジェドさん
クチコミ投稿数:9097件

2003/06/19 00:00(1年以上前)

ぱやぱや さん、SUPER SEVEN さんへ

フライホイールの軽量化と車体の軽量化は目的が全く違いますよ(^^;
比べるモノではないと思いますが、、、
バネ下荷重の軽減は賛成ですけどね。

書込番号:1681475

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白アルさん

2003/06/19 00:23(1年以上前)

まっちん3さんどうも!
気持ちよく乗りたいなら、是非お勧めします
私は昔キャブ車でやってみましたが、最高です!
ある回転以上なら、アクセルに対してレスポンスが格段に良くなり加減速が思うがままになります、エンブレも良く効きます、山道のS字コーナーとかいいですよー、ローギヤではクラッチミート後の加速もいいです(吹け上がりがいいです)
あ、ある回転以上というのは、キャブ車の話であって、インジェクションなら軽量化度合いによりますが、まだ扱いやすいと思います。
4気筒では回転もばらつきやすいですが、6気筒以上やロータリーならまだましではないでしょうか?
でも、交差点の右折や坂道(後続車に追突されます!)でストールして事故らないでくださいね
最後に、約半数のユーザーが不具合を訴えているとのことですが、推察するに、無知の無知によるものがほとんどではないでしょうか?
たとえば、クラッチミート時にジャダーがでるとか、半クラの使い加減で、温度変化によりフィールが変わるとか、フライホイール軽量化による副産物を承知していないのではないでしょうか?
いつも威勢良く走るのでなければ、フライホイール軽量化は無用です!
あくまでも推察ですが、それだけのことではないでしょうか!
それとくれぐれも半クラッチ多用でばらばらにしないでくださいね、クロモリでしょうけど
では!

書込番号:1681582

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スレ主 まっちん3さん

2003/06/19 04:57(1年以上前)

白アルさん  ありがとうございます。参考にさせていただきます。

当初、何も考えずにオプションしたのですが、考えていくうちにノーマルの最高の状態を作って、それでも物足りない場合、パーツ交換しようと考え直して、取りやめにしました。その車の持てるポテンシャルを知らないで先にチューンしてしまうことはやめにしました。

それほどこの車に期待しています。今まで乗った(数少ないですが)どの車より「ピュア」でした。

早く、茂木でフルポテンシャルをみてみたいです。

ご意見、ありがとうございました。

書込番号:1682056

ナイスクチコミ!1


ぱやぱやさん

2003/06/19 14:45(1年以上前)

すいません、ドライブシャフトじゃなくプロペラシャフトでした…
あぁはずかティー…

書込番号:1682881

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