マツダ ベリーサ のクチコミ掲示板

この車で燃費向上のコツがありますか？

[バシやん]

うちの赤ベリ

今年２月に購入し、１７００ｋｍ走行しました。
とにかく低燃費を心がけましたが、１０ｋｍ／ｌ最大でも１１．５ｋｍ／ｌで、最近やっと平均でも１１ｋｍ出せるようになりましたが、レビューで　taitai no omochaさん　は１３ｋｍ／ｌ走るとおっしゃっていたのに驚き、書き込みました。
もちろん、癖や走行条件、環境、燃費向上対策の有無（装置やケミカル品の使用）、ガソリン種（車との相性）、車の個体差などで大きく変わるとは思いますが、この車特有のエコ走行術などを知っている方はお教えください（この車特有でなくてもアドバイスがあれば）・・・

当方の走行条件はおおよそ以下のとおり
・ベリーサL・２ＷＤ クルージングパッケージ（１８５／５５Ｒ１５純正アルミ）
・一般道（高速道なし）で郊外なので信号や渋滞は少な目
・平坦ではなく、起伏が多少あり（山ではなく丘レベル）
・発進時は２速に入るまでなるべく回転数を抑え（２０００回転未満）
・アクセルワークは、シフトアップを催すよう、踏みっぱなしではなく頻繁に戻しを実施
・ある程度加速できたり、下り坂では惰性走行を心がけ（ニュートラル）
・平日は、２日程度かみさんがテニス、土日は私がテニスで近場に出かけるのと、買い物

１２ｋｍ／ｌを常に超えている方、よろしくお願いします。

書込番号：13051913

[茶風呂Jr.]

＞下り坂では惰性走行を心がけ（ニュートラル）

ギアをニュートラルに入れるの？
エンブレさせたほうがいいよ。

書込番号：13051956

[Berry Berry]

エンジンブレーキをきかせるとフューエルカットが働き、エンジンにガソリンを供給しません。結果燃費が延びます。
ニュートラルだと、アイドリング状態と同じになり、エンジンにガソリンが供給されます。

あとは先読み運転で、迷惑にならない程度にできるだけ空走距離（アクセルオフ）を延ばしてやることでしょう。

書込番号：13051983

[カラカラカラ]

４年半、約３万５千キロ走行の総平均で１４．８キロ、最低は１０キロ、最高は２０キロです。
装置、ケミカル品は一切使用していません。但し、ガソリンはＥ３を使用しています。

＞・発進時は２速に入るまでなるべく回転数を抑え（２０００回転未満）

２速に入るまでではなく、強制的に２速にしてからゆっくりアクセルを踏み込んでいきます。
ブレーキを離したらクリープで動き出してから軽くアクセルを踏みます（２０００回転まで）
小走り程度（１０キロ）になったらアクセルを軽く戻し、２速にシフトアップしたのを感じてから加速します。２５００回転程度でアクセルを軽く戻し、シフトアップさせて行きます。

＞・アクセルワークは、シフトアップを催すよう、踏みっぱなしではなく頻繁に戻しを実施

過度なアクセル操作は燃費を悪くする原因になります。
シフトアップさせてもそのあと速度が足りなくてシフトダウンしてしまったり、余計にアクセルを踏むことになれば逆効果です。巡航速度まで加速したら、あとはその速度を維持するのに必要な最低限のアクセル開度を一定に保ちます。道路の起伏等で多少速度が変わっても、アクセルの開度は一定に保ちます。


＞・ある程度加速できたり、下り坂では惰性走行を心がけ（ニュートラル）

これは大変危険です。とっさに加速しなければならない事態に遭遇したらどうしますか。
車は車輪に動力が伝わっているからこそ安定して走れるのであって、動力が断たれると非常に不安定になります。
また、車にはブレーキの踏力を増幅させる倍力装置が搭載されており、これはエンジンが空気を吸い込む負圧を利用しています。高速走行中にニュートラルに入れ、エンジンの回転数がアイドリング状態まで落ちてしまうと、十分な負圧が得られず、急ブレーキをかけても止まりにくくなります。また高速走行中にニュートラルからドライブに入れると変速機に大きなダメージを与えることにもなりますし、突然動力が伝わることによりスリップする原因にもなります。

絶対にやってはいけないことです。

さらに今の電子制御燃料噴射では、或る程度の速度が出ているときにアクセルをオフにすると燃料の噴射がストップします。しかし、ニュートラルにしてしまうと、燃料を噴射し続けているのです。危険かつ燃費を悪くしているだけです。

燃費が悪い原因は、燃費を良くしようと意識するがあまり、アクセルを小刻みに操作してしまったり、余計なことをしてしまっていることにあるように思います。しっかり加速したら、あとはアクセル開度は一定に保ち、減速気味に走行することが燃費を良くするポイントです。ただし、速度が下がり過ぎて再加速を必要とするよヴは意味がありません。

書込番号：13052236

[Jailbird]

ニュートラルでのグライディングは止めたほうがいいです。

とっさのときに駆動力がかけられないのは怖いことだと思います。
スロットルオフ＋惰力で十分です。

>近場に出かけるのと、買い物…

比率が分かりませんが近場が多ければそんなものだと思います。
走行パターンにもよりますが18.1km/L（燃費マネージャー計測）くらいは出るみたいです。
http://minkara.carview.co.jp/userid/177731/blog/c426039/

ベリーサは先代デミオをベース車両としていまから燃費面では不利だと思います、重いんです。
それとトレードオフでややオーバースペック気味のシャシー性能を持ちます。

その後のFMCで100kgの軽量化＋アイシン製CTVで燃費性能（というか10・15モード値）を出した、というのはご存じだと思います。

マツダがやや上向きだった時代の企画ですからホイールアーチとタイヤの関係でデミオが見えるものの、ケチった商品ではない印象です。

今となっては希少な車なのかも知れませんね。

書込番号：13052256

[微ー痔ー図]

こんばんは。
「ＡＴ　ニュートラル走行」でググッてみてください。

＞１８５／５５Ｒ１５
タイヤサイズを、１７５/６０/１５に換える。(最近のエコタイヤに)
空気圧は標準値の１割増し、等ですかね。

書込番号：13052319

[スーパーアルテッツァ]

ニュートラル走行は燃費を良化出来る場合もありますが、皆さんの
レスの通り安全上問題がありますので、止めましょう。
又、故障の原因となる場合もあります。

燃費を良化する最善の方法は、やはり早めのアクセルオフによる惰性
走行でしょう。
後続車がいない場合、遠くの信号が赤になれば即アクセルオフです。
アクセルオフにより燃料カットとなります。
又、惰性走行している間に信号が青に変われば完全に停止しないで
済みます。
車は加速する時に最も燃料を消費しますので、ストップ＆ゴーを少なく
なるような運転を心掛ければ燃費は良化します。

その他、暖機運転や停止中にエンジンを掛けっぱなしにすると燃費は
確実に悪化します。

書込番号：13052734

[ＡＳ−Ｐ]

速度で燃料カットではなくエンジン回転数で燃料カットです。

書込番号：13054838

[バシやん]

茶風呂Jr.さん
Berry Berryさん
カラカラカラさん　
Jailbirdさん
微ー痔ー図さん
スーパーアルテッツァさん
ＡＳ−Ｐさん

みなさん。ご意見やアドバイスありがとうございました。
走行中にニュートラルにするのはやめようと思います。エンジンブレーキだと速度が落ちてしまうのが嫌だったのですが、みなさまのご意見で、改めようと思います。
（確かに、安全性の他に、車への負担は危惧しておりました（スピードが出たまま停止せずにドライブに戻した時、回転数とギアが合わず衝撃を感じた時には、ＡＴミッションやエンジンに負荷がかかっているなと感じたことがありました））

走り方を改め燃費に変化がありましたら、ご報告させていただきます。

書込番号：13055457

[バシやん]

カラカラカラさん
赤ベリで低燃費を目指すバシやんです。
カラカラカラさんのアドバイスはたいへん参考になるものでしたので、早速、今週末に赤べりに乗る時に実践したいと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：13055493

[taitai no omocha]

解決済みですが、一言。
私のレビューを見て質問されたのに、気付くのが遅れ、お返事も出来ずすみませんでした。
私の運転に関しては、皆さんが書いてくださったこと以上のことはしていないので、割愛
させていただきます　<(_ _)>
私も勉強させていただきました。バシやんさん始め、皆さんありがとうございました。
ところで、ベリーサの燃費に関する過去のクチコミ掲示板を見ていたら、若き日の
カラカラカラさんの書き込みがありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100510461/SortID=4463356/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%94R%94%EF
知識と経験が数字を上げるのだと信じ、励みにさせていただきます。

書込番号：13055935

[Kooo1]

テストコースのような前走車がなく信号も右左折もしないような場合はスレ主さんの運転で燃費向上するでしょうが一般道では効果薄だったり逆効果になりやすいですよ。

皆さんの意見はアクセル側に集中してますが、ブレーキを必要以上に踏まない運転も燃費向上に効果があります。
加速で得た力をブレーキで殺す事は一番燃費を落とします。
加速を抑えると一見燃費を良くしていると感じますが、信号に引っかかる回数が増えていたらその効果を消して逆に燃費が落ちます。

アクセルにも言えますが、ブレーキを踏まない為には自分の車を車の流れのどこに持っていくかで大きく燃費は変わります。
その為にはミラー含めて目視確認でキチンと周囲を確認する必要があります。
流れを読む能力は一朝一夕で身に付く物ではありませんが、燃費を気にし過ぎて流れを悪くする運転をしているとなかなか身に付きませんので流れに乗れるように心掛ける方を優先してはどうでしょう？

私は今まで1600cc〜2000ccのNAなスポーツモデル(MT及びAT)の車(通年オートエアコンON)を都内から寒冷地まで乗ってきてますが、街乗り平均リッター10km前後は出ます。
家族のコンパクトカーの初代ヴィッツ(1000cc2WD)ならぶん回してもリッター14kmは超えますし友人の2代目デミオでもほとんど変わらなかったのでベリーサもそう大きくは変わらないでしょう。

書込番号：13057029

[gda_hisashi]

１回の走行距離はどのくらいですか
２月購入とのことですが走行時以外にエンジン始動から冷却水、オイルが適正温度になるまでの暖気中は停車時、走行時にかかわらず燃料消費量が多いです

１回の走行距離が少ない場合はこの消費燃料が燃費データに影響します
暖かくなるとこの時間が短くなり燃費データが良くなります

毎年同車のベースになっているデミオのレンタカーを使用し北海道を巡ります
平均速度は高めで勿論信号等も少ないですがパワー不足もあり燃費を気にせず山道とかはほとんど全開走行ですが１０００ｋｍ以上の走行で平均燃費１１ｋｍ／Ｌくらいは走っています
（全開が多いです）

丁寧に走って１０〜１１ｋｍ/Ｌだとちょっと悪いような気がします

普段乗っているのは２ＬターボのＭＴ車ですが普段で９ｋｍ／Ｌ遠出で１１ｋｍ/Ｌくらいは走ります

走り方は
「発進は丁寧に巡航走行中のアクセルは一定に」程度だけであとは普通に走っています
（発進はベリーサに抜かれるかもしれません）

参考までに

書込番号：13057294

[ややゃ]

みなさん様々アドバイスされてるので違った観点から書きます

わたしの場合車が違うので参考にならないと思いますが、シビックハイブリットで基本的に23キロ以上。
いいときは25キロ、高速だと27キロ前後は出ていますが、ｅ燃費（そういうサイトがある）では今日の時点で同型車の平均は18.8キロ程度です。

郊外に住んでいてあまり信号がないのが平均よりいい一番の原因だろうとは思いますが、みなさんがアドバイスされているものの他に私は坂道を意識して運転しています。

例えば、登りの前はできるだけ加速するとか、下りは少しアクセルを踏んで（常識の範囲内で）加速して、下りが終わったら少しずつ減速しながら自分の走りたい速度に戻すというような感じです。下りでの加速は、完全にアクセルを離して燃料カットの方がいいのではという人もおられると思いますが、結局燃料カット分よりも多くエンジンブレーキでエネルギーを捨てているので少し加速するぐらいが一番効率が良い（エネルギーロスが少ない）のではと思います。場合に因りけりだと思うので、その場の判断が大切なように思います。


私の中では、いかに楽に自転車に乗るかというイメージです。
違いは当然ありますが、基本的に自転車でいかに楽に乗るかと、車をいかに燃費良く乗るかは近いものではないでしょうか。
できる限りアクセルもブレーキも踏まない（しっかり先読みして踏む回数を減らす）ということだと思います。

書込番号：13057440

[バシやん]

解決済みにしてしまいましたが、
taitai no omochaさん　お待ちしておりました！
Kooo1さん
gda_hisashiさん
ややゃさん

皆さん、ご意見ありがとうございます。一概に低燃費走行といっても奥が深い〜いですね！
これから色々なパターンで試してみたいと思います。

書込番号：13059034

[にほんのぉさけ]

スイマセン。結構適当ですが…
バッテリー外してコンピューターの初期化？をしてみるとか…（聞いたことあるような…）
冬と夏でオイルを使い分けるとか…
赤信号でアクセル踏まないとか…
極力ブレーキを使わないようにするとか…
０発進を極力無くすとか…

只今愛車（スイスポ）にて
通勤２０キロ、起伏多少、信号多少、渋滞無しでピーク１８キロで現在１７．７キロです。
参考になれば…

書込番号：13061254

[アテゴン乗り]

私はベリーサは乗ったこと有りませんが
気になったので書かせてください。
アテンザワゴンで片道3ｋ弱の通勤でも使用しており、どうしても燃費が落ちやすいです。
ゆっくり加速、早めにアクセルを離すは基本ですが。
エアコンの使い方の注意と、暖気ゼロでの発進、
暖気ゼロは賛否両論ありそうですが、自分はシートベルトをして、
ミラーを立てて、エンジンをかけて、エアーバックの警告等が消えるか消えないかでスタート、マンション駐車場から出るまでは、クリープか少しアクセルを踏むぐらいで済ませ、エンジンが温まるまで、負荷をかけないように意識しています。
水温が上がるまでは2000rpm以下で走行を心がけています。
後は目的地に到着したらすぐにエンジンOFFですね。
サイドブレーキ、ギアをパーキング、エンジンOFFをセットで行うように意識しています。
毎日乗っていると結構響きます。
路上走行中のアイドリングストップなどは、怖いので実践していませんが、
ドライブスルー等長くで待つときにはエンジンはOFFです。

書込番号：13061528

[クルマチョースキ]

私の経験上、カタログ燃費が良くても車重の重い車は燃費が落ちますね。
逆に軽い車は乗り方にもよりますがカタログ値に近い数字が出ます。
ちょっと前に会社にベリーサと１７年のノートを乗ってる人がいて、確かカタログ燃費は両車とも一緒なんですが、実燃費はけっこう違っていた記憶があります。

結局、６０キロで延々と走って燃費を計測してカタログに載せるのと、ゴー＆ストップを繰り返す街中では車体の重いほうがフリなんでしょうね。
どなたかもおっしゃってますが、ベリーサは車体が重いのが欠点ですよね。

でも、あの日本車離れしたデザインと雰囲気は今でも個性的だと思いますよ。

スレ主さん、せっかく個性的な車乗ってるんですから、あまり燃費のことばかり気にするのはよしましょう。

書込番号：13062718

[サイ＆サイ]

坂道でのニュートラル走行はブレーキの多使用による過熱を招き、重大事故を引き起こす原因になりますのでやめましょう。燃費を改善したいのであれば、燃費タイヤへの交換。タイヤの空気圧を常にチェック。急加速を止める。アクセルを抑え一定に踏むこと。エンジンオイルの交換等を試してみてください。

書込番号：13063959

[ベンチュリー]

本題とはそれますが…
今時の車はブレーキ多用でベーパーロックとかするんでしょうかね？
サーキットならともかく、一般道ではなさそうな…
もちろんブレーキフリュード等のメンテナンスは当たり前ですが。またソリッドディスク等の箱バンならあり得るかもしれんけど…

書込番号：13065186

[kawase302]

難しいこと考えず「急（きゅう）」のつくことしない。
クルマに負担かけない。
難しいこと考えると、脳内燃費が落ちますので。。。。

書込番号：13066567

使用感（ワイパー、モニター等）について

[orange15]

現在日産のリバティに乗っていますが、ベリーサLの購入を検討しています。
他の候補はフリード、ラクティス、ティーダ等です。
街で見かけ「なかなかいい車だな」と思い、突如有力な候補のひとつとなりました。

そこで以下について、購入された方の感想をお聞きしたいと思います。
（いずれかひとつの項目でも結構です）

１．レインセンサーワイパーは、実際自分の思うとおりに（適切な間隔で）作動するのでしょうか？
（リバティは無段階変速で、自分の思う間隔で設定できます）

２．フロントブラインドモニターシステムの使い勝手はどうでしょうか？
どちらかと言えば、サイドブラインドモニターで、狭い道を対向車とすれ違うときに、
側溝や電柱等を確認できればいいのですが、フロントブラインドモニターシステムで代用できるでしょうか？

３．運転中に右ひじの置き場所はどこに？
窓枠では高すぎ、スイッチ類のある台では少し低く感じます。
みなさんは、右ひじをどこに置いていますか？

スライドドアでないのは残念です。時計、外気温計がないのは、カー用品で対応しようと思います。
それを差し引いてもいい車だと思います。しかし試乗してみないことには何とも言えませんが。

書込番号：12534148

[カラカラカラ]

レインセンサーワイパーは動作間隔も含めてオートです。但しその感度はプラス方向に４段階、マイナス方向に４段階で調節可能です。雨の降り始めや小雨の時には不規則な動作になることがあります。これが気持ち悪いと感じられる方もおられます。

フロントブラインドモニタで側溝や電柱を確認するのは無理があるでしょう。あくまでも見通しの悪い交差点での出会いがしらの事故を防ぐためのものです。カメラの角度を変えて側溝や電柱を写るようにしても、映像の歪んだ広角画像で距離感をつかむのは難しいと思いますよ。
側溝ギリギリ寄せたときに、側溝の延長線が運転席から見てどの位置にくるかを覚えた方が確実でしょう。

右腕の位置はたてまえ論で言うとひじをついての運転はやめましょう。
ハンドルのどの位置を持つ習慣があるかによるんじゃないですか。８時２０分の位置を持つならパワーウィンドウのスイッチパネル上でも違和感はなないと思います。
それ以外ならどこに置いていますかも何も、置くとこないのですから、どこにも置けません。

書込番号：12544086

[milla-1135]

１．レインセンサーワイパー
対向車の飛沫によっても、不思議な動きをしたりします。
「実際自分の思うとおりに」に対して言えば、多分そうならないでしょう。
あくまでもオートですし、個人の感覚の問題になると思います。
ちなみに、間欠（もしくは無段階調整）機能はありません。

２．フロントブラインドモニターシステム
メインで乗っているスカイラインには、フロント・サイドの両方のモニターを付けましたが、
映し出される映像は、全く違うものです。（当たり前ですが）
カラカラカラさんが仰る通り、そもそもの趣旨が違いますから、フロントブラインドで、
サイドブラインドの代用は無理です。
ちなみに、スカイラインでの使い勝手ですが・・フロントブラインドは、結構便利です。
狭い道から出るときなど、それなりに役立っています。（ノーズ、長いですから）
サイドブラインドモニターは、ほとんど使いません。
「側溝ギリギリ寄せたときに、側溝の延長線が運転席から見てどの位置にくるかを覚えた方が確実でしょう。」
・・まさに、その通りだと思います。

それより、気になっている点・・
４ＡＴですが、実際に試乗されることをお勧めします。
１速でかなり引っ張りますので・・慣れると、アクセルワークでそこそこ抑えられますが、
そういう運転は、少しストレスを感じます。
高速走行で、４速３，０００回転を超えるとエコマークが消えます。
速度で言うと、１００ｋｍから１１０ｋｍの間くらいです。
エンジンパワーの余裕を感じますので、少しアクセルを吹かすと、やはり５速が欲しい・・

もっとも、そういった点を考慮してもなお、とてもよくできた車だと思います。
街中をあまり走っていないのが何故なのか、理由がよく分かりません。

書込番号：12547764

[orange15]

カラカラカラ様

ご返信ありがとうございます。

レインセンサーワイパーは便利な反面、それぞれの運転者の感覚に
必ずしも合致する訳には、行かないようですね。

フロントブラインドモニターは、用途・目的を考えてみますと、
やはり、代用するにはちと無理がありますか。

右ひじに関しては、ご指摘の通り行儀のよいものではありませんが、
少なくともリバティに乗っている７年間は、運転中は右ひじを
ずっと窓枠の縁に置いていました。
（ハンドルを持つ位置は、１０時１０分もしくは９時１５分）
クルーズコントロールの需要？のように（長時間）運転していますと
腕も疲れます。「行儀よく」運転すると、かなりストレスになります・・・

丁寧なアドバイス、大変参考になりました。
重ねてお礼申し上げます。

＜追伸＞
本日ベリーサＣに試乗してきました。
・乗り心地は可もなく不可もなく「お値段程度」（妻は「ゴトゴトする」）。
・ブラックアウトメーターは、さすがにきれい。
・クラクションが拍子抜けの安っぽい音。
・右ひじ置き場は、スイッチパネル上（少し無理）。

☆カタログ上の候補第１位でしたが、妻とともに対価に見合う価値、フィーリングが？
　キューブ、ティーダ、フィット等に試乗して、このクラスとしての
　乗り心地をみて再検討します。そりゃあ現車、リバティの方がいいです・・・

書込番号：12547778

[orange15]

milla-1135　様

ご返信ありがとうございます。

カラカラカラ様同様、適切なアドバイスをいただき
とても参考になりました。

レインセンサーワイパーおよびフロントブラインドモニターは
私の意図したものにはなりそうにはないですね。
フロントブラインドモニターは、自宅の駐車場から出庫する際には
威力を発揮しそうですが、街中では価格に見合った効果があるかは？

試乗はしたものの、営業担当者も同乗し、好きなコース走行、操作が
ほとんどできず、確認したいことがほとんどできませんでした。
（試乗の意味がない・・・　リバティの時もそうでした）
おおざっぱな感想は「スムーズな走りではない（クラス相応？）」です。
他車を試乗した結果、最終決戦に残った場合、再度試乗してみるつもりです。
もちろん営業担当者抜きで。

総じていい車と思います。
私も妻も、そこら中走っている（人と同じ）車は好みません。色も白、銀、黒は不可。
インパネまわりは上品ですが、希少価値はあっても、仕様、装備は好みに合いません。
夜の街中で停車中のベリーサをみて（ブラックアウトメーターと外観が○）「いいな」
と思いました（いわゆる夜目、遠目、傘のうち？）。

書込番号：12547954

購入しました

[けーくん１２３]

ベリーサCドレスアップパッケージ　ラディアントエボニーマイカ　
車両本体　１６０７７５０円
車両値引　▲３０００８０円
付属品　フロアマット　２２０００円
　　　　ナビ（三洋）　１８９８００円
　　　　ＥＴＣ付け替え　１４８００円
下取　１３年式　ＥＫワゴン　シルバー　８６０００ｋｍ　
当初は５００００円だったのですが、１５００００円で下取ってもらいました。

パックでメンテ　７９８００円
延長保証　　　　１８９００円
も込みで、

支払い総額　１６３５０００円でした。

自分では、いい買い物ができたのかな？と思っています。

車がくるのが、楽しみです。

書込番号：12175886

[金なし暇なし]

おめでとうございます。
うちの車とほぼ同じ仕様（車体色とナビは違いますが）ですね。
ベリーサは設計の古い車ですが、車の出来が良いので長く乗れると思います。大事にしてあげてください。

書込番号：12244101

ナビのステアリングリモコンアダプターについて

[まとまるけしごむ]

平成18年12月製のベリーサDBA-DC5Wに乗っています。
現在、純正のCDレシーバ＋ガーミンのポータブルナビを使用していますが、
ナビ、オーディオ共に物足りなくなってきたのでAV一体型２DINナビの導入を検討しています。
最有力候補はパイオニアのMRZ99なのですが一点気になることがあります。それはステアリングリモコンアダプターのKK-T101STが自分の車両で使えるかどうかといううことです。
現在KK-T101STのオフィシャルホームページの適合車種にはベリーサの名前は無く、またネット検索で調べたところ21年5月以降のベリーサでは使えるような表記は見つかりましたがそれ以前のベリーサについてははっきりした情報が見つかりませんでした。
そこで、もし平成１８年以前もしくはそれに近い年式でKK-t101STを使用されたことがある方がいらっしゃれば情報をいただけないでしょうか、組み合わされたナビの型式は問いません。よろしくお願いします。

書込番号：12146179

[うさだひかる2]

方式は変わってないので
ハンドルリモコンが付いてるなら可能です
AVIC-MRZ99+KK-T101STの接続では
ベリーサのハンドルリモコンの消音のボタンが使えませんが
他は使えます
消音ボタンは押しても反応しません

18年式のベリーサとKK-T101STの組み合わせはまだ試した事はありませんが
ALCONは試した事もあるし対応表にも載ってます

純正オーディオ付のベリーサの場合は
後期型のオーディオレスパネルと
後期型用のオーディオ取付キットがあれば
社外品ナビは取付可能です

最近のパナの250や860や890等々
パイオニアの900やサイバーナビ等その他
赤外線リモコン対応機種＋ALCONなら
消音ボタン含めて全部のボタンが使用可能ですが
パイオニアのナビの場合消音は他の機能に割り当てる事になります

書込番号：12147191

[うさだひかる2]

http://www.alpharddiy.com/hanbai_alconplug_multi.htm
またALCONのアルコンコネクトなら
AVIC-MRZ99でも対応可能ですが
消音ボタンの動作は不明です
・・・KK-T101STより安いし
18年式ベリーサも対応表に載ってるし
人柱になってみては？
人柱になった時は動作報告お願いします

書込番号：12147235

[うさだひかる2]

アルコンコネクトの下の方を見る限りでは・・・
ミュートも使えそうな気もするんですけどね〜

書込番号：12147253

[まとまるけしごむ]

うさだひかる２さん、ありがとうございます。
KK-T101STは自分の車両でも使えるのですね、安心しました。
またアルコンコネクトも見させていただきました。
はっきりと１８年製ベリーサへの適合を歌っているところは魅力的ですね。
ただMUTEについてはMRZ99自体にMUTE機能がないようなので望みは薄いんではないかな？と思います。
まあKK-101STでもアルコンコネクトでもMUTE以外は普通に使えるようなので可能性にかけて人柱になってみるのも悪くないかとも思いましたが、アルコンの評判をネットで調べたところ物自体は優れたものが多いが取り付け説明書などにやや難のある、どちらかというと上級者向けのメーカーのように見受けられたのでズブの素人である私は少し高くてもKK-101STのほうでいこうと思います。
それでも万一KK-101STに難があった場合にアルコンコネクトという保険があるということでMRZ99の購入に踏ん切りがつきそうです。
ご期待には答えられず申し訳ないですが、本当に感謝しています。
ありがとうございました。

書込番号：12150002

[うさだひかる2]

MRZ99にはミュートは無い様ですが・・・
赤外線送信式のアルコンには
パイオニアのプリセットのミュートボタン部分には
発話が設定されてます
アルコンコネクトのミュートボタン部分にも
何らかの設定がされてれば良いんですがね・・・

書込番号：12151887

[まとまるけしごむ]

なるほど、MUTEボタンに別機能が割り当てられている可能性があるということですね。

ちなみに本日、取り付けの見積もりを頼んでいた電装業者さんから
KK-T101STはベリーサとの適合確認が取れてないので..」
という返事が返ってきました。

取り付けられないとは言っていませんが、あまり取り付けをしたくない様子です。
とりあえず「もし動かなくても何も文句は言いませんから」と返しておきましたが
嫌がる業者さんの気持ちもよくわかるので、それならメーカーの動作保障があるアルコンコネクトに変えようかなと、うさだひかる2さんのご教授もあいまって揺れ動いています。

とりあえず肝心のMRZ99がここ数日で激しく値動きしていますので少なくとも1〜２週間程度は様子を見るつもりです。その間にKK-T101STかアルコンか決めたいと思います。

実際に取り付けるのは少し先になりますが、アルコンコネクトを取り付けた際には動作報告をさせていただきますね。

書込番号：12165231

[うさだひかる2]

ALCON側に問い合わせた結果ですが・・・
KK-T101STと同じ動作になると言う事でした
・・・どちらを付けても同じ事になりそうです
値段的にALCONの方が安いけど
オーディオハーネスも付いてるKK-T101ST・・・
しかし18年式のベリーサに動作確認が取れてない・・・

書込番号：12166930

[まとまるけしごむ]

わざわざ調べて頂いたような形になって..恐縮です（汗

MUTEボタンはあきらめるしかないようですね、まあ個人的に必要度の低いボタンなので素直にあきらめます。

ただここまできたらアルコンコネクトの方を取り付けてみることにします。
可能性はほぼゼロですが、万一何かの機能が割り当てられていたら報告させていただきますね。

書込番号：12181236

[うさだひかる2]

・・・アルコンの返事を見ると
他の機能が割り当てられてる事は無いと思います
・・・恐らくナビではなくオーディオ
・・・対応のCDプレーヤーやDVDプレーヤーで機能する様です
ミュートボタンを押すとミュートの信号を送ってる・・・との事で
ナビにミュートの機能が無いので機能しないらしいです
ただアルコンメーカーでは全部のナビでテストしてない・・・
のでもしかしたら機能するナビがあるかもしれないとの事です

書込番号：12182438

ベリーサ見積もり

[オカダイゾウ]

初めて車を購入します。
先日見積もりを取ってきたのですが、交渉の不備がないかご意見いただきたく
書き込みしました。

購入予定は、購入予定は、Lタイプ・ホワイトパール
ナビやバックカメラ等を加えて定価約２２０万円
下取りは走行距離２０万キロの廃車寸前の普通車です。

向こうの提示額は１７５万円でした。
場所は関西です。
まだ、交渉の余地はあるでしょうか？
ガソリン満タン希望など最後のスパートの手法も教えていただけると
助かります。

書込番号：11720008

[スーパーアルテッツァ]

現在の値引き額（下取り含む）は45万円のようですが
DOP総額はいくらでしょうか？

書込番号：11720047

[とある地方のマニア]

総値引き額が４５万円引きなら合格じゃないですかね。あとは、新車購入の際の希望ナンバー手数料無料・マットとバイザー割引(or無料特典)・ガソリン満タン・納車時の自宅までの運送費の免除とかかな。もともと、マツダ自体の利益は少ないから全部は年末年始じゃないから厳しいかもね。

書込番号：11721432

[オカダイゾウ]

スーパーアルテッツァさん

ご返信ありがとうございます。
オプションは約３５万です。

書込番号：11722206

[スーパーアルテッツァ]

今回の事例なら車両本体値引き額22〜27万円、DOP2割引き7万円の
値引き合計29〜34万円が目標になると思います。

従いまして現在の値引き額45万円は極めて良い値引き額と言えそうです。

書込番号：11724093

[オカダイゾウ]

とある地方のマニアさん

ご返信ありがとうございます。
勉強になります。営業の方は限界っぽかったのですが
次回、空気を読みつつ交渉してみます。

書込番号：11725070

[オカダイゾウ]

スーパーアルテッツァさん

ご返信ありがとうございます。
そうなんですか。具体的な数字は大変参考になります。
結果出次第、報告します。

書込番号：11725086

VERISA価格交渉を実況します。

[ダンベル]

以前より気に入っている車です。本日販売店に行きましたが新車が無いので隣接している中古車センターで旧型VERISAを案内されました。それでもいい車です。とりあえずカタログをいただいきました。
購入予定は、Lタイプ・ホワイトパール　　
　　　　　　�@本体価格：1,681,500円
オプション　・サンヨーナビ・バックモニター・ツイータースピーカ
　　　　　　・ブルーミラー（撥水）・パナETシステム・バイザー
　　　　　　・マット･LEDスポットライト（不要かも？
　　　　　　�AショップOP:　321,747円
　　　　　　�B手数料　188,400円
　　　　　　合計：2,192,087円　（マツダ簡易見積もりシステムより）

『値引き予想』
本体価格より▲250,000円
オプションより▲150,000円
上記で合計▲400,000円
皆様のカキコミを参考に大胆に予想しました。（笑）

問題は、下取り価格です。すでに他社から査定を受け提示がありました。あくまでもその時点での価格です。
金額は、▲70万〜95万（3社より）　
メーカーの予想価格は、「60万円前後ぐらいですよ」下取り業者の方の
お話です。

さて、これからの展開どうなるでしょうか。
まだ、一度も交渉していませんが最終購入希望額を84万から95万としています。
これからの交渉が楽しみです。
皆様のご意見、感想、アドバイスがあれば何なりとカキコミをお願いします。

尚、交渉が決裂した場合は、ゲームオーバーで終了させていただきます。

書込番号：11677658

[はふぁ]

おもしろそうな内容ですが
�AショップOP:　321,747円
に対し
オプションより▲150,000円
はありえないと思いますよ？
一般的な相場は2割引ですのでせいぜい7万円引きくらいになるものかと

書込番号：11678456

[ダンベル]

はふぁさん　様
アドバイスありがとうございます。
本体+オプション込みで値引き▲40万以上は、難しいかもしれませんね。

下取りとセットで希望の条件を出してくれるかがポイントです。
（下取り車もマツダなので一番高い価格を提示してくれないと困ります）

オプションの「ボディーコーティング5年間」を追加する予定です。
ローン会社は、マツダの金利がわかりませんが日立キャピタルの金利が安いので
こちらを利用するつもりです。決して無理な交渉をするつもりは、ありません。
条件が合えば買いです。　

書込番号：11681856

[ダンベル]

契約しました。（笑）
ちょっと早すぎるかもしれませんがその経緯をご報告させていただきます。

最終構成は、Lタイプ・ホワイトパール　　
�@本体価格：1,706,500円
�Aオプション　351,000円
�BパックＤＥメンテ：79,800円　（追加）
�C諸費用：　189,340円
計＝2,326,640円

本日午後にお店にお伺いしました。
まず新車を見させていただき試乗です。
営業マンは、本日初めてお会いする方です。

交渉は、早いものです。
最初に「難しいと思いますが条件させ合えば購入予定です」と伝えました。
営業マンは、「頑張ります！」で商談がスタート。

オプションは、すでに決めていましたがナビをクラリオンに変更。
Lタイプは、撥水仕様なのでブルーミラーは、削除、スポットライトも不要です。

まず、最初にこちらの条件通りの見積もりを作成します。
この金額であればOKが出る仮見積もりです。これは、購入条件の意思確認です。
ですから車両値引き及び下取り価格は、満額条件です。

この金額を元に査定作業と社内営業が始まります。担当者は、
買ってもらいたくて会社と交渉するわけです。途中に何度かこの金額であれば
本日契約をしていただけるかの確認があります。
「もし、ダメならその理由は、？」これは、他社と競合しているかの確認と
こちらの本気度を見ているのかもしれません。いくら条件を出しても
確約出来ないと値引き金額は、鈍るかもしれません。
「Yes」と返事すると猛烈な？社内営業が始まります。
私たちは、コーヒーを飲んでいるだけです。

ちなみに新聞に入ってきたチラシの価格は、
Lタイプ：1,675,000円⇒1,498,000円（限定1台）値引率　10.56%　▲17.7万円
Cタイプ：1,550,000円⇒1,398,000円（　〃　） 値引率　　9.8%　▲15.2万円
実際の値引きは、どれだけのオプションを追加するかによって変わるみたいです。

●車両値引き
本体+オプション　▲35万を出していただきました。
この金額は、Lタイプにナビをつけているから可能になったのかもしれません。
（参考）Cタイプの一般的なオプション込みの値引き額としては、逆算すると
25万円〜だと思っています。

●下取り価格
すでに3社に査定価格を提示してもらっています。（75万〜95万）
マツダさんの査定は、▲80万です。「他のいい条件があればそちらと交渉して
もらってもかまいせん」とのありがたい？お話でした。　
それでも買取業者の予想価格の60万よりはるかにプラスです。
別の買取業者との再交渉も考えましたがその場で車を手放す気持ちで交渉しない
無理なので結局あきらめました。　実際交渉しても90万前後と思っています。

結局マツダに下取りしてもらうことを条件にさらに▲5万円プラスして▲85万
となりました。　この金額であれば無理して買取業者に出す金額と手間を考えれ
十分です。　車の買取価格は、毎日変動するのでうまく買取業者との交渉が
成立すればメリットがあります。やはり手放すタイミングが難しいのですね。
（すぐに手放すのであれば95万前後は、可能だったと思っています。）
この場合に車両値引き▲40万＋下取り▲80万の見積もりでもよかったのですが
ここは、お店の事情で下取り金額を加算されました。

（交渉成立）
下取り値引き▲85万円　車両値引き▲　35万円　
購入価格（諸費用含む）⇒約1,130,000円となりました。
これ以上の交渉余地もありましたがここで打ち切り金額を確定しました。


残金は、ローンとなります。　
ここでもマツダクレジット試算の場合（金利　6%）
26,303円×47回
※マツダの場合は、お店によって金利が違います。
この６％は、あくまでも参考金利です。

他のローン会社（金利3%）
24,790円×47回

月額だけ見ると　わずか1,513円となりますがクレジット元金で
比較するとその差が70,000円にもなります。
いわば金利の安いローン会社を見つけることによって
実質▲70,000円になります。
事前に金利を把握してすぐに試算して出来るようにされたほうが無難です。
（例）4年ローンの場合　実質金利　3%
クレジット元金×2.19%（係数）＝4年ローンの月額概算
この係数を事前に用意することです。
結局、ローン会社は、事前に審査済みの他社でお願いすることになりました。

オプションで悩んだ点は、ボディーコーティングです。
「コーティングしてもある程度お手入れしないと一緒ですよ」のアドバイスで
あきらめました。これは、新車病だから不要との判断です。
最後にメンテのオプションでは、パックＤＥメンテ：79,800円を進められたので
これは、素直に?OKしました。　これも事前に損得をシミュレーション
していれば考えたかもしれません。

基本的には、車の営業マンは、（過去、日産、ホンダ、マツダ）皆さんまじめで
す。一生懸命に買っていただけるように条件を出していただけます。
ただこちらも知らないことがありますので事前にしっかりと調べて相談し、
金額もこの線だと「OK」と決めて交渉するしかないでしょうね。
金額も大事ですが交渉する過程でお互い気持ちよく商談が成立することが一番です。
購入してからも長いつきあいが始まります。　

今回、もう少しこの商談に紆余曲折があるかと思いましたが意外とあっさりと
決着しました。もしかしたら人がいいのかもしれません。（笑）

ちなみにこの車は、私より嫁さんと車の免許を持っている
子どもたちが乗れるようにこのスタイルが気に入って購入を決意した次第です。
9月迄のエコカー補助金10万は、何とか間に合うようです。
VERISAも来年は、もしかしたらモデルチェンジがあるかもしれませんが
ほしい時に購入するのが一番です。


最後まで長いお付き合いありがとうございまいした。
皆様の購入の参考になれば幸いです。
　　

書込番号：11703684

[SPfami]

先日購入致しました。

購入に当たりこのサイトのコメントを参考にさせて頂きましたので
皆様の役に立てればと思い投稿させて貰います。

☆経緯☆
当初はVWﾎﾟﾛとｼﾄﾛｴﾝC3とを検討していました。
VWﾎﾟﾛ･･･納期にかなりの時間がかかる
ｼﾄﾛｴﾝ･･･燃費の問題とﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄの検討がつかない
という事で悩んでおりましたが、たまたま停車しているベリーサを
見つけて一目ぼれし、検討を始めました。

☆購入車☆
ﾍﾞﾘｰｻC　ﾄﾞﾚｽｱｯﾌﾟPKG　ｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞPKG　ﾗﾃﾞｨｱﾝﾄｴﾎﾞﾆｰﾏｲｶ　

車両本体価格　1691750円

付属品
ﾌﾛｱﾏｯﾄ　　　　22000円
ﾅﾋﾞ（MZR66）　123465円
ETC（ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ）26580円+2625円
　
計　174670円

諸経費
ﾊﾟｯｸDEﾒﾝﾃ　39900円

計219080円

合計　　　2085500円
値引き　 ▲375500円
購入価格 1710000円

となりました。

☆値引きについて☆
1件目（兵庫県）購入車とほぼ同じ内容で
ﾍﾞﾘｰｻL　▲350000円
ﾍﾞﾘｰｻC　▲300000円が3回通った結果で限界みたいな感じでしたが
2件目（大阪府）
たまたま通りがかりで入ったお店でそれ以上の
価格が掲示されたので即購入を決めました。

交渉時間は約30分くらいでしたので、まだまだ値引きは出来たのかも
しれないですが、車の下取りの検討や購入車種の検討の為かなりの時間を
費やしておりましたので、最終的にめんどくさくなってしまいましたｗ

下取りはどこのディーラーで聞いても良くて50万円くらいの
価格となりましたが、買取業者で競合したら65万円の金額が出ましたので
そっちで買取してもらいました。

以上です。

結果的には非常に満足しています＾＾

書込番号：13028138