スバル フォレスター のクチコミ掲示板

STI Sport Black Interior Selection

[評価アカウント]

数日前にX-EDITION契約をしたところでまさかのSTIにもブラックセレクション・・・
まあ公式発表前なので営業も教えられないけど、STIもかっこいいな〜

けどSTIはアウトドアよりも走りメインなのでルーフレールの設定はないみたいですね。

書込番号：25695834

[コピスタスフグ]

＞ルーフレールの設定はないみたいですね。

それが残念です。

書込番号：25695838　スマートフォンサイトからの書き込み

[評価アカウント]

＞コピスタスフグさん

フォレスターのイメージだとルーフレールがある、という割合も多そうなのでSTIだからリセールも高いってのはフォレスターには当てはまらないのかもしれませんね。まあリセール無視ならSTIも魅力的なことは変わりませんけど。

書込番号：25695842

[BREWHEART]

外装にピアノブラック多用してることからも街乗り仕様なんじゃない。

書込番号：25695848

[コピスタスフグ]

＞評価アカウントさん

シートは標準車（SPORT）のスエード調が良いんですけどね、シルバーのルーフレールも良い。ボディカラーが多い割に地味目ばかりなので、STI特別仕様車のブルーが新鮮です。でもルーフレールがない。CB18がFA24Tになってくれればすぐ買うんですけど。リセールは気にしません。

書込番号：25695860　スマートフォンサイトからの書き込み

[rippin-k]

＞評価アカウントさん
ネットでは少し前からこのブラックセレクションの話題が結構出てましたし、どうも販売店でもうすぐ出ますと紹介されていたようですよ。ガイザーブルー復活も営業に教えられて、それが出るまで契約を待ったという書き込みもいくつも見ました。厳密には発表前に教えるのはルール違反としても数日の差であれば教えて欲しいですよね。
まぁキャンセルもできるとは思いますが、お互いに面倒なことになりますし…

書込番号：25695949

[コウ吉ちゃん]

数日前の契約で全く教えてもらえないて、どんなディーラーよ。
絶対隠してるやろ。
教える義務が無いにしろ、主が可哀想。

書込番号：25696189　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazegakataru]

STIって言ったらトヨタで言えばGRみたいなものでしょ。
たんなるヤリスを買いに来た人にGRヤリスを勧めたりしますかね?

書込番号：25696197

[BREWHEART]

＞STIって言ったらトヨタで言えばGRみたいなものでしょ。

WRX以外はそんな大げさなものでは無く、装備がちょっと豪華になるくらい。
今のSTIはバッジの安売りで昔ほど価値がありません。

書込番号：25696443

[kazegakataru]

>今のSTIはバッジの安売りで昔ほど価値がありません。

日産で言えばNISMO。
スバルがWRCで活躍してた頃にWRXSTIに憧れてた人はすくなくないでしょう。
それぞれメーカーが威信をかけて冠してると私は思ってましたね。
そのSTIを安易に冠した車を売りだすとは個人的にはなんだかなぁって感じ。

書込番号：25696622

[ゆうきパパ_1997]

久々にカキコミします。

Black Interior Selection先日スバルからのDMで知りました。
普通のSTI　Sports乗りからするとオフショアブルーメタリックが選べる
ピラーのピアノブラックは惹かれるものあります。正直ちょっと買換えも過りました。

ちなみにルーフレール自分はいらない派です。
ルーフレールになにか取り付ける！が絶対条件ならありですが。。。
自分はなにも取り付ける予定ないもので。

ルーフレール雪かきするとき邪魔になりますし見た目もスッキリしますし（汗）
アルミペダルはOPでよいので復活してもらいたいです。

STIのバッジ付けてますが、コンプリート車ではなくあくまで一つのグレード（量産車）
なのは今の時代しかたない気もします。
以前、中津スバルの動画みてたら熱く語ってました。

FMCまで残り１年？テコ入れもありますがこの時期にこれ出すのは
フォレスターという車種が今スバルにとって核であるのがよくわかります。
次期フォレスターにCB18ターボあるのか？もあり、非等長サウンド味わいたい方
迷われている方は買いと思います。ご参考まで！

書込番号：25697418

[kazegakataru]

>STIのバッジ付けてますが、コンプリート車ではなくあくまで一つのグレード（量産車）

ちょっと話はズレますが、某評論家さんがスズキのハイブリットをなんちゃってハイブリットと言ってますが、
その言葉を借りればなんちゃってSTIってとこなのかな。

書込番号：25698571

[ゆうきパパ_1997]

誤記訂正です
非等長× 不等長◯失礼しました(汗)

書込番号：25698763　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

https://youtu.be/dAEMSdsuKCg?si=1KoXZhHoAX9SrYnC

外装ピカピカ内装真っ黒、汚れや傷付きが気になりそう。

一方で、物理エアコン・ナビ（オーディオ）が選べる・テンパータイヤが載せられる（たぶん）のは、このモデルが最後になりそう…悩む。

書込番号：25700106　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペカル]

＞評価アカウントさん

LOVECARS!TVで紹介されてますよ。
https://youtu.be/dAEMSdsuKCg?si=3LLU0ceEchDkIiSP

書込番号：25700630　スマートフォンサイトからの書き込み

鹿と衝突

[あつかほ]

鹿と衝突してしまいました。左フロントが破損しました。ディーラーと相談し、車両保険使って修理しました。なんと68万円。バンパー交換、板金、左ヘッドライト交換などです。歩行者用エアバッグの異常表示がついていましたが、エアバッグは作動しませんでした。膨らんでいたら、100万越えるらしいです。これからは、道路脇にも注意して運転します。回避不可能ですので、皆さん安全運転で。

書込番号：25682024　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

車両保険掛けていて良かったですね

書込番号：25682034

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞あつかほさん

> これからは、道路脇にも注意して運転します。回避不可能ですので、皆さん安全運転で。

そんな事より、衝突した鹿の方が心配です！
普通に言えば、交通事故だけど、相手が鹿だから、物損って事で・・・
それで費用が幾ら掛かろうが興味もないですね。
先ずは、被害側である鹿への敬意とか？　そんな物はないんですか？
鹿が出る様な山中なのだろから、動物(鹿）注意の看板とかも有るだろうし・・・

自分が良く行くスキー場への道では、春が近づくこの時期は道路周辺にも表れ、群れで道を渡る事もしばしばです。
そんな時こそ、スピードを落として道路脇周辺に注意を払います！
そんな注意が足らない自慢ですか？　相手が鹿なら良いって事ですか？　知らんけど！

書込番号：25682041

[じゅりえ〜った]

〉鹿が出る様な山中なのだろから、動物(鹿）注意の看板とかも有るだろうし・・・

山中って…（笑）
今は普通に町中でも出るんだよ。

夜中だとヘッドライトで路面が明るくなった瞬間に飛び出す。


〉先ずは、被害側である鹿への敬意とか？　そんな物はないんですか？

自分が車壊れた訳じゃないからそんな事平気で書ける。

あなたみたいな他人事な人が、人を襲った熊を殺処分したニュースに対して苦情を入れてるんでしょう。

そんなあなたが鹿に道交法を教えてあげてください。
歩行鹿は横断歩道以外は渡っちゃダメ、車の前に飛び出すなって（笑）

書込番号：25682071　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタードクリームぱんぱん]

鹿の命どうでもいいみたいには
読み取れないけどなぁ
それに動物は回避不能　人もだけど
飛び出してきます
ある意味回避不能のタイミングだから
反射的に回避行動取らなかったおかげで
運転手側が無傷で済んだともおもえます
スレ主様は怪我なかったですか？
私は今まで　猫1匹　スズメとかは何回か
どんな注意しても防げないこともある
というのが私の考え
明日は私が加害者かもしれませんね

書込番号：25682093　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞じゅりえ〜ったさん
＞あつかほさん

> 自分が車壊れた訳じゃないからそんな事平気で書ける。

まあ、そんな意見も有るだろうけど、自分ならこんなコメントは上げないよ！
熊と鹿とは別だし、熊は加害側な訳で、鹿は被害側ですよ
極論を言われてもね！　少しは動物愛護の精神をって事です！　知らんけど！

書込番号：25682100

[Berry Berry]

私の父の友人は、鹿をよけて事故を起こし逝去されました。


＞あつかほさん

ご無事で何よりです。

書込番号：25682117

[Rokuzo]

昨年鳩をひき逃げして道路は人間のものだとか言って逮捕された人居ましたね。

ニホンカモシカも轢くと5年以下の懲役もしくは20万以下の罰金とかどこかに書いてあったけど

そのまま届けないで立ち去ったら鹿でもひき逃げに成るんですかね？

書込番号：25682124

[ＲＴkobapapa]

＞あつかほさん

私も鹿と衝突した経験があります。

国道の峠の山道走行時、夏前の夕方頃ヘッドライトが自動で点灯するかしないかの時間帯でした。

突然山際から子鹿と思われる鹿が飛び出してきて正しく出会い頭のタイミングでした。

後でドラレコで確認すると、山際の茂みに存在を確認出来ましたが、運転中に見分けることは不可能。そして車が横に差し掛かった瞬間に飛び出してきた感じでした。ドンピシャのタイミングでした。

ただ、子鹿であったのが幸いし子鹿は衝突したと同時に前方へ10m程飛んでいき、直ぐに山中に飛び跳ねて入っていきました。
車は前方のグリルがヒビ割れた程度で済みましたが、あのタイミングで飛び出しされると避けることは不可能です。

後日同じ場所を走行時、その茂みに何度か子鹿の存在を確認でき、元気そうにしていたので安心とまた飛び出さないかと不安を感じて走行していました。

最後に経験者として心情お察し申し上げます。

書込番号：25682149　スマートフォンサイトからの書き込み

[レジにて半額]

スレ主は交通安全に対する自分の意識を猛省しろ！！！

Ｋｏｕｊｉ！さんのレスに１２０％賛成！

鹿にも注意できない輩が
人間に対しても注意できるとは思えないんだよな！

相手が人間であれ動物であれ
思いやりや譲り合い安全運転の意識が大事なんだよ！

所詮動物だからいいや！なんて
のほほんと思って運転している輩は
なにがあっても自分が都合の良いように解釈して

例えば信号機のない横断歩道でも
歩行者が近づいて来ても
あの歩行者はまだ横断歩道まで距離がある大丈夫だなんて判断するんだよ！

そういう輩が多いのが現状だ！

書込番号：25682163

[北の羆]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
＞レジにて半額さん

鹿の飛び出しは、回避は不可能ですね。
自分もぶつかった事ありますが、路肩の草むらから急に飛び出しますし、それまで全く判りません。
時には飛び出して引き返そうとして転び、目の前で横たわった事もあります。　
北海道在住ですが、街中以外なら何時でも何処でも出ますから、まぁ不可避です。
中には鹿とぶつかり、死亡される事もありますから、かなり危険でもあります。
エゾシカは内地と違ってかなり大型なんで、一緒には出来ないかもしれないですけど。

書込番号：25682176

[BREWHEART]

鹿など野生動物の飛び出しなんて反応できる奴なんかいませんよ。


＞Rokuzoさん

その罰則はひき逃げの場合に適用されます。
鹿が逃げてしまった場合は誰がやったかも分かりませんし。
怪我の具合が悪く野生に復帰できない場合は殺処分されるとか？

書込番号：25682186

[ナイトエンジェル]

Ｋｏｕｊｉ！さんの気持ちも痛いほど分かるけど、野生動物の飛び出しなら、やむを得ないでしょう。

書込番号：25682210　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ナイトエンジェルさん

> 野生動物の飛び出しなら、やむを得ないでしょう。

野生動物だから良しとかじゃなくて、誰も避けろとか、回避しろとか言ってるじゃなくて
野生動物への敬意とか、人間との共存の思いです！
コメントの最初にでも衝突した鹿の状況とか、鹿への配慮を感じてたら書いて無かったです。
皆さんの意見もわかりますが、だからって、野生動物だから良しとか、やむを得ないとはしたくないです！　
ただ、その思いだけです！　知らんけど！

書込番号：25682232

[まきたろう]

エコノミーだと出ないんですよね。
何度もぶつかりそうになったことあるので、
新車買ったらスタンダードにしないと。

さて鹿が可哀想という気持ちは分かりますが、
それ言ったら、家畜全般可哀想に思います。
日本鹿なのですよね。
わたしのところでは、有害鳥獣になっていて駆除対象だったりしますが、駆除する人が少なくなって困っています。
そんな所に、鹿を捕ってレストランで出すというヒーローが現れました。
食べに行かないとです。

書込番号：25682241　スマートフォンサイトからの書き込み

[KaiJ]

急に飛び出してくる野生動物を避けるのはほぼ不可能な中、まずはスレ主の方が無事だったようで、不幸中の幸い。良かった。

で済む話。
それにイチャモンつける輩が出るとは。。。

他の地域は知らないが、北海道では熊や鹿などを「有害鳥獣」と認識している。
だからといって、鳩を踏みつぶしていくような故意の衝突をするドライバーはいない。

昨今、特に熊害は深刻で、ようやくヒグマの春駆除が復活しつつある。
しかし迷惑なことに、ヒグマの駆除ニュースがあると必ず、市町村にはお花畑な道外民から苦情が寄せられて業務に支障が出ている。
相変わらず農地や家畜舎に不法侵入したり、野生動物にエサを与えようとする身勝手極まりない迷惑観光客も多い。

ちなみに北海道でヒグマやエゾシカ(特に雄)に衝突・接触した場合、余計な動物愛護心なんかで助けようと近寄ってはいけない。
「そんなことより」もし生きていて反撃されたら、脆弱なニンゲンなんてひとたまりもないから。
お花畑な輩でも、ニンゲンに被害がでると警察や消防に余計な手間が掛かるから。

書込番号：25682250

[爆睡太郎]

＞熊は加害側な訳で、鹿は被害側ですよ

突然道路に飛び出してきて
人を死なせた鹿は加害者ですか？


＞鹿にも注意できない輩が
人間に対しても注意できるとは思えないんだよな！

子どもやお年寄りを含め
人間の動きは予想できます。


車の破損がこの程度なら
鹿さんも無事でしょうし
スレ主さんもケガがないのであれば
車両保険に入っていて良かったね
って話しですね。

書込番号：25682255　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

＞まきたろうさん
エコノミーでも出るところありますよ。
ソニー損保、JA共済はオッケーです。
ソニーは今年から変わりました。
https://faq.sonysonpo.co.jp/faq_detail.html?id=113

書込番号：25682270

[まきたろう]

＞たぬしさん
ありがとうございます。
自分の保険確認してみます。

書込番号：25682286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

長野とか　山岳部の近い場所に住んでると
シカ　イノシシ　との事故話　は日常茶万事です

２桁国道レベルなら稀だと思いますが　脇道
○○ロード　国体道路　レベルだと　夜間走行スピードも高いので
知り合いにも　複数経験者はいます
（私が　事故を起こさなかったのも　たまたまの　運　レベル）

エプソンやオリンパスといった大会社勤務の方でも
行き帰りでそのような場面に遭遇することは
稀ではありません。

適切な対処が必要とは思いますが
起こった事象まで咎めるのは酷だと思います。

書込番号：25682294

[肉じゃが美味しい]

鹿って，神の使いだったような気がします。
特定の地域だと思いますが。

書込番号：25682373

[じゅりえ〜った]

〉自分ならこんなコメントは上げないよ！

それならスレごとスルーですよね。
それをわざわざ相手にする…


〉熊と鹿とは別だし、熊は加害側な訳で、鹿は被害側ですよ

元を辿れば一緒ですよ。

熊も被害側。

どちらも人間の作った文明で住む場所み失ったり餌の確保が難しくなって街に出てきたんですよ。

とはいえ、自分の車が壊れない立場なら動物愛護を訴える。
都合いいですねぇ。

書込番号：25682415　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

知らんけど！

黙っときゃ良いやん､知らんなら

書込番号：25682460　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりも３３号]

私は動物愛護なんですけど
普通にエゾシカ肉食べます、害獣指定ですから

矛盾はしてないよね

書込番号：25682467

[しいたけがきらいです]

よく山中にクルマを走らせに行くのですが、路上で出くわしたのは珍しいところではキジ（雄）、カルガモ親子の行進

いずれも飛び出しではなく、遠くから視認できたのでぶつかることはありませんでした

正月に訪れた沖縄本島北部地域ではヤンバルクイナのロードキルに注意を喚起る立て看板がありました
（走行中に見かけることはありませんでした）

動物は人間のように右見て左見ての確認はできませんから、悲劇を防ぐにはドライバー側が最大限注意してやるしかありません

スレ主さんの言うように『皆さん安全運転で』いきましょう

スマホなどのながら運転や漫然運転はもってのほかです

書込番号：25682474

[あかビー・ケロ]

＞あつかほさん
流石のアイサイトも鹿との衝突は防いでくれないんですね。
飛び出し速度が速いからかな？
参考になりました。

書込番号：25682484　スマートフォンサイトからの書き込み

[僧兵]

スレ主様はお気の毒様です。お怪我がないようで何よりです。

鹿は農作物に被害を及ぼすので加害者側ですよね。
その理屈だと熊も車に轢かれたら被害者側になってしまいます。
いつ出るかわからない動物のために常に徐行運転は現実的ではありませんしね。
動物愛護も結構ですけど、スレ主様を責めるのはまた別方向に話が行っている気がします。

語尾に知らんけどってつけるのは高校生の間ではやってるみたいですね。

書込番号：25682562

[しいたけがきらいです]

なぜ加害者とか被害者とか白黒つけたがるんだろう？

事故ですからどちらも動物もクルマも被害を被るのです

事故はゼロにはならないですが、少しでも気を付けて減らしましょってのがスレ主さんのご主張（＝スレの意義）とわたくしは理解しましたよ

書込番号：25682585

[力力クロム]

鹿が出てきたので馬も出てくると思ったら数頭出てきましたね

書込番号：25682601

[ダンニャバード]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

ちょっとお伺いしたいのですが、それほど言うからには道路上で轢かれて死んでいる鹿やイノシシを見かけたら、クルマを停めて死骸を道路脇へ移動させたり、役所や警察などへ連絡して対処の依頼をされたりする？のですよね？
そのあたりの経験談をお書きになると、より説得力が増すのではないかと。

私は田舎道をよく走りますので、大きな動物では鹿やイノシシ、中型では狸や犬猫などの死骸を頻繁に見かけます。（幸いにも自分で轢いたことはありませんが）
申し訳ないですが私は通り過ぎるだけで何もできませんが、Ｋｏｕｊｉ！さんのような方が停車して適切に対処されるのだろうと思っています。
具体的にはどのようなことをされるのですか？
是非教えてください。

＃こんなのんびりした鹿なら轢くこともないんですけどね・・・
https://youtu.be/DgjtvLjol2s?si=yMgzLeklVjEGsbus

書込番号：25682634

[seikanoowani]

鹿たがない

https://youtu.be/-KjV-9oWV9s?si=HjvhVaB3jJSK2I2V

書込番号：25682701

[桜.桜]

>語尾に知らんけどってつけるのは高校生の間ではやってるみたいですね。

今や誰もつけていないですよ

書込番号：25682718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

> >>>これからは、道路脇にも注意して運転します。回避不可能ですので、皆さん安全運転で。
>そんな事より、衝突した鹿の方が心配です！

他人をさげすまないと
自分の高さが維持できないから

「これからは、CO２排出にも注意して」という人に
「今スグ　ゼロ排出車両に乗り換えるのが　人類の義務」となじる人と変わらん気がする

書込番号：25682745

[ナイトエンジェル]

鹿に交通ルールを教える訳にもいかんし、教えてたとしてもシカトされそうだし、うーん困ったもんだね。

昔、放し飼いの犬（野良かも？）茶色の大きめの雑種、がいきなり飛び出してきたので咄嗟に急ブレーキ踏んだけど間に合わなくて、軽トラのキャビンの前（バンパーの上）に犬の頭が当たったようで、車の前が、ちょこっと凹んだことがあったなあ。
夜間で交通量も少ない田舎道だったので後続車はいなかったけど、もしいたら間違いなく追突されてたかも。

ワンちゃんはキャンキャン鳴きながら逃げていったけど、凄く後味が悪かったし、いまでも思い出すと心が痛むけど、いきなりだったので避けようはなかった。

書込番号：25682938

[taju]

写真撮ったり、登山をするので早朝、深夜に山道を運転することがあるので、“鹿よけ”を取り付けています。元々はアメリカ製。ある一定以上の速度になると人には聞こえない周波数を出すもの。ネットで出ています。そのせいかどうか、鹿と路上では遭遇していません（道端ではよく見ますが）。鹿以外にも効果があるかもしれません。そんなに高くないので山道を走るならば取り付けても損はしないと思います

書込番号：25682946　スマートフォンサイトからの書き込み

[↑↑↓↓←→←→ ＢＡ]

たかが鹿ごときで壊れてしまうとは、情けないんだ
バンパーを厚い鉄板に魔改造してマドマックスみたいにヒャッハーしよう

書込番号：25682996　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

＞↑↑↓↓←→←→ ＢＡさん

昔はそれでカンガルーバーをよく付けてましたけどね。

書込番号：25683341

[ナイトエンジェル]

カンガルーバーつけたとしても自分の車は守れても、逆に鹿にはダメージでしょうから、動物愛護のcouji!さんから、きついクレームが来るかも。

書込番号：25683380　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

訂正です。
couji!さん→kouji!さん です。
失礼しました。

書込番号：25683387　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅昆布茶大好き〜]

４、５年前の冬の夜、帰宅途中に突然、鹿が飛び出してきた。
とっさに急ブレーキをかけて停止、間一髪で当たらず鹿は何事もなく闇夜に消えて行った。ホッとした瞬間、ドンとフロントから音と衝撃にびっくりして前を見ると何と２匹目の鹿が体当たりを。フロントガラスは無事だったがボンネットとワイパーは交換するはめになった。
２匹目の鹿もピョンピョンと闇夜に消えて行った。

田舎道は色々な物が横切る、カエルにヘビ、ウサギ、タヌキ、キツネ、イノシシと多彩で、よくはねられてカラスの餌食となっている。(今だかつて、サルだけは当たったとは聞いたことがないけど)

どんなに、こちらが注意してても鹿とイノシシの重量級にはお手上げです。

書込番号：25683503　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

最近は環境の変化からか、野生動物が集落に出てくる事例が増えたせいで、クルマとの接触事故も増えているようですね。
道路脇の死骸を見る機会がホントに増えました。しかも大型動物が多い・・・
鳥類ではハトやトンビが轢かれていることが多いですが、少し前にカラスが轢かれているのも見ました。利口なカラスがなぜ？と驚きました。

ところでカンガルーバーは今でもまれに見ますね。あれを見るとゾッとします。
あんなので人が轢かれたら致命的だろうな・・・と。
できれば世界中の歩行者を守るため、あれだけはやめて欲しいです。
Ｋｏｕｊｉ！さんではありませんが、人への被害を少しでも和らげるためには、車両への損傷など我慢してくれ、と思います。
あ、もちろんスレ主さんを責めるつもりなど毛頭ありませんヨ。

書込番号：25683698

[taju]

鹿よけの画像

書込番号：25683953　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

＞tajuさん
どこで売ってるの？
鹿増えすぎの北海道なので検討します。

書込番号：25684071

[たぬし]

＞ダンニャバードさん
札幌のカラスはクルミを車に轢かせて食べてますね。
ギリギリまで近くにいるカラスもいるから
速い車じゃ轢かれちゃうでしょうね。

今はカンガルーバーとかグリルガードはおっしゃるように危険極まりないから禁止されてたような？

書込番号：25684074

[NSR750R]

野獣の轢死体があっても、素手で触らないほうがいいですよ。

どんな細菌、ムシがいるかもしれません、噛まれると生命に危険が及ぶダニとかいます（薬がない）。

北海道でキタキツネに遭遇しても、近づいてはいけないって聞いたことあります、（エキノコックスが潜んでいる）
キツネは犬科なので狂犬病の病原体をもってるかも？

シカが神の使いなのは、奈良の春日大社です（なので保護されてますが範囲が限定されている）。

書込番号：25684078

[ダンニャバード]

キタキツネの親子	奈良の鹿	奈良の鹿	野生の鹿

＞たぬしさん

同感です。


＞NSR750Rさん

20年近く前ですが、家族で北海道旅行に行った際に運良くキタキツネの親子に遭遇しました。
「近づいてはいけない」とさんざん言われてましたから、子供達が近づかないよう注意しながらしばらく観察した思い出があります。

奈良の鹿は神の使いとされていますが、近年は数が増えすぎていて、一定割合で駆除を行う方針が発表されていますね。
しかし野生の鹿に比べるとなんだかみすぼらしく見えてしまうのが不思議です。

書込番号：25684096

[槍騎兵EVO]

＞たぬしさん

Ａｍａｚｏｎとかで「鹿よけ 車 超音波」などで検索すれば出てきますよ。

まぁ気休め程度にはなるのではないですかね？

書込番号：25684117

[BREWHEART]

こんな感じだったんでしょうね
https://twitter.com/i/status/1774457442308649167

書込番号：25684248

[北の羆]

＞NSR750Rさん

北海道でキタキツネだと、エキノコックスの感染率が6割位らしいです。
これの厄介な所は潜伏期間が非常に長い事で、最大10年程みたいです。
なので本人も忘れてるし、北海道の医者だと念頭にあるんですが、内地の医者だとないかもしれないですね。
最近だと和歌山だか愛知だかでエキノコックスの感染が発見されてるらしいですから、その内広がるかもしれないです。

書込番号：25684271

[ナイトエンジェル]

高速道路でも、山あいにいくと、野生動物に注意の看板が、やたら出て来るけど、高速道路で徐行するわけにもいかんし正直、注意のしようがないような。

同様に一般道の山道で、お目にかかる落石注意の看板も、どうやって注意したらいいんだろうって。

書込番号：25684378　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆睡太郎]

＞たぬしさん

北海道なら
カー用品店、ホームセンターに
ならんでいますよ。
アストロにも置いてありました。

書込番号：25684401　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

＞ナイトエンジェルさん

> 高速道路でも、山あいにいくと、野生動物に注意の看板が、やたら出て来るけど、高速道路で徐行するわけにもいかんし
> 正直、注意のしようがないような。

> 同様に一般道の山道で、お目にかかる落石注意の看板も、どうやって注意したらいいんだろうって。

あきらめたら試合終了ですよ（笑）

ここはそういう場所だと意識するだけで初動が変わってくるし、スピードを少し控えめにしただけでもブレーキで衝突を回避できるかもしれない

もちろんダメな時もあるけど、助かる命（自分も含めて）もきっとあるでしょう

書込番号：25684465

[ナイトエンジェル]

＞しいたけがきらいですさん

まあ、運としか言いようがないでしょうね。

100キロで走っていて、脇から野生動物に飛び出されたらどうしょうもないでしよ。
下手にハンドルで回避しようとしたら、かえって危ないかも。

落石も、そのような道は通らないことが一番の回避法なんじゃない。

やむを得ず通る時は運を天に任すしかないような。

書込番号：25684493　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

落石注意って落ちてくる石に注意（頭上注意）ではなく、落ちている石に注意、ですよ。
お間違えなく。

書込番号：25684508

[ナイトエンジェル]

＞YASSY 824さん
ありがとうございます。
ああ、そうなんですか、いま初めて知りました。
てっきり落ちてくる石に注意かと思ってました。

書込番号：25684518　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

＞ナイトエンジェルさん

> まあ、運としか言いようがないでしょうね。

> やむを得ず通る時は運を天に任すしかないような。

運がいいとか悪いとか人は時々口にするけど♪

強運を手繰り寄せるような人は他の人とは違う何か特別な努力をしていると思います

0か100で人は語りがちですが、確率の問題なんですよ

書込番号：25684559

[ktasks]

先日
近所の猟師さんからジビエいただきました
少し硬いけど、すごく美味しい！
田畑を荒らす害獣になってるみたいですね
駆除依頼が割とあるようです

＞ナイトエンジェルさん
注意は”禁止だーーー”
と
間違ってるやつがいましたので
全然大丈夫

＞Ｋｏｕｊｉ！ さん
断定で言い切った後に
＞知らんけど
は
使い方が間違っている！！

書込番号：25684580

[taju]

＞たぬしさん
ネットで
車、鹿よけ
と検索すると色々と出てきます。とりあえずアメリカ製のものを使っています。気休めかもしれませんが、お守りだと思って。値段も2000円前後てすから。少なくともこれを取り付けてから3年以上（前の車でも）、鹿には遭遇しても路上ではなくて路端で遭遇するようになりましたから、何らかの効果はあるのでしょうね。カンガルーキャッチャーは今は車検通らないはずです。人身事故での死亡率が高いので禁止されたと。

書込番号：25684809　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

鹿は害獣、奴らは敵です。
どこかの方がなんか言っていたが、現在では増えすぎてなかなか大変なことになっているし。
このくらいなら奴らの怪我は軽症ですよ。
心配するだけムダなのです。

書込番号：25685418　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

カンガルーキャッチャーは、怖いと思いますが。
UFOキャッチャーや、ドリームキャッチャーなら、良いです。
カンガルーバーって違反ですか？
近所のジムニーがつけているけど。

書込番号：25685696

[a.k.f]

学生の頃、写真の看板があるトラックが多いバイパスを原付きで走行中、猫が目の前を飛び出してきました。
急ブレーキをかけるいとまもないほど眼の前でしたので、ぶつかるよりは猫の飛び出しが早かったと思います。
アブねーと思った後方からバキバキと音がして大型のトラックが走りすぎました。
30年ほど前のことですがあの音は忘れられません。

その時、あーコイツラはどうしようもないんだなと思いました。
車に乗る以上、シカとシートベルトして安全運転をしなければなりませんが
それでもどうしようもないものはどうしようもありません。

書込番号：25686151

[男・黒沢]

鹿で良かったの

書込番号：25687180

[taju]

＞肉じゃが美味しいさん
カンガルーキャッチャー、カンガルーバーは今では自動車会社の純正オプションはないと。保安基準が厳しくなったためです。社外品については販売されていてこれも一定の保安基準を守っていれば車検は通ります。但し、現行の保安基準を守ると、車を守る、という本来の機能は殆ど無く、単なるファッションです。車検通るカンガルーバーでは車を守ることは殆どできなくなっているのが現状ですね

書込番号：25687368　スマートフォンサイトからの書き込み

[WINDY5a]

千葉では野生のキョンが大量繁殖して、やはり車との衝突が少なくないらしい。
さらに生息域は隣県に拡大しており鹿よりは小さいとは言え、無傷ではすまされないでしょうから
街中でも夜間の運転は今までより慎重にならないとですね。

書込番号：25687409

[ナイトエンジェル]

かつてのアイドル、キョンキョンなら喜んで乗せてあげるけど、野生動物のキョンなら出合いたくない。

書込番号：25688113　スマートフォンサイトからの書き込み

[sirikodama]

前のトラックが撥ねたイノシシを轢きました。
人だったらトラックと同罪・・・
ちょっと食い込んだだけなのでディーラーの兄ちゃんに力業で直してもらいました。

書込番号：25688161

CB18 EGRセンサー 不具合再発

[【SOS団】]

去年リコール対応となったEGRセンサー不具合で、
今回対策品での発生になりました。（交換後1年ちょいで発生）
状況としては、駐車場からエンジン掛からずレッカー運搬。
→センサー交換で改善し、車両引取待ち。

センサー自体は前と変更ないみたいなので、同じようになった方の不具合対応等（センサー交換の他にできる事）がお聞きできればと思います。

書込番号：25476418　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞【SOS団】さん

本当の原因はＥＧＲセンサーじゃないけど
その事象に影響されにくいＥＧＲセンサーで対策

このエンジン根本原因は解決できるのか
それとも大幅に設計変更しないといけないのか

今
排ガスと燃費
それにプラスしてパワーもって
スゲー難しいいんだろうね

書込番号：25476440

[ナイトエンジェル]

＞本当の原因はＥＧＲセンサーじゃないけど
＞その事象に影響されにくいＥＧＲセンサーで対策
＞このエンジン根本原因は解決できるのか
＞それとも大幅に設計変更しないといけないのか

確かに。

対策品に交換したのに、また不具合発生というのが気になりますね。

書込番号：25477569

[スコップくん]

＞gda_hisashiさん
それに釣られた
　＞ナイトエンジェルさん
何を根拠にそういうデタラメを言うのでしょうか？
　EGRセンサーの不具合というエラーが出るのですからEGRセンサの故障で間違いないですよ。
このエンジンにそれ以外の大きな問題はないです。
＞【SOS団】さん
　ちなみに、リコール対策品と言って交換されたものも、
過去に吸気系の方で壊れなかったという実績があったというだけの代物で
実際には排気系での使用時の対策、耐久試験での確認なんかもされてなかっただけのことです。
なので、今回の交換品も早くて4か月、1年程度で壊れる可能性が高いです。
　もう一回のリコールは必ずありますね。あとは真の対策品が用意できる時期だけの問題だと思われます。

書込番号：25491535

[1701F]

＞【SOS団】さん
>他にできること
国土交通省の「自動車不具合情報ホットライン」に書き込んで、大きな力を働かせてもらうぐらいですかね。
https://renrakuda.mlit.go.jp/renrakuda/hotline.html

書込番号：25492109　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞1701Fさん

EGRセンサーの原理(考え方)は大して難しい物ではない

このエンジンの制御はEGRセンサーの不具合を誘発する訳で

それにた耐するEGRセンサーでないと言う意味ではEGRセンサーが悪いのだが

耐さないといけない現象は通常EGRでは大して配慮はいらない事で

エンジン出力や排気ガス、燃費等制御を変えずに
耐性EGRってのが簡単ではないのかな

多少考慮したEGRでも完全解決しないとなると
解決は難しそう

書込番号：25492459

[ナイトエンジェル]

1701Fさんは、この件で、いろいろ研究されているんじゃなかったっけ？

書込番号：25492480　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞gda_hisashiさんの
そもそも、エンジンの燃焼室や排気管で凝縮した水は、燃焼で発生した水分に排ガス中の酸性ガスが溶け込むので強酸性になります。
なので、ガソリンエンジン、ディーゼルエンジンを問わず、排気管、マフラーは言うに及ばず、直噴インジェクタなど燃焼室内、排気系に配置されて排ガスにさらされる部品は材質を耐腐食性に富んだものにしないとすぐに錆びてしまいます。
　一方、自動車で使われる圧力センサのほとんどのものは下記資料Aの13ページの図 4・3 にあるようなゲルによる保護のものが使われています。
https://www.ieice-hbkb.org/files/10/10gun_08hen_02.pdf　・・・A
　排気系でなく吸気系で使われるセンサならゲルの材質にさえ気を配れば十分だったようです。
https://www.denso.com/jp/ja/-/media/global/business/innovation/review/09-2/09-2-doc-dissertation17-id-ja.pdf
　排気系で使う場合は、その腐食性がわかっていて、さらに気を使って、ちゃんと促進耐久試験まで行っているメーカもあります。
https://www.fujielectric.co.jp/about/company/jihou_2009/pdf/82-06/FEJ-82-06-418-2009.pdf
　実際、センサがどこのメーカのものだったかわかりませんが、排気系で使われる圧力センサで今回のCB18のEGR圧力センサと同じように腐食のよって故障続発でリコール、サービスキャンペーンでセンサを交換した車もあります。（ディーゼルエンジンですが、元のセンサ、1回目のリコールのセンサはゲルによる保護方式）
https://www2.mazda.co.jp/service/recall/sca/20130906112/
https://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20181018001/
https://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20200316001/
　で、最終的な対策センサは資料Aの13ページの図 4・4のダイアフラムシールによる保護に変更になってます。
　◇オリジナルと1回目対策センサ：https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/003/923/200/3923200/p4.jpg?ct=193e8801e6a4　*ハウジングは樹脂製
　◇最終型センサ：https://minkara.carview.co.jp/userid/446047/car/363539/6692832/2/note.aspx#title
　　右側*ハウジングがステンレス製になってる
　ということで、排ガス環境下でゲルによる保護方式の圧力センサを使う場合は、よほど慎重にその耐久性については確認しないといけなかったのに実際にはされていなかったのでしょう。
（そもそもセンサ製作メーカに排ガス環境下での使用は注意しないといけないという知見がなく、Subaru側の数十万km走行相当の耐久試験では、運転時間が短すぎて、化学系の腐食まではわからなかったのだと思われます）

書込番号：25492868

[1701F]

＞ナイトエンジェルさん
ども。
　もともとの最初に使われてた製品(新型)から対策品(旧型)に変えると
エンジン性能が極端に落ちる場合があることに気が付いたことがきっかけです。
　対策品(旧型)はセンサ特性のばらつきがでかいようです。
　上に書いたことも、信用毀損および偽計業務妨害の罪で訴えられないぐらいの内容にはなってるはずです。

書込番号：25493577

[ナイトエンジェル]

＞1701Fさん
勉強になります。

書込番号：25493618　スマートフォンサイトからの書き込み

[多浪]

たった今、リコールの連絡が来ました。

今月末の冬タイヤへの交換と合わせて、
2回目のEGRセンサーの交換をします。

書込番号：25498146　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>たった今、リコールの連絡が来ました。

リコールで交換した対策センサーの更にリコールですか

今度こそ

書込番号：25498213

[Ftomo]

すでに書かれていますが、CB18はリコールですね

SK5-002009〜SK5-040291
令和2年10月21日 〜 令和5年9月15日

書込番号：25498643

[thelongestday]

１年目の点検スケジュール調整連絡をした時にリコールの話しがあり、その際にやってもらうこととしました。
なお交換には時間がかかるとの事で点検とは別途に１時間半かかるとの事。
ということで点検と合わせて余裕持って２時間半くらい見込んでおいて下さいとの事でした。
ただ異常表示が出た場合は持ってきていただければ直ぐに対応しますとのこと。
点検まで何もなければ良いのですが。

書込番号：25499213

[POOHさ〜ん]

私のところにもリコールの連絡がきました
コーティングが悪く排ガスで剥がれてしまうらしいです
対策品は、白金コーティングで排ガスがあたっても問題なくなるとのことです
部品供給はまだ先らしいですが…

書込番号：25499850　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

白金コーティングですか、お金をかけたようですね。
こんどこそ。

書込番号：25499964　スマートフォンサイトからの書き込み

[【SOS団】]

スレ主です。
私の所にも本日リコール連絡がディーラーからあり、来月上旬の交換予定になります。

今後こそ安心したいですね。。。

書込番号：25500260　スマートフォンサイトからの書き込み

[パルプ100％]

私のところにも再リコール対応の
連絡が来ました。

幸い、私の車輛は1度も不具合は
起きていません。

法定12ヶ月点検と同時に対応して
頂く予定です。

それと、ヘッドライト内の液だれ現象も、
様子見でしたが、対策品が出たとの事で、
同時に無償で交換頂く予定です。

書込番号：25502074

フロントのサスからの異音

[衝動かいかい〜ん]

ハンドルを切って、段差を乗り越えたときに、フロントの足回りから、異音がしていたので、Dに連絡して、見てもらったら。。。
ご存じの方は、
直ぐにお分かりでしょう

そう、ロアアームのブッシュがOUT！
まだ、８万キロまで到達していないのに。。。
Dで言われたのが、冬場に塩カルの中を走ったりすることが少なくないので、そんなことも、劣化の原因になりますと。。。

合計約４万円！　思わず「えっ」！
説明されて分かりましたが、部品代に対して、工賃が高いことにビックリしました
でも、私の場合は、早めに持ちこんだので、この程度で済んだけど、
最悪、ロアアーム全部を交換するような場合も有るらしい
因みに、知り合いのLEAGCY乗りに聞いたら、そのパターンやったらしい

サスからの異音がするときは、早めにDへ行きましょう

書込番号：25248943

[sarasarani11]

>８万キロまで到達していないのに。。

他車ですが私は８万キロくらいの車検のときに交換を勧められて
2万くらいでしたけど、車検整備と同時だったから安かったのかしら。

書込番号：25248985

[ナイトエンジェル]

今は何かと、お高くなっているんですね。
かなり前ですが、三菱車で同様な状態になり、ゴムブッシュは超安かったので、まとめて何個か取り替えて頂いたことがあります。
修理後は新車の乗り味が戻ってきました。

書込番号：25248997　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

8万キロ近いのであれば何があってもおかしくないでしょう。

書込番号：25249174　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞衝動かいかい〜んさん

私の場合は4万kmちょっとからコツコツ音が出始めて直進安定性が落ち、5万km弱でロアアーム丸ごと交換で9万円弱でした。ディーラー曰く、「ロアアームに問題はありませんが、品質の安定性を取りました。」とのこと。ブッシュを圧入して交換する場合は部品代が安くなる代わりに工賃が上がります。

思うに、インプレッサのシャシにデカいタイヤを履いて4WD、ここに負担が集中するように出来ているんでしょう。この車にはドライグリップが低いタイヤの方が合っていると思います。FF走り（ブレーキを若干残してハンドルを切る）の私の走り方にも問題があったかも。

書込番号：25249226

[sarasarani11]

>思うに、インプレッサのシャシにデカいタイヤを履いて4WD

現行モデルはそうではないと思いますが、かつてのインプレッサには2000ccの他に
1500�tのやつがあり、多くの部品がコスト削減のために共通にするのは当然なのですが
1500ccに2000ccに最適な部品はオーバースペックですが大抵はデメリットにはなりえませんが、
逆に2000ccに1500ccに最適な部品はアンダースペックで耐久性はほぼデメリットになりますが、その疑いも
ありましたね。

書込番号：25249396

[EP82_スターレット]

＞衝動かいかい〜んさん
そもそも、足回りのブッシュ交換時期は、
だいたい5万キロ位から存在。

さらに、ブッシュ交換は、簡単な作業では
無い為、当たり前の様に工賃は高い。

普通なら、異音発生前に、交換するけどね。

書込番号：25252518　スマートフォンサイトからの書き込み

[衝動かいかい〜ん]

EP82_スターレットさん

質問です

足回りのブッシュ交換時期は、5万キロ位が目安なんですね

「異音が発生する前に交換する」との事ですが、
単に、走行距離だけを目安にしていますか？

何か、症状があるとか？

教えていただけませんか

書込番号：25259152

[EP82_スターレット]

＞衝動かいかい〜んさん
そもそも、症状が発生してから交換しては、遅いって事です。

何も症状が発生していない状態から、年数や走行距離に応じて
壊れていない状態で交換する事が、精神的な安心につながる。

書込番号：25259484

[コピスタスフグ]

＞症状が発生してから交換しては、遅い

フロントロアアームのゴムブッシュ交換なんて、今までホンダ車3台をそれぞれ10万km乗ってきて起こりませんでしたがフォレスターでは5万kmいかず発生、そんなの無理でしょ。

書込番号：25259558

[EP82_スターレット]

＞コピスタスフグさん
そもそも、自動車の保守管理が
出来ないなら、自動車を保有する権利は
無い。

書込番号：25260280　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞EP82_スターレットさん
ブッシュ５万キロで変えないと
権利ないんだな？
本当だな？
ソレなら
そもそも
車検は何のためにあるんだ？
俺の場合プロに委託するわけだが
一度も先に変えるように言われたことないが？
なぜなんだ？

書込番号：25260308

[衝動かいかい〜ん]

色々、皆さんからご意見を賜っていますが、

「自動車の保守管理が出来ないなら、自動車を保有する権利は無い」とまで言われても、
ロアアームのゴムブッシュの劣化を自分で管理するのは、
素人には無理かと・・・

私も、今までは「車を買ったら、乗りつぶす」とまで行きませんが、
ある程度、小さな故障は経験しています

街乗りが多くて、買い物の足になったりして、特に、子供が小さいときは、あちこちのお店を回ったりしていたので、
年式が古くなると、セルモーター交換が定例でした
SUBARUの場合、昔は、フロントのBOOTSが劣化して、交換も定例でした

私は、ある程度、音に敏感なので、変な音が聞こえると、
Dに電話すると、持ってこないと分からないと言われて、Dに行くことが多いかな
症状が出てからの、対症療法しか出来ませんね。。。

書込番号：25260349

[EP82_スターレット]

＞ktasksさん
そもそも、残念だが、車検を預けていたとしても、
整備士が確認する内容は、保安基準に適合しているか
否かだけ、基本的に整備依頼をする際に、
使用者が、自主的に何かを変えないと言わない限り
整備士は、何もしない。もちろん保安基準に適合しない場合は
部品交換実施する。

平成7年の道路運送車両法の改正に伴って、
整備士で作業する内容は、ユーザーから依頼された作業のみ行う事が
定義になり、その整備責任は、全部ユーザーが負う事になった事が要因。

そもそも、免許を保有して、この理屈が判らないのは、免許保有している理由が無い。

書込番号：25260368

[EP82_スターレット]

＞衝動かいかい〜んさん
素人に、保守管理が無理と言っても、
法律が、その状態になっているし、全責任は、自動車の保有者が負う事にもなっている。

この現実は変えようがない事実。

それを放棄するならば、保有する権利が無いって事ですよ。

ちなみに、自分は元整備士であるので、この事実は知っているので
ディーラー等に依頼する際も、車検整備以外にも追加の部品交換を
指定して作業させる方法はしている。

ちなみに、この先、整備士不足に陥り、ユーザー自身で自動車の車両整備が
必要な可能性は、存在する。

書込番号：25260375

[EP82_スターレット]

＞ktasksさん
＞衝動かいかい〜んさん
ちなみに、エビデンスは以下。

https://www8.cao.go.jp/kisei/giji/03/wg/action/12/1-2.pdf

書込番号：25260381

[ktasks]

＞EP82_スターレットさん
＞そもそも、足回りのブッシュ交換時期は、
＞だいたい5万キロ位から存在。

添付のエビデンスにそんな事かいとらへんが？

書込番号：25260453

[EP82_スターレット]

＞ktasksさん
そもそも、24か月定期点検の項目に足回り点検で
『サスペンションの取り付け部、連結部のゆるみ、がた』と
『サスペンションの各部の損傷』がある。

なので、この時点でブッシュ類が含まれる。

そもそも、『自動車検査制度等の抜本的見直し』の
赤い場所は、交換時期を定めない状態にしただけ。

どこが理解できているのか？

書込番号：25260509

[ktasks]

悪い
赤い部分は
あったと書くべきでした
すみません
しかし

＞『サスペンションの取り付け部、連結部のゆるみ、がた』と
＞『サスペンションの各部の損傷』がある。
それエビにかいてまへんが？

＞なる前に交換しなかったら
＞保安基準に適合しないのか？
の答えになっとらんが？

スレ主は車検時期より前に
異音に気付き交換している
車検時に交換されるまでほったらかし
していたのなら
百歩譲って権利がないと言われても仕方ないだろう
しかし
今回は違うやろ？

書込番号：25260529

[EP82_スターレット]

＞ktasksさん
24点、12点の記録簿位、誰でも読める状態になっているし、
知っている事がもはや常識。

更に言えば、使用者側がディーラーに、ブッシュの亀裂が無いか
点検する様に指定する事が当たり前の事なのに。

殆どの人が、自動車に付随している説明書や、記録簿を見ない事が
法律を無視している証拠。

書込番号：25260563

[ktasks]

＞EP82_スターレットさん
いや
法律は
異音する前に交換しないと違法とは
書いていないので

拡大解釈している
貴方が間違い！

書込番号：25260570

[Ashiyaman]

＞P82_スターレットさん
そもそも、足回りのブッシュ交換時期は、だいたい5万キロ位から存在。

色々不調出る前に5万キロでくらいで交換するのが整備士経験者の考えなんですね。
専門家でなく一般人なので知りませんでした。ありがとうございました。

書込番号：25260694

[EP82_スターレット]

話を元に戻すが、
道路運送車両法には、以下の文章が最初に存在する。
---------------------------------------
第一章　総則
（この法律の目的）
第一条　この法律は、道路運送車両に関し、所有権についての公証等を行い、並びに安全性の確保及び公害の防止その他の環境の保全並びに整備についての技術の向上を図り、併せて自動車の整備事業の健全な発達に資することにより、公共の福祉を増進することを目的とする。
---------------------------------------
こちらが、自動車の保守管理が出来ない場合は、自動車を保有する権利が無いと言った内容は上文に存在。

書込番号：25261116

[ナイトエンジェル]

5万キロ程度の走行距離なら、普通は、全然大丈夫だよ。
sjフォレスター12万キロ乗ったけど、何ともなかったよ。
個体差もあるだろうけど、5万キロ交換は過剰整備でしょうね。

書込番号：25261618　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞ナイトエンジェルさん
そもそも、スレ主は、８万キロ満たずに、ブッシュ交換が発生したのだから
あなたの言う内容に正確性は無い。

書込番号：25262521

[ktasks]

イヤ
あんたが５万で変えろって言うたんやからね

書込番号：25262584　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

サスペンションの有寿命部品に気を割くユーザーは
残念ながら極少数ですね。
ほとんどが終わっているブッシュであろうと
問題無いと気が付いていないのが実情かと。

それだけ自身の命が安いって事に繋がる訳だが。
タイヤを外したタイミングとかリフトで挙げている点検などの時に
ピットに入ってガタ付きが無いか、変色や変形や硬化などの異常を目視でも劣化具合はわかります。

平均して8万キロがゴムの寿命で交換目安です。

書込番号：25263674　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞平均して8万キロがゴムの寿命で交換目安です。

乗り方や、車の使用環境や個体差によっても違うでしょうが、概ねそんなもんでしょうね。

構わず５万キロで交換はさすがに、やり過ぎかと。

もちろん心配性の人や、お金持ちの人はわからないけど、一般には、省資源化や、個人の財布の事情もあるわけで。

ゴムブッシュは下回りの金属と金属のジョイント部の緩衝材であり、指定交換部品でもありませんので、定期点検で劣化進行大とか、亀裂等の異常を指摘された時とか、スレ主さんのように異音等の異常が出た時交換修理するで、全然いいと思いますよ。

書込番号：25263935

[EP82_スターレット]

＞ナイトエンジェル
そもそも、5万キロで交換とは、
1ミリも記載した事実は、無い。

そちら側の勝手な解釈による事。

書込番号：25264106　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

そもそも、ブッシュから異音が発生する
直前のブッシュの状態は、首の皮一枚が
繋がっている程に、千切れる寸前の状態に
なっている。

なので異音が発生しない状態で、交換する
のが当たり前の話になる。

って言うより、ブッシュのゴムに
多数の亀裂が入り始めたら、
異音がする前に、車の動きがおかしくなる
から、その時点で解って当たり前の話。

そこまで放置したのであれば、
自動車に対してずさんな管理しか
しないので、所有する権利は無いと
言ったまで。

書込番号：25264140　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞ナイトエンジェル
どちらにせよ。
自己都合の理由だから、別に
構わないけどね。

書込番号：25264146　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞そもそも、5万キロで交換とは、
＞1ミリも記載した事実は、無い。
？？
だとしたら
議論は終了だ！

＞そちら側の勝手な解釈による事。
しかし
これはおかしい

＞そもそも、足回りのブッシュ交換時期は、
＞だいたい5万キロ位から存在。
＞普通なら、異音発生前に、交換するけどね。
＞そもそも、症状が発生してから交換しては、遅いって事です。
＞そもそも、自動車の保守管理が
＞出来ないなら、自動車を保有する権利は
＞無い。

＞＞1ミリも記載した事実はない？

どう解釈したら
１ミリも無いんだ？

てか
どんなけ
＞そもそも
好きなん？

書込番号：25264151

[EP82_スターレット]

ブッシュが切れ始めた時点

通常、この状態ならば、無条件で交換する。

書込番号：25264292

[たかしくんです]

https://help.kakaku.com/bbs_guide.html

相手を尊重して使うことはできないんですかね？？

＞衝動かいかい〜んさん
話が脱線してるようなので、、
ブッシュは日常的に点検できるようなものではないですけど、人間の感覚は曖昧なようで鋭い部分もあるので、「おや？」っと思った時には時間見つけて点検するといいと思います。毎回覗き込んで足回りを詳細に調べてたらいつまでたっても出発できませんｗ

ブッシュの圧入は素人ができるものじゃないので、整備士さんに頼るのがベストだと思いますよ。工賃が高いって事なら油圧プレス準備されてご自身で交換されてもいいと思います。

日常点検について、ＪＡＦでは日常点検15項目として公表してますので、それでいいかと思います。もちろん、足回りについてはタイヤについてだけ点検項目に入っており、他の足回りにはふれておりません。これは国交省に準じた点検項目になってますので問題かいと思います。
また、日常点検は1か月に1回の割合をうたっております。

距離に関しては部品によって、使用方法によって寿命に大きく差が出ます。同じ期間でも距離が走ってないから痛まないかと言われたらそれは違いますしね。

自分は自分で責任が負えるところは自分で作業する、保安部品に関しては整備士にお願いします。
整備で言えば仕事上油圧プレスありますのでブッシュの打ち換えはできます（経験もあります）。が、自分ではもうしません。

自分用の競技車両を作る場合はやるかな。

書込番号：25264650

[ktasks]

＞そもそも、自動車の保守管理が
＞出来ないなら、自動車を保有する権利は
＞無い。

コレも
対価を払って
頼んで保守管理は出来るので
故障を、わかっていても乗り続けているなら
別だが
何の問題なく
権利はある

書込番号：25264769　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞ktasks

更に言えば、正常な状態で、交換しなきゃ
ならないなんて、記載していないし。

書込番号：25264804　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞EP82_スターレットさん
いや、そんなことはないだろ。
異常が出る前に替えるのが、当たり前で、異常が出てから替えるようなら、車を所有する資格が無い的なことを、法律を、振りかざしながら、散々屁理屈を捏ねていただろ。
そしてゴムブッシュは、5万キロでダメになるから、悪くなる前に替えろという趣旨のことも、いっただろ、皆この板で見ているはず。

書込番号：25265443　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞ナイトエンジェルさん
書き込み番号：25264292の状態でもかい？？？

この時点で、異常は発生していないよ。

書込番号：25265445

[EP82_スターレット]

異音が発生した場合のブッシュ。

＞ナイトエンジェル

異常が発生した場合のブッシュは、
完全に千切れている状態。

書込番号：25265449

[EP82_スターレット]

＞ナイトエンジェル

普通、点検して、写真の通りの状態ならば、交換する。

書込番号：25265459

[EP82_スターレット]

＞ナイトエンジェル

まさか、写真の通りでも、正常って言い張る気？？

書込番号：25265461

[EP82_スターレット]

このYouTubeで確認できる、点検方法など映像でまとめてある。

https://www.youtube.com/watch?v=-ASEH1fDTLs

書込番号：25265471

[EP82_スターレット]

ちなみに、この車両のロアアームのブッシュの取り付け方向が、
かなり動く様な位置になっているので、
ブッシュが千切れやすい構造になっているから、
通常の車両よりは、早期交換が発生しやすい車両。

書込番号：25265507

[jk_house]

B型SJのロアアームブッシュは10万km前に一度交換しました。小さくて弱そうなのが付いてまして、あれは車重を考えると5年待てば万歳かなと。

リフトアップして確認しましたが、ゴムはすり減って切れてキャンバー方向にタイヤがガクンガクンガコンガコン動いたので、音は出て当然。タイヤも偏摩耗するでしょう。

メーカーの拘りがあればあんな部品使いませんが、見えないところはケチった設計なので仕方ない気がします。

書込番号：25437095　スマートフォンサイトからの書き込み

ダイヤトーンのナビは厳しい

[きゃすばるマイラブ]

型番やらよう分かりませんが、2022年2月登録のフォレスターです。
　1年乗りましたが、ダイヤトーンのナビについて、いろいろと気づいた点が。

1　ルート選択がアホすぎ
　　なんでそのルートを？という事案、多すぎ。「高速、ここで降りてまたここで乗るんかい」とか、「なんでそんなに遠回りするの？」とか。いちばん長く使っていたパイオニアには遠く及ばず、ダメダメと思って使っていたマツコネのナビにもかなわない。最低。

2　TVの受信感度、低すぎ。これまで普通に受信し、視聴できていたエリアで受信不能に。天候にも左右されるのですが、とにかくだ　め。Dに言うも、当然改善するわけもなし。

3　ハンズフリー通話、聞こえにくすぎ
　　ボリューム最大にしても、スピーカーからの声はミニマム、聞こえにくいことこの上なし。開発陣はテストしたのでしょうか？したのな　　　　
らﾎﾞﾝｸﾗ過ぎ。

4　ナビの画面、暗くて見えねーよ
　　昼間でもヘッドライト点灯する場面、ありますね。その際、ナビの画面が暗くなり過ぎて見えません。明るさを調整するダイヤルはあ　　　　
りますが、何やら機能しません。ダメダメ。昔のスバル車（BPレガシイ）なんかには「BRIGHT」などというボタンがあり、暗くなっても一発で見やすい画面にできたものですが。

5　音質
　　ダイヤトーンのスピーカーなど、昔から好きだったのでオーディオに関しては信用できるだろうと選択しましたが、がっかりでした。他メーカーがどうかは分かりませんが、音質はいまひとつ。高音は伸びず、低音はボンつき、ボーカルの中音はこもって伸びずにモヤモヤ。イコライザーやら何やら散々いじっても、結局変わらず。

　これらの欠点、ダイヤトーンのナビ以外ならクリアできるのかしら？できればいいのですが。

書込番号：25160452

[KIMONOSTEREO]

純正サウンドナビでもどのモデルなんでしょうかね？

うちはMZ-100というサウンドナビをずっと使ってます。ナビは最初から期待してませんでしたので、自車と行先の大まかな位置が分かればいいので気にしてません。

それよりも画質と音質の良さが気に入ってます。比較対象はサイバーナビの2019モデルです。このモデルが現行と画質音質に関してはほぼ同じです（メーカーサイトで確認済み）。このサイバーナビよりさらに古いサウンドナビのほうが音質も画質も良いです。

画質も音質も人それぞれ好みがありますので、何とも言えませんが私としては他に乗り換える気を起させない良さです。
電話機能はハナから使ってないのでわかりません。TVは地方都市に行ったときに結構電波掴んでくれますけどね。
まぁ、私の場合はiPhoneをBluetooth接続させて音楽は聴いてます。
ナビを使いたいときはiPhoneをナビ代わりにします。


オートライトで画面が暗くなる機能はありますが、先に書いたサイバーナビよりは見やすいです。
サウンドナビも色々ありますけど、どのモデルに相当する奴なんでしょうかね？スバルのって。

三菱のナビでもサウンドナビと名前に入ってて、型式的にMZ-80以降じゃないと音質は期待できないと思います。画質となるとMZ-100以降ですかね？市販品で20〜30万円の製品なので、メーカー純正の価格だと30万円以上すると思いますがいかがでしょうか？

書込番号：25160491

[funaさん]

スバルナビはMZ-300相当です。

書込番号：25160622

[KIMONOSTEREO]

＞funaさんさん

それで音が悪いなんてのは、何もセッティングしてないんですかね？
それともよほど良い音楽を聴いたことが無いとか？

ちょっと考えられないですね〜。画質もとてもいいと思いますけどね。

音質はTAの設定をしてないとやや物足りなくは感じますが、無しでもサイバーナビよりはマシと私は思います。

書込番号：25160640

[醜いアヒルだよん]

結局の所、パナナビとどっちがいいのですか？
パナナビの方の音質はどうなんでしょう？

書込番号：25160793　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞きゃすばるマイラブさん
すいません、オーディオについてですが音源はどのようなものを聞いていますか？
以前同じようなことを聞いたレスがありました。
そのときのオチは『音源の音質がそのまま出てしまった』でした。
オーディオの性能が上がると音源のアラが出てしまいます。
そういうことはありませんかね？

書込番号：25160938　スマートフォンサイトからの書き込み

[thelongestday]

＞きゃすばるマイラブさん
サウンドナビはメインはサウンドであって昔から高級オーディオにナビがついている、と言われております。
MZ100あたりからナビもグンと成長しておりますが、MZ200premi2および初代MZ300でナビの改良はほとんど終わってます。私も使ってますが、大雑把な使用であれば問題ないかと思います。が、何から何までナビに頼りたいという方には我慢出来ないという気持ちも分かります。

聞いた話ですが、このMZ300で音質的に当時出来る事はやり尽くしたため、そこで成長が止まりそこから既に６年近く経過しているとの事です。販売後毎年地図のみ更新してpremi4までは販売してましたが、そこから更に２年近く経ってます。
スバル向けはこのpremi版の調整能力を制限しているものであるため、同様に毎年性能更新してしている他社のナビと比較すると大きく劣る事は否めません。

ただ音質に関しては個人の好みもありますが今でも一級品と思いますので、やはり調整が必要だと思います。信頼できる専門店で調整していただく、もしくは思い切って後ろのスピーカーを使用せず、フロントスピーカーをパッシブを使用しツィーターとドアウーファーを独立させて鳴らす事で音質改善が出来るのではないかと思われます。

書込番号：25161045

[Reinhard vR]

＞きゃすばるマイラブさん

ディーラーで試聴しましたが、仰る通りのがっかりな音質でした。
色々とイジることはできますが、素の音質が悪いので、大幅に改善することはありません。
音質を大幅に改善したければ、スピーカーを替えるか、ナビを替える必要があります。

書込番号：25161182　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞きゃすばるマイラブさん

音質についてはスピーカーの質に引っ張られていると思っていいんじゃないでしょうか？多分6個で2,000円もしないシロモノだと思います。

ナビの画面の明るさはナビ本体の設定に輝度調整はありませんか？案内については100%を満たしてくれるナビはありませんので、程度問題ですね。純正ナビの地図更新はメーカーのスケジュールに引っ張られるので、不利な面は否めません。

書込番号：25161192　スマートフォンサイトからの書き込み

[醜いアヒルだよん]

で、パナナビと比較してどちらがよろしいのでしょうか？
パナナビの音質はダイヤトーンよりマシですか？

書込番号：25161227　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞醜いアヒルだよんさん

さぁ、スレ主みたいな人もいますから、人の好みで色々ってことじゃないですかね？

私は今のところサウンドナビ以上に音質の良いナビは見たことありません。ディスプレイオーディオも同様です。
唯一遜色ないって思ったのはカロッツェリアのDEH-P01です。アレはいいですね。

Alpineは割といいらしいけど、聞いたことはないので何とも言えません。パナソニックは論外ではないですかね？画質はよさそうですが、、、

書込番号：25161671

[きゃすばるマイラブ]

みなさん、貴重なご意見ありがとうございます。
音質やら使い勝手やら、感じ方は「人それそぞれ」ですよね、やはり。

断罪するような書き方をしてすみませんでした。

１年間、どういじっても満足な音質（その他の機能）とはならなかったので報告をと思い、書き込みました。

これからも、改善目指して試行錯誤してみます。

（アイコン、間違えちゃいました。ホンとはコレです、すみません）

書込番号：25161735

[醜いアヒルだよん]

ありがとうございます。
それを聞けてダイヤトーンにしようかと思います。
パナナビのHDMI、これだけが悩みの種でしたが割り切る事とします。

書込番号：25161806　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッさん118]

前型のS4はパナナビ今回のXVはダイヤトーンです。

ナビ精度は似たり寄ったりなので、携帯ナビを兼用してます。音質やTV画像も大して変わりません。ドラレコがナビで確認できる様になりましたがドラレコ性能は悪いです。

知り合いのテスラモデル3の音質は凄く良くて驚きました。スバルのダイヤトーンは話にならない程良かったです。

書込番号：25162198　スマートフォンサイトからの書き込み

[janpy]

現行E型でパナナビを使用しております。
現行A型のダイアトーンからの乗り換えです。
あくまで1個人の感想です。

スレ主様がおっしゃる通りテレビの受信感度が圧倒的にダイアトーンは低いなと感じました。地域にもよるかと思いますが、私の場合フルセグがほぼ映っておらず、ワンセグとの切り替えが激しすぎて観れたもんじゃありませんでした、、
パナソニックに変えてからは普通に観れているので画質共に感動しております。

ナビ機能についてはダイアトーンの方が使いやすいかなという印象です。渋滞予測や目的地までの所要時間がパナソニックは大雑把に感じました。

音質は正直違いがわかりません。
パナナビでもイコライザー調整でわりと良くなります。純正のスピーカーでは素人耳には分かりませんでした。

書込番号：25162218　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞醜いアヒルだよんさん
パナナビの音質はダイヤトーンよりマシですか？

どちらも悪いです。

書込番号：25162620　スマートフォンサイトからの書き込み

[HC33LAUREL]

ナビの明るさに
時間連動が無いなら
ナビ裏のイルミネーションの配線に
カットスイッチ付ければ解決する

書込番号：25163030

[elgado]

サウンドナビのデモカーはたくさん視聴したことがありますが、
サウンドナビなら純正スピーカーでもこれだけイけるってデモカーがあって
聴いてみたら、　アッハイ　っていう音でした。

スピーカー交換とかしてますかね？

フォレスターの構造上、ドアがでかいので低音はボンついてそうだし、
スコーカーの位置が遠くて、しかもフロントガラス（上方向）に向いていて
ガラスの反射で音を聴くので厳しい。

昔聴いたダイアトーンG20（スバル仕様）＋ダイアトーンナビは本当に残念だった。

そんな状況になっていると推測されますが。

書込番号：25163068

[らあじゅ]

> コピスタスフグさん

>高額所得者
高かったな、って思って、再度今ネットで値段みてびっくりして、それでさらにデッド人ングやらなにならってことが書いてあって、100万なんてあっという間に届きそうなん勢いでした。でも超高級車を購入する層からすれば付属品の一つってことでしょうけれど。逆に車の費用は抑えて、ここに注ぎ込むことも本当jに理解はできて、沼と言われる所以ですね。

＞G400の方が（デッドニングしたとしても）コスパが良さそう
スバルの人、泣いて喜んじゃうですね（笑）。私もまたかなり救われました、いや、本当に。皆さん、レベルの高いところからのご指摘が続いているので、コピスタスフグさんのこの言葉に、心がほっとしました。同時に私のような境遇の人（とりあえずスピーカーをがんばってグレードアップしたことで満足している人）も、そうは悪い選択ではなかったと胸を撫で下ろしている可能性が高いです。

色々と本当にありがとうございます。

書込番号：25164257

[KIMONOSTEREO]

＞らあじゅさん

今は何でも高くなってます。上記の私の使いまわしサウンドナビは導入時はサウンドナビ公認カーオーディオ専門店で取付設定費込みで１７万円でした。今は本体だけで３０万ですから、さすがに高いですね。

２０１６年購入で、その時使っていた車（ジムニー）から次の車（エブリイ）、そしてまた次の車（スイスポ）へ移設しての使用です。現在７年目ってとこですかね？

一応参考までに書きますと、エブリイにサイバーナビを導入した際にサウンドナビで使ってたアンテナなどの配線はそのまま利用できるってことでしたので、サイバーナビについてた配線はそのときは使ってません。
そしてサウンドナビをスイスポに導入する際は、その余ってる配線を使ってサウンドナビで使っています。
どちらの車でもTVやラジオを使いますが、環境による電波の差くらいしか感じません。特にどっちが悪いとかは無いですね。


できれば８インチの現行サウンドナビに乗り換えたいのですが、今のサウンドナビもまだ快調だし、現行もかなり高いので乗り換えは躊躇してます。サイバーナビの使い勝手の良さもあるので、外部DSPで音質が改善できるのであればサイバーナビでもいいかなと思いつつ使えるうちは使おうという現状に至ります。なおサウンドナビのナビは使えないので、ナビはスマホで代用してます。まぁ、あまりナビが必要な車の使い方はしないんですけどね。

書込番号：25164301

[ＳＫＥスバラー]

＞きゃすばるマイラブ さん

　価格は、最高級。機能は、最低。
私も、ディーラーオプションのダイアトーンナビにして、後悔しています。

書込番号：25164668

[Reinhard vR]

＞きゃすばるマイラブさん
音質やら使い勝手やら、感じ方は「人それそぞれ」ですよね、やはり

正しくその通りですね。

軽自動車の純正オーディオからであれば、高音質に感じるでしょう。
普通車の純正オーディオからであれば、中音質に感じられるでしょう。
高級車の純正オーディオからであれば、低音質に感じられるでしょう。

書込番号：25164966　スマートフォンサイトからの書き込み

[★飛行中年★]

E型SPORT乗ってます。

自分の場合はマルチファンクションディスプレーとの連携を希望したので必然的にPanaナビかDIATONEの選択でした。

ナビ画面の見やすさと音質でDIATONEを選びました。

DIATONEはiPhoneスマホしか連携できず自分はAndriodですが機能を使ってないので無問題です。

DIATONEで音が良くないと言ってる方はイコライザーの調整が間違ってるのでしょう。

自分は昔からのオーディオ趣味ですがカーオーディオの範疇では満足しています。スピーカーも標準のままです。

Panaナビの方が少しだけ安いですがディーラーの儲けはそちらの方が多いらしく営業には勧められますね。

書込番号：25165203

[TAKE-METAL]

皆さん、音質を決めるのはナビ（アンプ)ではなく「スピーカー」ですよ。
オーディオ評論家が100万円以上する超高級アンプと数万円の廉価版のアンプを両者ともに高級スピーカーに繋げて聞き比べ時に「どちらも良い音」で音の違いが分からなかったと聞きます。
逆に良いスピーカーと悪いスピーカーで聴き比べた時はすぐに音の違いが分かり、ハッキリと音の良さ、悪さが分かると言います。
車に最初から付いているようなショボいスピーカーでは、どんなに良いナビやカーオーディオでも決して良い音は出ませんよ。
単純な話です。

書込番号：25175187

[elgado]

スピーカー交換とかデッドニングとかあたり前の話ですが
残念ながらカーオーディオで最も重要なのは、再生機だと思いますよ。

超ベストポジションで聞けるデモボードではスピーカーの違いが圧倒的で
再生機なんて些細な違いだと思われがちですが、
これを車に持ってきた場合、結局再生機の素の音と、調整性能に
左右されるんですよね。

もし運転者が真ん中に座って左右均等な位置で音楽を聴けたら
予算のほとんどをスピーカーにぶち込んでいいと思いますが

右寄りもしくは左寄り、足元から音という最悪の環境を考えるとまずはこれを
なんとかして整えないといけません。

カーオーディオではスピーカーの実力がいきなり1/5くらいになる感じですかね。
3WAYとかにすると1/2くらいで済むと思いますが。

この劣化をがんばって復元してあげるために再生機の実力が必要となってきます。
これに気付かないといつまでも沼にハマる

書込番号：25175210

[TAKE-METAL]

＞elgadoさん

再生機が重要ではないとは言いませんが、elgadoさんの書き方だと、勘違いされて音を良くしたい時にスピーカーを変えずにナビ(再生機)を良い物に変える人が出てきてしまいますよ。
楽器でも何でもそうですが、「良い音」を出すには「音を奏でる部分」すなわちオーディオで言えば「スピーカー部分」が最も重要となります。
車に最初から付いているようなショボいスピーカーでは低音はボワつきますし、高音もクリアには出ません。
これはどんなにアンプが良くても音を出す部分のスピーカーの性能を超えて良い音を出すのは不可能です。
良い音を出すにはスピーカーが最も重要となるのは基本です。
オーディオにあまり詳しくない人は試しに最初から付いている標準スピーカーからKENWOODやアルパインのハイグレードなスピーカー（3万円程度の物でも良い）に替えてみて下さい。ツイーターも付いている機種がお勧めです。
できればデッドニングもちゃんとやってくれる業者に取り付けを頼みましょう。
音の解像度が全然違って高音から低音までクリアにハッキリと聴こえるようになりますし、今まで聴こえなかった音も聴こえるようになります。
今まで満足していた標準スピーカーの音が雑音のように感じられ（と言ったら言い過ぎかもしれませんが）、同じ音楽でも聴く喜びが全然違ってきますよ。

書込番号：25175280

[コピスタスフグ]

＞残念ながらカーオーディオで最も重要なのは、再生機だと思いますよ。
＞「良い音」を出すには「音を奏でる部分」すなわちオーディオで言えば「スピーカー部分」が最も重要となります。

「良い音」の基準は人それぞれなので、答えはありません。

しょぼいスピーカーでもヘッドユニット（アンプ）の調整で定位や解像感はそれなりに追い込めます。しかし再生帯域や情報量・スピード感はスピーカーの能力で頭打ちになります。逆にスピーカーが良くてもヘッドユニット（アンプ）がしょぼいと、力感のないスカスカな音になったり定位や解像感が出せなかったりします。

何を重視するかで答えは変わるのでその基準をある程度自分で持っておかないと、無駄な投資をすることになります。

書込番号：25175322　スマートフォンサイトからの書き込み

[elgado]

＞TAKE-METALさん
＞音を良くしたい時にスピーカーを変えずにナビ(再生機)を良い物に変える人が出てきてしまいます

これでよいです、これが結局最も正解に近いルートだと思っています。
カーオーディオを始めたい人はまずは再生機が何かからがスタートになります。

自分の例だとメーカーに着けてもらったナビと純正スピーカーで、音が悪いなあって思ったので
コアキシャルスピーカー（1万円）を付けたらなんか音が変だなってなって、
やっぱセパレートにすべきか、とカロのＣを付けたらクリアだけどうるさい音になって
デッドニングしてなかったからかとデッドニングをしてもどうにも改善しなくって

このメーカーが付けたナビが悪いとしか思えないとナビ交換したら全く音が変わりました。

純正セット20点　コアキ30点　セパレート40点　デッドニング50点　ナビ交換100点
こんくらい変わりますよ、出てきた音聴くだけで涙が出るほど。

最近の「カーナビ」はどこのメーカーであっても上位モデルを選べば良い素質を持っていますが
下位モデルのナビや純正DAなどはスピーカー交換してもうーーんってなるでしょうね。


もちろんスピーカー交換とデッドニングもやっても10万円で収まるのでナビ交換よりも費用が
安く済みますが、音に悩んでいる人は量販店に進められるようなスピーカー交換の前に
自分がどんなシステムで鳴らしているか見直すべきです。（経験談）


＞コピスタスフグさん

良い音の定義は中々難しいですね。結局はどちらもやれってなるのは間違いないのですが
自分はまずは再生機から！派です。

書込番号：25175421

[TAKE-METAL]

＞elgadoさん

どっちが良い悪いと答えの出ない議論になりそうですが、スレ主さんの付けているダイヤトーンのナビはアンプの素性としては全く悪くなく、ナビを変えたところでスピーカーが標準のままなら音は良くなりませんよ。
イコライザー等調整によって音が良くなった「感じになる」ことはあっても、実際に奏でられている音は標準スピーカーの奏でる音の限界を超えることはないので、高音から低音までボワついたクリアではない音しか出ません。
スピーカーを変える時に1万円ぐらいのスピーカーでは駄目です。
それでは標準スピーカーとあまり性能が変わりません。
elgadoさんがナビを変えて音が良くなったのは、カロッツェリアのスピーカーを付けたているからであって、標準スピーカーのままではどんなに高価なアンプを搭載しても限界があるでしょう。
お勧めのスピーカーとして、KENWOODのKFC-XS174Sをお勧めします。
https://kakaku.com/item/K0001223426/?lid=shop_history_2_image
定価は3万円以上しますが、今なら2万円ちょっとで買えますし、高音から低音までクリアでバランスの良い音を奏でてくれます。
今まで聴こえていなかった音までクッキリ聴こえますよ。

書込番号：25175604

[コピスタスフグ]

＞カーオーディオを始めたい人はまずは再生機が何かからがスタートになります。
＞ナビを変えたところでスピーカーが標準のままなら音は良くなりませんよ。

ナビ・スピーカーのスタート地点を合わせないと議論は成立しないでしょう。
軽バンに標準のラジオに毛が生えたようなアンプしか内蔵していないナビ（最近の標準DAはそんなもんかも）ならまずヘッドユニットの交換やアンプ（DSP）の追加が効果的でしょうし、市販品のエントリークラス同等のアンプや調整機能があるナビなら先にスピーカーを交換するのが大きく効果が出そうです。

スレ主さんの場合は、ヘッドユニットは市販品一体機で言えば中の上から上の下のレベルは持っていると思いますので、スピーカーの交換が先だと思いますし、デッドニングもその効果を十分感じられるだけのナビ（アンプ）性能は持っていると思います。

書込番号：25175653

まだまだ未熟な車

[USK_８]

以前投稿したものが参考になったと多数頂いたのですのが、何故か削除されてので再度投稿致します。

私が思うこの車の良い点は皆さんが書き込みされているものと変わりないので、割愛します。

購入して分かった不満点だけを書きます。

1,雪国に向かないエアコン吹き出し口
フロントウィンドウのエアコン吹き出し口がセンターに一つなので、運転席側に寄せられた雪が徐々に凍ります。最高気温がマイナス5度以下になる北海道、東北では熱量不足です。ちなみに新型レヴォーグはフロント2つでした。

2,突然視界が0になる
フロントガラスのワイパーのくぼみが深いため、走行中屋根雪が落ちてくると、くぼみから流れ落ちずフロントガラスを雪が覆い視界が突然0になります。もちろん、走行前に雪を下ろしますが、凍った雪は走行中に車内の熱で徐々に溶かされ、ブレーキと共にフロントへ落ちてきて、突然視界が0になります。ワイパーのモーターも弱いのか、全く雪を避けることが出来ません。

3,重いリアゲートに細いダンパー
購入前に自動リアゲートの不具合情報を掴んだので、手動にしたのですが失敗でした。リアゲートが重いわりに、ダンパーが細い。半年位でダンパーがへたり、全開にならなくなり交換。また、半年位でへたり、現在も手で押し上げないと全開になりません。対策品を出して欲しいです。

4,時代遅れの高級ダイナトーンナビ
SD動画を純正リアモニターに出力出来ません。純正のセットにもかかわらず、ディーラーでも把握しておらず、購入前に知る事が出来ませんでした。あの値段でアナログ出力しか無く、しかもDVDとテレビしか出力出来ないなんて。購入前に分かっていたら、違うナビにしていました。


この4つはマイナーチェンジで改良すべき点だと思います。

書込番号：23900483　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞USK_８さん　『フロントウィンドウのエアコン吹き出し口がセンターに一つなので』

取説（2018年7月発売）の538ページからの説明ではデフロスターは運転席側と助手席側に1か所ずつ、サイド側に1か所ずつですが、違うのですか？
熱量不足はデフロスターの使い方次第ですが、我が家の車3台（スカイライン・エクストレイル・スバルXV）を比べてみて、そう変わらないと思いますが。ただ、デフロスターは内側の曇りや霜を取る程度です。外側については別の対策をしたほうがよいと思いますが。

２については、雪国在住の方はどうしているのでしょうね。

３についてはディーラーにどんどん文句を言って交換してもらってください。その内対策品が出るかも。
我が家のスバルXVは手動、エクストレイルは電動ですが、これ以外に選択の余地はありませんでした。

４については、あなたの選択の問題です。
ナビについては、パナソニックという選択はなかったのでしょうか。我が家はエクストレイル・スバルXVともパナナビです。もっとも選択の余地はありませんでしたが。

でも1，2については危ないですから、事故を起こさないうちに、改善された他社の車に乗り替えたほうがよいと思います。
文章を見ると、他人の評価に左右されている面がありますので、次は自分の目で見て確認しましょう。

書込番号：23900518

[脱落王]

消されたスレは見ていませんが、本スレも見ただけでも大体想像がつきます。

>1,雪国に向かないエアコン吹き出し口
車のせいにしている時点で(略

>2,突然視界が0になる
雪かきのやり方の問題では。北国のフォレスター乗り全員が同じ被害に被ってんの？

>4,時代遅れの高級ダイナトーンナビ
その「時代遅れ」を把握せずに選んだ貴方にも問題がある。
気になるなら、ハンコ押す前にディーラーに調べさせるべきだった。
〜だろうで安易に選択しちゃったんだろうな。

書込番号：23900545

[funaさん]

＞USK_８さん

もう一つ、最近の車のフロントガラスは厚くなり、しかも断熱性能がかなり向上しています。熱が通りにくい性能に進化していますので、デフロスターで氷解かしは難しいでしょうね。
それと、暖房性能を上げてしまうと、燃費に影響を及ぼします。燃費競争に明け暮れている間は改善が難しいと思います。

書込番号：23900548

[懐古セナプロ時代]

雪国の人間なら、乗車前に屋根雪を降ろすのは当たり前の常識。降ろさない奴が悪いだけ。何でも他人や物のせいにするなよ。
未熟なのは車では無い。
それを使う人間だ。

書込番号：23900566　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

本音と建前は世の常。広告で成り立つ掲示板は特にね。悪い箇所だけじゃメーカーとしてどう思うだろうか。管理者のルールが無くても改善点を指摘するだけのレビューじゃ見えない圧力は想像出来る。

書込番号：23900572　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

どの事象も他の車に起こりえるし些細なことですね、
ダンパー交換は別として
この世に完璧な車なんてないですよ。
購入前によくチェックすれば良い話だと思います。
未熟は言い過ぎだから消されたんでは？

書込番号：23900656　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

折しも、今朝の朝刊を開いたら「日本海側の大雪・各地で多数の車が立ち往生！」と・・・。
雪国は、この時期は大変ですな。
どうか、くれぐれも安全運転で！

さて、私事ながら雪国地方に多くの親せきがあります。
こういった雪の季節に昨今は車で訪れたことはありませんが、世情に鑑み車での移動も必要かと思うようになりました。

この際、雪国により強い車、より使い勝手の良い車を教えていただければ幸いです。

書込番号：23900690

[tt ・・mm]

　追伸
すぐ上での質問は、要は「未熟でない車を教えて下さい」の意です。（@@

書込番号：23900702

[私はたぶん3人目だと思うから]

＞運転席側に寄せられた雪が徐々に凍ります

凍らない車があるなら教えてください(笑)


＞凍った雪は走行中に車内の熱で徐々に溶かされ、ブレーキと共にフロントへ落ちてきて、

全てを取り除かない貴方の問題で車のせいではありません。
自分のずぼらを責任転嫁しては駄目です。
だから削除されたのかもね。


＞時代遅れの高級ダイナトーンナビ

パナと三菱の２つは選択肢があったはずだけど？

書込番号：23900888

[EP82_スターレット]

＞USK_８さん
そもそも、誰を主眼置いた設計なのか
考えてみて下さい。
北米市場を主眼置いた設計ならば、
そこまで降雪しません。
つまり、スレ主が車種選択を
間違っている事です。

だから、スレ主は未熟と勘違いしているのです。

書込番号：23900920　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

1,雪国に向かないエアコン吹き出し口
→SK系マニュアル(詳細は、ご自身で下記リンク先にてご確認下さい。)には、
『●デフロスタースイッチ
フロントガラス、フロントドアガラスの曇りや霜を取るときに使います。スイッチを押すと効果的に曇りを取るために、自動的に外気導入、除湿機能作動、デフロスター吹き出しにセットされます。デフロスター作動時は、デフロスタースイッチの表示灯が点灯します。
デフロスタースイッチをもう一度押すと、デフロスター作動前の状態に戻ります。』とありますし、空調吹き出し口イラスト説明P629にあるように、フロントグラスインサイドデフロスター空きだし口は、VN5同様SK系も2箇所です。
　元来デフロスター機能はマニュアルにも記述があるように、着霜程度の氷解機能であって今シーズンの豪雪のように継続的に降雪がある場合は、視界確保のためドライバー自ら車両に積もった雪を除去せざるを得ないと思います。
　なお、スバル車(OEM車両を除く)の場合、全国統一で寒冷地仕様が標準装備となっており、非装備車両比では降雪(寒冷)地域での対応、耐久性は高い筈です。
https://www.subaru.jp/afterservice/tnst/forester/pdf/A8300JJ-A.pdf?downLoaditemRadio=&downLoaditemRadio=pdf%2FA8300JJ-A.pdf


2,突然視界が0になる
→歩行者保護エアバッグが搭載されているため、ご記述のようにフロントワイパーアーム取り付け部周辺面積は若干広くの深めなのかも知れませんが、コンシールド＆セミコンシールドワイパー車はもっと深く広かったりもしますが、スレ主様のようなご記述は見られないように思いますが・・・・。
　そもそも「走行中屋根雪が落ちてくると、くぼみから流れ落ちずフロントガラスを雪が覆い視界が突然0になります。もちろん、走行前に雪を下ろしますが、凍った雪は走行中に車内の熱で徐々に溶かされ、ブレーキと共にフロントへ落ちてきて、突然視界が0になります。ワイパーのモーターも弱いのか、全く雪を避けることが出来ません。」ご記述されていますが、乗車前にルーフ積雪を充分に除去されていないことを自ら物語り、視界視野を確保するというドライバーのベーシックな行為を棚上げし、広義には安全運転義務違反を犯しているにも関わらず、車両構造やデザインに責任転嫁なされているように個人的には感じました。

3,重いリアゲートに細いダンパー
→スレ主様がそのように感じ、多くのユーザーから同様のクレームが寄せられればメーカーも対応を考慮するのではないでしょうか。
　なお、多数ユーザーから同様の声が上がれば、マイナーチェンジ対応ではなく個々ユーザー対応とすべきです。

4,時代遅れの高級ダイナトーンナビ
→確かに、DOPのナビゲーション・システムは、パナソニック製か三菱製かの実質上二者択一ですが、ご指摘の項目は全てカタログに記載されていますので、高額だからこの程度の装備は搭載されていて当然とも思われたのか、ご自身が確認行為を怠ったことが主たる原因だと思われますが、第三者的にはどのように感じられる方が多いのでしょうか？
　なお、ダイヤトーンサウンドナビは、高額であっても決して高級ではありません。
　何故なら、同メーカーの汎用製品では、同額程度でもっと高性能のタイプ、或いは高額でスレ主様の言う「高級機」がカタログへリストアップされています。
　ただし、DOPの純正ナビゲーション・システムプライスは、確かにMFD連動などの機能は有していますが、他機種ではディスプレイ上面にスペースが発生したり、値引き原資とするためのプライスタグを付け、対して高級機でもないのに高額機をユーザーに提供していると勘繰りたくもなるお気持ちも理解できます。

書込番号：23900940

[たろう＆ジロー]

※2021/01/11 11:18[23900940]の訂正
(正)→なお、多数ユーザーから同様の声が上がれば、マイナーチェンジ時まで待っての対応ではなく、早急に個々ユーザー対応とすべきです。　
(誤)→なお、多数ユーザーから同様の声が上がれば、マイナーチェンジ対応ではなく個々ユーザー対応とすべきです。　

書込番号：23900977

[かフォレつ]

＞tt ・・mmさん
スレ主さん向けじゃなくすいません。今まさに雪に沈んでる地域で家籠りで暇つぶしにこのサイトみてます。
フォレスター、この雪の悪路には十分強いですが、路地は雪で道幅狭くなりますので買い物などの移動の足ならジムニー、パジェロミニなどの地上高のある軽4駆が最も便利かと。

書込番号：23901006　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

北海道民ですが、屋根に雪を乗せたまま走るようなだらしない人は、滅多にいませんね。
雪をちゃんとおろしていれば、走行中に雪で見えなくなるような事は無いですよ。
見えなくなるなら、それは雪をちゃんと下ろしていないだけですね。

書込番号：23901067

[NEGI-JIJI]

＞USK_８さん

長野県は雪を載せたまま運転すると反則金対象です。

https://ontheroad.toyotires.jp/tidbits/5150/

うちは新潟県です。
ここ数日間の大雪で毎日数回雪かきと車ルーフの雪落としでなんとか過ごしてます。

降雪が多いときの普通ワイパーは雪を噛んで機能不全になるので、ゴムで覆われたスノー用ワイパーは必須です。
大雪でもなんとか視界確保してくれます。
前面ガラスとボンネット、右Aピラー間に雪が溜まったときは、赤信号か安全な場所で一時停止して雪を落とします。

私のSJフォレスターは、ヒーテッドドアミラーとフロントワイパーデアイサーが付いているのでリアデフォッガースイッチを入れると凍結したドアミラー面とワイパー格納位置をヒーターで溶解してくれます。
フロントデフロスター口も左右2か所ですし、サイドウインドウデフロスター吹き出し口もあるので、フォレスターが未成熟とは思えません。

書込番号：23901235

[tt ・・mm]

かフォレつさん
＞フォレスター、この雪の悪路には十分強いですが、路地は雪で道幅狭くなりますので買い物などの移動の足ならジムニー、パジェロミニなどの地上高のある軽4駆が最も便利かと。＜

おおっ、そうでしたか！
そう言えば、以前雪国に用があって出向いたとき、そういった類の車が結構走っていましたね。
その地域なればこその、具体的な ご投稿をありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

＞今まさに雪に沈んでる地域で家籠りで暇つぶしにこのサイトみてます。＜

どの位の積雪か知れませんが、車での移動もさることながら、屋根の雪下ろし等も相当に大変でしょうな。
どうか くれぐれもお大事に。

書込番号：23902085

[益荒王]

スレ主さんにちょっと手厳しい流れになっていますね。確かに言い過ぎな点はあるので、良い点も書いてあげて欲しいなぁ。
ただ、確かにデフロスターは真ん中により過ぎな気がしました。これ、ウチのハリアーもそんな感じ。最近の流行りなのかな？

書込番号：23902125　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.f]

手厳しいのも当然でしょう。
普通に未熟なんか言葉は使うもんじゃない。
ましてはフォレスターのスレタイとしては叩かれて当然。基本、雪国の走行したことがあるのか不思議なご不満に、買う前にいくらでも調べられただろうのご不満。

下手な言葉は使うと諸刃の剣になりかねませんよ。

書込番号：23902179　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞USK_８さん

>フロントウィンドウのエアコン吹き出し口がセンターに一つなので
２代目レガシーもセンターのみだったかと思います

車が未熟なのではなくスバルのポリシーなのか
見た目がセンターのみだからのイメージで２箇所でも結果は大差ないのか

>フロントガラスのワイパーのくぼみが深いため、走行中屋根雪が落ちてくると、くぼみから流れ落ちずフロントガラスを雪が覆い視界が突然0になります

最近の車大体同じ感じだと思いますよ
ランクル７０やジムニーのような車は少ない

>3,重いリアゲートに細いダンパー

残念です
ルーフエンドスポイラーとか後付けしたり雪が乗ったりしていなければ残念な仕様で対策品を望むしかないかも

>4,時代遅れの高級ダイナトーンナビ
大人の事情なのかもしれない
すでにナビ自体が必要無くなってきているし
ナビはユーザーが選ぶ物フォレスターのせいではない
（営業マンが仕様を把握出来ていなければそれはフォレスターでなく販売店の問題）

個人的にはりやモニターすら必要ないし



未熟なのは車選びかも

書込番号：23902804

[USK_８]

素直な感想を書いただけで、人格まで否定されてしまうとは思いませんでした。

屋根の雪はもちろん走る前に下ろしてます。
フロントウィンドウの雪も綺麗にとりますし、ナンバープレートの雪もしっかり取ります。
ですが、凍ってくっついた雪は簡単に落ちるものではありません。雪下ろしのゴムでは落ちないくらい、しっかり屋根に凍ってます。寒波真っ只中だとどうしても、2、3センチくらいは残ってしまい、それが溶けて目の前に落ちてきてしまいます。今まで乗り継いだ車は、落ちた雪が自然と滑り落ちており、この様な状態になるの初めてでしたので書きました。


フロントウィンドウの雪も当然、走行前に綺麗に取ります。ゴムだけでは取れないので、スクレーパーでガリガリします。ですが、フロントウィンドウが走行中に運転席側から徐々に氷り、視界が狭くなっていきます。常にではないですが、先日の寒波でそーなりました。青森ではこれくらいの寒波は普通ですし、前に8年乗っていたハイエースでは無かったので、ホワイトアウトする吹雪でもそこまでの状態になったことは無かったので書きました。20年車に乗っていて、ここまで凍ってしまう車は初めてだったのですが、普通なんですね。私の知識不足のようで失礼しました。

ナビについては、パナと悩みましたが、SD動画の再生などディーラーに質問して買いましたが、ディーラーの担当者も知らなかったと、つい先日平謝りされたところでしたので書きました。

フォレスター愛が強い皆さんの前で未熟という言葉を使った為、こーなったのですね。反省します。

ちなみに、フォレスターは今までの中で最も気に入っています。雪道での安定感はピカイチで、操作性の良さに感動すら覚えます。

書込番号：23903624　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

『青森ではこれくらいの寒波は普通ですし、前に8年乗っていたハイエースでは無かったので、ホワイトアウトする吹雪でもそこまでの状態になったことは無かったので書きました。』　
→車のボディ形状が異なりますので、1(1.5)BOXとSK系と比較されフロントグラス前の雪の滞留を比較されるのは、少し比較対象を誤っていたかも知れませんね？
　何れにしても、全くスレ主様のような心配を有しないドライバーの一人としては、スレ主様をはじめ降雪地域に生活される皆様の交通インフラが早急に復旧し、平時へ少しでも早く戻られることを祈るのみです。
　どうか、雪道運転にご注意の上、SK系ライフをお楽しみ下さい。

書込番号：23903675

[USK_８]

心配までして頂きありがとう御座います。
私もフォレスターはとても良い車だと思っています。

タイトルが特に思い浮かばず、私の不用意な言葉選びで不快な思いをされた皆様には心からお詫び申し上げます。

書込番号：23903705　スマートフォンサイトからの書き込み

[sapphire-blue]

> 以前投稿したものが参考になったと多数頂いたのですのが、何故か削除されてので

これですか？
https://s.kakaku.com/bbs/K0001054805/SortID=23219145/

書込番号：23903849　スマートフォンサイトからの書き込み

[退会済み]

スレ主です
退会したのですが、返信が必要そうなので再登録しました。
そちらの方は私とは関係無い方です。

削除されたのは、私がディーラーをサギ（漢字で書いた）みたいなものだと罵った書き込みをしたからだと思います。
NGワードの警告が出ていたのですが、どれがNGワードなのか、その時はよく分からずそのまま投稿しておりました。

ナビのSD動画について、ディーラーに聞いたうえで購入し、ディーラーお勧めのセットで購入したのですが、リアモニターに映らなかったため、そのように書き込みました。
それが規約に違反していたようで、運営から削除されていました。

ですので、そちらの方は関係無い方なので、私と勘違いして攻撃されないようにお願いします。
私は再度退会致しますので。

書込番号：23903915　スマートフォンサイトからの書き込み

[退会済み]

＞運転席側に寄せられた雪が徐々に凍ります

凍らない車があるなら教えてください(笑)

ありました。
エアコンでは無いのですが、フロントワイパーデアイサーがAピラーについており、凍結対策されています。
スバル車にも是非つけて欲しいですね。

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.just-now.net/deicer/&ved=2ahUKEwiOy4KY3JbuAhUBE4gKHSzoBw0QFjAAegQIARAB&usg=AOvVaw3q1tNEIIv8wzmJFh9p93cB

このような情報交換して頂ける掲示板だと思っていたのですが、ここは人を叩くのが好きな方が多いみたいですね。

書込番号：23904009　スマートフォンサイトからの書き込み

[退会済み]

＞デフロスターは運転席側と助手席側に1か所ずつ
確かにその通りです。私の書き方が悪かったですね。
センターに寄りすぎな印象です。
また、そう感じたのは先日走行中ホワイトアウトする猛吹雪の中走った際に、ワイパーで押された雪がフロントガラスのAピラー側に溜まり徐々に凍っていった時でした。
普段なら停車して取り除くなど出来たのですが、10m先が見えないホワイトアウトでは、路肩に停車し車から降りるなどは自殺行為になります。
全ての車がハザードと点滅させながら徐行していました。

暖房フル稼働にし、デフロスターも稼働させたのですが追いつきませんでした。

フォレスターではないのですが、エクストレイルでも私と同様の事をブログ書いている方を発見しました。
豪雪地帯の人以外は不便に思うことが無いと思うので、理解されないのは仕方ないかもしれませんね。

書込番号：23904058　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.f]

＞凍らない車があるなら教えてください(笑)

＞ありました。
エアコンでは無いのですが、フロントワイパーデアイサーがAピラーについており、凍結対策されています。
スバル車にも是非つけて欲しいですね。

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.just-now.net/deicer/&ved=2ahUKEwiOy4KY3JbuAhUBE4gKHSzoBw0QFjAAegQIARAB&usg=AOvVaw3q1tNEIIv8wzmJFh9p93cB

このような情報交換して頂ける掲示板だと思っていたのですが、ここは人を叩くのが好きな方が多いみたいですね。



いやいや、使い方しらないのかな？
５℃以上なら作動しないよ。

本当に乗ってる？
叩かれるとか書いてるけどみんな、薄々分かってると思うよ。
ちょっと、つたないね。

書込番号：23904198　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

　　スレ主さん
上で既に質問していますが、スレ主さんが未熟でないと認められる今の車は、ご存じですか？
数年前の車でなく、「いま購入するなら、この車の方が良かったのに！」とかあったら、ぜひ教えて下さい。

今後、必要があって雪国に出向かなければならない場合があるので、参考にさせて下さい。

書込番号：23904287

[退会済み]

フォレスターが歴史がある車で、私の中では雪道で最高クラスだと思っていました。
ですが、実際乗ってみてまだまだ改善点や伸びしろがあると感じたので未熟と書きましたが、他車に比べて未熟だとか劣っているという表現ではありません。
今回は冬にフォレスターを試乗し、気に入って即決したので他車と比較しませんでした。
車選びでは私の判断が未熟だったと思いますが、後悔はしていません。

書込番号：23904331　スマートフォンサイトからの書き込み

[退会済み]

ですので、お勧め出来る車はあまり思い浮かばないのですが、フォレスターはよい車だと思います。
轍も圧雪もなんのそのですので、フォレスターはお勧めできます。
tt・・mmさん　よい参考にならなくてすいません。

書込番号：23904332　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

※横スレ失礼します。

＞退会済み 様
　貼付頂いたWEBサイトリンク先「スバルは標準で付いている車種がほとんどですね。」の記述のように、Aピラー付近フロントグラスにはプリントされていませんが、SK系にもフロントワイパーデアイサーは標準装着されています。
　また、フロントワイパーデアイサーはフロントグラスの凍結防止や吹き溜り氷塊化した雪を溶解する目的ではなく、あくまでも降雪時ワイパーブレードの氷着(凍結)防止し、ワイパーがスムースに動作することによりドライバーの視界を確保するためのものです。
　雪を大量に溶かすほどの性能は有していませんが、仮にワイパーデアイサーで氷塊した雪を溶解する程使用すればバッテリー負担が増大し、バッテリーのオーバーワークで電装系がストップします。
　そのためバッテリーの過放電を防止するために、フロントワイパーデアイサーやリアデフォッガーは一定時間経過するとオートOFFが機能するのです。

書込番号：23904458

[退会済み]

たろう＆ジローさん

オートOFFになるのはそーゆー事なんですね。
勉強になりました。
ありがとう御座います。
使用環境的に限界なのでしょうね。

書込番号：23904533　スマートフォンサイトからの書き込み

[eほっと]

今年の雪は例年にない大雪と寒さなので、今まで起きたことのない想定外のことも起こっています。あらゆる条件を想定して車は作られているとは思いますが、限界はあります。車の問題は「急」のない安全運転と時間にゆとりをもって早めの行動をすることで解決できることもあります。

書込番号：23905862

[かフォレつ]

私、ＳＪですがオートOFFは設定で連続にできるので連続にして使ってます。負荷かかるんですね、、、。でも荒天だと付けんとやってらんないからなぁ。

ちなみにデロフスター、もっとサイド吹けよって思います。これまでのクルマで一番吹かない。

書込番号：23907596　スマートフォンサイトからの書き込み

[USBMGSTmkIII]

＞かフォレつさん

SK9も、マニュアル見るとフロントワイパーデアイサー＋ヒーテッドドアミラー＋リアウインドウデフォッガーは連続作動に変更できるみたいですね。
連続にした場合”15分作動＋2分停止”を繰り返す動作になるみたいですね。
自分は関西で、せいぜいマイナス4度程度なので全く連続にする必要性は感じないですけど覚えておこう〜

書込番号：23907659

[tt ・・mm]

　スレ主さん
ＨＮが途中から変わったので 些か戸惑いましたが、ご返信ありがとうございました。

＞今回は冬にフォレスターを試乗し、気に入って即決したので他車と比較しませんでした。

そうでしたか。
それにしても、車選びとはやはり難しいものですね。
高額なこともあり、尚更です・・・。
それらを含め参考に致します。

書込番号：23907902

[カリーぱみゅぱみ]

>4,時代遅れの高級ダイナトーンナビ
SD動画を純正リアモニターに出力出来ません。

今のナビって著作権保護でナビ本体からの（SD・USBコピー動画ファイル）外部モニターへの映像出力は出来なくなってると思いますが・・・

書込番号：23908275

[バード25EJ]

スレ主さんはどのモデルに乗られているのでしょうか。
名前から推測すると現行モデル　SKなのでしょうね。

私はSK（アドバンス）を約2年使用しているのでスレ主さんの不満点について
私なりの感想を記述します。（このスレのタイトルですが未熟じゃなく、このモデルの設計では？）

まず1のエアコンの吹き出し口について
これについては私も1番大きな不満点ですね。
デフロスターの吹き出し口がセンターに一つと述べていますが、
一つとかそういう事では無いかと。問題は長さでしょう。
フロントガラスの横幅に対して半分にも満たない事が私は大問題だと思っています。

現在SKですが前の車が4代目レガシィいわゆるBPでしたが、
デフロスターの長さはフロントガラスのおおよそ8割くらいの長さがあり
冬季でも充分に機能を果たしていましたが、
現在のSKでは降雪、霜などによる凍結時に中央付近だけは解けますが
端側まで溶けるのは相当時間がかかります。
どうにか視界が保てるくらいまで溶けるのにもBPと比較するとかなり差が出ます。
この件、私は設計不良だと言っても良いような気がします。

まあそこまでは言わないとしても
全車が寒冷地仕様でほぼ全て4WD、そして視界が良い事を売りにしているスバルにしては
雪国を軽視？或いはそこまで設計者が想定出来なかったのか？不思議です。

尚、他のメーカーの車両も近年は同じような作りのデフロスターなので
おそらくダッシュボードと空調の設計時にコストダウンを考慮するとこうなるのかもしれません。

2について
スレ主さんが経験した天候は想像するといわゆる湿り雪が大量に降っている状況でしょう。
これについては他の方が書かれているように適時除雪するしかないでしょう。

しかしこういう天候時の視界に関しては一点だけ言わせてもらうと、
ヘッドライトにもヒーターを要望したいです。
ヘッドライトウォッシャーがあると言われそうですが、ハッキリ言えば能力不足です。
ヒーターがあれば湿り雪の除去、付着防止だけではなく、降雪などで凍結してしまった時にも有効だからです。

3について
スレ主は何年使っています？
私は2年弱で手動ですがダンパーがどうとか全く問題無いですが。半年でヘタル程、過酷な使い方なのですか？
一日中何回も荷物の積み下ろしをしているのでしょうかね。
あと手で押し上げないと全開にならないと書かれていますが、
逆にあの思いリアゲーはある程度手でアシストしないと全開までいかないような気がしますけど。

4について
これは他の方も書かれていますが時代遅れではなく仕様ですよ。
デジタル機器は家庭内機器でもそうですが、制限がアナログ時代よりも多いのだから。
まあ市販品ナビなら出来る機能なのかもしれませんけど。

長文失礼しました。

書込番号：23910028

[tt ・・mm]

うーん、上でも申しましたが、使用状況に叶った車選びとは、もう超難しいものですね・・・。
とりわけ雪国では、その最盛期に色々と試さないと、何にも判らない？
何しろ、安全に直結する事柄が多く含まれていますからね・・・。

いずれにしても、大変参考にはなりましたね！

書込番号：23921437

[かずちきくん]

以前乗っていた車は、屋根雪が後に流れるため多少の屋根雪は気にせずに走っていました。しかし、フォレスターはブレーキを踏むと前に一気に落ちてくるので油断すると、視界ゼロになり大変怖いですね。

書込番号：25115462　スマートフォンサイトからの書き込み