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エクシーガ のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ13

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標準

VDCがオプション?

2008/06/19 17:57(1年以上前)


自動車 > スバル > エクシーガ

スレ主 nmtqさん
クチコミ投稿数:4件

走りとグラスルーフに期待して、6月17日は朝からサイトをリロードしまくってましたが、いざフタを開けてみるとVDCがオプション、しかもターボだけですか…

ファミリーとスポーツの両立がキーコンセプトなら、VDC(ESC)は必須じゃないですかね。むしろ、全車標準装備にして1台当たりの単価を下げるべきだと思います。フォレスターがVDC標準装備だっただけに、スバルには落胆させられました。国内専用だと、こうまでチープになってしまうんでしょうか。

書込番号:7961431

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クチコミ投稿数:1724件

2008/06/19 19:04(1年以上前)

後の小改良で、採用が広がるのでは?

書込番号:7961691

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todo19さん
クチコミ投稿数:1942件Goodアンサー獲得:2件

2008/06/19 19:31(1年以上前)

私もVDCは拡大採用される期待を持っていましたが残念です。
ABSやワイヤーレスのスロットルと供用部品も多いので量産すればコストもさほどでもない気がするのですが。
2WDをラインナップに加えましたから尚更の事、安全を重視して欲しかった。

書込番号:7961776

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GO10さん
クチコミ投稿数:1318件Goodアンサー獲得:4件

2008/06/19 21:39(1年以上前)

売れ筋であるノンターボに、VDCがオプション設定すら無いし、HIDやイモビ、キーレスプッシュスタートが標準でなくオプションだし・・・
敢えて指名買いする車ではなさそうです。

書込番号:7962310

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クチコミ投稿数:3807件Goodアンサー獲得:346件

2008/06/19 21:52(1年以上前)

インプレッサのCMでは19年度衝突安全性No.1を盛んに強調していますよね。
それはそれで結構な事ですが、パッシブセーフティーのみならず、アクティブセーフティーにも力を入れて欲しいですよね。

書込番号:7962385

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クチコミ投稿数:8556件Goodアンサー獲得:1568件

2008/06/19 22:21(1年以上前)

確かに欲しいですね。VDC。

結局は、VDCをつけなかったのも、ドアをヒンジにしたのも、NAを4ATにしたのも、車両重量との天秤にかけたんじゃないですか?

WISH+100s、オデ-100sと落ち着くところに落ち着かせたかった思惑が見え隠れします。

千の風になってさんがおっしゃるとおり、
数年後の年改あたりで、2.5リッター・CVT・ディーゼル・VDCが追加設定されそうですね。

書込番号:7962557

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スレ主 nmtqさん
クチコミ投稿数:4件

2008/06/20 15:15(1年以上前)

トヨタとの関係もあり、スバル色を明確にしていかなければいけない今だからこそ、横滑り防止装置を全普通乗用車に「標準装備」する初の日本メーカーになるべきだと思いますね。スバルの持ち味って、あらゆる状況下における安定したトラクションであって、そのための水平対向やAWDなわけですから、VDCは積極的に載せていくのが本筋かと。
このままいけば、全乗用車に「設定」しているトヨタか、車種の少ない三菱あたりに、その称号はもっていかれるでしょう。

書込番号:7965096

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Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2008/06/22 02:04(1年以上前)

トヨタも、全車種ではあっても、まだ全グレードではありませんね。
とは言え、確かにスバルにはVDCは標準化して欲しいですね。


書込番号:7972526

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クチコミ投稿数:11件

2008/06/23 13:28(1年以上前)

VDCはOPで十分でしょう。
GTにしかOPが無いから問題なんですよね。NAにもOP設定されていればね。

はっきり言って通常走行してVDCが作動することはありません。
サーキットを走る、峠を攻める、雨の中飛ばす・・・
欲しい人がOPで選択できれば良いと思います。
必要としていない人にまで標準装備で価格が上がるのはいやだと思いませんか?
保険でしかありません。
VTD,ABSがあるわけですからある程度の危険回避はできます。

フォレには標準装備だから・・・エクシーガはフォレではありません。
安全だから・・・EyeSightも標準装備すべきだね。
FFよりAWDの方が雨、雪・・・安全だからFF必要ないね。

書込番号:7979012

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todo19さん
クチコミ投稿数:1942件Goodアンサー獲得:2件

2008/06/23 23:21(1年以上前)

でもね。
それでもお。
フォレスターの2リッターはAWDのATで205万円程。
あの押し出しでVDCも付いて。
安全と費用を天秤に掛ける訳じゃないけどフォレスターのVDCって幾らかな?
僅かな出費なら今時、賢い消費者は納得するんじゃないかしら。

それに、例えばAWD選んで雪道、
チョットしたスタッグですったもんだするのもカッコ悪いし。
リアのLSDもナイシサー。
VDCならブレーキLSDが4輪に効くし。
FFにしてもあの重量で滑ったら怖いだろうな。

ABSもVDCも付ければ安心ではないけど、
あの世行きが骨折に変わる可能性があるのなら価値は大いにあると思うよ。
技術偏重主義からの脱却が根底にあるんだろうけど、
ちょっと方向性が違うような気がするよ。

書込番号:7981462

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クチコミ投稿数:3853件Goodアンサー獲得:163件

2008/06/24 01:26(1年以上前)

VDCが付かないのがアクティブセイフティ・・とは思えないのでしょうか?
フォレスターはSUVなのでいろんな場所に行く機会が多い。
だから、VDCは必須。
しかし、乗用車であるエクシーガでフォレスターと同じシチュエーションは普通は選ばないですよね〜。
VDCを装備して無茶されるよりは、非装着で石橋たたいてくれる方が売る方としては安心です。
安全装備を敢えて過剰装備しない方がアクティブセイフティじゃないのかなあ。
そこそこの値段のスポーツタイプ車って、たいがいブレーキ性能が物足りないことが多いですよね。
コストのこともありますが、オプションで対応している場合が多いです。
なぜか?ノーマル性能に不満な輩は自己責任で・・・という意味なのだろうと思っています。
ハードのVDCよりも心にVDCを装着する方がアクティブセイフティだとおもうんだけどねえ。

書込番号:7982094

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Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2008/06/24 06:39(1年以上前)

エクシーガが狙うべき客層は、「車好き」よりも「ふつーのファミリー」。走りを楽しむより快適性を重視する、VDCが付いているいないを意識しない客層です。そういう意味では、付いていなくても良いかもしれません。
しかし逆に、そういった客層にごく当たり前に「最高の安全」を手に入れてもらうようなさりげなさを持てるのも、スバルのような気がします。また、それが全メーカーが目指すべき方向性だとも思います。
ただし、どうしてもコストは考えざるを得ませんが・・・・・



書込番号:7982476

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クチコミ投稿数:3807件Goodアンサー獲得:346件

2008/06/24 11:46(1年以上前)

スリップ事故等の場合、他車や他人を巻き込むケースも多いですから、自己責任おいてというのもどうかと思います。

横滑り防止装置の効果にはエビデンスもあり、結果、保険の割引項目にも入っています。

また欧州車では小型車でも標準装備が当たり前になってきており、米国では順次ではありますが装備が法制化されましたよね。

コストが莫大に掛かるわけでもないでしょうから、スバルだけでなく、国産メーカーには横滑り防止装置や全席3点式シートベルト等の安全性対策について再考して欲しいと個人的には思います。

書込番号:7983152

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GO10さん
クチコミ投稿数:1318件Goodアンサー獲得:4件

2008/06/24 12:53(1年以上前)

全ての車に標準装備され、ドライバーの意識の無いところで作動し横滑りを防いでくれる。
というのが理想ですね。

標準であれオプションであれ、横滑り防止装置を装着しているから多少無理な運転をしても大丈夫という魔法のシステムではありません。
そこのところ理解の上装着していただきたいですね。

書込番号:7983350

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クチコミ投稿数:866件Goodアンサー獲得:5件

2008/06/24 13:52(1年以上前)

サイドカーテンエアバックは標準ですよ
そこは評価してみてね

書込番号:7983516

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Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2008/06/24 14:13(1年以上前)

どなたかも書いていたけど、アクティブセイフティとパッシブセイフティはバランス良く装備する必要があります。
サイドカーテンエアバッグは、実は子どもには危険かもしれません。なぜなら、窓に頭を押し付けていたり、手をあてていたりすると、大怪我をする可能性があるからです。
ご存知のように、エアバッグは爆薬による膨張エネルギーを利用して高速に展開します。サイドカーテンエアバッグも同じ。なので、子どもには凶器になりかねません。
仮に子どもがチャイルドシートに座っていても、手は届きますね。私は、結構危険なのではないかと思っています。

VDCは、他者への波及を防げるかもしれません。が、こちらも万能ではない。難しいところですね。


書込番号:7983557

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クチコミ投稿数:5件

2008/08/20 19:11(1年以上前)

別のスバル車に乗ってますが、VDCは無くても大丈夫でしょう。

そもそも平成10年以降のスバル車に乗って、
低ミューの路面でブレーキ踏みながらステアを切った時の挙動を
一度実体験してからVDCの有無を検証すべきでは...

※ただ凍結路で80kmオーバーな状況とか極端なケースは除きますw
 あと初心者とか年に数回しか車に乗らない人の運転も除きます('A`)

標準のABSと4WDの制御だけでも他メーカー車の挙動とは一味違いますよ。
結局VDCのイメージだけが先行してますが、見えないところにコストかけるメーカーと
コストかけないから姿勢制御系を後付で大々的に謳うメーカー...

食べてもいない料理を宣伝やイメージ戦略だけで、
アレコレ評価するのは拙速です。
車の基本性能(素の味)をある程度実体験してみることは、
有益だと思います。トオリスガリ、シツレイシマスタ...

書込番号:8231104

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Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2008/08/20 19:30(1年以上前)

スバルのVDC装着車は、たぶんVDCが不得意とする路面での発進等を考えて、VDCのON/OFFスイッチが付いています。検証のためにわざわざVDC非装着車に乗る必要はありません。
始めから付けられるものなら、付いていた方が間違いなく安全方向です。
ついでに言えば、挙動がどうとかいうのは、ごく一般的なユーザーにはあまり関係のないことです。何も考えずに安全が得られれば、それでいいのです。

書込番号:8231159

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クチコミ投稿数:8556件Goodアンサー獲得:1568件

2008/08/28 00:45(1年以上前)

NAに付けられれば、わたしは付けます派です。
付けているから安心とか、そういった考えではなくて、
あるに越したことはないですし、作動しない(させない?)方がいいに決まっています。

今後ABSのように全車標準になることを期待します。

書込番号:8263975

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標準

パクリ?

2008/06/19 01:08(1年以上前)


自動車 > スバル > エクシーガ

クチコミ投稿数:2件

何だか、外装、内装共、トヨタのカルディナに似てませんか?以前カルディナに乗っていました。

書込番号:7959288

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FUJIMI-Dさん
クチコミ投稿数:12842件Goodアンサー獲得:44件

2008/06/19 01:24(1年以上前)

サイズ的にはWISHあたりに近いんでは?
同じサイズの中で線を引くと似たような造形になりがちですけど・・
フロント隠すと見分けが付かないくらい似てます
 

書込番号:7959336

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クチコミ投稿数:10732件Goodアンサー獲得:146件 縁側-自転車のマナーを考えるの掲示板ぱふっ♪ 

2008/06/19 02:47(1年以上前)

ズングリした感じはウイングロードにも似てる。

書込番号:7959491

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todo19さん
クチコミ投稿数:1942件Goodアンサー獲得:2件

2008/06/19 12:54(1年以上前)

エクステリア細部の造形は別にして実車の第一印象は、
「メタポなBP」。

書込番号:7960598

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:191件

2008/06/19 13:33(1年以上前)

ミッションだけパクれなかったですね(笑い)

いまどき200万円以上もする車に4AT・・・・

これでパクられたライバル他社も一安心でしょう。

やっぱり!スバルだ!!どこかが抜けてるって(笑い)

書込番号:7960743

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VF-Xさん
クチコミ投稿数:22件

2008/06/19 16:54(1年以上前)

ぶっちゃげ、今の車を見てみると、パクリ?って言われる車だらけですよねぇw
どれを見ても何かが似てる。 デザイナー少ないんですかねぇw

まぁでも、トヨタに似るのはしょうがない。 メーカーさんいわく、トヨタの車に近づける為に頑張ってます・・・だそうですから。


しかし、ニックネームさんはずいぶんとミッションに不満げですねぇ。
なにかしら4ATに悪い思い出でもあるんでしょうかねぇ???

重くて燃費の悪くなる5ATつむぐらいなら、軽くて燃費のいい4ATの方が今は良いと思いますけどね。 スバル自体、ATはCVT路線で行くような形をとるそうですし。 今後はGTモデルにのみ5ATかな?

書込番号:7961248

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10732件Goodアンサー獲得:146件 縁側-自転車のマナーを考えるの掲示板ぱふっ♪ 

2008/06/19 17:18(1年以上前)

> どれを見ても何かが似てる。 デザイナー少ないんですかねぇw
ネタ切れのような感じはしますね。
BMWのように奇抜なデザインで失敗することもありますから、あまりデザイナーのエゴを押しつけてもダメなわけで、結局は無難なデザインに落ち着いてしまうってことじゃないかなと。

書込番号:7961323

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クチコミ投稿数:191件

2008/06/19 17:48(1年以上前)

>しかし、ニックネームさんはずいぶんとミッションに不満げですねぇ。
なにかしら4ATに悪い思い出でもあるんでしょうかねぇ???

悪い思いでは別にないですけどね・・・・
4速オートマなんて30年以上前クラウンで初めて使われたメカですよ。

CVT先駆者のスバルがジャスティとかの並列エンジン車に20年も前に
CVT積んだのに、2008年の今になっても水平対抗エンジン車には搭載出来ないでいる。

金がなくて開発が進まないとか云々、そんなものは素人には関係ないです。
良い悪いの話でなくて、期待をいつまで裏切るんだよ!スバルさんと言いたいです。

何のためにCVTやってきたんだよ!20年たっても水平対抗エンジン車には
搭載できないの?

そんだったら水平対抗エンジンなんて止めて、トヨタからエンジンもらって安い車で
スバルらしい技術を工夫して良い車造ってくださいよ!スバルさん・・・




書込番号:7961404

ナイスクチコミ!1


GO10さん
クチコミ投稿数:1318件Goodアンサー獲得:4件

2008/06/19 18:02(1年以上前)

お決まりのガラスルーフとか特に新しい所が無く、2リッタークラスにしては大きめなボディだし売れるかは微妙ですね。

スバルファン向けのミニバンという存在でしょうか。


書込番号:7961461

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10732件Goodアンサー獲得:146件 縁側-自転車のマナーを考えるの掲示板ぱふっ♪ 

2008/06/19 18:35(1年以上前)

> 2008年の今になっても水平対抗エンジン車には搭載出来ないでいる。
スバルの水平対向エンジンって縦置きですよね。縦置き用のCVTが無いってことだからじゃないでしょうか?
スバルはジャトコから部品を買っていると思いますが、トヨタ・スバルになれば、系列のアイシン・エーダブリュのCVTを使うことになると思います。
それでも、縦置きレイアウトのCVTは無いはずなので、やっぱり水平対向エンジン車にCVTを積むことはないでしょう。
それに、もうCVTの時代じゃなくなっていると思うので、今後は縦置きレイアウト用としてツインクラッチのセミオートマを積む方が消費者ウケもよろしいんじゃないかと。
ただ、スバルは良く言えば真面目なクルマ作り、悪く言えばカネが無いから既存技術を煮詰めるしか能がないとも言えるので、果たしてカネのかかるセミオートマが搭載されるかどうか…。

まぁ、4段オートマって確かに時代に逆行するような感じもしますが、これが今のスバルの限界だってことでしょう。

書込番号:7961576

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:866件Goodアンサー獲得:5件

2008/06/19 18:46(1年以上前)

レガシィーと区別するつもりで

迷いが見られる、とくにリアは特徴ないな

メタボなウイングロードですかね

書込番号:7961615

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1724件

2008/06/19 19:15(1年以上前)

メーカーとして、あえてレガシィのイメージを残すことで、
「スポーティーミニバン」を主張したいのではと思いますよ。

どれだけ他社のミニバンからの乗換えがあるか・・・。

書込番号:7961733

ナイスクチコミ!0


todo19さん
クチコミ投稿数:1942件Goodアンサー獲得:2件

2008/06/19 19:16(1年以上前)

>そんだったら水平対抗エンジンなんて止めて、トヨタからエンジンもらって安い車で
スバルらしい技術を工夫して良い車造ってくださいよ!スバルさん・・・

水平対向エンジンと同軸上のAWDはスバル独自のシステムです。
スバル車の個性を際立てる要因でもあります。
同時にご指摘の柔軟な開発の足かせでもありますね。
捨ててしまうのは簡単ですが、軽自動車の製造を止めてまで残したい技術の集積です。
エクシーガに話を戻せば販売計画も控え目ですし、
レガシィシリーズの一員として気長に改良を続けるのだと想像しています。

書込番号:7961736

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1145件Goodアンサー獲得:50件

2008/06/19 20:25(1年以上前)

縦置きCVTは次期レガシィから載るらしいです。なので単に開発テストが遅れてるだけだと思います。本屋に行ったらジャトコのエクストロイドとは別に縦置きCVT(ベルト式のCVT)がどこかのメーカーで開発されているのが載ってました。

書込番号:7961942

ナイスクチコミ!1


hata3さん
クチコミ投稿数:2106件Goodアンサー獲得:10件

2008/06/19 20:31(1年以上前)

ATが4速というだけでいらないなんてのも馬鹿な話ですね。
スバルの車は運転してみれば良さが分かると思います。分からない人は買う必要はないでしょうが。

トヨタの車みたいに、無難に作っているだけの車は面白くありません。
ATが6速だろうが、7速だろうが、8速だろうがいりませんね。
親父のクラウンなんて運転してても楽しくありませんもの。乗り心地が良いだけのくだらん車です。
それよりは、自分のレガシィの方が運転をしていて数段楽しいです。

スバルの車が嫌いならこんなところに来なくていいですよ。

書込番号:7961956

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:191件

2008/06/19 21:54(1年以上前)

hata3さん、あなたもいい大人なんだから私に文句言ってどうするんですか?

私はスレ主さんにも、スレをした人達にもくってかかっていませんよ。

私はスバルファンとしてスバルへの個人的要望を書いただけですから。

あなたにどうのこうの言われる筋合いは全くありません。

書込番号:7962398

ナイスクチコミ!1


Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2008/06/19 22:19(1年以上前)

しかし、ミッションだけ切り出して駄目出ししても、全然説得力ないですよ。スバル=燃費悪い車というのも過去の話になりましたし。
CVTって、高回転域で伝達効率が落ちるんですよね。なので、来年のレガシィで高回転域の伸びがスポイルされるんじゃないかと、少し危惧しています。意外にディーゼルボクサーと相性が良かったりして (^_^)

書込番号:7962541

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1145件Goodアンサー獲得:50件

2008/06/19 23:08(1年以上前)

MPVもNAは4速ですね。エクシーガだけが4速では有りませんよ。

書込番号:7962852

ナイスクチコミ!0


realRさん
クチコミ投稿数:286件Goodアンサー獲得:5件

2008/06/20 00:36(1年以上前)

>どれだけ他社のミニバンからの乗換えがあるか・・・。
確かに他社のミニバンからの乗り換え厳しいかなって個人的には・・・。

スバルは好きなんですがね。水平対向、AWD。まだ乗ったことはないですが、一度乗ってみたいと思っています。でも、インプ(STI)では行き過ぎだし、レガシーかなあ。。コンパクト、MT、できればFRで運転して楽しい車が欲しいのですが、趣味の車になってしまうので現実は厳しいですね。

車両重量と燃費や総合的な走りとコストを天秤にかけてのスバルとしての真面目な選択が4ATだと思います。でも、響きが良くないですね、4AT。。

書込番号:7963331

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3807件Goodアンサー獲得:346件

2008/06/20 13:35(1年以上前)

スモークスクリーンさん

現行MPVが登場した際はNAの2WDのみ4ATでしたが、それもMC後には5ATに変更されています。
なおターボ車及び4WDは現行登場当初からアイシン製の6ATが搭載されていますよ。

私が乗っているフェイスリフト前のトゥーランにもアイシン製の6ATが搭載されていますが、燃費、加速性能、静粛性にはその恩恵を感じずにはいられません。

書込番号:7964864

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1145件Goodアンサー獲得:50件

2008/06/20 18:41(1年以上前)

バックナムさん 失礼しました。MPVも現在は5ATのようですね。これもコストの安い横置きのミッションだから出来るのです。来年になればエクシーガもCVTに変更になるでしょう。残念ながら5ATはコストの関係で今後もターボ車以外は載らないようです。横置きのエンジンなら、いくらでも安いミッションが有るのでいいですね。

書込番号:7965691

ナイスクチコミ!0


Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2008/06/20 18:48(1年以上前)

年次改良ですむほど簡単な載せ換えではないと思います。前後バランスや、エンジンのマウント位置など。すべてドライブフィールに関わるパラメータです。4年でFMCだとしても、2年後でしょう。


書込番号:7965711

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1145件Goodアンサー獲得:50件

2008/06/20 19:04(1年以上前)

ご存じの通りエクシーガはインプレッサやフォレスターのSiシャーシをストレッチして出来た車です。多分、次期レガシィもエクシーガのシャーシが使われると思います。フォレスターやインプレッサにもCVTが載る事が雑誌にも書いて有りました。なのでCVTが載る事を前提にシャーシが設計されているばずです。小変更で搭載可能だと思います。

書込番号:7965775

ナイスクチコミ!0


hata3さん
クチコミ投稿数:2106件Goodアンサー獲得:10件

2008/06/20 19:21(1年以上前)

ニックネームは無いです(~_~;) さん、こんばんは。

あなたがスバルファンですか。
わらかしますね。
今は何にお乗りですか?
また、今までにどんな車に乗られていたのか興味ありますね。

5ATでもくだらない車はいくらでもありますし、4ATでもフィーリングの良い車はあるでしょう。
そんな簡単なことも分からないのですか???

あなたは4ATの車を乗っている人を十分に馬鹿にしていると思います。
フォレスターも4ATですし、今回のエクシーガもGT以外は4ATですよね。
私も今までにBG5、BE5と4ATの車に乗ってきましたが、十分に楽しい車でした。
他社の5ATの車なんて全く欲しいと思いませんでしたし。

車なんて総合性能を語る製品で、ATだけを取り上げて貶しても全く意味ありません。

スバルに文句があるなら、こんな掲示板に書かなくても、スバルに直接言えばいいだけです。
まあ、取り合ってもらえないでしょうけど。

書込番号:7965843

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:10732件Goodアンサー獲得:146件 縁側-自転車のマナーを考えるの掲示板ぱふっ♪ 

2008/06/20 19:42(1年以上前)

オートマチックの多段化の流れは世界的なもので、ヨーロッパでは小型車でも5段や6段があります。
多段化するメリットとデメリットを天秤にかけた上で、メリットの方が大きいと考えるから多段化しているのだと思います。
じゃあ、なんで一部車種は4段のままなのか。それは台所事情もあるでしょうし、多段化にしようが4段のままにしようが、売上的にはたいして影響が少ないと考えているのかもしれません。
つまり、フツーの人は4段でも7段でも違いは分からないのかもしれませんよ。
まぁ、高級車では7段、レクサスLS460では8段ですから、もしかすると9段が出てくるかも。

書込番号:7965905

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:191件

2008/06/20 20:11(1年以上前)

hata3さん、みっともないからおよしなさい!
冷静なればご自分の行っている事の愚かさにお気づきになりますよ。

あなたがそう思っていても、私に押し付ける権利はありません。
私も自分の意見を述べただけですので、あなたに意見を押し付けている訳ではないのです。

一言いっておきます。hata3さんみたいな考えは一部のスバルファンだけのもの
かもしれません。
他社からスバルを購入候補に選ぶような人達には、私の言っている事のほうが理解できる
かもしれません。

どっちがどうであれ、スレ主さんやメーカーに意見を述べている分にはいいですが、
気に食わない意見があったら、その意見を述べた人を個人攻撃してしまっては
スレが荒れるだけです。



書込番号:7966015

ナイスクチコミ!2


Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2008/06/20 20:25(1年以上前)

私は、免許を取ってからトヨタ、ホンダ(通算するとほとんどトヨタ)に乗って来ました。昨夏、トヨタ車のつまらなさから他社への乗り換えを決心。日産デュアリス、ホンダ クロスロード、スバル アウトバックからアウトバックを選びました。クロスロードは早々に脱落。確かにデュアリスのCVTは魅力的だったが、トータルの満足度はアウトバックの方が上でした。
こういう人もいます。確かに人それぞれです。 (^_^)

書込番号:7966069

ナイスクチコミ!2


hata3さん
クチコミ投稿数:2106件Goodアンサー獲得:10件

2008/06/20 20:43(1年以上前)

まあ、いたって冷静に書き込みしているつもりですけどね。

あなたが4ATを馬鹿にした発言をしているのは、何ゆえですか。
4ATの車にお乗りの方の気持ちを少しは考えられませんかね。
いいお年なら、それぐらいの配慮はできるでしょうに。

だから5ATじゃないといけないと思う人はスバルを選ばなければいいだけですね。
それ以上の良さがあるのも知らず、カタログスペックでしか評価できない人がいてもしょうがないでしょうね。
あなたは一度でもスバルの車を運転したことがおありでしょうか???

書込番号:7966147

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2008/06/20 21:20(1年以上前)

CVTのメリットを簡単に言うとENG回転を一定に保ったまま加速、減速が出来るので
変速比の幅という観点から見るとCVTの方が狭いのでトータルでいうと4ATと比べても
あまり変わりません。
それと、レガシィと同じミッションを使っているのであればAWDはFRベースです。

CVTの不得手とするのはトルク変動の大きいENGですのでディーゼルやターボとの
マッチングは難しいと思いますよ。

CVTやトルコン式ATではなく、ランエボやGT−R、VWなどのツインクラッチを
開発すれば良いと思うんですけどね。

書込番号:7966314

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2008/06/20 21:37(1年以上前)

サスペンション形式はどうなったのでしょうか?

書込番号:7966399

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realRさん
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2008/06/20 21:43(1年以上前)

ATは確かに多段化の流れがありますね。一つにはATを制御するコンピューターの高性能化があるでしょうし、それにも関係しますが、燃費性能にも好影響を与えるでしょう。また、響き(スペック)も良いので、尚更です。多段化によるデメリットは重量増とコスト増でしょうか。この辺りも量産化でかなりクリアーされてきていると思います。
レクサスではIS-Fでも8段となり、チューニングもされているのでかなりいいATのようですね。(当然試乗していません。。)これ以上の多段化は市販車としてはそろそろ限界かと。第一、日常+αの中でどれだけの意味があるか。レクサスであるが故8段になりましたが、大半は5〜6段がいいところのような気がしますね。
個人的にはATかMTかには拘りがありますが、ATが何段であろうがほとんど気になりません。

書込番号:7966426

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hata3さん
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2008/06/20 21:43(1年以上前)

ツインクラッチは確かに良さそうですね。
でも、スバルぐらいの規模だと開発は難しいのでしょうかね。

BMWのM3にも7速のダブル・クラッチ・トランスミッションが採用されていますね。
今のところ国産だとレガシィが気に入っていますが、輸入車ではBMWの良さに魅力を感じています。
M3はとても買えそうにありませんが。

書込番号:7966432

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2008/06/20 21:44(1年以上前)

11年前BG5後期ターボに乗っていました。エンジンのかかりは悪い、車内が暑くなった時、エアコンの表示パネルが取れてしまい、接着剤で貼り付けているだけ、サイドバイザーの隙間から水が漏り車内に入ってくる、さいやくだった、1年で手放した。走りは良かったけど、エンジンは、はずれを引いたかもしれません。それ以来スバル車は、乗っていません。4ATだからカルディナと一緒

書込番号:7966441

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hata3さん
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2008/06/20 21:57(1年以上前)

当方もBGの最後期のGT-Bリミテッドに乗っていました。
3年弱乗りましたが、トラブルは一切なく、よく走ってくれました。
そこまでひどいと確かに辛いものがありそうですね。

その後も2台のレガシィを購入しましたが、今のWRリミテッドを含めて、すこぶる快調です。
エクシーガも試乗には行ってみようと思いますが、はやりレガシィの方が良さそうです。
それ以上に3シリーズも魅力を感じますが。

家族のうけはエクシーガの方が良いのでしょうね。

書込番号:7966513

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Jimoさん
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2008/06/20 22:03(1年以上前)

エクシーガの燃費を見れば分かる(グレードにより+5パーセントから+25パーセント)ように、他社のCVT車と比べてもまったく遜色のない、いやむしろ良いぐらいの燃費です。それだけ効率の良いパワートレインであるわけです。もちろん、4ATも含めて。これは、恐らくボクサーがどの回転域でも比較的フラットな燃費特性を持っているからではないかと推測しています。

ところで、スバルのAWDはFF的なものとFR的なものがあります。FR寄りだけではありません。
レガシィのAT車やエクシーガでは、2種類。アクティブトルクスプリット(以降ATS)は多板クラッチをセンターデフ的に使い、前後比を100:0から50:50に変化させます(通常は60:40)。これはFF的。VTDはセンターデフが遊星ギア。前後比は50:50から45:55に変化。ちょっとFR寄りのセッティングです。

私のアウトバックはVTDです。

書込番号:7966552

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Jimoさん
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2008/06/20 22:08(1年以上前)

「4ATだからカルディナといっしょ」。

私はそのカルディナからの買い替えです。4ATの出来もまったく違いますよ。たぶん、その11年間に、大きく進歩したのでしょう。

書込番号:7966574

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2008/06/20 22:36(1年以上前)

平成5年BG5−GTの初期に乗ってたけど
去年アウトバックに乗り換えるまで
不具合といえば7年目にガスケット交換、
サンルーフのゴムパッキンが14年目で劣化して
こわれたぐらい

だから当たりですね。

その前のS13シルビアは不調でした、新車からの付き合いですが

スバルのお店の人も当たりでしたぁ。長い付き合いしてます。

相性ですね人と車は


あれ、年寄りはもう寝たのかな?静かですね

書込番号:7966723

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2008/06/20 23:00(1年以上前)

私がスバルに言いたいのは、スバルに足りないのはスバルファン以外の人達に
スバルを買おうという、購買意欲をそそる車がなかなか造れないという事です。

それが初めて出来たのはレガシィだと思っています。
人それぞれ車に求める付加価値は違います。レガシィが成功したのもレオーネ時代から
4WD乗用車を造って売ってきたという事実がかなり貢献しています。

トヨタのプレミオやカルディナクラスからあえて、スバルを選びたいという人は
スバルにしかない付加価値を求めている人も多いだろうと思います。

そういった人達には4速ATというのは、魅力的には写らない可能性が高いのでは
ないでしょうか?

性能的に互角、コスト的に有利だと主張しても200万円以上する車では、スバルだから
こそ他社より優れたCVTを搭載してくれる、ノウハウもあるからと期待している
人も多いでしょう。その期待に答えないのではジリ貧になるばかりです。

せっかくCVT先駆者のスバルが20年たっても、看板車種や新型車にCVTを搭載
出来ないという事では魅力半減に写るでしょう。他車から乗り換えようとしている人には。

販売拠点の少なさなどによる、アフターサービスの不安や水平対向エンジンのメインテ
ナンスコストの割高さななど、あえてトヨタ、ニッサンより不利なスバルに飛び込もう
という人達に、このエクシーガは訴求力や価格的競争力が無いように見えてしまうので
はないでしょうか?

歯がゆい思いをしているのです。スバルさん!期待してますよ!




書込番号:7966855

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2008/06/20 23:31(1年以上前)

年内にはオデッセイのFMCも噂されていますよね。
エクシーガにするか、NEWオデッセイを待つかで悩む人もいるんじゃないでしょうか。

書込番号:7967012

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GT30さん
クチコミ投稿数:861件Goodアンサー獲得:114件

2008/06/20 23:59(1年以上前)

スバルが直面していた問題は、家族が増えたレガシィなどのスバルユーザが乗り換え出来る車がスバルに無かったこと。
多人数乗用車が必要になったユーザが他社へ乗り換えるのを指をくわえて見ているだけでした。
エクシーガがラインナップされて、ユーザ離れが少しでも食い止められるかが当面の課題です。

ニックネームは無いです(~_~;)さんが書かれていることは、尤もなことで、如何にスバルユーザ以外の顧客に来店してもらって試乗・商談に進める事が出来るかが次の課題です。
エクシーガに限らずスバルの売り方は、「他の車と乗り比べてもらえればスバルの良さが判る」といった傾向が強く、それほど車に思い入れが無い人たちには見栄えやカタログスペック、それに価格でアピールするしか無いのが現実でしょう。
エクシーガのベース価格は「意外に安い」という印象を持ちましたが、これも今までのコンポーネントを使い回し、訴求力の小さい機能を省いた結果かと思います。
これでレガシィなどからの乗り換えの敷居は低くなっていますが、他社ユーザを来店させる事は簡単な事では無いでしょう。

書込番号:7967161

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2008/06/21 00:03(1年以上前)

ニックネームは無いです(~_~;)さんのスバルへの愛情が伝わってきます。

確かにスバルは一度乗ると次の車もスバルにしたい。といった魅力がありますね。
一度乗ってもらうまで、新車購入の際に候補車になるにはカタログスペック的な面で弱点があるのも事実かと思います。
本質を見極めずにカタログスペックに踊らせられやすい日本人の宿命かもしれません。(自分もそうですが・・・)

今までのスバルユーザーの要求を満たし、新しく車を選ぶ消費者にスバルの魅力を伝えて行く時期が今だとすれば、スバルは今一番厳しい時なのかもしれません。今のスバルユーザーの要求が、スバルの将来に暗雲をもたらしているのではないかと思ってしまいます。


書込番号:7967175

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2008/06/21 01:31(1年以上前)

4AT確かに残念でした。その内スバル初の小型車用縦置きCVTが出ますのでそれまで我慢です。それよりか、私は後席のスライドドアを期待してたのですが、残念です。

書込番号:7967517

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hata3さん
クチコミ投稿数:2106件Goodアンサー獲得:10件

2008/06/21 07:41(1年以上前)

今のレガシィを購入した頃、会社の4人の部署で3人がBPレガシィに乗っていた時期があります。
ものすごいスバル率ですが、私はずっとレガシィに乗っていて、良い車だと思うので薦めていました。
購入した人はみんな大満足されていました。私はターボなので5ATですが、4ATの人もそんなことで不満は全くないようです。
それよりも、車の安定感や操舵性の良さを皆さんおっしゃっていました。

今、乗っている方が回りの人にスバルのよさを伝えるのも大事なことかもしれませんね。

スバルの良さはカタログに出てこない部分が占めている割合が多いため、カタログだけで判断する人には売りにくいとは思います。
でも、実際に乗ったことがあるのなら、4ATでも総合的には良い車だと分かりますよね。

その他にカタログスペックで判断する人は、BMWの320なんかも非力なエンジンで400万円なんて言いますね。
実際に乗ってみると楽しい車だと分かるはずなのですが(まあ人によって感じ方は違うでしょうけど)。

書込番号:7967978

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Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2008/06/21 07:47(1年以上前)

どなたかも書かれていましたが、どうしても日本人はスペック偏重、新しいものずきですからね。
でも、運転させてみると、たいていの人が驚きます。ふしぎな車です。というか、やっぱりアピールが下手なんでしょうねえ、スバルは。

書込番号:7967991

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GO10さん
クチコミ投稿数:1318件Goodアンサー獲得:4件

2008/06/21 09:11(1年以上前)

写真で見ると、ロングノーズでスタイリングはステーションワゴンそのまんまという感じで新鮮さに欠けるような。
ステーションワゴンの人気が下火なので、営業的にはもっとミニバン的なスタイリングにした方が良かったように感じます。
これなら、次期アウトバックで7人乗りを設定しても良かったのでは。

車高もあるし、サードシートもしっかり作り込みされ、7人乗車の面などライバルを凌ぐ部分も有るように思います。
他車オーナーがディーラーまで足を運んで実車を見たくなるようなインパクトに欠ける気がします。
4ATだけで毛嫌いする方もいるようだし、実際に車を見て、試乗するとこの車のイメージはプラスに傾くのでは。

書込番号:7968173

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2008/06/21 17:35(1年以上前)

レガシィの次世代も「サッシュドア」になって、
これをもって国産車でサッシュレスを採用する4ドアがなくなりますね。

書込番号:7969929

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クチコミ投稿数:191件

2008/06/21 18:39(1年以上前)

アウトバックもあるし、レガシィツーリングワゴンもある、インプレッサにもある
5ドアハッチバックタイプの車ばかり造って、スバルさん!よく飽きませんね。

ノアやセレナ、ステップワゴンを購入候補にしている人達の度肝抜かす1ボックス
ワゴン車を造ってほしいです。

ノアやセレナなど1.5ボックスワゴンでは牙城を崩すのは難しいので、水平対向エンジン
をフロントシート下にマウントする、キャブオーバー型1ボックスワゴン車でも造れば
いいいじゃないですか?スバルさん!

低重心エンジン+4WDでキャブオーバーのデメリットをかなり低減した
キャブオーバー型1ボックスワゴン車が再認識されるような車を造って欲しかったですね。
スバルには。
水平対向エンジンはキャブオーバーレイアウトに最適だと思いますが、素人は。









書込番号:7970190

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2008/06/21 19:00(1年以上前)

それなら、ドミンゴを大きくして復活させたら?

書込番号:7970303

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todo19さん
クチコミ投稿数:1942件Goodアンサー獲得:2件

2008/06/21 19:26(1年以上前)

>キャブオーバー型1ボックスワゴン車でも造ればいいいじゃないですか?スバルさん!
面白いアイディアですが、衝撃吸収ゾーンを確保する為にフロントオーバーハングが無用に長くなるでしょう。
貨物でさえも軽や小型はキャブオーバーの形式は安全面を重視するとスペース効率の点で劣り減りつつあります。
第一プラットフォームから新設計しなくてはいけません。
ひとつのプラットホームをホイールベースを延ばしたり縮めたりし使い回しして努力している会社ですからね。

>5ドアハッチバックタイプの車ばかり造って、スバルさん!よく飽きませんね。
7人乗りで4ドアセダンも無いでしょう。

書込番号:7970425

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2008/06/21 19:55(1年以上前)

>水平対向エンジンをフロントシート下にマウントする、キャブオーバー型1ボックスワゴン車でも造れば・・・
アナタ!そんなことしたらエンジンとフロント車軸の前にドライバーズシートがくることになるんだよ。
人間様をクラッシャブルゾーンにしちゃうわけ〜恐ァ。
もうちょっとスバル車を勉強してから来てよ。

>トヨタからエンジンもらって・・・いらね〜、あんな腐ったエンジン。
今までのトヨタ車は高性能なアイシンのATのおかげで、性能を維持してきました。
しかし、アイシンのCVTはホンダのCVTと較べてまだ発展途上です。
ホンダのCVTを凌駕するようになれば・・・(過去6速MTを日産に調教してもらったように、スバルが相応に仕立ててくれるかな)

それとCVT信者がたくさんいらっしゃるけれど、CVTといえどももっと扱い方を普及しないと、
ポン付けですべて解決するわけではないし、現にCVTだけど燃費が悪いというカキコミ少なくないですよね。
また、自分は十数年のスバルのバカATのユーザーなんですが、
CVTの言葉とイメージには強い嫌悪感があるのですが、実際CVT車(フィット)に乗ってみるとあまり違和感がない。
最近のスバルのATってハードはトルコンだけどソフトはCVTっぽいみたいな気がしています。
一定アクセル開度で(のつもり、電制スロットルなので視覚からの情報はアテにならないですが・・・)速度と回転が変わっていきます。

書込番号:7970564

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クチコミ投稿数:191件

2008/06/21 20:14(1年以上前)

SIどりゃ〜ぶさん、あなたにどうのこうの言った覚えはありませんし
あなたに言われる筋合いもありません。

あなたも誰かさんみたいに、気に食わない意見があると噛み付いて個人攻撃するタイプの
人間ですか?

私はスレ主さんとメーカー以外には自分の意見を言っていませんし、自分と考えが違う人が
レスしていてもそういう考えの人ももいる。と思っていますのでやっつけてやろう!
なんて気はありません。

スレ主さんとだけなら議論しようとおもいますが、スレ主さん以外の返信レスに対して
一々気にかけていたら精神衛生上良くないですし、スレが荒れてしまいす。

恥を知りなさい!SIどりゃ〜ぶさん



書込番号:7970651

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蘭花星さん
クチコミ投稿数:28件

2008/06/21 21:54(1年以上前)

皆さんおっしゃることそれぞれごもっともです。私自身は4ATでも5ATでもそんなにこだわりませんが、エントリークラスの車ではないんですから、5ATが存在する以上全グレードにこれを載せる努力をしてほしいですね(営業の方もおっしゃってます)。次期レガシーにはCVT搭載とか。でも私はCVT搭載車種はたぶん選びません。スバル車の魅力は乗って楽しい事、これにつきます。今はランカスター6に乗っていますが、試乗して惚れ込みました。たぶん次はアウトバックかレガシーのボクサーディーゼル搭載車になるでしょう。ディーゼル用AT間に合うかなあ。

書込番号:7971202

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2008/06/21 22:25(1年以上前)

キャブオーバー?そんなサンバーの親玉みたいな車作ってどうするのですか?第1にそんなレイアウトでは、安全性が失われてしまいます。現行ボンゴの様に偽ミニバンの様にしてダミーのボンネットを付ければ大丈夫かも?しれませんが、いずれにしろ、シンメトリーな現行のレイアウトでは出来ないので、多大なコストが掛ります。私としては、共同開発のジャトコが作った次期レガシィ用と思われる縦置きCVTは、現行のATの半分ぐらいしか無く非常にコンパクトなので、その分車体に食込むミッションの容積が減るので室内を広く取れると思います。このCVTを使えばもっと広い室内長を持った車が出来るはずです。

書込番号:7971384

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2008/06/22 07:38(1年以上前)

4ATの話で盛り上がっているようですが。
私はアウトバックの4AT乗りですがやはりあまり不満がありません。
しかし、謳い文句的にはやはりさみしいですね(笑)

以前、CVTを2台乗り継ぎましたがそっちの方が最悪でした。
CVTが最新とか燃費が良いとか謳われていますが、所詮スクーターの技術そのままですよ!
燃費もメーカーのパターン通りに走れればいいですが・・・。

スバルが今後CVTを順次搭載してくることが私自身不安です。

書込番号:7972956

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2008/07/11 00:28(1年以上前)

ここが何の車のクチコミなのか考えれば荒らしているのは誰なのか明白ですね。

この間NAに試乗しましたが、私にとって問題なしです。そりゃ5ATのほうが
なんとなくカッコいいですがね。CVTはあまり好きではないです。

パクリといえばパクリなのでしょう。確かにカルディナはそれまでのライトバンイメージ
を払拭しワゴンブームに貢献した車ですし、エクシーガは遠目にはミニバンというより
ワゴンに見えますから。デブレガシーと言われることから、一番レガシーに似ている
のだろうとは思いますが。
たぶんスバルがどんなミニバンを作っても何かのパクリとは言われると思いますよ。
ビアンテも、MPVとプレマシーを既に持っているから挑戦できたデザインだと思います。

今ギャランに乗っていて、2年前ストリームを見送った私から見てもエクシーガは欲しい
車です。元スバル乗りだけが注目している車ではありません。

書込番号:8059501

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2008/07/16 17:50(1年以上前)

そもそもカルディナの存在自体もレガシーありきですけどね。
二匹目のドジョウを狙って各社いろんなワゴン出したけど
今も残ってるワゴン専用車(非バン)って何かありましたっけ?

そんなレガシーのDNAを色濃く受け継いだエクシーガを
カルディナのパクリなんて言うのは愚の骨頂ですね。

書込番号:8086308

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2008/07/27 17:52(1年以上前)

SIどりゃ〜ぶさん。

あなたはイロイロなところで

>トヨタからエンジンもらって・・・いらね〜、あんな腐ったエンジン。
とか吹いてますね。

だったら開発して売りにいけば、企業に?
開発されたものに対して人の意見は大切かつ重要だが、偏見は困る!

だからこう言ったスレは嫌いで書き込みもひかえてきたが、『パクリ』言葉は悪いでしょう?
いいものは更に付加価値をつけるのは世の常。

斬新なものを『素晴らしい』と思う人(自分の考えていたものが実現された時)もいれば
『誰が使うの』思う人(自分とは価値観が合わず共感できない時)十人十色です。

日本人は周りから少しでも違うと見られるのが怖い種族なんだなぁ〜と、ここ数年海外に仕事で行くようになって思うことが多くなりました。

書込番号:8134628

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2008/07/27 18:18(1年以上前)

不当な書き込みをしてないのに消去ですか。

スバル万歳ですね。ズバリ過ぎて逆鱗に触れたのかな?誰かさんの。

カルディナには似てないですよ。全てにおいてエクシーガのが上でしょう。

書込番号:8134706

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返信17

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標準

「○○i」もDOHCに

2008/06/18 19:33(1年以上前)


自動車 > スバル > エクシーガ

レガシィに倣えば、グレード名が、
「○○GT」が、DOHCターボ。
「○○R」が、DOHC・NA。
「○○@」が、SOHC・NA。
なんですよね。

なので、このエクシーガも「○○@」があるので、
エンジンはSOHCだ思ったのですが、
これもDOHCなんですね。

書込番号:7957535

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todo19さん
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2008/06/18 20:38(1年以上前)

フォレスターのエンジンラインナップに似てますね。
吸気可変バルタイ付きの2リッターDOHCはレスポンスに優れ重量ボディにも何とか対応するのでしょう。
またDOHCといえどもレギュラーガソリン仕様なのでほっとする。
組み合わせるミッションはまたしても4AT。
CVTが完成するまでのツナギでしょうが、
なまじ5速にして重くなるのも困りものですものね。
2WDは「軽い、安い、好燃費」を宣伝する為かしら。
一番お似合いのエンジンは水平対向ターボディーゼル+AWDと思うのですが。

書込番号:7957807

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2008/06/18 20:41(1年以上前)

全車DOHCですよ。フォレスターと同じエンジンです。ターボ(レガとインプに使われているツインスクロールじゃ無いタイプ)とNAです。

書込番号:7957825

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2008/06/18 20:56(1年以上前)

いまどきトップグレードのGTだけ5速AT・・・・

それ以外は4速ATじゃいくらエンジンやシャシ、4WDシステムが優れていても
魅力半減です。

中途半端な完成度の低いモデルを出して、新型だ!とお客さんが飛びつくとでも
思っているのでしょうか?

書込番号:7957895

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2008/06/18 21:00(1年以上前)

高速クルージングでの燃費を考えると
5ATの方が良かったですね。ディーゼル
だったら結構関心が集まるのですがね。

書込番号:7957917

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Jimoさん
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2008/06/19 00:54(1年以上前)

> それ以外は4速ATじゃいくらエンジンやシャシ、4WDシステムが優れていても
魅力半減です。

スバルは商売が下手ですから。私も,当初は「今更4ATか?」と思ったものです。でも,他社の4AT車に比べて
燃費が良く,むしろ最新のCVT車と変わらない数値になっているのも確か。変速ショックも少ないですし。高速
クルージングも,アウトバックの場合で100km/hで2,500rpmぐらい。室内での会話を妨げるような騒音はありま
せん。
減速方向も,2速のエンブレは使用可能な範囲が広く,非常に重宝します。

ということで,見てくれ(流行に沿ったスペック)にこだわる人には見向きもされないかもしれないですが,燃費
性能とか本質の数字にこだわる人なら,エクシーガにも目を向けるんじゃないですかね。あとは,いかに居住性
が確保されているかではないかと。結局,ミニバン系の場合は,同乗者は「車好き」の方が少ない場合が多いで
しょうから,そうしたら,いかに自然にかつ快適に過ごせるかが重要でしょう。ミッションなんかどうでも良い
と思いますよ。

書込番号:7959232

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2008/06/19 01:19(1年以上前)

アウトバックのオーナーですが

4ATがそんなに悪いかな?


試乗してみて!

自分もずっとそれで悩みましたが、マジ完成度高いです。
スペック至上主義や、車雑誌の記事で語れません。

最新の技術が最良とは思いません

4ATは洗練され今がグーです


トヨタの影響は内装だけで充分デス今は


書込番号:7959324

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クチコミ投稿数:191件

2008/06/19 13:26(1年以上前)

陳腐な4ATじゃ魅力無しです。
この車の価格を考えてください。価格競争力ありますか?

4速以上のATは流行じゃないですよ、10年以上前から5速ATありますから。
第一スバルはCVTに関しては先駆け的存在で昔からジャスティとかに

CVT積んでいたでしょ。スバルがCVTでニッサンと協力したからCVTが普及し始めて
他社が後を追ったというのは事実です。

なぜ?その先進技術を最新の車に搭載して発売しないのか?出来ないのか?
水平対抗エンジンでは無理なのか?

スバルファンならば、CVTに関してはスバルは一日の長があると思って信じて
いる人も多いでしょう。

それが最新型乗用車に陳腐な4ATじゃ、話にならないでしょう。
これじゃ水平対抗エンジンではCVTや多段化したATを積むのは無理。

できても価格が大幅に跳ね上がるから、4ATで我慢してください!とスバルが
お願いしているようなもんだと思います。

この車がライバル車よりかなり割安な価格設定になっていれば、まだスバルの理屈も
わかりますが。そうではないです。

書込番号:7960719

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bplegacyさん
クチコミ投稿数:9件

2008/06/19 14:15(1年以上前)

確かに4ATは古いとは思いますが、
5ATと比較して燃費、静粛性にそれほど差がなければ、
古いという理由以外で4ATではダメな理由って何ですか?

ミニバンを購入する人でATが4速か5速を購入の判断基準にする人って、
どれくらいいるんでしょうか。

それに、そんなにダメなATだったらフォレスター、レガシィ(2.0R、2.0i)、
アウトバックも売れないと思うのですが・・・。

書込番号:7960830

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Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2008/06/19 14:29(1年以上前)

ニックネームは無いです(~_~;)さんのコメントも、それはそれで一つの意見、価値観だから、良いのだけれど、車の善し悪しがミッションだけで決まると思っているのなら、それは大きな勘違いですね。
スバルは、ミッションもシンメトリカルAWDとの相性を考えて自社開発しているそうですが、その考え方はちょいと視野が狭いなと思います。基本設計を自社でやって、あとはアイシンなどと共同開発すればいいと思うのですけどね。

いずれにしても、燃費が良いのはたしか。なら焦ってバランスの悪い多段ミッションやCVTを組み合わせるよりも、4ATの方がよっぽどましです。

繰り返しますが、車の価値はミッションだけで決まるものではありません。
まあ、セールスポイントは一つ減りますけどね。

書込番号:7960856

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2008/06/19 15:05(1年以上前)

AT多段化のメリットには加速性能の向上もありますよね。

スバルはATの多段化は断念し、次期レガシィからCVTですよね。
フォレスターやエクシーガも取り敢えず既存のATを付け、順次CVTに変えられていくのではないでしょうか。

書込番号:7960944

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2008/06/19 17:46(1年以上前)

CVTのユニットは、4ATよりも小さいのでしょうか。

書込番号:7961397

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2008/06/19 17:55(1年以上前)

CVTを20年前国産車で初めてジャスティに積んでいたのに
2008年の今になっても新型車に積めないでいる。

まったく技術屋魂は何処へ行ってしまったの?スバルさん!

書込番号:7961423

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2008/06/19 18:31(1年以上前)

Jimoさん
bpregacyさんこんにちは

書きたいこと、全部書いてくれてありがとう。





書込番号:7961565

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2008/06/19 20:47(1年以上前)

横置きのCVTはコンパクトでコストも安いですし、部品メーカーが数社開発生産して流通してるのでコストが非常に安いです。他のメーカーは全て独自開発ではなく、部品メーカーからCVTを買っています。スバルは独特なレイアウトなので市販のCVTが装着出来ません。水平対向用のミッションは全て自社開発するしか有りません。なので開発が非常に遅れました。縦置きのCVTはジャトコのエクストロイドCVTしが有りますが、FR用なので使えませんでした。スバルのCVTはベルト式の縦置きなので独自開発らしいですから来年が楽しみです。

書込番号:7962032

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takanobさん
クチコミ投稿数:24件

2008/06/20 16:35(1年以上前)

ムキになりなさんな
見苦しい・・・

× 水平対抗エンジン
○ 水平対向エンジン

気になってしょうがない・・・

書込番号:7965312

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2008/06/20 19:07(1年以上前)

スモークスクリーンさん
初めまして

大変勉強になります。ありがとうございます

独自開発のCVT搭載になる!まさに技術屋ならでは

自分で作る。納得まで出さない

お惣菜買ってきてチンして並べるような事しない…姿勢いいです。

スバル頑張ってほしいですね





書込番号:7965789

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2008/06/20 23:06(1年以上前)

こんばんは。スバルは徐徐に進化するより、いきなりドーンと進化したりしますよね、。
レックスが2気筒エンジン(他社は既に3気筒)から3気筒飛ばして、いきなり4気筒エンジンになったり、。
今度のレガシィも4ATから、いきなりCVTになるんでしょうね、。(5AT飛ばして)

書込番号:7966892

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契約しました。

2008/06/17 23:04(1年以上前)


自動車 > スバル > エクシーガ

クチコミ投稿数:8556件

2.0i-Sを5月31日に契約しました。
6月30日に工場出荷予定です。

納車されたらレポしたいと思います。

書込番号:7954413

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エクシーガに乗ってきました。

2008/06/17 21:26(1年以上前)


自動車 > スバル > エクシーガ

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子供がそれぞれ大きくなってきたので、今乗っているステーションワゴンから乗り換えようと。
ただ、ミニバンがあまり好きではないので、3列シートの一見ワゴンに見えるこの車に興味がありました。
2LI-SにMOPのルーフとカーナビ、DOPでスポイラーをつけたらなんだかんだで370万。
まあ自分で選んどいてなんなんですが、ちょっと高くないすか?
細かい値引きの商談は一切していません。出たばかりなのであまり期待もできませんが・・・
特別急いでいませんので、秋(?)に出るオデッセイも見てからとも思っています。
内装が特別豪華ってわけでもないので、あまり走りを重視していない人間にはやっぱりスバルの車って割高なのでしょうか?

書込番号:7953789

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2008/06/17 22:52(1年以上前)

エクシーガって2WDがラインアップにあるんですね〜
やっぱトヨタ様の影響かなあ。
そんでもってやはり、7人乗りになると重くなってしまうんですね〜。
また、レガシイが新しくなってから2.5L車を出すのかなあ。
エクシーガの最大のライバルはフォレスターですのでそこを突付くと良いかもしれません。
インパネなんてまんまフォレスターですよね〜

書込番号:7954334

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2008/06/21 10:15(1年以上前)

トヨタの影響はエクシーガには出てません。
というより関与すらしてません。

書込番号:7968392

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2008/06/21 11:20(1年以上前)

同じぐらいの車両価格の車で有れば、てんこ盛りに装備を付けた場合、どのメーカーの車も同じ様な金額になるはずです。けしてエクシーガが高いとは思いません。違いが出てくると思うのは値引きと下取り価格の部分です。エクシーガは始めから車両価格を押えてますので、OPを落して行けば370もしないはずです。

書込番号:7968641

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todo19さん
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2008/06/21 12:37(1年以上前)

装備の詳細は別にして車両本体価格はホンダでいうとステップワゴンからオデッセイと同程度。
200万を切った価格も設定していますから殊更高価との印象は持ちません。
レガシィGT系からの乗り換えは逆に割安感すらあります。
他メーカーからの乗り換え組も興味を示す価格設定と思います。

書込番号:7968918

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2008/07/11 00:40(1年以上前)

2.0i-SにMOPのナビ+ルーフはNAの最上級ですからね。高くなりますよ。
私は2.0i-Lルーフなし+ナビ後付地デジ付を考えています。
MOPナビ+地デジの価格だと余裕でプラスVICS・リアモニタ(ALPINEの天井物)が
つきます。

ただMOPナビをつけないと他のMOPに制限ができてしまいますが。(で、我慢すると安くなる)

書込番号:8059554

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