スズキ Kei のクチコミ掲示板

販売終了？

[2001年よりSH]

最近、スズキのホームページから、keiが無くなったけど、ついに販売終了になったのですか？

書込番号：10323499

[スーパーアルテッツァ]

残念ながら9月30日に販売終了となっています。

書込番号：10323520

[スーパーアルテッツァ]

申し訳ありません。m(__)m

販売終了というよりかは生産終了というのが正解かもしれませんね。

書込番号：10323528

[2001年よりSH]

そうでしたか。数少ない車高の高い車だったのに、残念です。

書込番号：10323534

[tayune]

会社の先輩が最後の一台のワークス買って喜んでました。

タイミングが大事ですね。

書込番号：10323907

[ジーナパパ]

自分も知らなかったのですが、どうしても欲しかったので、今年の10月登録のBターボ４ＷＤ未使用車を購入し、本日納車されました、本当にタイミングですよね。

書込番号：10593814

[麻生次郎]

この車で四年間、13万キロお世話になりました！お疲れさん(/_;)

書込番号：10929565

[模糊]

Keiに１０年以上乗ってきましたが、とうとう買い替えの時期が来たようです。
ターボでしたが、ほとんど故障がなく、よく走ってくれました。
これまでマーク�Uはじめ普通車ではいろいろ買い替えましたが、結局このKeiが一番長く乗ったクルマとなりました。年齢の関係かもしれませんが、このクルマに乗ってから他のクルマに興味がなくなって長く乗ってきました。。。

このような、少し車高の高く、少しタイヤの大きい軽自動車がもう無いのは残念ですね。
次は、どうするか、、、悩み中です（笑）

書込番号：12702270

[ZXR400L3]

逆に私は本日から参戦です。
（納車は3/14付近）

通勤と子供の送り迎え兼用で中古を探していましたが、
1.3万kmのBターボ・MTが乗り出し50万（車検1年、ETCを付けて）でしたので買ってしまいました･･･


ここの投稿は少ないかも知れませんが、よろしくお願いします。

書込番号：12717492

10年間ありがとう

[E39-530i]

これで３枚目の板を立てることになります


新車登録から10年経過

高額な部品交換が重なったこともあり、ついにkeiちゃんを手放すことにしました

ちなみに、これまでの
・走行距離34.3万�q
・平均燃費18.90�q/�g
です


ホント、お世話になりました

書込番号：9321589

[hit_pot]

はじめまして。私もKei（12年式、5F、2WD）に乗っています。
前にもE39-530iさんの書き込みを見ていて、すごい人もいるんだなと思っていました。
それにしても、すごい距離数ですよねぇー。お別れのときはお辛かったんではないですか？

お聞きしたいのですが、これまでに特別に（費用・日数など）がかかった修理や
部品交換などがありましたら、お分かりになる範囲で、その内容と距離数、費用を
教えていただけませんか？
また、MT車だったとのことですが、ミッションのオーバーホールまたは乗せ換えを
したことはありますか？
もしあれば、そのときの距離数と費用を教えていただければ、有難いです。
家のKeiは、今8万キロ弱。E39-530iさんを見習って、
大事に、少しでも長く乗ろうと思うようになりました。

書込番号：9450346

[ロビンソン７７７]

今までに一般の軽自動車で２０万キロ越えてるのは聞いた事なかったんで驚きました。

しかも燃費良いですね。

これだけ乗ったと言う事はかなり気に行ってたんですね。

書込番号：9457903

[E39-530i]

hit_potさん
書込みありがとうございます

まだまだ乗り続けたかったのですが、�@ビスカス(2回目)、�Aクラッチ板(初回)、�Bショック(2回目)等の交換時期が重なったのが効きましたね
行きつけの店での部品代+工賃の見積が20万円とのことで、keiちゃんとの別れを決心しました



さて、ご質問への返答ですが、以下のことはあくまでも参考程度(私の運転している環境はど田舎です)ということでお願いします


10万キロまでは特に交換した部品はありません
ちなみに、購入後４年目の時期です


10万�qを越えたところで、いろいろと部品交換することとなりました

11万�qでｽﾊﾟｰｸﾌﾟﾗｸﾞ、前輪のﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞ

12万�qで後右のﾎｲｰﾙのﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ

当然、後左も15万�qで交換

私の乗り方では、約10万�qでﾎｲｰﾙﾍﾞｱﾘﾝｸを交換するﾍﾟｰｽでした


あとは、26万�q、30万�qを越えたところで立てた板の書き込みのとおりです


とりあえず、思いついたままに書きました



あんまし参考にはならないかなぁ
f(^_^)

書込番号：9458140

[E39-530i]

ﾛﾋﾞﾝｿﾝ777さん
書込みありがとうございます

軽自動車とはいえ、購入する際には何車種かの候補から決定するのでしょうし、決定するためには何かしらの思い入れが絶対にあると思います
その思い入れを持ち続ければ、心を持たない機械であっても、持ち主の思いに付き合ってくれるのではないのでしょうか
ちなみに、自分はこれまでに購入した自動車を含めた工業製品で、いわゆる｢ハズレ｣に当たったことがありません



hit_potさんへ追伸
料金についてですが、作業をお願いするお店が行きつけなので、けっこう工賃についてはマケてもらってます
でも、交換部品はいずれも純正品ですので、値引き交渉はするものの、お店の請求に沿ったもの(お店にお任せ)です

したがって、申し訳ありませんが料金についての書込みを省略させていただきます

書込番号：9458525

[hit_pot]

E39-530iさん
お答えをいただきありがとうございます。
自分も、大事に少しでも長く乗ろうと思います。

>その思い入れを持ち続ければ、心を持たない機械であっても、持ち主の思いに付き合ってくれるのではないのでしょうか

これは、非常に的を射た指摘と思います。
最近になって私もそう思うようになりました。

いつか、新しいお車のことも、お書きくださいね。

書込番号：9460444

[★ゆうこりん★]

こんばんわ。初めまして！
素晴らしいですね、こんなに長く乗っておられるなんて。

貴方にとっては「Keiちゃん」なんですね(*^o^*)私にとっても「Keiくん」です(笑)
やはり長く乗れる車って愛着ありますよね〜。燃費もいいから乗れば乗るほど経済的♪
たまたま買った車でしたが本当に良かったです。

私は14年式5MT2WDを新古車で買いまして、現在15万km燃費もﾘｯﾀｰ20km以上はいっていますよ〜。そろそろ次の車を考えないとな〜と思っていましたがE39-530iさんのKeiちゃんをみるとまだまだKeiくん頑張ってくれるかなぁ〜って思うことが出来ました(o^∀^o)
ﾒﾝﾃをしっかりやってれば今のところ故障や修理もないので。

ちなみに現在は何に乗っておられますか？私は買い換えてもやっぱりKeiが欲しかったりしますね(笑)

Keiちゃんご苦労様でした(o^∀^o)

書込番号：9643636

[★ゆうこりん★]

すみません、追記です。

私のKeiくんはﾀｰﾎﾞ車です。

失礼します(^o^)／

書込番号：9643645

[speed-P8]

E39-530iさん

私のkeiも初期型。
keiの新型が出たら・・・と思い乗り続けて早、10年。いまも現役で走っています。
とはいえ、E39-530iさんの走行距離には遠く及ばないので　まだまだ頑張ってもらう予定です(笑

書込番号：9933805

ダイナモ故障！？

[jbkqb324]

ただの報告ですが・・・
新車で買って1年5ヶ月目 走行距離約49.000でダイナモ（オルタネーター）が故障しました。
月に2500km軽く越えるのは軽自動車には酷でしたね・・・

書込番号：9886746

[里いも]

こんにちは
今が丁度暑い時期でダイナモやコンプレッサーには負担の多い季節ですね。
多分半導体の不良ではないでしょうか？
バッテリーのチェックもされた方がよろしいかと。

書込番号：9886763

[jbkqb324]

里いもさん
こんにちは
症状なんですが、エンジンをつけていると「ガラガラガラガラ」って鳴ってるんですよね。
エアコンの効きも悪くなりますし・・・「ゴーというエアコンの音はするが、全然涼しくならない」
で、おかしいと思い本日ディーラーへ行くと判明した、という感じです。
1年5ヶ月なので当然保証で修理（ダイナモの新品交換）をすることになりました。

書込番号：9886783

[里いも]

その症状からしますと半導体ではないようですね、ダイナモのベアリングかローターがスッテル音だったかもしれません。
保証で直せてよかったです。

書込番号：9886983

[jbkqb324]

＞＞ダイナモのベアリングかローターがスッテル音だったかもしれません。
そのようですね。
新品に交換するとメチャクチャ高いので保証で交換できて助かりました・・・
いざって時は中古って選択もありますけどね・・・

書込番号：9886997

[里いも]

>いざって時は中古って選択もありますけどね・・

そうですね。

書込番号：9887038

[後醍醐]

新品が一番イイでしょうけど中古よりリビルトの方が
安心でしょう？大抵の部品はリビルト化されてますので

保証期間の過ぎた方もリビルトなら費用も安く済み
価格も新品の半分以下で性能は新品と　ほぼ同じで安心です

書込番号：9887849

[jbkqb324]

後醍醐さん
こんばんは
リビルドですか〜
そういえばありましたね〜
すっかり忘れていました・・・
次回・・・壊れるかどうかわかりませんが、壊れたらそうしますね

書込番号：9888336

[Kisina_Itui]

オルタネーターなどは、リビルドなんて使わなくても普通に修理が出来る部品なんですけどね。
めんどくさくてリビルドが使われることも多くなっていますが、メーカーからは、各部品が供給されているのが一般的です。

ダイオードは消耗品ですので、ダイオードとブラシ、ベアリングを変えておけば、リビルドを購入したのと性能的にもほとんど変わりません。

書込番号：9890139

[jbkqb324]

Kisina_Ituiさん
ネットで調べてみたらそのようですが・・・
メンドクサイですしね〜

書込番号：9890392

泣き寝入りするしかないんでしょうか ?

[『kei』が好きだった]

スズキ　kei 4AT 4WD ﾀｰﾎﾞ車を平成12年に新車で購入しました。
使い回しも良く、気に入って乗っていました。
購入から4年後にﾀｰﾎﾞが壊れ　その際にはﾀｰﾎﾞのｵｲﾙ管理が悪いと云われ中古品の部品と交換し121,000円の費用が掛かりました。
その時も納得できませんでしたが、自分の管理と運が悪いのかな、と気持ちを切り替えて乗っていました。

先日、平成20年の暮れ 今度はギアが入りずらくなり、エンジンは噴けていても動力が伝わらない状態になり、走行が覚束無いようになりました。
なんとか販売店まで辿り着き、調べた結果ミッションが壊れているとのこと・・・。
販売店では納車から5年以上または10万キロ以上の車についての保障は出来ないと言われ、
スズキの相談室でも保障は出来ないと云われました。

また、ミッションの交換を有償でした場合、新製品と工賃を加えた費用が40万程、中古製品と工賃を加えた場合25万程と云われました。

確かに保障の範囲の5年は過ぎた車ですが、走行が61.000キロで事故も無い車です。
今の私の気持ちとしては、簡単には納得できないでいます。
こんな場合はどのように対応したら良いのか迷っています。

�@　やはり有償で直した方が良いのか ?
�A　見切って新しい車を購入した方がいいのか　?
�B　やはり泣き寝入り・・・でしょうか　?
�C　メーカーやディーラーの責任は、ないのでしょうか　?
�D　同じようなご経験をされた方の対応をお聞きしたいと思うのですが・・・。

　　とても気に入って乗っていただけに、とても残念です・・・。　(涙)

書込番号：8888711

[tayune]

保証期間が過ぎれば有償になるのはしょうがないです。言い方が悪いですが、はずれを引いてしまったようですね。

自分であれば修理せず、新車もしくは中古を買います。

あと八年も乗れば、走行距離に関係なく壊れてくる部分もでてきますよ。

書込番号：8888758

[HR500]

8年も乗って保証しろなんて有り得ない話。クレーマー扱いされないよう、注意して下さい。

書込番号：8888882

[眠剤]

冷たい言い方になってしまいますが６年間乗って６１０００�q
寿命が来たと諦められた方がいいとおもいます。
仮に中古部品での修理で安く抑えても、今度はその周辺が故障するでしょう。
それが数年後ならまだしも、今回の修理直後だったらどうしますか？
個人的な意見としては修理代を頭金に回した方が得策だとおもいます。
私の場合は別車種ですがエンジン・ミッション・デフ・・・・
かなりのパーツを交換しましたが、直すと弱い場所が壊れるの連鎖でした
愛着があったので頑張りましたが仕事の関係で手放しました。
スレ主さんが愛着があってどうしても直したいと思われるなら
応援したいですが諦められるなら諦めた方がいいですよ。

書込番号：8889497

[ドライビングボディ]

8年も乗れば御の字じゃないでしょうか？ただ、軽自動車は普通車に比べると比較的劣化が早い気がします。
モコを新車で購入しましたが、説明で普通車よりは劣ってるところ（保障内容）を懇切丁寧に説明してもらいました。
おそらくもぐら叩きの様に故障箇所が出てくると思いますよ。

書込番号：8889974

[VARIAN]

何かと思えばただのクレーマーか。

何処のを買っても同じ事言ってそうだな。

書込番号：8890072

[Cinquecento]

私はバイクなら3万km、軽自動車は6万km、普通車で10万kmってのが寿命の目安だと思ってますし、ましてやターボモデルで有れば余程気を使ってメンテナンスしてないと持たないと考えます。4年でターボ故障（焼き付き？）って事からあまりマメにオイル交換してなかったか、負荷のかかる様な荒い運転をしてたんじゃなかろうかと推測出来ますし、もしそうであれば8年でミッション故障ってのは十分あり得る話でしょう。

有償で直すか、新しい車を購入するかは車に対する愛着度合いで考えれば良いと思いますが、他の方も書かれてるように他の部品も故障が始まる次期でしょうから修理しても他のパーツの不具合が出始めるでしょう。そう言う意味ではディーラーでミッション以外の部品で故障しそうな所があるか確認してから考えた方が良いかもしれません。又、中古部品も程度によってはいつまでもつか解らないですから、長く乗るつもりなら新品買った方が良い気がしますが、勿体ないかな？案外、街の整備工場とかの方が安く仕上げてくれるかもしれませんから、知り合いにいれば相談してみるのも有りかなと思います。

書込番号：8890250

[えれうん]

ターボ車のオイル管理はどうだったのでしょうか？ATFの交換はどのタイミングで行っていましたか？車が完全停止する前にバックギアに入れるとか（みんなよくやる）・・・が、それを完璧に扱っていても８年もたてば壊れる時は壊れます。車なんてそんなもんです。次はターボ車はやめてしかもMTはどうですか？

書込番号：8890905

[ゆずちん]

オイル管理なのか乗り方なのか、はたまた外れなのか。
何ともいえないですよね･･･。
自分の乗っているホンダ ライフダンクは現在68,000kmですがエンジン関係のトラブルは皆無です。
エアクリ、マフラー、ブローオフなどそこそこ手を加えてはいるのですが。
オイルに関してだけは2000km目安で交換するように意識はしています。

書込番号：8890906

[635]

　私であれば、車に愛着があれば解体屋でエンジン、ミッションが生きている事故車を見つけて（一体で交換した方が全然楽なため）載せ換えます。10万で買ってきて工賃10万程でやってくれる店探せば安くは上がります。環境面からもリサイクルはおすすめ。

　田舎で「エンジンかけてすぐ出発、国道の流れに乗る為に頑張って加速」を繰り返していれば軽自動車の寿命はあっという間に短くなります。ターボの焼き付き、ミッションの不具合もユーザーの乗り方に依る故障です。いわば壊す様な乗り方をしていたんですよ。おそらくエンジンも近いうちに不具合が出てくるでしょう。
　エンジンをかけてから１５秒程しないとエンジンオイルが全体に行き渡りません。まして冬場は水温がある程度暖まるまでは変な熱膨張をしていますので、極低速での走行以外ではエンジンやミッションを壊しているのと同じです。運が悪いのではなく自分で壊したんです。

　軽自動車は規格として色々無理しているところが多いので寿命もおのずと短くなりますよ。
戦後国民車を普及させるために税金を安くしただけの規格なので、燃費も良くないし安全性も後回し。
タイヤも小さいので乗り心地が悪くまたすぐ消耗します。日本の田舎のためだけにしか存在出来ない不具合規格なんですね。６万キロで使い捨てられる程度のものでしょう。スズキさんは頑張って作っていますけどね、、、

書込番号：8891014

[クマウラ-サード]

こんばんわ、トピックスからです。

早速ですが、

＞�@　やはり有償で直した方が良いのか ?
＞�A　見切って新しい車を購入した方がいいのか　?

特別なこだわりが無ければ買い換えたほうが良いと思います。
劣化によるトラブルは出始めれば続きます。

＞�B　やはり泣き寝入り・・・でしょうか　?

正直申し上げれば泣き寝入りという言葉が該当する状況には
ないと思います。車は耐久消費財、いずれ壊れるものです。

＞�C　メーカーやディーラーの責任は、ないのでしょうか　?

上にも挙げましたが普通に使っていても壊れるものが
普通に壊れただけのことですから、責任はないと思います。

＞�D　同じようなご経験をされた方の対応をお聞きしたいと思うのですが・・・。

私は車は乗り潰すほうですが、定期交換を要する消耗部品以外が
交換（or修理）となったときが寿命と考えています。
街中をチョロチョロならそれほど気にする必要もないでしょうが、
高速をロングドライブがメインなので安全第一です。
ボディの劣化も怖いがボルトの劣化はもっと怖い。
完全オーバーホールでボルト全換えという手もあるでしょうが
お金がかかり過ぎますから…。

余談ですが61.000キロも走られているのだから
当然ＡＴオイルは交換してますよね。
ＡＴオイルが汚れすぎるとミッションが壊れると
聞いたような気がします。
まぁ、法定点検を欠かさず出していれば、それくらいのことは
気付いてくれるはずですから、それはないですか。

書込番号：8891185

[あぷりこっとパパ]

こんばんは。
トピックスから来ました。

年式はともかく、軽自動車で61000km走れば限界に近いと思います。
（走り方や手入れ状況によって前後はしますが...）
修理しても、もぐらたたき状態になりそうな気がします。

寿命だと考えた方が良さそうですね。
（気に入られているという事で、残念ですが）

書込番号：8891854

[nekootoko]

保証規定からすると無償修理は不可能ということになりますね。
販売店に非を求めることができる可能性としては、ほぼ難しいと思いますが、次のような条件が重なっている場合、可能性があるかもしれません。たとえばその販売店で車検・点検を定期的に受けてきていた場合で（店側にメンテナンスを一任）、かつ、販売店側がＡＴＦを一度も交換していなかった場合。（交換の提案もなし）この場合、おそらくメーカー指定のＡＴオイル交換時期を過ぎているので、この点で販売店に過失を求めることができる「可能性」はあると思います。
しかしＡＴＦの未交換が故障の原因になっているかの判断は難しく、実際は無交換でもあまり問題ないという認識の整備工場も存在します。
上の方も言われているようにＡＴは乗り方によっても寿命が大きく変わる部位でもあります。ターボということですしＮＡエンジンを比べてトルクも大きくＡＴへの負担も大きかったのではないでしょうか。

書込番号：8892054

[無限ＤＶ]

自分の両親ですが、１台目も２台目も10万キロくらい乗ってますね。
田舎なので車は必需品ですから、メンテナンスもやってます。
知り合いに整備士も居るので、色々と見てもらう事もありましたね。

どんなメンテナンスしていたのか不明ですが、
メンテナンスしてようが、年数的にも距離的にも、
問題が起きても仕方ないと思いますよ。

書込番号：8892098

[アーティス]

修理費用の面については、かわいそうにも思いますが、
何でもすぐに買い換えろ…という意見には、同調しかねます。

それなりに使えるのであれば、
環境の面を考えれば、少しでも長くなる努力はすべきだと思いますが…。

書込番号：8892625

[コネシス]

車って壊れ始めるといたるところで、故障が発生しますよ。
個人的には、年数からして、もう直さないほうが良いかもです。

＞泣き寝入り・・メーカー責任・・・ってのはクレーマーになっちゃいますよ。

金銭面で安く上げるなら、解体屋回って自分で載せかえすれば、工賃等が浮きますので
少しは安く上がりますよ。

でも、エコ替えかな？

書込番号：8892787

[R.I.S.E]

>>とても気に入って乗っていただけに、とても残念です・・・。

あの、Ｋｅｉならば４０万も出せばそこそこの中古車が購入できるかと思いますよ。
気に入っているのであれば少々程度のいいものを再度購入してはいかがでしょうか？

「車は消耗品」云々の前に自分の命を乗せているわけだし、場合によっては周りの人に危害を加える事にもなるのですから、安心して乗れるものにすべきかと思います。

ウチのＭＲワゴンは６万キロ弱走っていますが、ＮＡでこまめなオイル交換＆メンテナンスが効いてか今でも快調です。ただ、何かしらの不具合の間隔は短くなってきている様に感じますが。

昨今は燃費性能を考えで長い目で見れば小型車の方が維持費が安かったりしますから、この際小型車の購入を考えられてはいかがでしょうか。

書込番号：8892836

[tubamenooyako2]

８年も乗って「泣き寝入りするしかないんでしょうか　?」では、クレーマーと思われます。
タービン交換されているという事は、エンジンに対して
�@「オイル交換サイクルが長い」若しくは
�A「常に高回転・高負荷」を掛けているためと思います。
もし�@の場合でしたら、多分ＡＴＦオイルも交換していないのでしょうね！
�Aの場合でしたら、アクセルベタ踏み？なんて事を何度もしていませんか？
上記で当てはまるようなら、次は「エンジン」ではないですか？
修理しても現状の使用方法では、そのうち「マフラーから白煙」がでますよ！

※ＮＡアルトで、毎日通勤でアクセルベタ踏みしていましたら、ドライブに入れてもギヤが入らない。ドライブに入りにくくなりました。でもこの症状が出たのは、１１年で１７万キロ走行した後でした。
２０００ｋｍ毎のエンジンオイル交換と、２００００ｋｍ毎のＡＴＦオイル交換は、かかしたことは有りませんでした。

書込番号：8892854

[カンバック]

お気の毒ですが、5年、10万キロの保証期間が過ぎているのでメーカーや販売店の責任を問うことは困難と思います。
また年式や費用を考えると有償修理を行うより、車そのものの買換えをお考えになられた方がベターと思います。
今回修理を行ってもまた何処かが故障して更に修理費用が発生するような気がします(ハッキリ言ってハズレ車両です)

これは余談ですが、品質が悪いです。基本的にトランスミッションなどその程度の距離で壊れるものではありませんし、
ATFも10万キロくらいは無交換でも加速や燃費には影響しても故障の原因になるとは思えません(普通は交換しません)
完全に停車しないうちらＰへ入れるなどしない限り、ギヤが壊れるのは強度不足（設計マージン不足）だと思います。
ターボについても説明書に沿った使い方をしていればそうは壊れるものではありません。
故障ではタービン軸受けの焼きつきが多いのですが、メーカー指定のオイル（粘度・品質）を使用し、半年（１万キロ）での
交換を行って高速走行直後のエンジンストップ（１〜３分のアイドリング）など励行していればノーマル車ではまず起きません。

因みにわたくしは２台のターボ車を所有しており（H3年式のソアラ、H14年式のスカイラインGTR)走行距離はどちらも7万キロ
を越えていますが、故障と言えばソアラの3年後ヘッドガスケットの破損(保証期間内で無料)とGTRはエアコンコンデンザ交換
(こっちは有料で10万)くらいです。
それ以外は12ｹ月点検と2年毎の車検で消耗品を交換しているだけで走行に支障がある様な故障はしたことはないです。
GTRのミッションはマニュアルなのでクラッチは1度交換していますが、ソアラのATFは一度も交換していませんが問題なしです。

書込番号：8893058

[ドコモユーザー123]

お気の毒とはおもいますが、「泣き寝入り」は表現がおかしいです。

仕事でお客様からの電話を良く受けますが、こういう方が最近多いです。

もし御自身がディーラーの従業員なら「保証はできません」とおっしゃると思いますよ。

愛着がある車でしょうが、８年大切にしてもらい感謝しているのでは？

書込番号：8893113

[bubuneko]

初めまして。私も大のクルマ好きです。
私が貴方の立場なら、こうします。
そのクルマに、とてもとても愛着があるのなら、購入金額を超えても直して（リビルトや市販パーツも使いつつ）あげます。同じ車種でも、コイツが相棒でないと駄目だ！という場合。それ程思い入れのないクルマなら、他の好みのクルマを探します。

さて、車の保証絡みの件ですが、これはメーカーの規定に従うしかありません。車も複雑かつ数千数万という部材からなる精密機械であり、メンテを普通にしていても、壊れる時は多々あります。
私は、HNU12ブルのATが5万キロ台で逝きました。かなり高額な見積りのため、リビルト部品を使って直して貰いましたが、それでも35万円の計上です。かなりイタイ出費でしたが、そのクルマが好きだったので直して、その後乗り潰しました。

私の知人には、車関係の業種の方が何人かおられます。その中に数十年、解体業を行っている方からの小話です。軽のターボで四駆は、皆カッ飛び系が多いので、普通のメンテナンス程度じゃ、5〜7万キロで、入庫してくる車が多い。一般に軽のエンジンで丈夫なのは、ダイハツ〉三菱・富士重〉スズキとのこと。
ご参考までに。

書込番号：8893286

[カンバック]

スイマセン。ヨクヨク考えたら軽四輪のターボ仕様なのですよね。
8年6万キロ走行ならそれなりに各部にガタが出ても不思議はありません。
ターボの大トルクは元々それ用に設計された車でも負担は大きいです。
増してシリーズの中の上級グレードにターボを付加したタイプでは
パワーやトルクを搾り出す分、寿命は短くなるものだと思います。
より永く使うことを考えるとターボ仕様より、NAがお勧めです。
いずれにしても(8年6万キロ)走ってくれたのですから泣き寝入りと
考える必要はありません。
排気量から考えれば大型バイクでも最小クラスだし、6万も走れば･･･

書込番号：8893290

[FUJIMI-D]

>新製品と工賃を加えた費用が40万程、中古製品と工賃を加えた場合25万程
その車　そのままでは下取査定0円　40万円修理費かけて直したところで　40万以上の査定になるわけでもなく
たとえ壊れていない状態にして下取り査定が仮に10万(いやいいとこ5万かも)としても　持ち出しが多くて直す価値無いと思われ
次の車の値引きをがんばってもらって　2の買い替えたほうが得策でしょう

8年6万キロ走行　保障期間過ぎて故障したのは　ユーザーの責任です
うちでも軽自動車(ダイハツですが)で駆動系トラブル(トルコンが壊れた)起こした事ありました
軽の耐久性にには懲りて　小型車に変えてしまいました

書込番号：8893350

[ふりかけだいこん]

皆さん 言い方キツいですが寿命かと思います。
この際中古車でも買った方が安くつくでしょうか。

書込番号：8893487

[kinon]

６年で61.000キロですか。
自分からするとまだまだ乗れる感じするんですけどね。
自分も軽では有りませんが、１３年式の車に乗っていますが、距離１２万キロ超えましたが
トラブル一つ有りません。
購入から４年でターボが壊れ、２０年にはミッション・・正直メーカーを疑いたくなるほどですな。　ですが、車にも当たりやハズレが有りますので、なんとも言えませんが、買い換えた方が良さそうですね。

書込番号：8893508

[うーむ。。。]

かなり気になった点ですが、

「購入から4年後にﾀｰﾎﾞが壊れ　その際にはﾀｰﾎﾞのｵｲﾙ管理が悪いと云われ中古品の部品と交換し121,000円の費用が掛かりました。」

スズキの新車はエンジンや動力伝達機構の保証は５年のはずです。
その範疇に当然含まれるであろう「ターボ」が保証期間中に壊れ、「オイル管理が悪い」と指摘されて無償修理が受けられず、有償修理になったということですか？　当時の保証は５年より短かったのでしょうか？

常識的に言って、ちっとやそっとのユーザーの怠慢や不適切な使用であっても保証期間内の故障であれば無償修理することが殆ど、有償修理となるのは事故か常識的には考えられない程度の重過失と考えられます。いま付き合っているトヨタ系某ディーラーさんは「保証期間内であればユーザーの過失が明確でない限り保証で無償修理せざるを得ない」と言ってましたけど。。。
ですから、推測するに8年間走っただけでも奇跡に近いのではないでしょうか？

たとえ保証期間外だったとしても、オイル管理が悪いと指摘されている軽自動車が8年持ったのであれば御の字でしょう。オイル管理が悪いなら、他の部分の状態も推して知るべし。

スズキを責めるのであれば、「信頼に値する」メンテナンス記録を公表する必要があると思います。


以前H2年式スズキエスクードに乗っていました。スズキの車は品質や質感は確かに値段なりというところもありますが、少なくとも僕の車は15年15万キロ、「壊した」ところは(いっぱい）あっても「壊れた」ところは殆どなく、重要なところは極めて快調でした。その年式・距離・ボディはボコボコの車でもトヨタのディーラーは「この車なら、見た目を気にしない海外でならまだ喜ばれる」と廃車費用を支払うどころか3万円で下取りしてくれて、いまアジアのどこかで走っているはずです。

書込番号：8893559

[うーむ。。。]

おっと、保証は5年と書いてありましたね。

>�A　見切って新しい車を購入した方がいいのか　?

した方がいいでしょうが、車の寿命を延ばすために日頃の運転とメンテナンスを見直さないと、数年後には同じような結果になっていると思います。あなたは車の所有に向いていないと思いますが、どうしても必要であれば解体屋から完動品の中古車を購入するのをお薦めしますけど。

>�B　やはり泣き寝入り・・・でしょうか　?
>�C　メーカーやディーラーの責任は、ないのでしょうか　?

泣くのはご勝手ですが、メーカーやディーラーへの恨み辛みで泣くのではなく、ご自身の生き方を悔い改めるために泣いてください。
常識的にみてあなたの責任が100％、メーカーやディーラーの責任は一切問えないでしょう。他人の責任を考えるだけでなく、自分の責任とは何かを考えてみてください。

書込番号：8893623

[インビンシビル]

ＡＴＦについては先代ヴィッツなどは無交換でしたね。機械的に摩擦する所なので有り得ないハナシですが環境対策やディラー以外では交換の際に加圧してＡＴＦを循環させて交換する整備工場でのトラブルが頻発してたのが原因と推測します。加圧してスラッヂ等が剥がれトルコン内部に付着してのトラブルと聞きますよ。
軽自動車は生い立ちや主力メーカーの方針として部品メーカーに発注する際の強度は普通車と比べものになりません。まあ普通車のコンパクトカーもコストダウンの結果似たり寄ったりの状況になりつつありますが。
どこのメーカーもエンジン、ミッションの保証は５年ですが５年以上のクルマの故障率は上昇するからだと思いますよ。
最後に一つ赤帽で使う軽自動車はサンバーが多いのですが２０〜５０万キロ走ってます。一般ユーザーと何が違うのでしょうね？
きっと赤帽のような個人オーナーは荷物やランニングコストの為に急のつく様な運転を控えてますよね。そして五感に訴える異常つまり故障の兆候の早期発見。距離や時間による定期的な消耗品の交換などでしょうね。
違うクルマの購入をお勧めしますよ。今までの経緯でアナタがスズキを信用できないならそれも立派な選択理由です。ｋｅｉは解体屋やオークションに流せば少しは足しになるでしょう。でもアナタの相棒だったのだから少しは感謝してあげてね��

書込番号：8894231

[JB23X]

スズキ車のターボが脆いのはネット上に限らず良く聞く話ですね

保証が受けられないのは諦めるしかないと思いますよ

製品の当たり外ればかりはどうしようも無いことですし

「外車＝壊れやすい」というイメージも実は「外れの車が国産より多い」

のが実情だったりしますから

＞中古製品と工賃を加えた場合25万程

リビルト（中古再生）品ということでしょうか？

今の車が気に入っているのなら絶対にコレで修理が良いと思いますよ！

買い換えにかかる諸費用（税金、手数料、雪国ならスタッドレス代など）を

考えてみて下さい

ちなみにリビルト品なら部品代だけですが、半年〜１年の保証も付きますよ

書込番号：8894289

[bubuneko]

〉ｲﾝﾋﾞﾝｼﾋﾞﾙさん

赤帽仕様のスバルサンバーは、一般人は買えない特注特装車です。確かエンジンヘッドは赤かったような。高耐久部品が使われていて、オーナーの方々も、定期的にメンテナンスを行っています。

書込番号：8894532

[タメちゃん]

ﾄﾋﾟからの横入り失礼します。
皆さん、ATFを細目に交換されてるみたいですね！
私はATFは基本的に定期交換不必要なﾊﾟｰﾂ(扱い？)だと思っています。
ATFを定期交換する皆さんは、新車購入したﾃﾞｨｰﾗｰとかで、交換されてるんでしょうか？
GSｽﾀﾝﾄﾞや大手ｶｰｼｮｯﾌﾟなどでするなら、その回数だけ賭けをしている様な物です。
運が良かっただけですね！
10年程前の話で、現在は分かりませんが、GSやｶｰｼｮｯﾌﾟ等では、ｵｲﾙﾎﾟｯﾄの使い回しによる、鉄粉やｽﾗｯｼﾞ混入で明らかに店側の不手際でATF交換時に不具合が出ても、ｷﾞｱが上がらなくなる様な滑りが発生しても、因果関係が確立しないので、一切の補償はありません。何故なら交換直後には壊れないから…
そんな私のATF交換時期は、中古車購入直後と、反応がダルくなったりした時の確認で明らかな劣化(酸化による乳化や白濁等)を見付けた時です。

書込番号：8895149

[Roseo]

�B　やはり泣き寝入り
メーカーに対してではなく、自分の運の無さに対して泣き寝入り
ってことでどうでしょう･･･。

我が家のH14年式ワゴンR、5年経過した直後からオイル滲みやら、
マフラー内部腐食によりガラガラ異音やら、
エンジンマウント劣化による酷い振動やらで金喰い蟲化。
今度はステアリングのガタが出てきたので、そろそろドック入り･･･。

我が家では始めての軽で、それまでの普通車は余裕で10年乗れてましたから、
「こんなん欠陥車だ」「スズキタイマーだ！」って家族から不満が噴出してます^^;
なので、スレ主さんの気持ちは痛いほどわかりますよ。


タメちゃんさん＞
反応タルくなるほどの乳化や白濁するまで使ってるのは流石に･･･。
腐るまで使い切ってナンボのものではないので、おいしい期間が過ぎたら
交換するのがベターかと。

＞ｵｲﾙﾎﾟｯﾄの使い回しによる、鉄粉やｽﾗｯｼﾞ混入
オイルポット(ジョッキですか？)使いまわしで新品のＡＴＦに多少古いＡＴＦが
混ざったたとしても、交換前の全体的に汚れたＡＴＦよりも程度が落ちる
ような事は先ず無いと思います。それでもそれが原因で壊すものですかね？

書込番号：8895434

[ギュめこ]

　法定耐用年数が６年の自動車。ご存知の通り、法的には６年で価値が０円になるのです。

　
　気に入っているなら、金に糸目を付けずに直せば如何でしょう。
『泣き寝入り』という表現が意味不明ですが、気に入った車に乗り続けられるでしょ。
　

書込番号：8895544

[みなみだよ]

みんな年数で８年たったのだから寿命だっておっしゃってますけど
私からしたらまだ61,000kmしか走っていない車なんですね。

私は普通車しか乗ってこなかったけど
実家は軽自動車でしたし
100,000kmを超える（90,000kmくらい走っていた中古車を購入した。）距離を走っても
エンジンは、まったく問題はなかった。
（ボディーにさびが出て、アンダーパネルに穴が開いたので、買い換えた。）

ターボ車だからとか
走り方が悪かったのだろうとか
メンテナンスが悪かったのだろうとか
ユーザー責任を追及するのもいいですけど
何で皆さん、そんなにメーカーに優しいのか分からない。

それにATFの交換？
メーカーはATFの交換を推奨していないですよ。
あれはカーショップがやったほうがいいですよ、と宣伝しているだけで。
（そういう私もやってはいますが。）
前は全量交換だったのが今は半量交換とかも言われていますよね。
スラッジが浮いてくることによる不良があるとかないとかで。
そういうことも含めてメーカーは交換を推奨していないんじゃないですかね。
ATFの交換を責めるのは間違いです。

書込番号：8895583

[うーむ。。。]

みなみだよさん、

＞何で皆さん、そんなにメーカーに優しいのか分からない。

メーカー/ディーラーに保証期間内の無償修理すらユーザーのメンテナンスが悪いことを理由に断られるユーザーであることを念頭に置いた発言ですか？
あなたがメーカーやディーラーに勤めていても同じ事を言えますか？

普通のユーザーなら情状酌量出来るかも知れませんが、スレ主さんの正当性に付き具体的かつ正確な事情を説明いただかない限り擁護するのは無理です。
良識で判断する限り、責めるべきはユーザーでありメーカーではないと思いますが。

書込番号：8896220

[エボ３]

皆さんこんばんは。
そういえばスレ主さんは・どうしたのですかね？

書込番号：8896706

[みなみだよ]

>メーカー/ディーラーに保証期間内の無償修理すらユーザーのメンテナンスが悪いことを理由に断られるユーザーであることを念頭に置いた発言ですか？

逆に問い返したいのですが
ユーザーの責任にして
自分（ディーラー）の責任を回避しているディーラーの発言とは捉えないのですか？
ディーラーのほうが、その辺の修理に関して、無償の範囲内という発想がない。つまり保証の範囲を理解しておらず
ユーザー責任にしたディーラーの発言と捉えることはできませんか？
メーカー保証の範囲内であれば
少なくともその修理代は
ディーラーでかぶる必要はなく
メーカーに請求を出すでしょう。
つまり、どっちみちディーラーの腹が痛むことはなかった。

にもかかわらず、ユーザー責任にしたディーラーの判断に苦しむところではある。

４年で、何km走ったのかは分かりませんが
少なくとも４年で壊れるはずのない部分が壊れたのは
ユーザーの管理が悪かったからに違いないと決め付けられたという可能性だってある。

壊れるはずのない部分が壊れたのだから
しかもそれが保証の範囲内の部分であれば
無償で修理をしなければいけない。
それをしなかったこのディーラーに対して
全面的に書き込みだけで信用度を判断できますか？

実際のところはディーラーが正しいのかもしれません。
でも、皆さん、その辺のところの判断が抜け落ちているような気がします。
本当にディーラーの判断が正しく
このスレ主さんが悪いのかどうかなんて
書き込みだけで判断できるはずもなく
なのに、このスレ主さんの言うところのディーラーの言い分だけを全面的に信用しすぎる嫌いがあるような気がする。

８年で壊れたというところで
メーカーに対する不信感を持っている
スレ主さんを
クレーマーと決め付けているが
それはその４年前のいきさつがあるからかもしれない。

なのに、メーカーの肩を一方的に持っている書き込みが多いのに
どうなのかなぁと思う次第である。
このスレ主さんに寄り添う意見がほとんど見られないのが
ちょっと異様に感じたもので。

書込番号：8896802

[ちょびっく]

最初の車検から1年で壊れた状況で、どういう状態を『オイル管理が悪い』と言うのか。
理解に苦しむ。

書込番号：8896882

[エボ３]

みなみだよさんこんばんは。
確かに他のかたのレス読むと何もここまで…と思いましたm(__)m
私は以前スズキ車に二台程乗りましたが、トラブルはなかったわけでは無く…今は無意識に車選びはスズキを避けてます。車の考え方、発想は素晴らしいと思いますけど、周りを観るとまず私の妻が最初に乗ったアルトも調子悪く、至るところ壊れてたと話してます。今はHNの通りリコールで騒がしたメーカーに乗ってますが、そんなに壊れないです。年代が違うから一概に言えませんけど、確かに８年で距離もそれほどではなく壊れるのはちょっと戴けないですね。私の幼なじみの整備士に車検や整備を頼むと必ず古い四駆のセルボが代車で来ますが、ミッションは二回交換してると聞いてます。今回は補償期間に皆さんこだわりを見せてますが、当たり外れは機械であればやっぱり存在します。私が同じ立場ならやっぱり文句の一つも出ますよやっぱり。スレ主さんには申し訳ないけどクレームにするのは難しいかもしれません。乗り換えもしくは修理するかは判りませんが、ミッションの何処の部分が壊れたかははっきりしてもらう必要があると思います。

書込番号：8896887

[タメちゃん]

みなみだよさん、同意です。
私もﾀｰﾎﾞ車を2台乗りましたが、ｵｲﾙ管理って？
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙの交換は当たり前ですが、それを怠ったとしても燃料を押し込むﾀｰﾎﾞが壊れるのは解りません。
最近のﾀｰﾎﾞ車は何かｵｲﾙ交換が必要なのでしょうか？
私の乗ったﾀｰﾎﾞ車は出たてのﾌﾞﾙﾀｰﾎﾞとR32です。
若気の至りで格好つけてﾀｰﾎﾞﾀｲﾏｰなぞを付けていましたが、当時ﾒｰｶｰは高速走行時のみ20秒程度のｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞをお願いしてるだけです。
勘違いして欲しく無いのは、この【お願い】です。
ｱﾌﾀｰｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞを怠っても、補償対象外にはならないし、それなら標準装備でﾀｰﾎﾞﾀｲﾏｰを付けなければ売ってはいけないと思います。
私の一方的な解釈ですが、ｽﾚ主さんは、初回のﾀｰﾎﾞ故障の際は言い方は悪いですがﾃﾞｨｰﾗｰに言いくるめられた様な印象があります。

書込番号：8896906

[うーむ。。。]

・スレ主さんは保証期間をかなり超過した車の保証をディーラーだけでなくメーカーにも求め、それをNetに公開する人物である
=>是非はともかく、簡単に言いくるめられる人物とは想像しにくい。ターボ故障の時も十分騒いだことが想像できる。しかもメーカー保証期間内であれば別のディーラーに持ち込むことも可能だったはず。

・ディーラーとしては保証期間内でメーカーに正当かつ容易に費用負担を求めることが出来るのにそれをせず、顧客を失い風評被害を招くリスクを負いながらもユーザーに負担を求めた。
=> この情報で判断する限り、ユーザー側が悪い可能性が高い。

・メーカー/ディーラーが信じられない
=>メーカー/ディーラーの社員は人間。メーカー/ディーラーを信じられない社会はその構成員=市民が信じられない社会。
個々の判断を出来ない場合には、どちらかというとユーザーの方が信じられない。（信じられないような極端な人種が騒ぐ可能性は高い）

・ディーラーの言い分が信じられない
=>いま読者が読んでいる情報はスレ主のフィルターを通った情報のみ。それですらスレ主の方が信じられない。


タメちゃんさん

ターボのタービンはエンジンオイルで潤滑しています。ですから、エンジンオイルを交換するとタービンのオイルも交換することになります。
エンジンの潤滑よりもターボタービン軸の潤滑の方が極めて厳しい環境であり、ターボ車のオイル交換周期は自然吸気車の1/2〜1/3に設定されていると思います。交換を怠ると、、エンジンに問題なくてもタービンには問題が出る可能性は十分あります。
劣化したオイルでブン回すと焼け付く可能性は高くなると思います。
ディーラーさんは故障した状態から判断したのではないでしょうか。


もちろん、メーカーが正しいなんて主張するわけでもないし、当方の判断が間違っている可能性もありますけど、以上の通りスレ主さんの文章を読む限りスレ主さんが黒と判断します。
現状ではユーザー性善説＆メーカー性悪説を採ったとしても・・・。
スレ主さんを擁護するにはもっと詳細な情報が必要です。

書込番号：8897502

[SALARYｰMAN3]

こんにちは。年平均走行距離が１万ｋｍ程度で壊れるなんて少し淋しいですね…。
スレ主さんは車に対して愛着を抱いていますので、そこまで乱暴に走行していたようには思えません。
メーカー？ディーラーにオイル管理が悪かったと言われたそうですが、３年目の車検からターボが壊れた１年後までの間にオイルは交換されましたか？走行してなくてもオイルは腐りますので、最低でも６ヶ月に１回は交換が必要と思います。
にしても理由はどうであれ、個人的にその程度で壊れるの？と思います。
ターボの件は保証期間内じゃないの？
自分の愛車も平成12年式で現在15万ｋｍすが、フロントディスクブレーキ左右、ダイナモ、ともに保証期間内で故障交換したので無料でした。実はエンジンも故障したのですが、保証期間を少し超えた時期（５年と６ヶ月）でしたが、オーバーヒートの原因が特定されず、結局工賃だけはお願いしますとのことで、ベア80万円相当とタービン18万円相当ともに新品が17万円程の工賃だけで済みました。その時ついでにウォーターポンプとサーモスタッドも交換しました。こちらは壊れてなかったのですがエンジン降ろしたついででしたので自腹です。
その時メーカーに掛合ってくれたディーラーにはホント感謝してます。
色々と壊れましたが、自分が愛車を手放す時は『愛着が無くなった時』か『修理不能になった時』ですね。
スズキの取扱い販売店が個人経営の代理店なのか正規ディーラーか分かりませんが、一応あなたは無数にある車種の中からそれを選び、無数にある取扱い店の中からその店を選んで車を購入されたオーナーなんですから、もう少し強気に出ても良かったのではないでしょうか？
大切な命と思い出を乗せてるのですから…。

書込番号：8897760

[フェローマックス]

トピ主さんへ。
自動車業界に携わって２０年以上経つ者の独り言として聞いてください。
安心して乗ってもらえる軽自動車のランキング（平成１０年式以降に限る）です。
1、ダイハツ（新車購入時の値引きは少ないが最終的には安くつく）
2、スバル　（きっちりとした車作りで定評あり・ダイハツＯＥＭ化は残念）
3、ホンダ　（メンテナンスに手間がかかるので整備工賃が高くなりがち）
4、スズキ　（値引きも多く売りやすいが安かろう悪かろうのような気が）
5、三菱　　（エンジン音のわりに走らない。
　　　　　　　新車を納めてすぐにＡＴ滑ってると言われたことあり。）
マツダ・日産はＯＥＭ車の為除外。
上位のメーカーほどトラブルは少なくてすみます。
当然異論は多々あると思いますが、もしよろしければ次の車選びの参考にして下さい。

書込番号：8898545

[まさちゃん９８]

暖機運転もそうですが、アクセルの踏み方でしょうね。

シフトチェンジする直前にアクセルを抜いてください。

ＡＴに負担の掛からない運転方法を心がけると良いでしょう。

タクシー運転手などは２０万キロでもノートラブルです。

書込番号：8899543

[v36SKYLINE]

んんん…
タービンの件に関しては、何とも言えないですね。
何が原因で、何故有料修理になったかは、今からでは検証不能でしょう。
今更言っても始まらないと言うのが本音です。
具体的に何が理由でどのパーツがどう壊れたのかが明らかに出来ない以上、後の祭りです。
それから今回の件に関しては、はっきり言って「買い換えた方が良いですよ。」としか言えません。
タービンの件はともかく、今回はメーカー保障の範囲から離れているわけだし、あなたの言い分を認めてしまえば、メーカーの保障制度崩壊し、結果、メーカーにエクストラコストを支払わせる事になり、それはそのまま販売価格の高騰に直結します。
電化製品でもそうですが、「1年間保証」と言う物は「1年以降の故障は、使用頻度の有無を問わず有料修理になります。」と言っているのと同じです。
ま、最近の場合は車でも有料で延長保障もやっているメーカーも有りますので、そう言ったサービスに加入できる車に買い換えるのが無難だと思いますが…
特にターボ付きの軽自動車は普通車と比較するとエンジンは絶えず高回転域を多用します。
普通車やターボ無しの車に比べると寿命は短いかもしれませんね。

書込番号：8900238

[『kei』が好きだった]

みなさん　ご返事ありがとうございます ^^
とても興味深い　お話をたくさん戴きまして本当に参考になりました。

みなさんには いろいろな角度から分析をしていただきました。　
スレッドを起こしておきながら、年始の所要でパソコンに向かうことがなかなか出来ずにおりました。　本当に申し訳ございませんでした。

正直開けたとたん、これほど沢山の皆様からレスをいただいていたとは、思ってもいませんでした。(^^;　本当にありがとうございます。

こちらへの書き込みは私自身今回が初めてですし、今回の件で初めてこちらのサイトの存在を知ることになったのです。

本来ですと ここで皆様、お一人お一人に返信のお礼をお返しするのが筋だとは思うのですが、この場をお借りして皆様にお礼を云わせていただきます。

みなさん　とても親身になってお答えしてくださったことが、とてもうれしいと思いました。
どちら様のお話も関心をもって言葉の意味を繰り返し読み直ししました。

私の書いた内容は、車を乗る側に立った一方的なものだったかもしれません。
沢山の皆様に不快な印象を与えてしまったことを、お詫びしたいと思います。
また『クレーマー』という言葉も初めて知りました。

私の車への認識不足と云うか、私の中の車への常識と云ったらよいのか・・・。

現在も、もう１台ア○ファードを所用しています。
その前はテ○ノ、ブ○ーバード、プ○リュード・・・
どれも故障とは無縁でしたから、車は10万キロは大丈夫という考えがあったことは事実です。　
みなさんのレスにあったように、メーカーやディラー云々より車を使用する者の扱い責任も非常に大きいと思っています。

いくら品質が良くてもメンテナンスや乗り方が悪ければ壊れてしまうのは当たり前だと思います。
レスに反論するつもりもありませんが、ターボの交換の際も騒ぎ立てたりは一切しておりません。　
今回で２回目の大きな故障なので遺憾に思い、みなさんに聞いてみたいと思ったのです。

車のメンテナンスに関しては、若い頃のようにマメではありませんが、人並みだと思っています。
普段は、どんな小さなことにでも大切に扱う方です。

運転やマナーは２５年ほど無事故無違反で、乱暴な運転は嫌いな方です。『急』がつく運転はしていません。

レスに車より所有者の過失と云われ、多少なりとも名誉の為自身の弁護をしておきます　^^;

今後は、みなさんの熱いご意見を参考にして選択肢の糧とさせていただきます。

ただ　当たり外れというのは、淋しい気がしますし、『軽はもたない』そんだけ乗ったら元を取った・・・と思うのも・・・悲しいですね!!

年甲斐も無く、愛着のある気に入ったものと別れるのが、少し辛く悲しい気分です・・・。

書込番号：8901636

[微ー痔ー図]

こんばんは。修理して乗られては如何ですか。(まだ６万�`なら)
他の方も書かれてる様に、リビルド、中古パーツ等を使って直して。
街の修理工場みたいなとこ、３〜４ヶ所で聞いてみては。
２５万以下でやってくれるとこ、有ると思いますよ。
(ディーラー工場は高めですよ)

書込番号：8901688

[1551]

どなたかも書かれてましたが、スズキは安いけれど耐久性は…というかハズレが多い印象を思っています。私はライフダンクを６年で157000キロ乗りました、最初の車検で75000キロ越えてました。
事故で修理代160万と言われ（笑、廃車に。車体のみ6万円で売れました。ぐちゃぐちゃなのに160万で直るのか？と反対に思いました。
オイル交換4000キロ毎、ATF20000キロ毎、エアクリーナーたまにエアブロー掃除、一年で交換くらいです。
GSで働いているので、オイル類はきちんと管理していました。
ATFは賛否両論ありますが、年1万走行未満なら壊れる前に買い替えが来ると思いますが、私のように年3万近く走る場合は交換が必要だと思います。
スラッジがどうとか言われますが、チューブでの上抜きで壊れた車はみた事ありません。
Keiを買われて8年経ちますが、6万そこらで壊れるのはやはり耐久性がないのかと思ってしまいます。
私の知り合いもRRがギアが入らない現象になり、無償交換、保証期間修理後にまたDに入らなくなり捨てました。
この前初代ワゴンＲ10万キロ越えをリビルトエンジンで26万円出して修理された方がおられました。車庫に入らないらしくて。
足回りやその他修理が必要かどうか検討されて廃車か修理か検討されてはいかがでしょうか。

アルファードお乗りなら、ダイハツムーヴカスタムオススメですよ。
ちったぁマシな内装してます。

書込番号：8901880

[ムアディブ]

昔、スズキのバイクに乗ってましたが、すぐにミッションが抜けるようになり苦労した覚えがあります。それ以来スズキは避けております。(笑

スズキは例え故障しなくてもヘタリが早くて、タッチが悪いように思いますね。ホンダもすぐにクランクバランスが崩れてフケが悪くなるんですけど、壊れないしトランスミッションはやたら頑丈でした。以上はバイクの話ですが。

ここは伏字禁止なんですが、スズキのほかはトヨタ、日産、ホンダと何れも頑丈さでは定評あるメーカーなので、それらが当然であると考えるとちょっと違うかも。

ちなみに、エンジンにとって厳しいのは、油圧が上がる前の高負荷と、ターボのクールダウンなしで切ってしまうことです。オイルにとって厳しいのは、20分以内のチョイ乗り。詳しくは説明書を読んでいただきたいのですが、こういうケースでは通常の半分で見積もるんだそうです。つまりターボなんで4000km毎にフィルターと供に交換とかが恐らく推奨されていると思いますけど。

軽の場合、パワー不足から踏みがちですのでアルファードの積りで走ってると自然と高負荷になってるかもしれません。というのと、ターボは焼きつかないまでも軽い抱き付を起こしていることは良くあるそうで、機械に疎い主婦などに多いそうです。

この辺は、ご自分の扱い方を客観的な数字でもって計測してみたほうがいいかもしれませんね。

>車のメンテナンスに関しては、若い頃のようにマメではありませんが、人並みだと思っています。
>普段は、どんな小さなことにでも大切に扱う方です。

性格の話をしてるんじゃなくて、知っていてポイントを押さえているかどうかです。メンテナンスや取り扱いに自信があるなら、一回目のときに具体的な話をしてちゃんと交渉すべきだったのではという気がしますけどね。

ご存知のように大概の販売者は「クレームの第一防御壁」であり、お客を納得させて追い返すことが仕事と心得てる人も少なくないです。(本当は保証対象かどうかをきちんと判断すべきなんですが)

ユーザー側も、きちんと論理的に説明しないと、こういう訳のわからない状態になります。

一連のレスを見ても、そういう曖昧な点に話が集約してますよね?

その辺が自分で管理できないようであれば、やはり、信頼性第一のメーカーから選ばれることをお勧めします。というわけで、わたしからは買い替えをお勧めします。経験則的には、ダメな製品はとことん壊れるというのもあります。

書込番号：8903456

[け〜chan]

スレ主さんの気持ち・言いたい事はわかるのですが…

保証期間が終わってる以上、ディーラーの主張は正当なものだと思います。

この場合、事情を汲んで無償修理〜なんて話は親切なディーラーさんから言ってくることがあっても、
ユーザーが無償修理を強要するのはお門違いです。
保証期間終わってますから…。


ディーラー・メーカーの対応が気に入らなく信頼関係がないのでしたら、
別の自動車会社の車に乗り換えられることをオススメします。

書込番号：8906966

[『kei』が好きだった]

みなさんから　沢山のアドバイスとご意見をいただきました。

本当にありがとうございます。　重ねて御礼を申し上げます。

沢山のご意見を聞かせていただいたお陰で いろんなことが解ってきたように思います。

私自身、軽のターボ車への知識が不足しておりました。

日頃の暖気運転等にも問題があったように思います。

自分の『足』感覚で乗っていたこと、もっと気を使って乗るべきだったこと、

今は好きなkeiに対して申し訳なく思い反省しています。

今回 修理したとしても必然的に起こりうるだろう次回の故障等、

同じようなトラブルは精神衛生上も回避したいように思い、残念ながら買い替えを考えております。

そこで、またまた判断しずらい悩みがでてきてしまいました。(~~;)

修理して下取りに出すか・・・。

それとも廃車にしてしまうのか・・・。

新車の購入を長い目で見た場合を考慮して1000〜1500cc車への乗換えか・・・。

目先の出費を抑えて再度、軽にするのか・・・。

私にとっては、また難しい選択が残ってしまいました・・・　^^;

書込番号：8907623

[Cinquecento]

>修理して下取りに出すか・・・。
程度によるでしょうが、修理しても下取り価格は中古車の1/3位のもんでしょうから止めた方が良いかと。修理して売る価値が有れば、ディーラーでもその手の車（ニコイチ車）を売る様な店に声をかけて引き取ってもらうでしょうしね。と言うか、どうせディーラー系では売らないので、ポッキリ車売ってるような店に相談する方が良いかも…。ただ、不況のおかげで良質な中古車が売れ残ってるだろうし、ロシア等への中古車輸出も止まってますから厳しいと思いますけどね。
逆に言えば、良質な中古車がよりどりみどりで買い叩ける時期です。3万km程度のお手頃な軽自動車はもちろん、リッターカーも程度の良いものがゴロゴロしてると思いますから、気分を切り替えてお買いものを楽しみましょう。

それと、ブン回して走らざるを得ない軽自動車の6万kmと言うのは普通車の感覚では8万〜10万kmに相当します。昨春足代わりの軽を探して回りましたが、実際6万kmオーバーの車は一部の人気車以外はまともな中古屋（ディーラー系）には置いてなく、扱ってるのはポッキリ車ばかりを置いてるような店だけでした。私自身、予算が無い（20〜30万）ので4〜5万km程度をターゲットに探しましたがそれでも6万kmってのは怖くて買えなかったです。実際、エンジンやミッションに油にじみの有るのも結構あったりしましたしね。最終的には整備場を兼ねた町の自動車屋さんでH12のミラバン（5MT・3万km・20万）ってのを捜しあてましたが…

書込番号：8908212

[みなみだよ]

修理費をかけて下取りに出すのはもったいないと・・・

修理費以下の見積もりになったらどうしますか？

なので、次の観点で見積もってもらってください。
（１）修理に出さずに見積もりを取ってみる
（２）修理費がいくらになるか、そして修理したらどれくらいの下取りになりそうなのかを見積もってもらう。修理しても、下取りはできない、となれば修理をかけるだけムダ
つまり、修理を払ったら、修理費以上に下取り金額が上がるんだったら、修理してもいいけど
修理費をかけてもそれだけの金額が下取り金額に反映されないのであれば、修理をするだけムダということになる。

つまりそのままの下取りが￥100,000とした場合、
修理費が￥100,000かかる場合、
修理後の下取り金額が￥210,000にでもなるんだったら、修理をした方がいいけど
修理費が￥100,000で、下取りが￥190,000なら、修理はしない方がいいということ。

下取り金額が￥０の場合、
修理費が￥100,000かかるとして、修理後の下取りが￥110,000にでもなれば、修理をした方が得だけど
修理費が￥100,000で下取りは￥90,000にしかならない、という場合でも、
修理はしない方が得ということになります。

書込番号：8909871

[ロビンソン７７７]

同じような状況で修理をしてから売られたという方を私は知りませんが、皆さんの言われているようにされてみるといいと思います。

私ならスイフト買ってしまいそうです。軽自動車より値引きを多くしてくれると思いますよ。

また、軽自動車のターボを再度選択されるとしたら車両本体の値段は高めになってしまいます。

軽自動車より維持費はかかってしまいますが走りの面でも耐久性の面でもいいと思います。

どちらにせよ交渉は強気で頑張って下さい。

書込番号：8911339

[どんつー教の信者]

車なんてそうそう普通に乗ってれば壊れるものではありませんが・・・。

私も自分の所有ではありませんが、会社所有のライトバンで板親さんと同じはずれを引いてしまった事があります。

今は、大体どこのディーラーでもオイルは５０００キロ毎に１回、エレメントはオイル交換２回に１回は変えるように言われますが、その通りに変えておいたほうが良いでしょう。
（エンジン関係のトラブルが発生した時にオイルの件でディーラーで見てもらう時などに変えてないと何癖付けられる場合もありますので。）

１５０００キロに１回オイルを変えるようにボンネットに記載があると思うのですが、それを行うとエンジンが調子悪くなり、排気ガスの汚れもかなり酷くなるそうです。

書込番号：8922706

[深谷 健之進]

スレ主さんが買い替えの方向で進んでいらっしゃるようなので、一言アドバイスを…


＞修理して下取りに出すか・・・。
修理代の方が高くつくのはほぼ間違いないので、やめておいた方が言いと思います。事故車故障車買取のようなところに売った方がいいと思います。

＞目先の出費を抑えて再度、軽にするのか・・・。
今は新車価格で軽とコンパクトで値段の差はありません。軽のほうが高かったりする場合も多いです。安めのコンパクトで例えばマーチなんかはモデル末期で大安売りしています。パッソ/ブーンも100万円を切る値段から用意されています。

書込番号：8923433

[うーむ。。。]

よほど負荷の高い使い方をしない限りオイルはメーカー指定の頻度で、メーカー指定のオイルで十分です。今時の普通車は15000km〜20000km、欧州車では25000kmとか更に長い周期が指定されているようです。軽ターボ車はよく知りませんが、keiは5000kmと指定されているとのことで、ずいぶん短いですね。
なお、負荷の高い使用方法シビアコンディションとして、上記期間の半分で交換するよう指定されているはずです。

ダイハツのサイト（スズキのサイトには具体的な数字がなかったので）
http://www.daihatsu.co.jp/service/mente/mente_1.htm#eq01

すると、2500ｋｍごとの交換がメーカー指定になります。

シビアコンディションの詳細はこちらを参照していただければ良いですが、別に特殊な使い方ではなく、日本でありがちな使い方がシビアコンディションであると言うことが分かります。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%93%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3・


・短距離走行が多い
・アイドリングが多い・アイドリングで暖機運転をする

というのは、車に優しいと勘違いしがちですが、逆に車にダメージを与えて寿命を短くする使い方なのは覚えておいた方がいいです。
暖機運転はしないのが悪いのでなく、暖機運転をするのが悪い点に注意です。スズキの指定では、長期間運転しなかったときは数10秒、それ以外は暖気は不要としています。
長時間の暖気運転はエンジンオイルに害があるのは結構知られているようですが、エンジン本体にも害があるそうです。
某社でエンジンの試作をやってた後輩に以前聞きましたが、通常使用とは違う熱勾配による膨張率の差でエンジン等が歪み、寿命が短くなる/フィーリングが悪化するなど悪影響が多いそうで。しかも、精度高く作ったエンジンほど。メーカーもそんな使い方を考慮してすぐ問題が出ない作りはしている（試作の時十分テストして、問題は極力修正する）そうですが、暖気をしないに越したことはない。エンジンを掛けたらすぐ走り出し、迅速に車全体を暖めるのが正しい使い方です。ただし、水温計が規定の場所に来るまではおとなしく走ってください。車が暖まる前に車の使用を終えると、それはシビアコンディションです。
「エンジンを掛けて何分もだらだら暖機して、走り出したらすぐ高回転域を使用し、数分/数km走ってエンジンを止める」
なんて使い方なら典型的なシビアコンディションです。
メーカー指定で考えるなら2500kmごとの交換なので、6万キロ/8年であれば年に3回交換する必要がありますね。


なお、こちらの書き方が良くなかったせいか誤解させてしまったかも知れませんが、

うーむ> ターボ故障の時も十分騒いだことが想像できる。
スレ主> レスに反論するつもりもありませんが、ターボの交換の際も騒ぎ立てたりは一切しておりません。　

騒ぐのが悪いという意味ではなく、「ディーラーの言うことを鵜呑みにして泣き寝入りした訳ではない」と想像した、という意味で書きました。
自分側に正当性があるのであれば十分話し合う、相手の対応がおかしければとことん主張する、騒ぐのはおかしいことではありません。ただ、自分が正しいと思っていることが本当に正しいのか、常に注意を払って相手や周囲の意見に耳を傾けなければなりませんが。

書込番号：8923559

[丘珠]

＞特にターボ付きの軽自動車は普通車と比較するとエンジンは絶えず高回転域を多用します。

運転の仕方が悪く無ければ、高回転にはなりません。

NAのﾊﾟﾜｰの無い軽は回転を上げないと、まともに走らない事は実体験で知ってます。

ﾀﾞｲﾊﾂのターボ車に今乗ってるが、3500回転以下でほとんど走行出来ています。
車重1トンを超える1BOXです。

100KM/H出しても4000回転回るかどうかのレベルです。

書込番号：8923587

[v36SKYLINE]

ま、私の書き方が悪かったみたいですね。
申し訳ありません。
確かに私の思い込みのようです。
昔の軽のターボは低回転域ではブーストが掛からないので回し気味だと思っていましたが、最近のターボは比較的低回転域でも掛かるようですね。
確かにノンターボの方が回さないといけないかもしれません。
ま、その人の乗り方次第という事だと思います。

書込番号：8923705

[『kei』が好きだった]

車を替える決心がつきました。

1300ccのコンパクトカーにしようと思います。

候補はデミオに絞りました。

沢山の方々から、いろいろなご意見をいただきました。

みなさん 本当にありがとうございました。

書込番号：8934024

[眠剤]

ご決断されるまでに色々あったと思われます・・愛車との別れって辛いですからね。

新しい車になっても今の車の事は忘れられないかもしれませんが

楽しい車ライフを送られる事を、お祈り申し上げます！

書込番号：8934222

[『kei』が好きだった]

　　　　　　　　　眠剤さんの　お言葉を今噛み締めています。

　　　　　　　　
　　　　　　　　　本当ですね、今までありがとう　kei ・・・。

書込番号：8934368

[wakuwakubabe]

Keiの減速機はリコールあったっし、4ATにも問題があり
保障期間延長されています（９年１０万キロ）。
2000年車だと該当するかも。下記参考。
http://www.suzuki.co.jp/about/recall/2007/0402b.htm
当方も4AT壊れてディーラーにメンテが悪いと言われましたが
結局無償修理（4AT交換）になりました。
上記のリコール・不具合と関係ないか指摘してみはどうでしょうか？
（重複あればご容赦下さい。）

書込番号：8997849

[『kei』が好きだった]

wakuwakubabeさん　教えていただいてありがとうございます。

スズキのリコール情報に間違いなく私のkeiの車体番号も該当しておりました。

なんということでしょう・・・とても悔しい気持ちでいっぱいです。

現在、新車の契約も済み　納車待ちの状態です。

keiの下取り評価はゼロでした。

先日　代車と引き換えにkeiは引き取られていきました。

たまたま車検証を車に入れるのを忘れ　手元にその車検証があります。

どこにこの怒りをぶつけたらいいのか・・・などと思いもしながら

ちゃんと調べなかった自分への怒りも湧いてきます。

・・・ひどい話です。

販売店は知らなかったんでしょうね・・・スズキにも問い合わせたのですが・・・

ちゃんとスズキのリコールの欄にあったなんて・・・。

・・・とりあえずは　販売店にこのことを話してみます。

どんな対応になるかは想像できますが・・・事実を話してみます。

そして私のkeiの足取りを確認したくなりました。

こうして書き込みさせていただいてる瞬間も、とても脱力感があります。

しかし、仕事どころではありませんよ　皆さん・・・　^^;

こんなに沢山の皆様から関心をいただいたオチがこんなところにあるなんて・・・

本当に絵に描いたようで・・・泣き笑いです　(泣)

でも　真実が解りwakuwakubabeさんには感謝します。　^^

それにしても、ここへの書き込みをメーカー関連の方は気がつかなかったのでしょうか　?

物事は最後までわかりませんね　^^;　

書込番号：9001857

[wakuwakubabe]

もう少し早ければ対処のしかたがあったかもしれないですね。
当方のATトラブルは先週発生。まだ５万キロいってないです。
状況は、バックに入らず、前進も振動・異音が発生しディーラに修理依頼し
AT交換要となりました。その後類似のトラブルが出てないかネットで調べて
貴方の書き込みやスズキHPで不具合報告を知った次第です。
ユーザ管理責任も否定できないとは思いますがディーラやメーカの対応にも
問題があると感じています。

書込番号：9002688

[『kei』が好きだった]

はい　午前は仕事が忙しくて　まだ販売店には連絡していませんが

教えてくださったメーカーのリコール情報はプリントアウトいたしました。

この件を他のディーラーさんに話しましたが、

『ディーラーや販売店が知らはずはないですよ』

リコール情報は常に管理しているとの事。

『思いたくはありませんけど　故意に隠していたのかもと・・・。』

・・・って疑えば限がありませんね。

例え知らなくても　もう少し調べたり出来なかったものでしょうか　?

年数が行っていても車は財産の一部です。

下取り条件が違っていたかもしれません。

やはり　販売店の真意と真実が知りたくなります。

書込番号：9002810

[ムアディブ]

むむむ、これはちょっと酷いですな。

知りませんでしたで済むような話じゃないなぁ。
修理代が25万なら少なくても25万は払ってもらいたいですよね。

保証が効かないと向こうが言い出したのなら、明らかに向こうのミスだし。

書込番号：9003031

[しゃべりべ]

正直、悪質ですね。
小額訴訟を検討してみるのもいいかも。
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/luke.html

書込番号：9005576

[『kei』が好きだった]

今日起こった販売店さんとの出来事を報告させていただきます。

販売店にkeiの保障期間が５年から９年に延長されていることを告げに行きました。

早速 メーカーに確認させて下さいと云われました。

メーカーからは確かに車体番号は該当するが製作した製品や会社によっては該当しない場合が

有るからと云われました。

・・・流石に私もこの返事には納得がいきませんでした。

保障の期間が延長されメーカーのホームページにも掲載されているにも関わらず、

このような言い分を販売店に告げ、またその販売店もメーカーからの言い分ですからと

兎にも角にも 逃げの姿勢を見せるのです。　いや・・・そのように見えてしまうのです。

・・・本当に呆れてしまいました。

販売店は５年から９年に延長されていることも知らなかった、勉強不足だったと云うだけで

開き直り 申し訳程度の謝りの姿勢で・・・私も、とうとう頭にきてしまいました。

車というブランドを扱っているプライド、人様に販売しているプライド、諸々の信用・・・

・・・恥ずかしくないんですか・・・ と

私のだったkeiはもう代車と交換に引き取られてました。販売店の云う

『どちらに出されましたか ? 』 調べさせて下さいと云う 言い方に また 腹が立ちました。

車の異常を感じて販売店に見てもらい、直後にこのサイトを見つけて書き込み

何度と無く5年10万キロという代名詞をメーカーからも販売店からも云われました。

みなさんの沢山のご意見に諦める決心もつきましたが、ちゃんと最初に販売店が気がついて

いてくれたら　ここに書き込むことも無く直して乗っていたことだと思います。

ただただ ちゃんと謝って欲しかった、非を認めて欲しかったんです。

それなのに　謝り方が中途半端で、非を棚に挙げる姿勢が許せなかった・・・。

12月まである車検、現在下取りにだしたら簡単な査定で約10万円と回答がきてました。

それも財産の一部だったと思い直し『弁償して下さいと』云う展開にしてしまいました。

・・・云われるだろう・・・何を要求してくるのだろうという空気になっていました。

慰謝料ではなくこれは損害に値することでしょうと伝えました。

販売店側も下取りにだしていたら『大体10万くらいでね』と云いました。

ここでしばらく無言・・・空気も凍りつきました。


『ずるい言い方ですが　いくらなら好いですか　? 』と云われました。

私はここまできたのかと内心は迷っていました。

もう手元には無い車だから半分でもと云いました。　

内心お金では無いと云いながら要求してしまったことに罪悪感を感じていました。

それとは逆に販売店側の管理職のお二人は、安心した様子で『悪いのはこちらです。』

と頭を下げられました。


・・・私が最初から要求していることは　これだったんです。

しかし、少しは痛い目をしないとこのお店は同じことを繰り返すと思いました。

後で会社側と相談をし、お持ちしますと安堵の表情でした。

帰る際、今後納得のおける見解があるのなら要求は撤回しますと伝え販売店を後にしました。


・・・しかし店を出て代車を運転しながら、先程までのやり取りを思い出し

私の要求してきたことは、やはり違うと思い30分後には要求を撤回する電話を入れました。


私は 慰謝料を求めに来たのでは無いことを 思い出しました。

書込番号：9010073

[眠剤]

まず最初にごめんなさいです・・・。
色々あったけど完結できたのかなってとこでの今回のリコールネタ・・・
新しい車ライフに邁進されると思っていた矢先の急展開！！

よほどの反論がなければこのコメで終わるつもりで書きます。
弔い合戦的に敵意をむき出しにしても答えはでません
かといってここで諦めるのはＫｅｉ君？に対して失礼ですし・・・
この失礼な相手に対して何を・・そしてどこまでの答えをもとめますか？
笑ってもらってもかまいませんが・・今。。泣きながら書き込んでます
スレ主さんの無念　　Ｋｅｉ君の無念・・・

もし俺がスレ主さんの立場ならＫｅｉ君はもう少し長生きできたはず・・
販売店！ふざけんな！！ってなりますよ！！！
けど・・帰ってこないんですよね？　Ｋｅｉ君は・・。

当事者じゃないしメーカーの回し者でもありませんです
けれどもつめるとこはつめて終わりにする事ができれば・・
似たような愛車との別れをしている当方としてはこれ以上の
責任問題関連のネタが愛車に対しての冒涜・・に感じてしまいますんで・。

相手のミスによっての損失はめいいっぱい請求しましょ！！！
ただ不毛になりがちな責任問題は早めにきりあげましょうね・・。

マジでデミオのレビーが聞ける日が楽しみです。

書込番号：9010860

[wakuwakubabe]

『kei』が好きだったさんの悔しさすごく分かります。
車種も全く同じ（4WDターボ）で、使い勝手が良いことも同感なので、尚更、
もう少し早ければ・・と残念でなりません。ただ、慰めにはならないと思いますが、
サスまわりのブッシュやブーツ類のへたりも早いみたいで、
4駆ということもあり、これからのメンテ費用は高目と思います。
また、販売店の非に対して請求できるところは請求するのは当然と思います。
この経験をこれからのカーライフに生かしたいですね。

書込番号：9011480

[『kei』が好きだった]

　みなさん　おはようございます。

昨夜の私の書き込みですが、ログイン時間が長いせいか再度に渡るログインの要求で誤って

重複してしまいました。　削除もできず申し訳ございません。


　眠剤さん　wakuwakubabeさん　御心遣い本当にありがとうございます。

私自身、今回の件が無ければ、こちらの掲示板があることも知らずに過していたと思います。

みなさんから、いろんな角度でご意見や激励のお言葉をいただいて本当に感謝しております。

昨夜はなかなか眠ることができませんでした。　

自分の執った行動が正しかったのか、非か未だ答えはでていません。

不具合がでてから1ヵ月余りの間の心の動きは、全てこちらに書き込みしました。

その時々の模様がここに残っているのも不思議な感じがしています。

これだけ多くの方に、書き込んでいただけるなんて思ってもいませんでしたから・・・。

でも展開が漫画のようですね・・・　^^;

とっくに完結していたはずが、ジョークの効かない笑い話になりました。　


今回の経験上で私が知り得たことは、ユーザーの責任、販売店の責任、メーカーの責任の区別

を、今一度見直しておかないと有耶無耶になってしまい、素人ユーザーは知らずに被害にあっ

ている可能性もあるということです。

そしてメーカー側も販売店側も、自らを守らなければならないことも理解できますが、

ユーザーに悦ばれることが、即ち自らを繁栄に導く手段と位置ずけるべきだと思います。

たった一人のファンをも無くすことなく精進してほしいと思います。

書込番号：9012040

[みなみだよ]

>メーカーからは確かに車体番号は該当するが製作した製品や会社によっては該当しない場合が有るからと云われました。

>・・・流石に私もこの返事には納得がいきませんでした。


このことなんですが
私が前に乗っていた
スバルレガシーＢ４の４速ＡＴもリコールが出ていたんですが
該当する番号でも、該当しないものがある、という返事をもらったことがあります。

だったら、なぜ該当する番号に入れるんでしょうね。

書込番号：9014631

[『kei』が好きだった]

みなみだよさん、どうもこんにちは　!!

はい　番号を掲載しながら『対象外の商品もありますから』と云われました。

私も『では　どこの製品でどんな表示のものか』と問いました。

何故に聞いたかと云うと　また『その製品は対象外ですから』と云われると思ったからです。

もう　完璧に信頼できなくなっていました。

そして私の車体番号はリコールから対象外と出ていますと云われました。

リコールと保障期間延長は違う話のようでした。　このことについては納得はしました。

私の車はリコールではなく、保障期間延長された車だったんです。　

しかし殆どのユーザーは、知らずにいるでしょう。　そして私のようなユーザーがいたと思います。

メーカーさんももっと販売店也に周知の徹底を図るべきだと思います。


本当に　『泣き寝入りするしかないんでしょうか　? 』ってスレ題になってしまいました　(泣)

書込番号：9019414

[ムアディブ]

企業が非を認めるということは、謝罪ももちろんですけど最後は金を払うということになると思います。

逆にいうと、企業の財布から「金を出す」と決めたということは、少なくても内部的には非を認めたわけです。しっかりした企業なら、品目の曖昧な金は出せないはずだし、記録として残るし、担当は叱責を受けるはずです。なのでわたしなら、一定の評価をしますけどね。(本当はそれもダメなんだけど)賠償額を心配してちゃんと謝れなかったんだと思いますが。

人はミスをするものなので、どこかで許すしかないんですが、きちんと反省はして欲しいですよね。特に車は半分くらい嗜好品だし、惚れたメーカーでないと買わないですからね。

過ぎたことは過ぎたこととして片が着き、きれいに収まってくれることをお祈りします。

書込番号：9030051

燃費 リッターあたり17.5ｋｍ

[jbkqb324]

先月、三重県から北陸へ旅行にいきました。
一号線で滋賀県まで走り、竜王ＩＣから福井県まで高速を走り
そこからまた一般道で金沢まで言ったのですが、エアコンをガンガンにかけ
最悪の状態で走ったにも関わらず（渋滞に引っかかったりして）リッター17.5ｋｍ
走ってくれました。
Ｈ20年式　Ｋｅｉ　グレード：Ａ（ＭＴ）です

書込番号：8382525

[32N1WHITE]

軽自動車のＭＴは燃費良いですね。
スズキの３気筒エンジンは、その存在を忘れさせるかのように、どこまでも滑らかかつスムースに回りますね。さすがバイクメーカーと思ってしまいます。
あとシャシーがパリッとすれば、スズキの四輪も良いんですけどね。どの車種乗ってもシャシーがわなわなする感じは気持ち悪いですね。

書込番号：8382851

[jbkqb324]

32N1WHITEさん　
早速の返信ありがとうございます。
あまりシャシーの件は気になったことがないですね〜
確かＫｅｉはＤＯＨＣエンジンで走りも満足しています。

書込番号：8382922

[ジョークマン]

流石ＭＴですね。
ＡＴはパワーロスがあり燃費が悪い。クラッチが滑った様な状態で走ってますから。
最近の自動車４速位はロックアップに大体なっているかな。
ＣＶＴの方がパワーロスが少なく燃費をあげる為４ＡＴからＣＶＴに移行する
メーカーが増えてます。
ＡＴになれた現在(省燃費の為）今更ＭＴでクラッチを踏むのも面倒、
そこで私が推奨するのがクラッチ無し手動ミッションのセミオートマ
(トラック、外車などはある、スバル360も確かあった）
パワーの無い、軽自動車にピッタリだと思うのですがどのメーカーも今だ出さない。

書込番号：8383646

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

ATはロックアップ出来れば、パワーロスは少ないです。
CVTはプーリーとかを押し付ける油圧でパワーロスしてますから
それにベルトとプーリーの摩擦で動力を伝える訳ですから、ここの
摩擦もパワーロスするわけで…

やはり運転のうまい人のMT車が、一番パワーロスも少なく燃費を
上げる事が出来るかと…

書込番号：8385521

[jbkqb324]

返信ありがとうございます。
意外とレスがついてビックリです
ジョークマンさん
セミオートマですか〜
存在は知っているのですが、未だに搭載している車を見たことがありません・・・

Ｖｉｃｔｏｒｙさん
やはり機械制御よりも人間の手なんでしょうかねぇ？
最近MT車が減っていますが、自分はまだまだMTの存在価値があるように思います。

書込番号：8386878

ベスト軽４ＷＤとは

[清三郎]

現在、大型４ＷＤ車に乗っておりますが、これをミニバンと軽4ＷＤに分割しようと画策しております。ただ、以下の要望にあった軽４ＷＤが決まらず、皆さんにご意見を頂きたく質問致しました。

1）釣り用の２．１ｍほどの竿が乗せられる
2）Ｈ１５年以降の年式で、車両価格７０万円未満
3）車種は問わない
4）故障にはほぼ対応できない（能力的に）

　これまで、パジェロミニは故障が怖いし、ジムニーは価格面と過去の履歴が怖いのとで難しい･･･という所で止まっていましたが、ｋｅｉのクチコミ情報を読んで希望が湧いてきました。そこで、私のニーズに合った車をご意見頂けないでしょうか。宜しくお願い致します。「ｋｅｉのBターボがベストじゃないの」でも結構です。余り車に詳しくない私に知恵を付けて頂けないでしょうか。

書込番号：7437306

[チョモモモ]

条件が70万円未満の軽、しかも4WDとなるとかなり厳しいですね。
keiでも4WDとなると10万円程は値段が上がりますし....
竿が入るかどうかは、一度は実際に見て確かめるのが確実かと思います。

書込番号：7437404

[1551]

アクティーやエブリイの４ＷＤバンなら５ナンバーより価格安く、竿もいけると思いますが。
タイヤが大きくないといけないのですかね。
ホンダＺとダイハツテリオスKidがＫｅｉに似てると思いますが、15年式あるかは調べてみて下さい。Ｚは15年はもう生産してないかもしれません。

釣竿は天井にホルダーを付けたらどうでしょう。
バス用とかで色々でてますよ。軽はメジャーな車しか設定がないかも。
バモス、ワゴンＲ、ジムニーは見た事があります。

書込番号：7437582

[清三郎]

チョモモモさん、1551さん、ご意見ありがとうございます。本日、スズキに出向いて調べてきたことと、追記事項を列挙します。

・大事な釣竿はｋｅｉでもギリギリ入りました。合格です
・アクティやエブリィは外見上、女房が納得してくれません
　自宅前に置いた感じも考慮の対象となりますので、ハコ型はアウトだと･･･
・タイヤの大きさはｋｅｉで十分だと思います
・大きさは、Ｈ14年に生産を中止した「ホンダＺ」も捨てがたいですね
　と、リサーチの結果をまとめると、こんな感じです。

■ホンダＺ　　　：50〜60万（Ｈ13〜14年式，Ｈ14年で生産打切）
■テリオスキッド：70〜90万（Ｈ14〜15年式）
■ｋｅｉ　　　　：60〜80万（Ｈ14〜15年式）
■ジムニー　　　：70〜90万（Ｈ14〜15年式）

　意外とどれも変わらない感じですよね。程度の差はあると思いますが。もうちょっと調べてみます。

書込番号：7439783

[なごむ君]

大体の条件がお決まりの様なので、中古車店に行ってご相談された方が早道かと思われます。

書込番号：7439997

[清三郎]

　今悩んでいるのは、ｋｅｉの中古か新車かという点に揺らぎ始めたところです。
７０万円という一応の額は出しましたが、どっちが得なのかなと考え始めた訳です。

■中古でｋｅｉを買っても、５年落ち／諸経費コミで７０〜８０万は掛かる
■６年乗ったら下取り価格はほぼなし（推測）
■新車なら１２０万くらいは掛かるけど、６年乗っても下取り額はそこそこアリ

　すると、どちらも６年で６０〜７０万円消えて同じ程度では･･･と計算できます。ここが違っているとバカ丸出しになってしまうのですが、正しいとすると、余裕があるなら新車を買った方がリスクが小さいのではと思えます。
　更に突き詰めると、ジムニーを新車で買った方が下取り額もより高くなるため、ｋｅｉとの差も小さくなってくる･･･。あるいは後々、逆転するのではないでしょうか。

　購入する目的は、休日に川や山の奥の池に行きたいだけ。そんなに無茶な乗り方はしません。嫌なのは、車の故障と最終的な出費額がかさむ事。悩みどころです。

　ちょっとばかりお金に余裕があり、目先の出費額よりも、長期的に見てどうかという視点に変わりましたので、何か判断材料の決定打がないでしょうか。ご意見をお願い申し上げます。

書込番号：7440195

[なごむ君]

あくまでも個人的な意見です。

＞嫌なのは、車の故障と最終的な出費額がかさむ事。悩みどころです。
車が古くなれば維持費がかかりますよね！年を追う毎に金食い虫になりますね！

多少無理しても自分なら新車買います！その方が永く乗れるんじゃないでしょうか？

書込番号：7441321

[チョモモモ]

かなり悩んでいるようですね。
あくまでも私の個人的な意見ですが、新車を買って壊れるまで乗るのが一番得だと思います。keiの場合、モデル末期の車なので５、６年後の下取り価格はほとんど期待できないです。(近いうちにフルモデルチェンジするようですし..)
ちなみにkeiのグレードは何にする予定ですか？私の場合、新車のＢターボの2WDでオプションにスタッドレスタイヤ＆ホイール、ドアバイザー、フロアマット付が100万円で買うことができました。
清三郎さんも、上手に値引き交渉をすれば新車でもかなり安く購入できますよ。新車だと車検もたっぷりありますし。

書込番号：7441477

[1551]

私もお金に余裕があるなら、５年落ちに70万だすより新車か未使用車等のメーカー保証が長くある車を購入されたほうが安心だと思います。
中古の場合、大型店等で３年保証までしてくれるのであればよいのかもしれませんが。
また、参考までに、最近は３年間半額で乗れるコースもあると思います。
新車買う余裕があるなら３年以上乗るなら、普通に買ったほうが金利かからないので良いと思いますが。

書込番号：7442810

[清三郎]

★なごむ君さんへ（なにかおかしい気がしますが）
　確かに新車を乗り潰すのが、コストパフォーマンから言ってベストな気がします。今は新車で行こうかという路線に決まりつつあります。でも、一度にミニバンと軽を買うって、ちょっとした勇気です。値引き前の総額で400万以上ですもの。
　因みに、ミニバンはトヨタのウイッシュにしました。これも来年の8月くらいにフルモデルチェンジの予定ですが、スポーティな外観と値引き額に負けました（値引き前は車体＋付属品その他で約280万→値引き後235万＝約▲45万）。

★チョモモモさんへ；
　フルモデルチェンジの情報って本当ですか？探したんですけど、見つかりませんでした･･･。また、ホンダＺの値段を見ていると、生産中止になったからと言って急に価値が下がるわけではないような気がするのですが。
　さて、ｋｅｉでの狙いはＢターボの４ＷＤですね。フロアマット以外何もいらないと言ったら、約129万円の見積もりでした。モデル末期ということもあり、110万円くらいにならないかなぁと欲深い私です。

書込番号：7442929

[なごむ君]

何かおかしいですか？そう思われるならそれでも結構ですが・・・・

書込番号：7442982

[清三郎]

★なごむ君さんへ；
　言葉足らずで失礼しました。「君」に「さん」を付けるのが何か変だなと書いただけです。他意はありません。悪しからずご容赦を。

書込番号：7443008

[チョモモモ]

私はとある雑誌でフルモデルチェンジ情報を知りました。(確か再来年あたりだったかな)このまま何年も売り続けるような車ではないので、近いうちにするとみたほうが良いと思います。
値引き交渉頑張ってください。ちなみに、同じ鈴木系列でも店によって見積り額が違うようです。私の場合、A鈴木店では118万円以下は絶対に値引きは無理だと言われましたがB鈴木店での見積りは110万円でした。

書込番号：7444394

[清三郎]

　長らくリサーチを行い、ディーラーに幾度となく足を運んだ戦いが、本日決着致しましたことをご報告します。
最後はスズキのジムニーとｋｅｉ，ダイハツのテリオスキッドの対決となりましたが、全てに長所短所があります。使い方が、普段は女房の街乗りで、週末だけ釣りに行く私が使用するという目的ですので、以下の点がポイントでした。
＜ジムニー＞
◎数年後の下取り価格と性能
▲２ドア，外観が女性好みじゃない，色バリエーションがない，高価格

＜ｋｅｉ＞
◎４ドア，低価格
▲狭さ，外観

＜テリオスキッド＞
◎４ドア，外観が良好，広い，色バリエーションが女性好み
▲値引き額小さい，価格がジムニーと同じ

　悩みに悩んだ挙句、テリオスキッドに決めました。しかし、私の住む近畿圏では５万円引きが限界と言われ、そこがネック。色々と調査した結果、その金額は名古屋辺りまでは統一されていました。ネットでは１２万引きだのと書いてありますが、それはオプションが３０万とか付いた時のみ。私のようにフロアマットだけでイイという客には冷たかったデス。

　それでも女房のため、ココと決めたダイハツの店舗で利口そうな営業マンを見つけて交渉。･･･１時間後、１発サインを条件に８万円弱の値引きを勝ち取りました！　北海道などの降雪地帯ではもう少し値引きしてもらえるのかも知れませんが、近畿では難しかったです。
　現在乗っている大型４ＷＤを売って、ミニバンと軽４ＷＤにするという任務は約１ヶ月間の努力を要しましたが、これで私の戦いは終了しました。助言を下さった皆様、本当に有難うございました！

書込番号：7469429