ダイハツ ミラ のクチコミ掲示板

寒いときのCVT

[ドナルドマック]

初期ロットのXリミテッドに乗ってます。

新車時より気になっていたのですが、今の時期（外気温4度以下）では、暖かい時期と比べてCVTの制御が明らかに違います。具体的には、変速せずにエンジン回転だけ高くなって速度が上がりません。もちろんアクセルを踏めば速度が上がりますが、エンジン回転数が高くなってしまいます。

暖かい時期には６０Kｍ/ｈ定速で約２０００ｒｐｍですが、外気温4度以下だと２８００ｒｐｍくらいになってしまいます。　分かりやすく例えると、５速MT車で1速か2速で走っているような感じ。

ですが、毎回７ｋｍから８ｋｍ走ると通常の制御になります。

色々ディーラーに行きましたが、寒くまた冷間時でないとその症状が出ないので、分かりませんとの事です。

この事（制御）は正常なのでしょうか？

書込番号：10970738

[ひとみ７７７]

エンジンが暖まっても、変速機が暖まって本来の調子が出るのには数キロ走らないといけないんではないでしょうか？昔乗ってたスバルのヴィヴィオがＣＶＴでしたが、やはり低温下のうちは変速が重い感じがしたのを覚えてますから、暖まって普段の調子になるのであれば問題ないのではないでしょうか？ダイハツの軽四は結構丈夫で長持ちしますよ。私の従姉妹はミラばかり乗り継いでますが、どれも10年間は大きな故障がないと喜んでましたから。

書込番号：10971309

[キャパシタ]

仕様です。
ＡＴはフルードが適温になってから本来の性能を発揮します。
フルードの温度が低い時は故意にギアポジションを低くして、エンジン、ミッションの回転数を上げ、温度を上げるようにプログラムしています。
ディーラーのサービスマニュアルにはこの手の説明があるのですが、勉強する気の無いメカには「馬の耳に念仏」なんでしょうね。

書込番号：10972346

[ドナルドマック]

仕様でしたら安心なのですが、その様な「仕様」ですという事が取り扱い説明書、ディーラーのサービス、更にはメーカーのお客様相談室なるものでも把握・記載していない事には不安、不満を感じました。


同じような環境（冬場の朝でしたら、全国ではほぼ全域）でご使用になられ、同じ現象に見舞われています皆様はどのようにお考えでしょうか？　

私は上記の事以外に、燃費の悪化、騒音の増大、ストレスの増大等、この車の一番の不満です。是非、次期モデルにはCVTウォーマー等の装着でこの現象の改善を望みます。

書込番号：10974406

[佐竹54万石]

私はCVT車は所有したことはないのですが、冷間時にエンジン回転数が高くなるのは
CVTの仕様というよりもエンジンそのものの仕様（特性）です。
冷間時はエンストを起こしたりハンチングと言ってエンジン回転数が上下して
安定しなくなりがちなので、それらを防ぐためにガソリンを多めに噴射し空気も多めに
送り込むので回転数が高くなります。


>仕様でしたら安心なのですが、その様な「仕様」ですという事が取り扱い説明書、
ディーラーのサービス、更にはメーカーのお客様相談室なるものでも把握・記載していない
事には不安、不満を感じました。

ディーラやメーカーの客相の対応はいただけませんね。


>私は上記の事以外に、燃費の悪化、騒音の増大、ストレスの増大等、
この車の一番の不満です。是非、次期モデルにはCVTウォーマー等の装着で
この現象の改善を望みます。

冷間時の燃費の悪化や騒音の増大はどの車でも避けられません。
CVTウォーマーならぬエンジンブロックヒーターはありますね。
寒冷地の消防車に使われていますが、プリウス用のがあるようです。

http://plaza.rakuten.co.jp/aerial/diary/200601070000/
http://minkara.carview.co.jp/userid/318926/car/224432/1034473/parts.aspx
http://prius.2-d.jp/blog/archives/2006/01/post_207.html

書込番号：10974536

[yaptap]

マジで？ＣＶＴでそれだったらＡＴだったら終わってるね

書込番号：12098615

[My Fair Lady]

どの車種のCVTでもATでも、ミッションの油温が上がるまでは
車速に対してエンジン回転数が多めになります（≒ギアが上がらない）。
外気温が寒ければ寒いほど、油温が上がるのに時間がかかります。
この仕様は、ミッションの保護が目的です。ミッションは油を潤滑以外に
ギアの噛み合いに相当する「摩擦」に使用していますので、
エンジン以上に暖気が大切です。

まあ、これに近い説明の出来ないダイハツはどうかしていると思いますが。

ヒーターの話が出ていましたが、油温が上がるのが早まるだけですので、
スタートからしばらくはやはり同じ現象が起きますよ。

寒いときのチョイ乗り燃費はこんな理由から悪くなりがちです。
どのくらい暖気運転すれば改善されるんでしょうね？

書込番号：12098764

[ドナルドマック]

yaptapさん

最新のATではほぼ熟成された感があります（先日、マツダがSKYACTIV-Driveなるものを発表し、従来AT比4〜7％の燃費向上を目指すと言っていたが・・・）ので最新のATではこんな事はないのではと考えています。

後日発売のミラCVTまた、ムーブ・タント等のCVTでも、私と同じような症状になった方はいらっしゃらないようなので（１件だけ他の方の初期ロットのミラでありましたが）、多分私のミラは初期ロットの不完全制御車だったのかもしれません。

そろそろ寒くなるので、その時季に乗る事を考えると憂鬱です。他の箇所には満足なだけに非常に残念です。
過去に対応者に嫌な思いをさせられているので、直してもらう気力と買い換える経済力はありません（泣）

書込番号：12098777

[ドナルドマック]

My Fair Ladyさん

現象があるのは、距離で７キロ〜８キロまでなので、時間にして１０分から１５分の間といったところでしょうか。ちなみに冬場は３０秒ほど車両停止し暖気し、５分間ほどはゆっくり走っています。

ちなみにその１０分から１５分の間は６０ｋｍ/ｈ・３０００ｒｐｍ以上は使いません。　また、現象がある時に渋滞にはまったり、停車してアイドリング状態ではもう少し時間がかかります。多分、負荷が少ないのでフルード温度が上昇しないからではないでしょうか。

書込番号：12098840

[My Fair Lady]

最新のATでもこの現象は起きますよ。トルコンがある限り。
電子レンジみたいに30秒で油温熱々、みたいな手法は無く、
ヒーターと言っても、シャワーの湯沸かし器みたいな感じなので
いきなりは熱くなりません。
それにAT熟成ですが、この現象の解消が主な焦点ではありません。

冬期の暖気30秒と５分の様子見運転では、個人的には現象解消には
全然足りないように思います。この程度では、エンジン冷却水が
熱源の普通のヒーターからも十分な温風が出ないと思うので、
暖気が足りないと判断できるように思います。

ご経験通り、最初にあまり暖気しないのなら、10分15分程度の
控えめな運転が適当な暖気運転になるのだと思います。
ヒーターから温風が出て来たら、私はほぼ暖気が済んだものと
判断してますよ。

書込番号：12099444

[ちゃんこ鍋2]

外気温が低い際のトランスミッション保護機能の件。トルコンはロックアップさせずギアも低い段のまま稼働する設定なのでしょうが、エンジンばかり唸って加速は悪く、もどかしいですよね。我が家のワゴンRはCVT車なのですが、この現象の攻略法的なものを偶然探りあてました。

少し走り始めてエンジン冷却水の水温警告灯が消えたら、何処かに駐停車して「完全にエンジンを停止させ3分から5分待つ」。このひと手間で、最初からずっと走り続けるよりもかなり短時間で快調に加速できるようになりました。

今どきのクルマは冷間動作時のこの挙動を、エンジン冷却水からCVTフルードへ温度伝播させることでより早く解消させる構造には一応なっています。しかし走行中は、車体前部からとりこむエンジン冷却風の影響でこのCVTフルードの温度上昇が多少妨げられ鈍るようです。またエンジンが稼働したままアイドリングで停車した場合も、今度はラジエーター冷却ファンが電動で回るため、やはりその風が邪魔をするようです。ならば風を止めてしまえという策が、エンジン停止です。冬場の寒い朝に偶然停車したことで、この現象に気づくことが出来ました。

3分5分の間にコンビニに寄る等すればちょうどいい感じなのですが、会計で手間取ったりして10分間くらい経つと、結果的にそのまま走り続けた場合と同じくらい所要時間がかかってしまうので微妙な感じではあります。しかしあの加速の悪い状態で走り続けること自体が私にとってはストレスなので、やはり停車する方を選びたいと思います。

デメリットは、冷間スタート時と再出発時の2回セルモーターを使うこと、またそのための大電力消費も補機バッテリーに2回強いることです。そのままある程度長い距離を走って通勤するような車の使い方であれば、バッテリーの方はさほど問題ではないかもしれません。私の場合は、そうでなくとも長距離を走らず元々補機バッテリーに負担が大きい乗り方でしたので、精製水を補充してたまに充電器で充電することにしました。

メリットは走行の快適さはもちろんですが、燃費もかなり改善しているのではないかと感じます。

書込番号：26439668

ほんとに4駆？

[dryherd]

当方札幌です。母がこのミラの4駆に乗ってますが、4駆とは思えないトラクションです。
家内が三菱アイの4駆に乗ってますが、雪道の走行性能が全く違います。
（スタッドレスは両方とも2年前のヨコハマ）

このミラは坂道発進が苦手で、登れなくなることがたまにあります(アイは皆無)。

ワダチにも弱く、ハンドリングに苦悩します。

本日も平地でスタックして、スノーヘルパーのお世話になりました。

この車の4駆システムは特別にダメダメなのでしょうか？？

書込番号：21642228　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

単純に三菱アイが特殊なんですよ

軽自動車とは思えないホイールベースとトラクションの掛かりやすいリアエンジンに近いミッドシップエンジン

そして雪道でのトラクションに関しては車重が１００ｋｇ程度重いので有利です

書込番号：21642301

[北に住んでいます]

故障している可能性も

同年代位のミラアビィに乗っていましたが、デフ系が壊れましたよ。

書込番号：21642367　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

私も、餃子定食さんのおっしゃるように、三菱アイが特別に良いのだと思います。

ミラは運転したことないですが、ムーヴと同じかな？とすれば、ですけど、
ムーヴもアルトもデイズも大差なかったです。

あと、ムーヴのＡＴは、割とアクセル踏むと急にトラクションかかる傾向があるので（出足が良い）
ミラも同じなら、スタックしやすいかと考えられます。

なんてことを考えてみました・・・

書込番号：21642414

[スースエ]

2年間のタイヤの使用状況、夏場の保管状態、磨耗状況は似たようなものでしょうか？

スタッドレス新品の状態から、明らかに差があったのでしょうか？

四駆で坂道発進できない、四駆で平地でスタックするタッドレスって、ちょっと酷いように感じます。
スタッドレスならFFでも平地でスタックはそうそうしないように思うのですが。

書込番号：21642439

[[正]メカニック[義]]

三菱iが超個性的で変わった車だからです。
普通の軽自動車はFF、フロントエンジンフロントドライブ。
ボンネット内に重たいエンジンを載せて前輪駆動するのが通常の乗用タイプの軽自動車です。
三菱iはMR、ミッドシップエンジンリアドライブ。
後部座席下にエンジンを載せて後輪駆動です。
それをどちらもビスカスカップリング式4WDとしていますが、ベースが前輪駆動か後輪駆動かで挙動が違います。
加速する時は荷重が後輪に偏るので、後輪駆動の方が有利なのですよ。
また、iは軽自動車では通常履かないような幅の広いタイヤを後輪に履いています。(普通は幅155のところ175)
それも雪道でのトラクションに有利です。

以上のことから、ミラと挙動が違ってもおかしいことではありません。
というか、iが異常(褒め言葉)なだけです。

書込番号：21642483　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

FFベース4駆の軽自動車ならみんな同じですね。
軽いしタイヤも小さいので。

他の方も言うようにアイは特別です。
重いしタイヤも他の軽自動車より大きいです。
前輪のキャンバー角もネガキャンになってるので操縦性は他の軽自動車よりも良いでしょう。

書込番号：21642652　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

それはない。
アイの四駆が特別優れている訳でもない。
確かに重量配分だけを見ればトラクションには有利ですが、２台の車にそれほど差が出るほどのものではないです。

何か他に問題あると思いますし、平地でのスタックは四駆の性能ではなくて、ドライバーの判断力の差です。
無茶をすれば四駆でもスタックします。

書込番号：21642947　スマートフォンサイトからの書き込み

[dryherd]

ありがとうございます。
本ミラの4駆性能に疑問があり、壊れてFFになってるのでは？と思ってたのですが、この間のミラの車検の時に壊れてないことは確認されました。

冬タイヤは夏は倉庫保管で走行距離は1000キロ程度ですね。

当方、他の4駆はジムニーとkeiとカローラとフイット、その他は大型車しか運転したことがありませんので、一般的な軽自動車の4駆性能は知りませんが、それらと比べると明らかに安定性に欠けますね。

普通車と比べ、一般的な軽自動車の4駆性能はあまり良くないのでしょうかね。

書込番号：21643061　スマートフォンサイトからの書き込み

[dryherd]

確かに、平地のスタックは雪がちょっと積もってる所でした。
雪に乗り上げてしまったのでしょう。
でも前の車が出た後に駐車したのですけどね。

書込番号：21643563　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞普通車と比べ、一般的な軽自動車の4駆性能はあまり良くないのでしょうかね。

車重が軽くてタイヤ外径が小さいので当たり前です

書込番号：21644834

[ROCK YOU]

＞dryherdさん
最近の北海道の道路事情は最悪ですよね。
今の状況なら、中路地だとFFやFRでの平地スタックは考えられるので、道を選ばないといけませんね。

私も色々な車を運転しますが、軽の4WDでそこまで困った記憶がありません。
スレ主様も運転の経験は豊富なようなので、壊れてないのであれば、仰ってるように性能の問題でしょう。

それと性能も理解し、雪質も把握してる。ココに停めたら、ハマるのは薄々分かってましたよね(笑)

書込番号：21653030

[dryherd]

レスありがとうございます。

平地でスタックしたのは母でした。70過ぎると色んな判断力が落ちてる感じです。

書込番号：21654945　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞サントリーニさん

>>２台の車にそれほど差が出るほどのものではないです。

全然違いますよ、

私自身軽は三菱アイとダイハツネイキッドに乗ってますがトラクションの掛かり方は全くの別物です。

書込番号：21830302

スピーカー

[コロンだコロン]

純正スピーカーを交換したいんですが、10万キロ走行済み中古車を購入で、中古品のスピーカーを購入しようかと考えています。
オークションでダイハツ純正オプションスピーカーが出品中で、サイズも同じ16センチ！そのまま3点ネジ止めみたいに写真見ると、大丈夫かな〜？と考えてますが、自分で色々調べたり問い合わせましたが、DAIHATSUサポートもオークション出品者からもわかりません！と回答いただきました。
同じメーカーで、サイズも同じネジ穴も 3箇所、大丈夫でしょうか？
アドバイスお願いします🙇⤵
中古のスピーカーは、Clarion製で、コッペンについてたらしいです。

書込番号：21690004　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

内装外しなんかへっちゃらでしたら問題ないです。交換自体はネジを緩めてコネクタを付け替えればいいだけですが内装をばらすときにフックとか思い切りガバってやると折っちゃたりします。みんカラなんかは端折っていますのでディーラーで内装の箇所だけ整備要領書のコピーをもらうと良いです。

書込番号：21690018

[コロンだコロン]

早速お返事ありがとうございます！
大丈夫なんですね！
安心しました。早速落札したいと思います！

書込番号：21690049　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞コロンだコロンさん
そのまま付け替えるだけでいけます。
いらなくなったフロントスピーカーはリアに移設できますよ。

書込番号：21690140　スマートフォンサイトからの書き込み

[コロンだコロン]

ありがとうございます。
落札しました。後日取付け報告いたします。
こんなに早く解決できるとは！本当に感謝です。

書込番号：21690985　スマートフォンサイトからの書き込み

[コロンだコロン]

今、装着完了しました。
自分でやってみましたが、サイズもネジ位置もばっちりでした。音も変化しましたし大満足です。
外したスピーカーは、リアドア側に取付け挑戦したいと思います。配線など延長しないとダメみたいですが頑張ります。
この度はありがとうございました。

書込番号：21700482　スマートフォンサイトからの書き込み

フロントスピーカー交換したい！

[コロンだコロン]

純正スピーカーを交換したいんですが、10万キロ走行済み中古車を購入で、中古品のスピーカーを購入しようかと考えています。
オークションでダイハツ純正オプションスピーカーが出品中で、サイズも同じ16センチ！そのまま3点ネジ止めみたいに写真見ると、大丈夫かな〜？と考えてますが、自分で色々調べたり問い合わせましたが、DAIHATSUサポートもオークション出品者からもわかりません！と回答いただきました。
同じメーカーで、サイズも同じネジ穴も 3箇所、大丈夫でしょうか？
アドバイスお願いします🙇⤵
中古のスピーカーは、Clarion製で、コッペンについてたらしいです。

書込番号：21689996　スマートフォンサイトからの書き込み

[コロンだコロン]

間違いです。この次のモデルでした。現行のタイプです

書込番号：21690000　スマートフォンサイトからの書き込み

なぜCVTが無い?

[世界のSM]

ミラには当初CVTやATの設定がありましたが、なぜ今はバンにCVTがあって乗用車タイプのミラにはないのでしょうか？
ミライースが出たから？
ミラが売れないから?

書込番号：20427952　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

世界のSMさん　おはようございます。

後継モデルのミライースは燃費性能に特化したCVT専用モデルです。

つまり、ミライースにはMT設定が無いので、MT需要に応える為、ミラはMTだけにして継続販売しているのでしょう。

もし、ミライースにMT設定があれば、ミラは廃版になっていたと考えています。

書込番号：20427980

[ビンボー怒りの脱出]

因みに今度のミライースの後継にミラも統合されるとかいう話ですのでそうなると
ミライースバンもだすのかな？
個人的にはどうでもイースっけど(笑)

書込番号：20428227　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

デザイン的にはイースよりミラが好きでした。
内装はイースよりミラよりミラカスタムが好きでした。

ミラの役目はほとんどミライースに移ってますからね。
どうしてもMTじゃなきゃダメだという需要の為だけの受け皿ですね。

書込番号：20428516　スマートフォンサイトからの書き込み

[世界のSM]

すいません。返信が遅れてしまいました。

＞スーパーアルテッツァさん
MTが欲しい方向けにあるような形ですか。
CVTがあってもそこそこの知名度があるので、売れそうですけどね。ありがとうございました。

＞ビンボー怒りの脱出さん
そうなんですか。あんな大昔からあるミラを無くしてしまうなんて。ミライースをミラにして欲しいよ！

だじゃれうまい！

＞サントリーニさん
ミライースカスタムつくって欲しい！ターボ付き!

ミラが受け皿になってしまうんですね・・・

書込番号：20428636　スマートフォンサイトからの書き込み

L275SＧＢＰＦ（アイドリングストップ車）のcvtについて

[AZ-HR]

アイドリングストップ車（平成21年）に乗っています。
cvtからの異音に悩んでおり載せ替える予定です。

ミッションを見ると１ＥＢと記載されており
ヤフオクによく出ている同年代cvtとは品番が違うようです。

アイドリングストップ車と普通のcvt車では
ミッションが違うのでしょうか
それとも補機類が違うのでしょうか。

詳しい方、宜しくお願いします。

書込番号：19433767　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウッカリボンヤリ]

回答は、ミッション載せ替え経験者しか出来ないと思います。
詰まり、ディーラー、車整備業者の一部関係者。

あくまでも推測ですが、アイドリングストップ車と普通で、CVT本体を変えていることはしていないと思います。

CVT単体組立コスト、車両完成ラインでの組立コスト等々を考えると、全て同じ設計にしており、設計改善をした時に品番を変えている筈です。

更には、どのメーカーでも、CVT載せ替えしているので、本体に互換性無にすると在庫量が大変になる。

尚、一般論ですが、品番が違っても完全互換がある、ない、などは、メーカーの内部資料情報しかないと思います。
ディーラーは必要時に、この情報をメーカーに問い合わせている。

あなたが、ディーラーへ行って、互換性のある品番を確認して貰うではないでしょうか？

この辺りは、ダイハツの看板を上げた、街中の個人経営の整備屋が詳しいかもしれません。
彼らは、中古車のエンジン、CVT載せ替えなどは結構経験してます。リビルド業者とも情報やり取り出来てます。

書込番号：19437805