ダイハツ ミラ のクチコミ掲示板

寒いときのCVT

[ドナルドマック]

初期ロットのXリミテッドに乗ってます。

新車時より気になっていたのですが、今の時期（外気温4度以下）では、暖かい時期と比べてCVTの制御が明らかに違います。具体的には、変速せずにエンジン回転だけ高くなって速度が上がりません。もちろんアクセルを踏めば速度が上がりますが、エンジン回転数が高くなってしまいます。

暖かい時期には６０Kｍ/ｈ定速で約２０００ｒｐｍですが、外気温4度以下だと２８００ｒｐｍくらいになってしまいます。　分かりやすく例えると、５速MT車で1速か2速で走っているような感じ。

ですが、毎回７ｋｍから８ｋｍ走ると通常の制御になります。

色々ディーラーに行きましたが、寒くまた冷間時でないとその症状が出ないので、分かりませんとの事です。

この事（制御）は正常なのでしょうか？

書込番号：10970738

[ひとみ７７７]

エンジンが暖まっても、変速機が暖まって本来の調子が出るのには数キロ走らないといけないんではないでしょうか？昔乗ってたスバルのヴィヴィオがＣＶＴでしたが、やはり低温下のうちは変速が重い感じがしたのを覚えてますから、暖まって普段の調子になるのであれば問題ないのではないでしょうか？ダイハツの軽四は結構丈夫で長持ちしますよ。私の従姉妹はミラばかり乗り継いでますが、どれも10年間は大きな故障がないと喜んでましたから。

書込番号：10971309

[キャパシタ]

仕様です。
ＡＴはフルードが適温になってから本来の性能を発揮します。
フルードの温度が低い時は故意にギアポジションを低くして、エンジン、ミッションの回転数を上げ、温度を上げるようにプログラムしています。
ディーラーのサービスマニュアルにはこの手の説明があるのですが、勉強する気の無いメカには「馬の耳に念仏」なんでしょうね。

書込番号：10972346

[ドナルドマック]

仕様でしたら安心なのですが、その様な「仕様」ですという事が取り扱い説明書、ディーラーのサービス、更にはメーカーのお客様相談室なるものでも把握・記載していない事には不安、不満を感じました。


同じような環境（冬場の朝でしたら、全国ではほぼ全域）でご使用になられ、同じ現象に見舞われています皆様はどのようにお考えでしょうか？　

私は上記の事以外に、燃費の悪化、騒音の増大、ストレスの増大等、この車の一番の不満です。是非、次期モデルにはCVTウォーマー等の装着でこの現象の改善を望みます。

書込番号：10974406

[佐竹54万石]

私はCVT車は所有したことはないのですが、冷間時にエンジン回転数が高くなるのは
CVTの仕様というよりもエンジンそのものの仕様（特性）です。
冷間時はエンストを起こしたりハンチングと言ってエンジン回転数が上下して
安定しなくなりがちなので、それらを防ぐためにガソリンを多めに噴射し空気も多めに
送り込むので回転数が高くなります。


>仕様でしたら安心なのですが、その様な「仕様」ですという事が取り扱い説明書、
ディーラーのサービス、更にはメーカーのお客様相談室なるものでも把握・記載していない
事には不安、不満を感じました。

ディーラやメーカーの客相の対応はいただけませんね。


>私は上記の事以外に、燃費の悪化、騒音の増大、ストレスの増大等、
この車の一番の不満です。是非、次期モデルにはCVTウォーマー等の装着で
この現象の改善を望みます。

冷間時の燃費の悪化や騒音の増大はどの車でも避けられません。
CVTウォーマーならぬエンジンブロックヒーターはありますね。
寒冷地の消防車に使われていますが、プリウス用のがあるようです。

http://plaza.rakuten.co.jp/aerial/diary/200601070000/
http://minkara.carview.co.jp/userid/318926/car/224432/1034473/parts.aspx
http://prius.2-d.jp/blog/archives/2006/01/post_207.html

書込番号：10974536

[yaptap]

マジで？ＣＶＴでそれだったらＡＴだったら終わってるね

書込番号：12098615

[My Fair Lady]

どの車種のCVTでもATでも、ミッションの油温が上がるまでは
車速に対してエンジン回転数が多めになります（≒ギアが上がらない）。
外気温が寒ければ寒いほど、油温が上がるのに時間がかかります。
この仕様は、ミッションの保護が目的です。ミッションは油を潤滑以外に
ギアの噛み合いに相当する「摩擦」に使用していますので、
エンジン以上に暖気が大切です。

まあ、これに近い説明の出来ないダイハツはどうかしていると思いますが。

ヒーターの話が出ていましたが、油温が上がるのが早まるだけですので、
スタートからしばらくはやはり同じ現象が起きますよ。

寒いときのチョイ乗り燃費はこんな理由から悪くなりがちです。
どのくらい暖気運転すれば改善されるんでしょうね？

書込番号：12098764

[ドナルドマック]

yaptapさん

最新のATではほぼ熟成された感があります（先日、マツダがSKYACTIV-Driveなるものを発表し、従来AT比4〜7％の燃費向上を目指すと言っていたが・・・）ので最新のATではこんな事はないのではと考えています。

後日発売のミラCVTまた、ムーブ・タント等のCVTでも、私と同じような症状になった方はいらっしゃらないようなので（１件だけ他の方の初期ロットのミラでありましたが）、多分私のミラは初期ロットの不完全制御車だったのかもしれません。

そろそろ寒くなるので、その時季に乗る事を考えると憂鬱です。他の箇所には満足なだけに非常に残念です。
過去に対応者に嫌な思いをさせられているので、直してもらう気力と買い換える経済力はありません（泣）

書込番号：12098777

[ドナルドマック]

My Fair Ladyさん

現象があるのは、距離で７キロ〜８キロまでなので、時間にして１０分から１５分の間といったところでしょうか。ちなみに冬場は３０秒ほど車両停止し暖気し、５分間ほどはゆっくり走っています。

ちなみにその１０分から１５分の間は６０ｋｍ/ｈ・３０００ｒｐｍ以上は使いません。　また、現象がある時に渋滞にはまったり、停車してアイドリング状態ではもう少し時間がかかります。多分、負荷が少ないのでフルード温度が上昇しないからではないでしょうか。

書込番号：12098840

[My Fair Lady]

最新のATでもこの現象は起きますよ。トルコンがある限り。
電子レンジみたいに30秒で油温熱々、みたいな手法は無く、
ヒーターと言っても、シャワーの湯沸かし器みたいな感じなので
いきなりは熱くなりません。
それにAT熟成ですが、この現象の解消が主な焦点ではありません。

冬期の暖気30秒と５分の様子見運転では、個人的には現象解消には
全然足りないように思います。この程度では、エンジン冷却水が
熱源の普通のヒーターからも十分な温風が出ないと思うので、
暖気が足りないと判断できるように思います。

ご経験通り、最初にあまり暖気しないのなら、10分15分程度の
控えめな運転が適当な暖気運転になるのだと思います。
ヒーターから温風が出て来たら、私はほぼ暖気が済んだものと
判断してますよ。

書込番号：12099444

ミラカスタムＲＳの値引

[あんこぽっと]

はじめまして、タイトルのとおりで年度末決算期までに決めようと
思っています。現段階で値引き無しの標準的なオプション、
バイザー、マット、ナンバーフレーム、クリーンフィルタなどのついた
提示額で約165万です。もちろんいらない物もついてきましたので
削る予定です。オーディオは後付で社外にする予定です。

ネットで調べた情報では12万前後が値引きの限度額と出ていました。
オプションはほぼ削るとして車両の値引きをどこまで引き出せるか
ということも承知なのですが、年度末決算も近いので
最終的な車両からの値引きをどれくらいを目標にすればよいのか
アドバイスお願いします。ローンの金利などは関係ナシでお願いします。

ついでにこの車は今年フルモデルチェンジするのでしょうか？
12月あたりという話もチラホラ耳にします。
チェンジするまで待つ気はありませんがモデルチェンジが決まっていれば
値引きも多少引き出しやすいと思うので。

書込番号：10894327

[スーパーアルテッツァ]

お住まいの地域が都市部なら車両本体値引き13万円が目標になると思います。

カー雑誌の一つはフルモデルチェンジを来年12月と予想しています。

書込番号：10894342

[32N1WHITE]

＞オプションはほぼ削るとして車両の値引きをどこまで引き出せるか
＞ということも承知なのですが、年度末決算も近いので
＞最終的な車両からの値引きをどれくらいを目標にすればよいのか

・・・だから、値引き額を承知なら目標は、その金額でないの？何がお尋ねされたいんだろうか・・・以上。

決算期だから、大幅な値引きが出るってのは、ある意味、ディーラーの作った幻なんですよ。

書込番号：10894429

[あんこぽっと]

スーパーアルテッツァ様
関東の都市部に住んでいます。
13という数字を目標にがんばってみます。


32N1WHITE様
私の表現がおかしかったみたいですいません。
「車両の値引きをどこまで引き出せるか
ということも承知なのですが」と言ったのは車両値引きが勝負と言うことは
分かっているのですが。と言う意味で、値引き勝負での目標額は
どれくらいになるかが知りたかったものでして。
なんともわかりづらい表現ですみませんでした。
私が出した額ですがネット上の知人の情報だけでしたので、
こちらで聞いたほうが平均的な限度額が分かると思ったからです。

確かに決算云々の下りは書かなくても良かったかもしれません。
そして私には十分に意味のある回答も得られました。


こちらのログを漁ってからの質問でしたので最近購入を検討されている
方の指標にもなるかと思っております。

書込番号：10894601

アルトかミラで迷っています。

[てげ]

現在、減税ということもあり軽の購入を検討しています。
候補としまして、スズキアルト（XかG）とダイハツミラ（XリミテッドER）で
検討しています。
どちらがお勧めでしょうか？

書込番号：10794591

[32N1WHITE]

割り切り感でアルト。
ちょっと上級感でミラ。
デザインはアルトが好き。
メーカー安心感では「ダイハツ」ミラ。
・・・かな。

ほんと迷いますよね。やっぱ「潔さ」と「新しさ」でアルトかな・・・。

書込番号：10794659

[ねるぴけ]

どちらを購入されても、後悔はないと思います。
他のスレでも書きましたが、必ず両車に試乗してみてください。

アクセルを踏んでの加速感。
ステアリングを切って曲がる感覚。
ドラポジから両手を伸ばして、いろいろ触ってみた感覚。
全ては個人の感覚ですが、結局はそれが全てだと思います。

車を買うときは、数社を回って、試乗しまくり。
これが鉄則です。

書込番号：10794890

[神戸みなと]

後席の背もたれが分割で倒れるのが使いやすい。
ミラはカスタムという上級車でないと装備していない。
アルトはXで可能ということです。

ちょっとしたことですがスペースが狭いので、３人乗車で荷物もというときに分割可倒式の背もたれは重宝します。
背もたれのヘッドレストもあれば高級感があります、ミラはこれもカスタムでないと駄目ですね。

書込番号：10796373

平成９年式ミラも１３万Kｍ走行になりました

[ムウミサ]

おはようございます！

平成９年１０月に購入した　ミラターボXX　アヴァンツァート

今年で、走行距離　１３万ｋｍになりました！

オイル交換もまめにやったおかげで、ターボ機能も故障なくつかえてます！

大きな故障は、マフラーの自然腐食で全交換したくらい！

まだまだ、乗り続けます！

書込番号：10550078

[とんぺち]

ムウミサさん おはようございます。

いいですね！

エコカーに買い換える事ももちろんいい事（すばらしい事）ですが、一台のクルマを大事に愛着をもって長く乗ってやるという事もすばらしい事だと思いますよ！

書込番号：10550179

[自作パソコンつくったの]

うちの平成12年式のミラちゃんはまだ8万キロ後半くらいです。
最近オルタネータが死亡し、駐車場で動けなくなりました。
10万キロまで特に故障なく走ってほしいです。

書込番号：10645519

正常ｏｒ異常？

[100系シリーズ]

家族共有のミラ カスタムＸの事なんですが、冷間時の始動後の異音というか騒音が気になります。アルミエンジンのため致し方ないのか…。皆さんのはいかがですか？
再現の状況としては冬など外気温が低い時です。

書込番号：10194974

[IE2006]

始動後の異音とだけ書かれても第３者はわかりません。
もう少し具体的(キーとか)に教えてもらえませんか。

私も�]カスタムオーナですが、エンジン停止時に
「ピー」と言う音がするんですが皆さんは
どうですか。まだディーラーには行っていません。

書込番号：10828494

[100系シリーズ]

今の時期、冷間始動後の走行時は、エンジンが暖まるまで必ず確実に発生してます。時間で言えば5分程度で、音質は金属音でパチパチパチと言った感じでしょうか。伝わりにくかったらすみません。
至ってエンジンは調子いいですし、差程は気にしてませんが、皆様方のKF型は如何かと思いましてスレ立てました。ちなみに今の時期の平均燃費はリッター15〜18km位ですね。

書込番号：10828874

[IE2006]

小生の車では、おっしゃるような異音はしません。

書込番号：10844815

[IE2006]

気になった箇所です。
１.リヤランプカバーの内側に水滴が付きます。
　晴れの日に洗車すると水滴が確認できます。
　一度ディーラーでランプカバーを交換して
　頂きましたが、交換しても水滴は付きます。
　どう考えても雨漏りする構造上の不良としか思えません。
２.運転席にある給油口をあけるレバーが下に外れていた。
　ＧＳに行って給油口を開けようとしてレバーを探すが
　見当たらず焦りました。結局レバーが定位置にはなく、
　下にブランと垂れ下がっていました。
３.キーレス仕様のカードキーですが、電池の利きが悪くなった
　ようなので、電池を購入しようと説明書を読んだが
　交換する電池の仕様が記載されていない。
　どの電池を購入すれば良いかわからない。
　（電池交換はディーラーに問い合わせて下さい旨の
　　記載がありますが、普通の人は自分で電池を交換しますので
　　不親切だと思いました。電池取り出すためにはネジを
　　まわす必要がありますが、ネジ小さくない)
４.時計を標準装備にしてほしい。
５.ドアを閉めるときにガラスを干渉したような嫌な音が
　するときがある。　おそらく外したシートベルトの金具の位置に
　関係しているような気がします。
　更に言えば、シートベルトを外したときに金具が定位置に
　もどりにくい。パット外しても定位置にもどらない確立が高い。
６.赤信号等により停止する場合、ブレーキをかけスピードが
　１０km/h(感覚)程に近づくとになると断続的にキーキーと言う
　異音がします。気になって仕方なし。社外に響く音かは未確認です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上です
　

　

書込番号：10845101

ダイハツミラCVT

[3684]

09年7月にX -limitedの新車を購入しましたが、現在(9月3日）1.600Km走行しています。60Km前後で走行中減速して速度が10K前後になると、体が前後に揺れるほどのショックがあります。どなたか経験された方ありませんか。

書込番号：10092067

[SIどりゃ〜ぶ]

ＣＶＴにはクリープ機能があるタイプとないタイプがあるようです
ミラは後者で速度10Kｍ/ｈ付近は制御ギリギリの範囲だったりするのではないでしょうか？

書込番号：10093281

[3684]

ありがとうございます。クリープ現象はあるようだと思いますが。素人考えですが、ロックアップ機構が、解除される時ではないかと思いますが、あまりにもショックがありすぎますので、皆さんにお聞きしたしだいです。

書込番号：10093605

[セルリアンブルー]

ダイハツ車のCVT車に乗っている者です。
先日から発進時に4AT車よりも大きい変速ショックみたいなガクって振動（明らかにエンジン回転数が急激に下がる）症状が出ていたので、本日ダイハツに持って行くと不具合ですので部品を交換しますとの回答がありました。
その部品はCVT内の油圧を制御するバルブになっている部品とのこと。
但し、その交換部品は新たな対策部品が９月中旬から出荷が始まるとのことで、それまで、現状と同じバルブ部品にまず交換となり、対策品が入ったらもう一度交換です。
最近発売になったココアでも不具合のあるバルブ部品が使われているようです。ディーラーで調べてもらいました。
これから納車される人は対策品になっているか確認された方が良いかと。
ダイハツのCVT車にすでに乗られている人は変速ショックの症状がでないと交換してもらえないかもしれません。
ディーラーもこの情報はなかなかダイハツ工業が真相を明かさないので困っているようです。
私が聞く範囲では学習機能も書き換えるとの事なので、最近スズキに引き離されている実用燃費対策もされるのかなと感じています（あくまで推測）。

書込番号：10110903

[3684]

セルリアンブルーさんん、情報ありがとうございます。発進時との事ですが、私の車は減速時なので同じ症状かわかりませんが、ディーラーに見ていただこうかと思います。ありがとうございました。

書込番号：10111103

[ビンボー怒りの脱出]

ミラカスタムですが、体が揺れるほどではないですが確かに減速時にガクッとショック
があります。キロ数も１０〜２０�qくらいと思いました。
減速時のタイミングだと思いますが毎回なるわけではないですね。
CVT特有の現象かと思い気にはしてなかったですね。
暫く気をつけて見てみたいと思います。

書込番号：10113392

[3684]

ビンボー怒りの脱出さん。こん＊＊は、
今日ディーラーに電話をしたら休みとのことで後日行く事にします。
減速時の速度ですが、そうですね10kと書きましたが20k前後ですね、
症状は毎回あるとは限りません今までに6回くらいですが、
ショックを再現しようと思うとなかなか出てくれません。
ショックの強さは毎回同じではありません、体が強くゆれたのは2回、
あと頭が前後にゆれた程度です。
30ｋ位からエンジンブレーキが効きすぎるかなと、思いますね。(減速時です)
これは毎回感じています。
私もしばらく様子を見ます。

書込番号：10114337

[ビンボー怒りの脱出]

3684さんこんにちわ
>エンジンブレーキが効きすぎるかなと、思いますね。(減速時です)
そうです。私もエンジンブレーキの効き過ぎだと思っていました。
また良かったらディーラーでの結果を御聞きしたいのですが御願いしてもよろ
しいでしょうか。

書込番号：10115174

[3684]

ビンボー怒りの脱出さん。こん＊＊は、
はい、後日お知らせします。(10日くらい様子を見ようと思います）
でもムーブなども同じような症状があるようですね。

書込番号：10115465

[ビンボー怒りの脱出]

3684さん､有り難うございます。
ムーブとミラはガワが違うだけでベースは一緒のようですので同じ症状が
出るのかもしれませんね。

今のところ減速時のＣＶＴのショックは他に影響が出ておりませんので大丈夫だと
思います。
気長にお待ちしております。すいませんが御願いいたします<(_ _)>

書込番号：10117390

[pokopeko2]

私のミラも同じようなショックがあります。気にしていると結構気に
なるんですよねぇ。
これは低速になると、トルコン（極低速時にクリープ現象を発生させ
るためのもの）とのクラッチが繋がるために起こるとのことです。
このクラッチの繋がりがうまくないですね〜。
ダイハツディーラーマンもこの点は「まだダイハツもＣＶＴは発達途中
なので・・・」と言っていました。
それよりもＣＶＴの音（キィーン）が気になってしかたがありません。
比較対象では無いと思いますが、併用している日産１．５ＬのＣＶＴ車
を運転した後では、凄く耳障りです・・・軽だから仕方ないとあきらめ
てはいますが。

書込番号：10153108

[3684]

pokopeko2さん　こん＊＊は。
早速のレポートありがとうございます。私のミラはショックがありすぎかなと思います。
でも、状態を再現と思うと、なかなか出てくれません。
CVTの金属音は昔の初期スバルと比べると、大変静かになったと思いますね？
16日か17日にでも、ディーラーに電話をして、状況を説明して
点検して頂けるか確認をとりたいと思います。
（ビンボー怒りの脱出さん結果お知らせします。お待ちください）

書込番号：10153251

[IzuDiver]

3684さんこんにちは、私もミラのER（CVT）を乗っていますが、
3684さんほどではありませんが、減速時にガクっていう振動があります。
（ほぼ100%発生します）

時速20km〜40km位はエンジンブレーキが強いのか減速が早く、
時速15km位になるとガクって振動の後、エンジンブレーキが弱くなりクリープで
動くような感じです。

ただ、3684さんがいわれるほど、前後の大きく揺れるまでとはいきません。
同じ現象なのかな…
私もディーラーに聞いてみます。

書込番号：10156669

[3684]

IzuDiverさん こんにちは
今日も約40Km ほど走行して来ましたがほとんど症状が出ません
スピードメーターが20〜30Kmの時に(私の感じでは、トルクコンバーターのロックアップが解除される時かなと思われます）
投稿して、450ｋほど走行しましたが、ほとんど症状が出てきません。
修理工場の方も保障期間があるので、しばらく様子を見たら如何ですかとの事ですが
明日ディーラーに、問い合わせを、しょうかと思います。

書込番号：10157236

[3684]

皆さんこんにちは、
今日ディーラーに行ってきました。整備士の方にも乗ってもらったのですが、症状なしです。
しばらくこのまま様子を見てくれとの事です。
で、話された事を総合的に判断すると、やはり多少のショックがあるみたいですね。
毎日どんなときにどんな症状かと、走りましたが燃料の無駄遣いでした。
また、症状が出たときは　新たに投稿しますので皆さんお相手ください。
有難うございました。

書込番号：10161816

[ビンボー怒りの脱出]

>3684さん
有り難うございます。
私も最近走り方を変えたのもあるのかもしれませんが､しばらくショックは
ありません。
まあ出るタイミングが減速時ということだけで､いつ出るかもわかりませんし不
具合かどうか微妙なところです。
私もしばらく様子を見てみたいと思います。

3684さん,ご苦労様でした。

書込番号：10163138

[3684]

ビンボー怒りの脱出さん こんばんは
どうして症状が出なくなったのかわかりません
いましがた友人の運転で、20Kあまり走ってきましたがやはり出ませんでした。
やはり燃料の無駄でした、また症状が出たとき、新しく投稿しますお付き合いください。
いろいろありがとうございました。

書込番号：10163592

[コキチ☆]

質問者の方は、もう見ていないかもしれませんが家にあるミラカスタムも減速時にショックがでます。

ミラカスタムは、今年の１月に購入したのですが購入当初は大きなショックが出ていましたが、
購入から１０ヶ月が経ち走行距離７，０００ｋｍの今では以前よりだいぶショックが小さくなりました。
たぶんＣＶＴがなじみ始めたからだと思います。

しかし、それでも低速時にはエンジンブレーキのようになった後、カクンとショックが出て
スッと前に行くので運転がぎこちない感じになってしまいます。
質問者の方は、現象の再現をしようとしているようなので参考になるかわかりませんが、
家にあるミラカスタムで症状が出る場合を書いておきたいと思います。
５０ｋｍ/ｈから０ｋｍ/ｈまでのように一定の感じで減速する場合などショックはでません。
しかし、４０ｋｍ/ｈから２０〜１０ｋｍ/ｈまで減速して、そのままの速度で進もうとするとカクンという感じでショックがでます。
家に帰るまでに上記のような場所があり、そこで一番ショックが出やすいので参考になるかわかりませんが書いておきます。

書込番号：10261632

[3684]

コキチ☆さん
おはようございます。
書き込みされているように、一定の条件で減速するとショックが出ましたが
現在はほとんど出ませんが、時々軽いショックはあります。
エンジンブレーキの効きすぎは気になります。
スピードメーターで20〜10K(駆け足から歩くくらいかなと感じます)
自分でブレーキぺたるを踏んだのかなと思うくらいです。
書き込みしたようなショックは今のところ在りませんので様子を見ることにします。
(現在2500Km走行しました）

書込番号：10261714

[パステルカラー]

遅レスで失礼します。
スレ主さん。また返信された皆さん、その後のCVTの具合はどうですか。

私は代車としてムーブCVTに１週間ほど乗っているものです。
オドメーターを見ると２００キロなので限りなく最近ナンバー取得したものと思います。
感じ方には個人差がありますが、おおむね皆さんが言っている症状は完全に改善されているわけではないのだなと思った次第です。

一ダイハツオーナーとして残念です。
私自身の車は、４ATなので比較対象外ということで、コメントは控えさせて頂きます。

書込番号：10924760

[3684]

パステルカラーさん、その他の皆さんおはようございます。ショックの件ほとんど感じられなくなりましたが、別な症状が感じられます。（時速30Ｋｍの時異音がありエンジンの回転が直接ホイルに伝わる感じです。）ディーラーに持ち込み、見ていただきましたがあまり強く症状が出なく、しばらく様子をみてくださいとのことで帰ってきたしだいです。6000Ｋ走行しました、私の判断ですが？ＣＶＴのベルトとプーリーの位置で出るのかと思っています。ダイハツを購入したのが間違いかと思っています。友人たちには自分の車の状態を話して、他のメーカーの車をすすめる事にしています。この書き込みを見ている皆さん、他のメーカーの車も検討されはいかがですか。(オートマのロック機構も効き過ぎる感じがありますね、車が止まる寸前までロックされているようです）

書込番号：10927064