ダイハツ ムーヴ のクチコミ掲示板

L160SカスタムRリミテッドについて

L160SカスタムRリミテッドの5MTに乗っている方はいませんか？
先日、新車で購入して納車されたのですが・・・・
過給立ち上がりからシャカシャカシャカとゆう異音がします。

デーラーの方では正常な音だと判断されました。
しかし窓を開けて走ると・・・凄まじくするのです・・・

ATの2WD、カスタムＲではまったくそのような音がしません。
4WD,5MTのターボ付きしか出ないそうです。
また、エンジンを共用するグレードもでるみたいです。

このようなご体験ある方は情報下さい。

書込番号：2872746

[yu-ki2]

ターボ関連の音でなくて？

書込番号：2873178

吸気音とは違うし・・・
ターボの音とも違うし・・・
今まで聞いたことのない音なのです。
前は、L６０２Ｓのマニュアルだったのだが

書込番号：2873330

うちのムーブはラドンの泣き声が聴こえる

書込番号：3037247

もう一つの質問です

E-L602Sの純正のハンドルは何パイか分かる方いますでしょうか？

書込番号：2768109

E-L602Sについて

中古で購入しましたが、スピーカーが壊れています。そこで、スピーカーを購入しようと思うのですが、この車種には何センチのスピーカーが合うのでしょうか？教えてください。

書込番号：2768025

ＭＯＶＥカスタム♪

の、ＲＳを買おうと前から思っていて。もうすぐお金が目標に到達するのです!!!!
が、実は今乗ってる車もＭＯＶＥなのですが、この車を母が購入した時、新車で購入しました。が。、
翌々月、モデルチェンジだったんです。。。
だから私も結構もうカスタム出て月日経ってるし、モデルチェンジしたら悲しいなぁって;;;;;
あいにく車屋さんは秘密っていうし。。
およそでいいので分かる方いませんかね??

書込番号：2715741

じゃ、モデルチェンジしてから買えば？
これで解決ですね。

書込番号：2717761

スクープ雑誌のMAGXさんに載っていた情報によりますと、今年の10月に、マイナーチェンジが予定されているそうです。詳細についてはまだわかっていないようです。今はもう4月の下旬ですから、半年もたたないうちに。。。とならないためにも、雑誌などで、早めにチェックをして、考えることをお勧めいたします。

書込番号：2719726

思うのですが、モデルチェンジ直前に現行車を購入するとすれば、値引率がよくなるのではないのでしょうか？（あくまで想像です。)また、モデルチェンジして不細工な格好になった場合もあるのでは・・・（例・日産のNEW　Zなんてあの形どこがいいんだろう？スバルR2なんだあれ？）ヨーロピアンデザインなんてきらいだっ。（またぐちっぽくなってすみません。）

書込番号：2719859

有難うございましたm(__;)m 確かにそうですね。。チェンジ後に見て、それで決めたほうがイイですよね(^^*　　ダサくなったらイイけど、今のより良くなってたら後のほうがイイってなるかもしれないし。。。
あの、マイナーチェンジってちなみにどういう事を言うんですかぁ????
すいません知らなくて；；；m(__;)m

書込番号：2719922

マイナーチェンジは通常、フルモデルチェンジ（新型車）されてから、大体2年後くらいに行います。最近ではイヤーモデルといって、毎年、小変更をする車もあります。
現行型の枠を替えずに、ヘッドライトやテールランプのレンズの色を赤からクリアーに変えたり、グリル（車を正面から見たとき、ボンネットとバンパーの間にあるもの）を黒からシルバーに替えたり、プロテクトモールをつけたり、
メーカーオプションの装備を見直したり、専用色を加えたり、不人気色をなくしたりと、いろいろあります。基本的には、現行型を踏襲しています。
あ、そうそう、エンジンの環境対策もありました。2つ星から3星に変えたりね。（すべて、デミオで行ったことを書きました。）
最近のカーセンサーに載っているマイナーチェンジの例ですが、モビリオが変更したにもかかわらず、販売が芳しくないと。
平成11年ステップワゴンのマイナーチェンジでは、エンジンの馬力アップ（115馬力から125馬力だったと思います）とヘッドライトのレンズをクリアーにして、大ヒットへとつなぎました。
今回のムーブですが、ワゴンRとの激戦を制しようと、リミテッドを出してきました。ワゴンRも負けじと出しましたね。
販売のてこ入れをするのに、やはりメーカー側もいろいろと考えているようです。
9月の時期には、ほぼ確定モデルがわかりますが、メーカーの生産ラインがマイナーチェンジモデルに切り替わり、現行型を早めにストップする事があります。気に入ったグレードやオプションがつけられないこともあります。
詳細がわかり次第、この掲示板に書き込みをいたしますので、そのときまで、しばし、ご辛抱を。

書込番号：2726722

８月にムーブ・ラテというニューカーが発売予定になりました。
勿論、軽自動車です。

ムーブがベースになり、丸めのヘッドランプや角の丸いバンパーが特徴のようです。
詳細はマガジンＸの６月号に掲載されています。
気になるようでしたら、チェックしてください。

書込番号：2753571

8月ｄすかぁ。ラテ？　今のムーヴの方が角張ってるとゆうことですね？？
だったら今のほうがイイかもしれないな。。
本当に有難うございました！！

書込番号：2864063

やっとお金が貯まり新車でCUSTOM　RSを買いたいのですが、もう来月にマイナーチェンジをするという情報を得ましたが定かではありません。本当なのでしょうか？？知ってるかた教えてください。

書込番号：3558316

マイナーチェンジするのは間違いないです。
ディーラさんにいけばもう教えてくれると思いますよ。
詳しい情報は，ムーブカスタムの掲示板の方が詳しいと思います。

ただ，現モデルの生産は終了しているらしくて，ひょっとしたらＭＣ（クリスマスとの情報あり）後まで，購入できないかもしれません。

私はつい先日カスタムＲリミテッドを購入しましたが，その時は色別では白はもう無く，パールホワイトが２台，銀が３台だけ残っていると言われました。

書込番号：3564653

CVT車って

私は、MTの車で運転するのが好きなのですが、CVT車ってATに似てますけど、シフトを変えたときのショックが少ないのと燃費がが良いということでそれなりに良いと思うんですが、AT車のように、停車中はブレーキを踏んでおかないと前に進むシステムなのでしょうか？MT車が好きなのは、燃費が良いのはもちろんのことATよりMTのほうが壊れにくいのではないのかなぁって思うんですけど・・・・どう思いますか？

書込番号：2712226

[大阪次男]

＞ATよりMTのほうが壊れにくいのではないのかなぁって思うんですけど・・・・どう思いますか？

壊れにくいではなく、ＭＴの方が修理費が安いという方がより正確だと思います。発展途上国では日本の中古のオートマをマニュアルに換装した方が高く売れるそうです。

書込番号：2712346

何か思いついたことをつらつらと書き連ねていらっしゃるようですが、申すこし工夫できないものでしょうか？

書込番号：2712860

失礼しました

誤：申すこし
正：もう少し

書込番号：2712862

使い勝手の違いは・・・

一番後ろのドアが、普通の標準装備の開き方とハッチバックの開き方はどちらが良いと思いますか？

書込番号：2712209

一長一短。
横ヒンジ・・・全開しなくても物が出し入れできる。
上ヒンジ・・・雨の時屋根になる。

書込番号：2713130

ハッチバックに乗ってます！絶対にお勧めです。一見普通のムーブですが、後ろから見たら、カスタム似。ガソリンスタンドでも、声をかけられるくらい、みんなびっくりしています。もっと書きますと、たった、1万5千円で、ハイマウントストップランプまで付いてきます。その上、マフラーも大きくなり、エアロっぽくなります。これに気が付かれたあなた、良くそこまでカタログを見てますね、ラッキーです。ただしひとつだけ、気にならなければと思うのは、ハッチバックというロゴが入り、ドア部分がブラックに。

書込番号：2716206

move301ｋ　さんありがとうございます。実は、ハッチバック車を近くのショッピングセンターでみてあれって思ったんです。前は、普通のMOVEなのに、後ろはカスタムみたいで、かっこいいいなぁと感じました。近くの、ディーラーに言って聞いてみたんですけど、自分が見たのと販売の方の説明がいまいち確信が持てなかったんです。MOVEカスタムのライトのグリグリ感は好みが分かれると思います。なんか、アルトワークス系ぽくてなんだかなぁと。カスタムより、MOVE　Lのほうがいいなぁと思うのは私だけでしょうか。ハッチバックの後姿はたいへん良いです。

書込番号：2716455

ちなみに、私は前は、スバルのプレオLSリミテッド（１５年式以降）は良いなぁと思っていました。つい最近、スバルはプレオの生産を縮小し、R2というどっかのわけのわからん外人デザイナーをつれてきてつくりました。スバルは良い車を作るのに、なんであんな変な格好のR2を作ったのか私には理解できません。だから、わたしは、今はダイハツMOVEが購入最有力候補になっています。スズキのMRワゴンスポーツはわりとかっこいいなぁと思うんですけど、燃費悪すぎで残念です。（ぐちっぽくなってすみません。）小さいやつほど華麗に決めたいんです。

書込番号：2716500

このスレのテーマは「使い勝手の違い」ではなかったのですか？

書込番号：2716562

「たった、1万5千円で、ハイマウントストップランプまで付いてきます。」

ハッチバックにしたために、もし中古でうろとする際5万〜値段を落とされる可能性大です。

書込番号：2717749

＞このスレのテーマは「使い勝手の違い」ではなかったのですか？
ごめんなさい、確かにそうでした。
女の子にはバックドアは重く感じるかもしれませんが、軽自動車ですから、ほとんどの駐車場では、余裕があると思われますので、バックドアはハッチバックでも問題が無いと思いますが。。。

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　 [2717749]ポポロっち7　さん 2004年 4月 20日 火曜日 01:32
u237209.ap.plala.or.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

「たった、1万5千円で、ハイマウントストップランプまで付いてきます。」

ハッチバックにしたために、もし中古でうろとする際5万〜値段を落とされる可能性大です。

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書込番号：2719600

ポポロっち7さん 、
書き込みがうまくいかなくて、すいません。
ちゃんと校正してから、返信すべきでした、ごめんなさい。

＞ハッチバックにしたために、もし中古でうろとする際5万〜値段を落とされる可能性大です。

この件に関しては、一度、中古車やさんで査定をしてもらったときに、指摘を受けました。「ドアを替えていると、査定は下がりますよ。」と言って、ハッチバック部分をよーっく見て、不思議そうな顔をしてました。ディラーで、後から交換でもしたのだと思ったようです。私が説明をするまで、メーカーオプションだということは知らなかったようです。ポポロっち7さんの言われる、査定が下がる可能性ですが、私は無いと思っています。だって、かっこいいいんですもの。比較して見てださいませ。好きで買った車ですから、早々簡単に売ろうとは思わないでしょう？自分の好みで、他人（ひと）がなんと言おうと、買うことをお勧めいたします。

本題の使い勝手からはかけ離れてしまいました、ごめんなさい。

書込番号：2719690

「ポポロっち7さんの言われる、査定が下がる可能性ですが、私は無いと思っています。」
いや、下がると思います。根拠は何ですか？

「だって、かっこいいいんですもの。」
それはあなたの考え。（それに対しては何も言わないが・・・）


実際に売れてるのはどっちか考えてみてください。
同じ数が出ているのならば、下取り価格も同じでしょう。
しかし、ほとんど出てないハッチバックが、いざ中古として並んだときに、標準ムーヴと同じ値段で並べた場合どちらが売れると思いますか？
同じように売れるならば、新車でも同じように売れるはず。
ということは、めったに出ないとなると、中古でも同じな
わけで、ではどうやって販売するのかというと、値下げしかリません。
しかし、わざわざ利幅を削ってまで下取り・買取するわけがなく、その分買取時に足元を見られるわけです。

あなたが、中古車販売をしてたらどうしますか？
普通のムーヴと同じ価格で買取しますか？
普通のムーヴと同じ価格で販売できると思いますか？
普通のムーヴと同じ扱いができますか？

書込番号：2720977

最初に、45678さんへ、ごめんなさいしますね。

本題の使い勝手の意見交換から、ムーブの売れる売れないのお話になってしまってます。もう少し、彼とお話させてください。

ポポロっち7　さん へ

＞それはあなたの考え。（それに対しては何も言わないが・・・）
これについては、確かに私の考えですが、今までに、私が買った車はみんなヒットしています。私は見た目で車を買います、そうスタイルで。エンジンがどうとか、馬力が、トルクがどうとかより、スタイルです。
これに関しては、あまりにも世間で知らなさすぎなため、売れていないだけです。そういうあなたは、どんな形なのか知らないのではありませんか？そうそう、あなたは今何に乗っているのですか？ムーブじゃあないですよね。そんなに批判的な書き方をするくらいですから、きっとワゴンRでは？（間違っていたらごめんなさい）

＞実際に売れてるのはどっちか考えてみてください。
これに関して、売れているか売れていないかは、関係ありません。
商品価値です。
売れすぎていて、嫌われることありませんか？
希少色といわれる色、高値が付くことありませんか？

＞同じ数が出ているのならば、下取り価格も同じでしょう。
そんなことわかりませんよ。
一般的なお話しか出来ませんが、綺麗に乗っている車なら、買取やさんだって、高く買ってくれます。

＞しかし、ほとんど出てないハッチバックが、いざ中古として並んだときに、標準ムーヴと同じ値段で並べた場合どちらが売れると思いますか？

私なら迷わず、ハッチバックですね。
同じに並べてみたら、違いがわかります。
そう、だったら、カスタムを買えばっていわれるかもしれませんが、
限られた予算の中で、自分の欲しい最大限の物を買うには、削れるところは削ってと考えると思います。

＞同じように売れるならば、新車でも同じように売れるはず。
今までのムーブはすべて、横開きでした。
けれども、ダイハツはこれでは？と思ったかどうかはわかりませんが、ためしにやってみようと思ったのだと思います。
けれども、あまりにも宣伝不足です。
ディラーでは、この件に関してはあえて説明していないのではないかと思われます。

＞めったに出ないとなると、中古でも同じな
わけで、ではどうやって販売するのかというと、値下げしかリません。

そんな必要はありません。
かえって高く売れますって。
あなたは流通がわかっていないようです。
かっこいい車は売れますって。
けっして、私だけの主観ではありません。

＞あなたが、中古車販売をしてたらどうしますか？
うーん、一般のサラリーマンだと思ってらしゃっるようですね？

＞普通のムーヴと同じ価格で買取しますか？
いいえ、それより高く買います。
自身がありますから。

＞普通のムーヴと同じ価格で販売できると思いますか？
はい！！
カーセンサーさんにはまだ乗らないようですが、
そのうち載るようになります。
そのときにわかると思います。

＞普通のムーヴと同じ扱いができますか？
できますって。
かえって、ショールームに並べてみようと思うとのではないでしょうか？、特別にね。

書込番号：2722771

ポポロっち7さんへ本題から話がそれてごめんなさい。本当は、ハッチバックのことが気になって、気になってしょうがなかったんです。move301ｋさんのおかげで胸のつかえがとれました。感謝してます。MOVEもう購入しちゃいそうです。

書込番号：2723450

move301ｋ さん

全部あなたの好みで話をされても困ります。
話にならないです。
言ってる事の根拠がないです。
なぜ、売れるか説明してください。
かっこいいとかはあなたの好みであり、
子供の回答と同じです。
もっと根拠をお答えください。

普通サラリーマンじゃないようで・・・。それがどうかしたのですか？

書込番号：2724136

ポポロっち7　さん へ

＞全部あなたの好みで話をされても困ります。
これは私だけの好みではありません。
ムーブを購入している方々の相対的な好みです。
ムーブLよりもカスタムのほうが売れているそうです。

＞話にならないです。
あなたの根拠はどうかと思いますが。。。
そう、あなたの乗っている車は何ですか？
ぜひ知りたいなあ？

＞言ってる事の根拠がないです。
そんなに根拠が必要ですか？
かっこいい、これだけで十分だと思います。
強いから勝ったのではなく、勝ったから強い。
かっこいから売れた、かっこ悪いから売れなかった、これでは満足できませんか？

＞なぜ、売れるか説明してください。
先ほど書きましたが、カスタムのほうが売れているんです。
値段が高くても、カスタムを買う？
どうして買うのですか？
100歩譲って、私の乗っているハッチバックと、あなたが言われている横開きの通常のムーブとを並べてみて、同じ値段なら、間違いなくとは言いませんが、100人中51人以上がハイマウントストップランプの付いている、マフラーの大きい、エアロっぽい、ハッチバックを選ぶはずです。
ですから、あなたが最初に言われた、査定が下がるということはありえません。ただし、そういって値切る買取りやさんもありえますけどね。
これはあなたがお好きな流通の世界の数字です。
本当は断言したいのですが。。。

＞かっこいいとかはあなたの好みであり、
そうです、けれども、一般論ですよ。
去年一年間の販売台数は、ワゴンRを僅差ながら抜いて、堂々の1位です。
その中の売れているグレードが、カスタムなのですから。

＞子供の回答と同じです。
あらら、そうかもしれませんね。
子供の感覚は必要ですよ。

＞もっと根拠をお答えください。
根拠をそんなに欲しがるなんて、頭の固い大人？ですね。
かっこいいから、売れる、です。

＞普通サラリーマンじゃないようで・・・。それがどうかしたのですか
人より、多くの新車に乗っています。
その分、多くの買取り、下取りに、車を売却しています。

あなたの車遍歴を知りたいですね。

書込番号：2725797

「これは私だけの好みではありません。
ムーブを購入している方々の相対的な好みです。
ムーブLよりもカスタムのほうが売れているそうです。」
どこで、どのような統計を取られたのですか？
なぜ、ムーヴＬ（標準車）と、カスタムを比べるのではなく、ムーヴＬ（標準車）とムーヴＬ（ハッチバック）との比較をしないんですか？

「あなたの根拠はどうかと思いますが。。。
そう、あなたの乗っている車は何ですか？
ぜひ知りたいなあ？」
この議論に私の車はまったく関係ないです。

「そんなに根拠が必要ですか？
かっこいい、これだけで十分だと思います。
強いから勝ったのではなく、勝ったから強い。
かっこいから売れた、かっこ悪いから売れなかった、これでは満足できませんか？」
ですから、どなたが何人中、何人かっこいいといわれたのですか？

「先ほど書きましたが、カスタムのほうが売れているんです。
値段が高くても、カスタムを買う？
どうして買うのですか？
100歩譲って、私の乗っているハッチバックと、あなたが言われている横開きの通常のムーブとを並べてみて、同じ値段なら、間違いなくとは言いませんが、100人中51人以上がハイマウントストップランプの付いている、マフラーの大きい、エアロっぽい、ハッチバックを選ぶはずです。
ですから、あなたが最初に言われた、査定が下がるということはありえません。ただし、そういって値切る買取りやさんもありえますけどね。
これはあなたがお好きな流通の世界の数字です。
本当は断言したいのですが。。。」
何度も言いますが、その100人中51人以上とはどこからはじき出された数字なんですか？どこに根拠があるのですか？根拠のないものに、流通の同とか言われてもまったく説得力ありません。
どこが決め手で断言したいのですか？

「そうです、けれども、一般論ですよ。
去年一年間の販売台数は、ワゴンRを僅差ながら抜いて、堂々の1位です。
その中の売れているグレードが、カスタムなのですから。」
どこが一般論なんですか？何度も何度もお聞きしますが、その一般論の根拠は何ですか？
カスタムが売れてるのはわかります。しかし、カスタムを買われる方は、後ろの見た目だけで決められるんですか？総合的判断（装備・機能等）で、カスタムを買われるのではないのですか？
それと大きな違いが、横開きと縦開き。ムーヴＬ（縦開き）とカスタムを一緒にするにはかなりの無理があります。

「あらら、そうかもしれませんね。
子供の感覚は必要ですよ。」
何を言ってるのですか？よくわかりません。

「根拠をそんなに欲しがるなんて、頭の固い大人？ですね。
かっこいいから、売れる、です。」
だから、ハッチバックのムーヴがどれだけ売れたんですか？
普通のムーヴがどれくらい売れて、ハッチバックのムーヴがどれだけ売れたんですか？

「人より、多くの新車に乗っています。
その分、多くの買取り、下取りに、車を売却しています。」
へー。そうなんですか。
で、それがどうしたんですか？

「あなたの車遍歴を知りたいですね。」
この議論には関係がないです。





こんきょ 1 【根拠】

（名）スル
(1)判断・推論などを成り立たせるよりどころ。行動などの正当性を支える事実。
「立論の―を明示する」「上に説く所の理に―し/民約論（徳）」
(2)活動の足掛かりとする、重要な所。本拠。根城(ねじろ)。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

書込番号：2727228

[じゃっくないふ]

>ハッチバックにしたために、もし中古でうろとする際5万〜値段を落とされる可能性大です

の根拠が

>しかし、ほとんど出てないハッチバックが、いざ中古として並んだときに、標準ムーヴと同じ値段で並べた場合どちらが売れると思いますか？
同じように売れるならば、新車でも同じように売れるはず。
ということは、めったに出ないとなると、中古でも同じな
わけで、ではどうやって販売するのかというと、値下げしかリません。
しかし、わざわざ利幅を削ってまで下取り・買取するわけがなく、その分買取時に足元を見られるわけです。

であるならば、えらく私見の入った根拠だね。
根拠根拠と求めるならばまず自分が「判断・推論などを成り立たせるよりどころ」を明確にする必要があるよね。

書込番号：2734841

今日、3件査定をしてもらいました。
そのうち、最もいい評価を出していただいたA店では、60万円でした。
B店では、55万円。Cディラーでは、50万円。
査定はお店により、かなり差があるようです。
ハッチバックの査定ですが、通常のムーブと比べて、A店ではプラス、B店とCディラーでは同じ、という結果が出ました。
どのお店でもプラスになると思っていましたが、1対2で、プラスマイナスなしのほうに軍配が上がりました。
自身があったのですが、市場の評価は、おそらく通常のLと評価の差は無いようです。

そうそう、45678さん、ムーブ買っちゃいました？
買取店での査定で気になることを言ってました。
中古車としての査定では、カスタムとLを比較すると、カスタムの方が約25万円くらい高いそうです。これから新車を買おうとしている方に失礼ですが、ご再考を。

書込番号：2735342

「であるならば、えらく私見の入った根拠だね。
根拠根拠と求めるならばまず自分が「判断・推論などを成り立たせるよりどころ」を明確にする必要があるよね。」

その判断材料を述べたのですが、どこに私見を感じられるわけですか？
では、中古市場で、どういうのが売れるのですか？
新車で売れてた車より、売れてない車の方が売れてるのですか？
新車が中古市場に並ぶと、逆転現象が起きるのですか？
あなたが中古車のお店を経営されてた場合、新車で売れてる車と売れてない車どちらを高値でとりますか？

査定にはカラー加減点等もあります。もちろん人気がない色とかが減点になり、人気がある色はそのまま、もしくは加点になります。
この場合、人気＝販売台数を指します。
さて、あなたの考えはどのようなものなんでしょうか？
考えもなしに個人攻撃をしたいがために、けちををつけてるのであられるならば遠まわしに言わずに直接「お前が嫌い」で終わらせたらどうですか？

書込番号：2735368

「通常のムーブと比べて・・・」
どのようにして、標準ムーヴの査定と比較できたのですか？
どこを基準に、±とおっしゃられるのですか？
３件とも査定シートを見せていただいたのですか？

ちなみに、私は自分のところでは確認を取って、今回書き込みしました。（というより、書き込む前にその見は会議であがっており、中古車部よりの通達でした）
通常査定をした際、査定シートは見せないようにしております。
必ずしも、査定どおりの金額を出すわけではないからです。
もちろん、下取りＵＰの期待にこたえれるよう、若干余裕を持ち金額出してます。（全部ではないです・・・）
小型車なんかは、査定額より、無条件でほとんど金額を落とさせられてます。（小型車は査定後毎回中古車部へ確認）
それでも客にはそのことは話せません。金額を落としても、そのことは一切伝えません。購買意欲をそぐような真似はしません。
もちろん客には、喜ぶようなことを言ってます。
別に大して人気ない車でも、「この車今でも人気ありますからね〜。査定頑張れますよ」とかね。
逆に、５万プラスできたとしても、それをそのまま客に伝えても、効果はあまり無いですね。本当の査定額と言うのを知らないのですから・・・。しかし実際プラスしてても言って信じてもらうしかありません。

ですので、いろんな店をまわって査定してもらい、その中の平均が、その車の査定額に近いのではないでしょうか？

実際に、３件査定されたみたいですが、３件で10万という差額があるのは事実。その差額にどんな意味があるのかは、査定した本人しかわからない。
その10万が本当に、「ハッチバックなので・・・」という要素が含まれてないのか疑問です。

書込番号：2735696

[Ｃ２＋]

結局のところ↑は自分の反対意見は「根拠」とせず、自分の意見だけを「根拠」としている。
ここでどれだけの数字を書き込んでも君の意見に根拠なるもの見つけられない。

どうだろう？それだけ「ハッチバックは横開きドアよりも査定が５万下がる」という明確なデータが載っているＨＰのアドレス等を記載してみては？

そういった明確な数字が記載されている資料こそが君のいう根拠じゃないのか？

手前の推論をかざして他の意見を排除する行為自体が「幼稚」なのでは？

書込番号：2736642

「自分の反対意見は「根拠」とせず、自分の意見だけを「根拠」としている。」

意見を根拠にするものではなく、その意見に対して、どういう根拠があるかです。何を言ってるのですか？
私は、自分の意見に対して、根拠を示しております。

「「ハッチバックは横開きドアよりも査定が５万下がる」という明確なデータが載っているＨＰのアドレス等を記載してみては？」
5万円前後の可能性があるということです。
感情的になって、断言する発言をしておりましたが、それは謝罪します。しかし、実際そういうことが起こっております。
可能性が高いということです。（その根拠については何度も述べております。）
データが載ってるHPなんかあるわけないじゃないですか。
さきほども述べましたが、客には知られては困る。購買意欲をそぐわけにはいきません。

ところで、あなたはどのような考えをもってるんですか？
ただ単に個人攻撃・あおりにしか思えないのですが・・・。
自分の意見を述べれないようならば、発言は控えていただきたい。
他のすれで、論旨がかなりずれ、話がまとまらなくなりました。
そう、あなたみたいなあおりが原因です。
自分の意見を述べたいのか、私を攻撃したいのか。
そんなに私を攻撃したいのならば、別のスレッドでも立ててください。
これ以上論旨はずらしたくありません。
私がここで議論したいのは、
「ムーヴがハッチバックであるがために査定額がさがるのか？」と言うことです。
これ以外のお話でしたら、別のところへ誘導してください。

私は、根拠が知りたいわけであって、その根拠がきちんとしていれば納得できるでしょう。しかし、読ませていただいた結果、根拠が全くない。その根拠について、1つずつ何度も質問をしているのだが、1つも回答がない。
こちらはきちんとその根拠は示している。決して私見ではない（かっこうが気に入らないとか）新車の売れ方に中古も比例するわけであって、それを元に根拠とさせていただいている。

「売れすぎていて、嫌われることありませんか？
希少色といわれる色、高値が付くことありませんか？」
と、こういう意見もあったが、これは少数の意見ではないのですか？
これが、本当に一般的な考えですか？
一般的には売れてる方の車が売れるのでは？
希少色とかは、限定車等、プレミアがついた場合であり、通常の人気がない色が、いざ中古に並んだらそちらのほうが大人気になるとか、そういう逆転現象がどこかでおきているのか？

あおりは本当に勘弁。
個人攻撃を目的の発言は最低です。
↓こういうのとかね↓
手前の推論をかざして他の意見を排除する行為自体が「幼稚」なのでは？

書込番号：2737229