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新車のにおいって・・・?

2006/07/03 21:46(1年以上前)


自動車 > プジョー > 1007

スレ主 夕張 健さん
クチコミ投稿数:5件

5月に購入しました!!
もともと欲しかった運転席がスライドする夢のような車!!
いろいろ細かい不満はありますが、概ね楽しく乗っています。。

しかし、、、
外車の新車のにおいってこんなに臭いんですか・・・?
表現するのが難しいのですが、朝出社時に乗り込むと、我慢できないくらいのこもった匂いがします。

煙で消臭するタイプの消臭材を2回、ファブ○ーズを2回・・・
3日くらいは気になりませんが、1週間くらいで元通り・・・。

今まで国産の新車にはいろいろなメーカーを乗ってきましたが、こんなのは初めてです。
みなさんは気になっていないでしょうか?

外車だとこんなもんなんですかね?それとも後部座席の見えない所でなんか死んでるんでしょうか?(笑)

書込番号:5224005

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クチコミ投稿数:331件Goodアンサー獲得:2件

2006/07/03 21:55(1年以上前)

 おそらく、死んでます。(笑)

 そういう系の臭いですか?

書込番号:5224044

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スレ主 夕張 健さん
クチコミ投稿数:5件

2006/07/03 22:02(1年以上前)

液体ガラスさん、返信ありがとうございます。

匂いの種類ですが、形容しがたい匂いです・・・
セロファンが濡れたような匂い・・・、サラン○ップの匂い×100倍って感じでしょうか?
あくまでもイメージですが。

みなさんが気になっていないようなら、私の車だけのようですので、シートや、カーペットなど、部品を外しながら一個一個検証したいと思います。

書込番号:5224071

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クチコミ投稿数:13185件Goodアンサー獲得:445件

2006/07/04 00:59(1年以上前)

揮発性の溶剤で匂いがでるんでしょうか?
やはり換気を良くしてあげるのが一番だと思います。

書込番号:5224829

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クチコミ投稿数:331件Goodアンサー獲得:2件

2006/07/04 01:09(1年以上前)

 サランラップ×100倍ですか。う〜ん、キツイ。

 効果の有無は分りませんが、わたしは、『炭』を
乗せていました。ホームセンターでバーベキュー用
に箱で売っているのを、蓋を開けて2ヶ月(箱のま
ま)放置プレーしました。
 結構、効果が得られました。が、私の場合、サラ
ンラップ×13倍ぐらいでしたから。(車種はちが
いますよ。)

書込番号:5224860

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:56件

2006/07/04 19:16(1年以上前)

炎天下(直射日光下)でドア開けっ放しで放置で3回で臭い取れました。
活性炭(どんな炭でもいいです、大量に車内へ置く)ではいかが。
私の場合は納車前に臭いを消すよう代理店に依頼してます。
頭がクラクラしますよね。健康に悪そう。

書込番号:5226222

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スレ主 夕張 健さん
クチコミ投稿数:5件

2006/07/04 19:33(1年以上前)

みなさん返信ありがとうございます。
やっぱり大なり小なり気になっている方もおられるようですね。

なるほど、ディーラーに納車前にお願いという手もありましたかぁ・・・
実際、ディーラーではドアが開けっ放しで展示してあり、試乗車も窓が開けっ放しだったので、気づきませんでした。

とりあえずは、1007にはよくわからない床下小物収納等が沢山ありますので(笑)、炎天下で換気、その後、活性炭で対策してみようと思います。

みなさんありがとうございました。

※ちなみに、「サラン○ップ」で思い出し、「まさかディーラーでつけたリアガラスのスモークフィルムじゃ・・・」と思いましたが違いました。

書込番号:5226273

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クチコミ投稿数:4049件Goodアンサー獲得:97件

2006/07/05 02:51(1年以上前)

新車のにおいってある程度は、いいもんですよね、でも・・・

プジョーは特別くさいのかな?
私も307で結構くさい思いをしました。

あついところでドア全開で放置、はいい手だと思います。


近く、欧州(だったかな?)では車内VOC濃度(要は新車臭)規制が始まるので、数年後の新車はきっとよくなってるんじゃないかな。

書込番号:5227617

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mongorianさん
クチコミ投稿数:423件Goodアンサー獲得:21件 mongoriantaxi's Page 

2006/07/05 11:55(1年以上前)

新車のにおい=接着剤などのにおいですよね。現在は見直されてきているようですが、以前はホルムアルデヒドを含んでいるものも微量ながらあったりしたようなので、こまめに換気はしておいたほうが良いですよね。
アレルギー体質の方は特に気をつけて。

書込番号:5228162

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クチコミ投稿数:243件

2006/07/05 16:17(1年以上前)

<独り言>
この車って、右上(Aピラー上方)の膨らみが邪魔じゃないのかなぁ〜
※スライドドアアームの格納の場所です。

書込番号:5228616

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健々さん
クチコミ投稿数:26件

2006/07/05 16:40(1年以上前)

私も、車の臭い(新車のではありませんが)最近、気になっていて、
アマゾンで売っている、ジロンカ スメルキラーのクルマ用を
買ってみようか、考え中。

自宅のトイレ&洗面所で下水からの臭いでしょうか、
「大根」のような変な臭いに悩まされていました。
気休めにと、少し安くなっていたので小さいスメルキラーを
買って置いたところ、効果ありでした。

只、スプレー式みたいな効果でなく、(ですから大の直後とかは
やはりにおうのです)下水からゆっくりと登ってくる臭気には
効力が間に合うようです。


クルマ用、ちょっと高いんですよね。

書込番号:5228645

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:94件Goodアンサー獲得:5件

2006/07/05 17:42(1年以上前)

うちの車も6月末に臭くなりました。
何か腐ったような臭いがひどくなり、煙の消臭剤を焚きました。
すぐ臭いは消えるのですが、二日も経つと元通りになってしまいます。
おかしいと思って車内を探索したら、ありましたよ。GWの外出先で食べ残した焼き鳥が三本、わさび漬けのような状態で発見されました。焼き鳥を捨てたら、臭いはなくなりました。

去年はカニ臭くなったことがありました。このときも消臭剤を焚きましたが、同じく二日ほどで元通り。
このときは助手席のフロアマットの下から、カニの足が一本出てきました。
その一週間ほど前、立派なタラバガニを一匹もらいまして、袋に入れた状態で助手席に置き、持ち帰りました。途中、ブレーキを踏んだ弾みで床に落ちたんですが、そのときに足が一本落ちたようでした。

原因を取り除かないとダメみたいですね。

書込番号:5228759

ナイスクチコミ!1


スレ主 夕張 健さん
クチコミ投稿数:5件

2006/07/05 20:42(1年以上前)

ジロンカ スメルキラー?!

あります、あります!!
ちょうど使用していないスメルキラーXLサイズが家にあります。

梅雨で全然お日様が見れず、太陽の下で換気もできないこの季節、
まずはスメルキラーを試してみたいと思います!!

一週間後くらいにレポートさせて頂きます。

書込番号:5229184

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:42件

2006/07/09 06:50(1年以上前)

買って間もないんだし、ディーラーに相談したら。いろいろやってくれると思うけど?プロなんだから。この車ダメって言えば、まともなディーラーだったら真摯に受け取って、相談に乗ってくれると思ったけど。

あと自力では、スタンドで室内掃除の消臭コースをやっている所を探して試してみる。カークリーンを謳った専門業者という手も同様。
正しく説明してから出ないと、ムダ銭を使いかねないので注意は必要。

書込番号:5238575

ナイスクチコミ!0


スレ主 夕張 健さん
クチコミ投稿数:5件

2006/07/31 19:49(1年以上前)

約2週間、挑戦した内容とその効果です。

まずは、スメルキラーを試してみましたが、これは効果があまり
ありませんでした。残念です。ただし、置いているその周辺は
匂いが薄くなった気がします・・・。

次に試したのが、炭です。
本物の炭を置いたわけではなく、炭を成分にした消臭材です。
これを運転席・助手席下にそれぞれ1個。トランクに1個。
リヤシートの後ろのガラスの前に2個。合計5個!!

これでなんとか匂いは気にならないレベルまで下がりました。

ディーラーにも何件か電話して見ましたが、
「外車はこういうものですので・・・」
という回答ばかりでした・・・残念。

梅雨も今週中には明けそうなので、太陽の下での換気に挑戦して、
消臭材が無くても大丈夫にする予定です。

ありがとうございました。

書込番号:5306139

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標準

外車のウィンカーは左か右か

2006/06/06 02:04(1年以上前)


自動車 > プジョー > 1007

スレ主 umm...さん
クチコミ投稿数:203件

議論をそらせてしまったので、プジョー1007の「乗ってきました!」から分けました。


 左ウィンカーが好きな人はそれに乗っていればよろしいでしょう。
 しかし、日本の公道を走るには右ハンドルが適しており、けんけん24さんもいわれるとおり、右ハンドルには右ウィンカーが使いやすいく合理的考えます。しかも日本では多くの人が右ウィンカーに慣れているはずです。できるできないは別として、右ウィンカーの設定を主張すること自体を否定する理由はないと思うがどうでしょう。
 メーカーは各国の事情にあわせてこまめに仕様を変えています。にもかかわらずウィンカーに関してはこれを否定する理由はなんでしょう。
 また、単に慣れない操作を上手に使えないなら乗るなというのは差別です(右ウィンカーが合理的であるという前提のもとで)。左ウィンカーは苦手だが外国車に乗りたいという気持ちを否定する理由はないと思うがどうでしょう。

書込番号:5143927

ナイスクチコミ!6


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はれこさん
クチコミ投稿数:460件

2006/06/06 03:08(1年以上前)

 
 おっしゃる通りですね。
 わたしも、ずーと前から思ってました。

 日本車のほとんどの輸出車は、左ハンドル車であれば左に
ウインカーレバーをつけています。きめ細かい対応は、
さすが、日本車です。きめ細かいというか、当たり前の事
としているようですが。
 それに対して、外国車のほとんどがそうでないですね。
『それぐらい、どうでもいい。その状況に、慣れてください』
という感じでしょうか。(コストダウンは分るけど)

 高級車のベンツでさえ、そういう状況です。
だからセルシオを、ベンチマークにしなければならない立場
になるのでしょう。(詳しくは知りませんが、日本車はウインカーレバー
だけでなく、使用される国にあわせてセッチングしているんじゃ
無いですかね。外国車が対応してない様なところも。)

 まぁ、どの輸入車がいち早くそれが出来るか、見ものです。

 
 外車に乗る資格が無い云々・・・<問題の本筋からずれてますね>

 当たり前ですが、日本で乗るなら、右ハンドルなら右にウインカーレバー
が使いやすい、という人が多いでしょうね。(慣れですが。)

 

書込番号:5143989

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:75件

2006/06/06 10:13(1年以上前)

国産の輸出車は左ウィンカーにしているからキメ細かいなどの意見はおかと違いかと。確か左ウィンカーというのはISO(国際標準化機構)で決められているはず。これは例え右ハンドルでもです。ですから他国にも右ハンドル仕様も左ウィンカーですよ。だからグローバル的にみれば日本ぐらいが例外な訳です。
ではなぜ日本では?ということですが、混乱をきたす、売れなくなる等の理由があるからのようです。
まぁ、左ウィンカーということだけでクレームまでつけるような方は輸入車に乗る資格がないとまでは言いませんが、国産を選ばれた方がよろしいのではないでしょうか。

書込番号:5144319

ナイスクチコミ!4


はれこさん
クチコミ投稿数:460件

2006/06/08 00:25(1年以上前)


 ISO  なるほど。

 なぜ、日本車はウインカーを左に変更しないのでしょうか?
(文字だけなので、誤解しないでください。突っかかってるん
じゃないですよ。)
日本て、そーゆー『世界基準』というものに、合わせるほうじゃ
ないですか。なのに、なぜって思いました。

 それと、ハンドルの左右関係なく、ウインカーレバーが左に有る方が
利にかなっている理由も教えてください。
 
 よろしく!

書込番号:5149600

ナイスクチコミ!1


runnerJさん
クチコミ投稿数:3件

2006/06/08 00:26(1年以上前)

こんにちは。 車のメカニックをしてもう20年ほど経ちます。 はじめは国産の整備でしたが10年ほど前から外車の整備をしています。
ウィンカーレバーの位置については賛否両論あるかと思いますが数えきれないくらいの車種に接してきた個人的な意見としては左ハンドルでマニュアルの車の楽しさは国産車にないものがあると思います。 左ハンドルは日本国内では運転しにくいと思いますが本来右利きの方にとっては右ハンドルに比べたら楽しいことだらけです。 利き腕でシフト操作やエアコン、ステレオの操作などできることはごく自然なことではないかと思います。 ウィンカー(ライトなどが連動している車が多いと思いますが)の操作については理解していれば左腕で十分なことのように思えます。
現在の車は造られた国だけのものではなく世界中にむけて発信しています。 世界戦略車にとって日本だけの発想の右ウィンカーを日本だけのために開発、プログラミングするのはコスト的にも思想的にも難しいように思えます。
外車と割り切るのもひとつの考えかもしれませんが、もっとより広い世界や車文化に触れて考えてみるのも楽しいことだと思いませんか。
批判からではなにも楽しいことはないと思います。

書込番号:5149603

ナイスクチコミ!2


はれこさん
クチコミ投稿数:460件

2006/06/08 00:30(1年以上前)


 ゴメンナサイ。
 日本車が、変更しない理由は書いてありますね。

 でも、利にかなうのであれば変更してくれないと・・・。

 私個人的には、『慣れ』だと思いますが、実際右ハンドルで
ウインカーレバー左の方が『〜だから、使いやすい』て言う人も
ご意見ください。

 それでは。

書込番号:5149621

ナイスクチコミ!1


スレ主 umm...さん
クチコミ投稿数:203件

2006/06/08 00:54(1年以上前)

>なぜ、日本車はウインカーを左に変更しないのでしょうか?
多分大混乱になる恐れを抱いているのではないでしょうか。

>世界戦略車にとって日本だけの発想の右ウィンカーを日本だけのために開発、プログラミングするのはコスト的にも思想的にも難しいように思えます。
素人目には右ハンドル車を開発するよりはかなり容易だと思うのですが、売れないからでしょうか。

>もっとより広い世界や車文化に触れて考えてみるのも楽しいことだと思いませんか。批判からではなにも楽しいことはないと思います。
それはそのとおりですが、実際右ハンドルの外車と日本車(どちらもMT)を使っておりますが、個人的には左ウィンカーのメリットを日本では感じません、むしろシフト操作の邪魔になります(慣れればたいしたこと無いが)。一番の問題は、どちらも乗り換えたときに操作を間違えてしまうことです。水や泥をはねられたときに間違えたら、たとえ僅か1秒に満たないロスでも恐ろしいのではないかと思います。

書込番号:5149708

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:75件

2006/06/08 09:26(1年以上前)

“慣れ”という点を除けば、ウィンカーレバーが右であろうと、左であろうと使い勝手は変わらないと思いますよ。右折しかない道路でしたら右ウィンカーの方がいいかもしれませんが。要は慣れるしかないのです。
それから所有車2台が国産車、輸入車だから慣れないという意見ですが、自分では左ウィンカーは危険だと訴えながら輸入車を購入している訳ですから、自業自得であり、議論する余地はないように思えます。

書込番号:5150233

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:86件

2006/06/08 10:40(1年以上前)

別スレを立ててまで右ウィンカーを認知させたかったんですね。
左ウィンカーが嫌なら乗らなければ良いんですよ。
なぜ無理してまで嫌な左ウィンカーの車に乗るのか理解できません。

スレ主さんは日本車に乗っていれば良いだけではないですか?

右ウィンカーが合理的だなんだ言っていますが、単に右ウィンカーに慣れてて左ウィンカーが苦手なんですよね?
無理に苦手な車を運転することはやめましょう。

スレを分けたところで、元スレと同じような話にしかならないとおもいますよ。

>素人目には右ハンドル車を開発するよりはかなり容易だと思うのですが、売れないからでしょうか。

右ハンドルは日本だけがマーケットではないですよ。
右ハンドルがどこの国で使われているか知ってますか?
その国は、世界共通の左ウィンカーだということは知っていますか?

まるで日本のために右ハンドルを作ってるんだから、ウィンカーも合わせろとも言いたげに感じますが。

車に自分の要望を100%望む典型的な自己中のように思えます。

書込番号:5150375

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2件

2006/06/08 12:55(1年以上前)

>高級車のベンツでさえ、そういう状況です。
だからセルシオを、ベンチマークにしなければならない立場
になるのでしょう

 ちなみにベンツは2世代前(先々代Eクラス等)
は右ハンドル、右ウィンカーでした。
 
 はれこサンの言うようにコストダウンの為現在の様に
なったみたいです(ヤナセのごり押しが無くなった為か?)

 まあスレ主さんは、無難に国産車を検討したほうが
いいと思います。
 

書込番号:5150621

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5件

2006/06/08 19:10(1年以上前)

私も輸入車に乗っていますが、左ウインカーに戸惑ったことはないです。

>左ウィンカーが好きな人はそれに乗っていればよろしいでしょう。

という発言がありましたが、その逆も言えますので…

「左ウィンカーが嫌いな人はそれに乗らなければよろしいでしょう。」
になってしまいます。
要は「慣れ」の問題ですので、あえて問題にする必要のないことですね。

書込番号:5151314

ナイスクチコミ!1


スレ主 umm...さん
クチコミ投稿数:203件

2006/06/08 23:55(1年以上前)

あおまるさんへ
>要は(両方に?)慣れるしかないのです。
それを言われれば身も蓋も無いですが。 一方に慣れてしまうと、もう一方に代わったときに、またそれに慣れるまでに一時かかるということは私にはどうしようもなさそうです。
>所有車2台が国産車、輸入車だから慣れないという意見ですが、自分では左ウィンカーは危険だと訴えながら輸入車を購入している訳ですから
議論とは関係ないのですが、一応誤解を解くために述べると。どちらも私の所有する車というわけではありません。しかもこのようになることを認識しつつ購入したわけでもありません。

書込番号:5152360

ナイスクチコミ!1


スレ主 umm...さん
クチコミ投稿数:203件

2006/06/09 00:20(1年以上前)

はくがく♪さんへ
>左ウィンカーが嫌なら乗らなければ良いんですよ。なぜ無理してまで嫌な左ウィンカーの車に乗るのか理解できません。
左ウィンカーが嫌いとは言っていませんが、右にあれば私にとって楽だろうな安全だろうなとは思っています。
また、一般に、物やサービスはその人にとって、肯定的な部分と否定的な部分があると思います。その兼ね合いで利用するかしないか選択するわけです。利用しているならすべてを肯定するか、あるいは少しでも意見を述べるなら利用するなというのはおかしくありませんか。意見なくしては議論は始まりませんし、議論が無くては進歩発展はありません。(左ハンドルが兎にも角にも悪い、といっているわけではありません)

>右ハンドルがどこの国で使われているか知ってますか?
正確には知りませんが、おそらく現在は旧大英帝国の地域ではないでしょうか。かつてはもっと右ハンドルの地域があったと思っていますがどうでしょうか。

>その国は、世界共通の左ウィンカーだということは知っていますか?
知っています。

書込番号:5152449

ナイスクチコミ!1


スレ主 umm...さん
クチコミ投稿数:203件

2006/06/09 00:31(1年以上前)

しゃっちょうさんへ
>>左ウィンカーが好きな人はそれに乗っていればよろしいでしょう。
という発言がありましたが、その逆も言えますので…
「左ウィンカーが嫌いな人はそれに乗らなければよろしいでしょう。」

もっともです、「左ウィンカーが好きな人はそれに乗っていればよろしいでしょう。」は不適切な発言でした。


ドラゴンソーダさんへ
>ちなみにベンツは2世代前(先々代Eクラス等)は右ハンドル、右ウィンカーでした。

知りませんでした。なぜヤナセがごり押しをして、なぜダイムラーがその要求を呑んだのか、理由をご存知でしたら教えてください。

書込番号:5152490

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6件

2006/06/09 06:46(1年以上前)

現在欧州に住んでおり、左ハンドル車を運転してます。最初は
ウィンカーとワイパーを盛んに間違えてましたが、最近は慣れ
てきました。皆さんのおっしゃるとおり、慣れだと思います。

たまにイギリスで右ハンドル車を運転することもありますが、
日本と違い左ウィンカー(左ハンドル車と同じ)です。これも
最初は見た目は日本仕様なので、いつもの癖で右ウィンカーの
つもりでワイパーを動かし、混乱しましたが、慣れてきます。
ただしシフトレバーとウィンカーが同時に操作できない点は、
日本仕様(右ウィンカー)が優れていると思います。
欧州の人に言わせれば、確かにイギリスは右ハンドルだが、ウ
ィンカーは左ハンドルと同じ左ウィンカーなので混乱しないか
らいい、と言ってます(彼は日本仕様車の運転経験あり)。

ウィンカーとワイパーの使用頻度を考えれば、左ハンドル車は
左ウィンカーが妥当(シフトレバー使用頻度との相関)、右ウ
ィンカーは日本人にとって便利かもしれませんが、シフトレバ
ーとの使用頻度を考えれば、メリットがないと思います。
逆に使いにくい組合せのイギリス仕様を乗りこなすイギリス人
を尊敬します。

書込番号:5152892

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:75件

2006/06/09 07:54(1年以上前)

あなたの個人的な理由はどうであれ、慣れるのが無理ならば乗らないで下さい。あなたの為でなく、市民の安全確保のためです。
それからあなたは「議論なくして進歩発展なし」と言われていますが、この場でこの問題を議論したところで何の解決にもなりませんよ。特にあなたの自慰的意見は非難、否定を受けるだけでしょう。
ここにこんな書き込みをする時間があるのなら、それこそ所有者の方と議論を重ねて頂きたいものです。

書込番号:5152950

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:86件

2006/06/09 20:45(1年以上前)

確かにこの場で議論しても何にもならないのは確かだと思います。
海外メーカーが右ウィンカーを作るつもりはないのですから。
日本仕様には保安装備などを適合させています。
日本で登録することができる様にすでに日本仕様にしているわけですから。

日本に右ウィンカー車を輸入したいのであれば、左ウィンカーの車には乗らない・買わないという活動を始めてみたらいかがでしょうか?
海外メーカーも売れなくなって困り始めたら右ウィンカーの日本仕様車を用意してくれるかも!
恐らく日本から撤退するメーカーが大半だとおもいますけど。

他にも車検の基準の中に「右ウィンカーであること」というのを入れてもらえるように関係省庁に働きかけてみてはいかがでしょうか?
そうすれば、他の保安基準とあわせて日本仕様として作ってくれるかも!

これだけ熱心な方ですから、これらの活動の立ち上げも期待できます。

ちなみに、私は車を持ってませんが、家族の車には乗ります。
右ウィンカーの国産車も左ウィンカーの輸入車もありますが、特に戸惑うことなく乗れてますよ。

書込番号:5154385

ナイスクチコミ!2


塩空豆さん
クチコミ投稿数:3881件 http://kakaku.com/ 

2006/06/09 21:28(1年以上前)

意固地になる必要が無ければ
購入すればよい、直ぐになれますよ

意固地ななりたければなればよい
購入しなければよいだけのこと

ウインカーの位置で車を決める
それもまた選択肢のひとつです
誰に同意を得ることも無い

所詮車なんてただの道具
とはいえ高価な買い物
自分の希望に添わないところがあるのに
無理に購入する必要はない

ただし自分の意に沿わないからといって
そんなことはたいしたことではないことも
認識すべし

希望に添った車を購入すればよいだけのこと

書込番号:5154516

ナイスクチコミ!1


スレ主 umm...さん
クチコミ投稿数:203件

2006/06/09 21:54(1年以上前)

皆さん様々な意見ありがとうございます。
中には大変気分を害された方もいらっしゃるようですが、
その意図があったわけではないのでお許しください。

ほとんどの方が右ハンドル左ウィンカーにに不満を持っておらず、
右ハンドル右ウィンカーレバー仕様の自動車の存在を望んでいないことが分かりました。
今の世の中、多様化、多品種少量生産、オーダーメイド、ユニバーサルデザインなどという言葉も人口に膾炙し、
自動車ではカスタマイズなども流行しているので、
多様な選択肢が出来ることに一定の理解が得られると思いましたが、誤りでした。
(中には右ウィンカー以外を許さないと勘違いされて?)辛辣な批判に若干辟易しそうになりましたが、
そのこと(分かりやすい文章を書くことの難しさ)を含め、多様な点で有意義でした、
皆さん時間をお割きいただき有難うございました。


追伸:
毎日掲示板を見るのは大変ですが、
時々は確認しますので、私への批判等ありましたら遠慮なくどうぞ。
なるべく返事をさせていただきます。






書込番号:5154613

ナイスクチコミ!2


runnerJさん
クチコミ投稿数:3件

2006/06/09 22:40(1年以上前)

外国の車を選ぶこと自体、本当に楽しいことだと思います。
その国の文化や生活など車を通じて感じる事が自分自身の感性を磨く楽しい時間だったりします。
一部分の事にこだわらない気持ちがあればその何倍のも楽しい気分になれるのも外車を選ぶ一番の楽しみだと思います。
車を通じて楽しい世界観を楽しく感じる。
自分をオープンにして感じる気持ちを持った人は幸せだと思います。

書込番号:5154757

ナイスクチコミ!1


はれこさん
クチコミ投稿数:460件

2006/06/09 23:25(1年以上前)


 新たに板をたてるべきなのかも知れませんが、
私が質問していた件の回答を頂ける方、いらっしゃいませんか?

 左ウインカーが、ISOで決まっているとか、ユニバーサルデザイン
だとかで、左ウインカーであることに理が有るという事でしょう
から、その事をお教えください。

 国産車の右ウインカーを左にすると、混乱が起こると思いますが、
慣れだと思います。かつて、右側通行の沖縄で左側通行に変わった
とき、然程混乱は無かったとのことですから、ウインカーが右から
左に変わるぐらい、どうって事は無いはずです。
 理に適った事に合わせることなんだから。


 だれか〜! 『理に適っている』理由をお教えください。

 おねがいします。

書込番号:5154957

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:75件

2006/06/10 09:01(1年以上前)

ここはプジョー1007のスレ。これ以上ウィンカーに固執した議論を続けていくのは如何なものかと思います。

書込番号:5155846

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:86件

2006/06/10 17:36(1年以上前)

規格の意味を全く理解していないんですね。

勝手な仕様を作られたら困るから統一の規格としているんでしょ?

規格の一つ一つに理にかなった理由があるわけではありません。
規格自体に意味があるんです。

仰っている通り新たに板を立てるべきかもしれません。
車の板だけでなくほかの板にもこの様な議論が適切なもの価格comにはないでしょうから。

書込番号:5156905

ナイスクチコミ!0


はれこさん
クチコミ投稿数:460件

2006/06/10 23:38(1年以上前)


  へー。そーなんですか。わかりました。

書込番号:5157997

ナイスクチコミ!0


はれこさん
クチコミ投稿数:460件

2006/06/10 23:52(1年以上前)


 P.S. スッキリしました。

 場合によっては、右ウインカーが世界基準になっていたかも
しれなかった。  ということですよね。

 それなら、理解できました。  それでは・・・・。

書込番号:5158053

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runnerJさん
クチコミ投稿数:3件

2006/06/17 22:10(1年以上前)

メルセデスの新しいSクラスはシフトレバーをハンドルコラムにしました。 従来のような機械的なレバーではなくシフトバイワイヤーのスイッチです。 そのスイッチは右にあります。 シフトなどの第一操作は右にあるべきものといった思想があると思います。
ウィンカー操作はもちろん軽視されることではありませんが第二操作になり左側になるのが右ハンドル、左ハンドル関わらず自然なのではないかと思います。
直接関係ありませんが1007のパドルも右がシフトアップです。 左側がシフトアップだとしたらかなり違和感があると思います。
うまく言えませんが世界的なバランスが存在するように思えます。
右ハンドルの車であろうと輸入車を乗るということは、国産では味わえない世界規準と操作感、思想を感じる一部なのではないかと思います。
もし運転席、助手席に関係なくセンターに運転席があれば、右側にシフトレバー、左側にウィンカー操作が極めて自然なバランスだと思いますが、いかがでしょうか。

書込番号:5178254

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はれこさん
クチコミ投稿数:460件

2006/06/18 11:33(1年以上前)

 もともとは構造的に、車のセンターにシフトレバーがあるの
が物理的に自然だと思います。

 それを操作する反対側に、頻繁に操作するウインカーレバー
があるのが自然だと思います。
 特にMT車では、そうでしょうね。

 上に書き込みされていますが、『運転席がセンターで・・・』

  私は 慣れで、
   左にシフトレバー、右にウインカーレバーが自然です。

書込番号:5179835

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クチコミ投稿数:175件

2006/06/21 23:58(1年以上前)


 規格に理にかなった理由がない?

 物事には、何でもそれなりの理由があるの。

 覚えておきなさい。

書込番号:5189829

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スレ主 umm...さん
クチコミ投稿数:203件

2006/06/29 23:27(1年以上前)

お久しぶりです。
1007に直接的には関係ないスレをのばしてすみません。

runnerJさんへ
>もし運転席、助手席に関係なくセンターに運転席があれば、右側にシフトレバー、左側にウィンカー操作が極めて自然なバランスだと思いますが、いかがでしょうか。

右シフトの自動車の経験が少ないので、
感覚では感想を述べられないのですが、
「利手」に関与しているのでしょうか。
であるならば理解可能です。

はれこさんへ
>もともとは構造的に、車のセンターにシフトレバーがあるのが物理的に自然だと思います。それを操作する反対側に、頻繁に操作するウインカーレバーがあるのが自然だと思います。 特にMT車では、そうでしょうね

同感です。

書込番号:5213052

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クチコミ投稿数:52件

2006/09/06 07:48(1年以上前)

umm...さんへ
ちなみに、umm...さんは何に(お車)乗られてますか?
良かったら教えてください!

書込番号:5411637

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クチコミ投稿数:86件

2006/09/06 08:52(1年以上前)

>規格に理にかなった理由がない?
>物事には、何でもそれなりの理由があるの。

では、ホーンボタンのマークが「ラッパ」である理に叶った理由はなんでしょう?
ホーンボタンのマークがラッパであることが規格では無いなんて言わないでね。w

書込番号:5411720

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tick-takaさん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:10件

2006/09/09 16:57(1年以上前)

慣れればそんな大層な問題ではない、という意見が多勢みたいですが、
私はあまり慣れなかったですねぇ。(3年ゴルフ)

外車歴4年乗ってる友人に、「ウインカー右の方が良くない?」と聞いてみると、
「こんなもん慣れちゃえば全然問題ない!」と答えますが、
実際ウインカー操作する際に、右手でハンドルの間からウインカー引っ張ってました・・・
慣れて無いじゃん!!と心の中で叫びましたよ。

いろいろな人に聞きましたが、慣れる=ハイパーと間違えない
という認識程度なんじゃないかと思ったくらいです。
私もよくガッツポーズのように鷲づかみでガシッと操作する事も多かったです。
器用に左手の指先でちょいちょいってやるまで、
結構時間かかる気がしますね。

まあ、お前が下手なんじゃい!って話だったらごめんなさい。

書込番号:5422030

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クチコミ投稿数:21件

2006/11/01 22:22(1年以上前)

こんばんは。

1007とは直接関係ないのですが、議論が続くのはいいことなのでしょう。。。(^^ゞ

私は国産車(ビート)とプジョー206を所有しています。どちらも右ハンドルですが、ウィンカーについては深く考えてきませんでした。
時々、間違えたりするのですが、特に不便とは思っていません。74歳のお袋からも特に文句は来てません。
やっぱり「慣れ」なんでしょう。

PS: はれこさん
> ホーンボタンのマークが「ラッパ」である理に叶った理由

日本国内で車検を取るのに必要なはずです。
グぐったら色々なページをヒットしますので確認ください。

以上、乱筆にて失礼いたしました。

書込番号:5593870

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クチコミ投稿数:7件

2006/11/13 17:51(1年以上前)

1007試乗しました。大変面白い車です。しかし、後3〜4年後の方が完成度が高くなって細かい箇所が修正されているので、良いのではないかと感じました。(例えばサイドブレーキの上下位置とか、ブレーキの感じやスライドドアの安全関係のセンサー、etc)
また、ウインカーの’右か左か’の論議ですが、
欧州車は、MTが標準みたいで、右でチェンジレバーを操作する関係でウインカーは左、と言うのは理屈的には理解できます。
同様な考え方で右ハンドルでは、右ウインカーではないでしょうか?ただ日本ではほとんどAT車なので、関係無いような感じですが、シフトレバーを左で操作することを考えると右ウインカーの方が自然な感じがします。
ぐだぐだ、感想を書き失礼しました。

書込番号:5633420

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クチコミ投稿数:52件

2007/01/03 09:21(1年以上前)

マーチなんだね...!

書込番号:5834058

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スレ主 umm...さん
クチコミ投稿数:203件

2007/01/04 20:36(1年以上前)

 大変ご無沙汰しておりました、申し訳ありませんでした。スレ主です。
 団塊スレスレさんへ
そうですね、日本とヨーロッパのAT/MT比についてあまり考慮に入れていませんでした。確かにAT車に乗っていればシフト操作が殆どないので、あまり問題にならないのでしょう。重要なことだと思います。
 
 太郎ちゃん!さんへ
ご指摘のとおりです。

書込番号:5840313

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momo010さん
クチコミ投稿数:1件

2012/12/21 03:58(1年以上前)

>規格に理にかなった理由がない?
 物事には、何でもそれなりの理由があるの。
 覚えておきなさい。

ちょっと意味がわからないです。

具体的な理由が知りたいです。


今となっては、AT比率の多い日本で右ハンドル左ウインカーはさほど問題ではないかもしれません。

しかしながら、私は右ハンドル左ウインカーの出自が気に入りません。

まだMTの輸入比率が多かった当時、安全性を何より第一と考えるメルセデスでさえ、コストの面から右ハンドル右ウインカーを見送り、まださほどマーケットとして大きくなかった日本での、安全性を軽視したとも思えるその方針はいかがなものだったかと思います。

MTではやはり不自然で危険です。

その流れからの、右ハンドル左ウインカー。

>ISOで決まってるから。

ISO参加機関のお国は右側通行がほとんどの国ですよ。

当時の何がしかの関係筋が、きちんと問いただしていればこんな問題も起こらずに済んだ事でしょう。

書込番号:15507786

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納期

2006/06/05 09:56(1年以上前)


自動車 > プジョー > 1007

スレ主 @78さん
クチコミ投稿数:168件

現在、1.6Lのサンルーフ付きを検討中なのですが、ご注文やお見積もりを取られた皆さん、ディーラーから言われている納期はどのくらいのものでしょうか?
またお値引きやこんなオマケを付けてもらったという情報があれば教えてください。

書込番号:5141512

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HIROCOさん
クチコミ投稿数:1件

2006/06/08 00:00(1年以上前)

私が見積もりしたBLでは7月入荷で納車は7月末と言われました。
電気系統が強くないので電動スライドドアも心配ですが、それにサンルーフまで付いたら、心労で眠れません(笑)

書込番号:5149502

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スレ主 @78さん
クチコミ投稿数:168件

2006/06/08 10:08(1年以上前)

 情報ありがとうございます。
 そろそろ潤沢に動いているってことなのでしょうかねぇ。
 予算ぎりぎりなので、一度は断ったのですが、モノが入ってくるなど言われて、どうしようかと悩んでいます。

書込番号:5150305

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1.4Lレビュー!

2006/05/31 00:43(1年以上前)


自動車 > プジョー > 1007

スレ主 @ダイさん
クチコミ投稿数:4件

1.4Lのモンテベロブルー購入しました。
4月末に納車されたので、1ヶ月乗った現時点でのレビューです。
走行距離は1000キロです。

最初はドイツ車を思わせるような硬質感の固まりでしたが、
徐々にいろんな部分がこなれてきたため、走りにしなやかさが生まれてきています。
ギアも最初は変速ショックが強めでしたが、
いまでは大分マイルドになってきています。

1.4Lということもあり、3000回転以下ではもの足りませんが
パドルシフトでぶん回せば、爽快に走らせる事が出来ます。
特に高速道路での安定感は特筆ものですよ!

ピニンファリーナによって手掛けられたデザインは
カジュアルで洗練されていて、嫌みの無いところがとても好感が持てます。
特に内装は、欧州の航空機や特急列車に乗っているかの様な
ハイセンスなパブリックスペースみたいで非常に気に入っています。

スライドドアも慣れれば使いやすく、
遠くからリモコンで開いてそのままさりげなく乗り込めるので
とてもスマートです。
子供を抱いていても、楽にチャイルドシートにのせる事が出来ます。

1007は、はっきり言って既存のコンパクトカーのものさしで
判断してはいけない車だと思いました。
ある意味、未来を絵に描いたコンパクトカーのあり方のような感じがします。

同じ価格で、日本車だったら安価なミニバンが買えてしまいますが
家族3〜4人をのせるくらいでしたら、絶対こちらがおすすめです!
特に子供さんのいるご家庭でしたら、絶対に喜びますよ!

書込番号:5126235

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クチコミ投稿数:9件

2018/08/19 17:22(1年以上前)

1007の1.4を購入検討してるのですが、後部座席はやはり狭いですか?

書込番号:22042677

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乗ってきました!

2006/03/03 19:09(1年以上前)


自動車 > プジョー > 1007

スレ主 discoさん
クチコミ投稿数:1964件

1.6に試乗してきました。
注目の2トロニックですが、オートモードのみを試しました。ズバリ、いいんじゃないですか?ゆっくりアクセルを踏み込むと昔懐かしのハンクラから繋がるのが分かります。一気に踏めばクラッチもすぐに繋がります。車好きにはたまらなくおもしろいです。
渋滞のような微速前進時、急にアクセルから足を離すと一速の強力なエンジンブレーキがおみまいされます。
しかし、慣れないと同乗者(特に子供)は酔うかもしれないですね。アウディ等のようにあらかじめ次の段のギアが準備されていればかなりスムーズになると思うのですが。
車体は見た目コンパクト、乗り込むと広い広い、頑丈な箱に守られている感じはさすが、あっちの車だと思いました。
シートの出来も私好みでした。
ドライビングポジションも問題なし。
リヤシートも問題ないと感じました。
スライディングドアは面白いです。手動でも開けられます。
ワイパーの向きも右ハンドル仕様になりました。
ウィンカーレバーは逆です。何度ワイパーが動いたことか。
細部に至るまで質感が非常に高いです。
206と比べるとかなりの差があります。メーカーのターゲットはお金持ちのセカンドカーらしいです。206と値段が違うのは当然、比べてはいけなかったのです。
坂道ではサイドブレーキを引いたことを付け加えておきます。
かなり癖の強いくるまですので、気軽なお買い物車として購入するのはどうかと思います。気軽に購入出来る値段ではありませんが。明日からの週末は、デビューフェアみたいですね。
皆さんのご意見、お待ちしています。
おっと、値引きですが、ありません、ワンプライスです。

書込番号:4877368

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クチコミ投稿数:27件

2006/03/24 14:53(1年以上前)

私の場合は、期待が大きかったのと、マジだったので少々ガッカリの試乗でした。           まず、ウインカーとワイパーの操作が逆。     セールスはすぐに慣れますよと言ってましたが、別の車も運転するので無理。             走りだしのギクシャク感、アイドリングの音の高さ、個人的に絶対的なマイナスは小回りの効かない事です。           スライドドアには凄く魅力を感じます。      もっと大きな車に乗っている様な走行感、守られている様なガッチリ感は好印象でした。                    外車なんだから不便も買うのかも知れないけど、自動に慣れた身には少々辛い。            コンセプトとしてはホントに素晴らしいと思いますが、毎日乗り回すには難しい。           たまに乗る遊び車としてなら欲しいなー・・・               今日、450hのハンコを押してきたので、一度に買えませんが、不満点が改良されれば是非欲しい!!

書込番号:4940437

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クチコミ投稿数:52件

2006/05/05 21:39(1年以上前)

ウインカーとワイパーのスイッチ位置の相違でゴタゴタ言うようならヨーロッパ車、輸入車のチョイスが基本的に無理では.....!

書込番号:5052596

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umm...さん
クチコミ投稿数:203件Goodアンサー獲得:3件

2006/06/01 00:00(1年以上前)

太郎ちゃん!さん へ
方向指示器の位置の違いは重大なことです。discoさんが気にするのは当然だと思います。日本では指示器は右にあるのが通常ですから、メーカーに右側に変更を要求しても正当な要求だと思います。左側にあることで誤操作を招き事故につながる可能性もあるからです。あなた個人が左指示器がすきなのはよいが、より安全を求める社会的に正当なdiscoさんの主張に対して、その主張自体を非難するような発言は間違っています。

書込番号:5128870

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クチコミ投稿数:86件

2006/06/01 14:07(1年以上前)

太郎ちゃん!さん への主張はごもっとも。
右側ウィンカーなのは日本車ぐらいでは?
他の国にある右ハンドルの車もウィンカーは左。

世界共通の仕様としてウィンカーを左にするのがよいでしょう。
「日本では指示器は右にあるのが通常ですから、メーカーに右側に変更を要求しても正当な要求だと思います。」ってとんだ自己中発言ですね。
日本だけの不思議な仕様に各国メーカーが合わせる必要はない。

ヘッドライトのスイッチやホーンのスイッチ記号は各国共通であることは知ってますか?
ブレーキペダルやアクセルの並びも共通ですよ。
日本のウィンカーだけがおかしいのです。

そのおかしい仕様を当然と言い張るなら、日本車以外には乗らないことです。

外国からの来た人が、日本でレンタカー借りたらウィンカーが逆でびっくりしてるかと思うと気の毒です。

書込番号:5129958

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umm...さん
クチコミ投稿数:203件Goodアンサー獲得:3件

2006/06/04 09:11(1年以上前)

はくがく♪さんへ
 その国独自のルールというのは自動車の仕様だけでなく、文化、法律などあらゆる分野にあります。
その中には合理的で無いもの、不当なものも含まれていますが、今回のウィンカーの位置については、
安全にかかわる重要なことであり、自己中心的な主張だと主張するあなたの意見にはまったく同意しかねます。
むしろあなたのほうが他人のことを思いやれない自分勝手な発言です。
つまり、多くの人が安全に外国の車を運転する機会を減らしているわけです、特に高齢者では新規な操作は難しくなりますから。
 もちろん企業はcost-benefit優先ですから、できないかもしれませんが、もしできれば、安全と、顧客に配慮したlobal companyと私は評価します。(global companyとは各国のidentityを尊重する企業と考えています)

書込番号:5138125

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クチコミ投稿数:27件

2006/06/05 11:40(1年以上前)

当方318i(E46、RHD、5MT)、妻がこの度ポロから1007に乗り換えました。

左ウィンカーは賛否両論あるようですが、左利きの私には逆に国産車より使いやすいです。但し、マニュアル操作とウィンカー操作で左手は忙しいですが.....

ウィンカーは右とか言っている時点で輸入車はやめたほうがいいですね。自分のためにも周りのためにも.....そんな方が公道を走っていたら危ないですし。

書込番号:5141702

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スレ主 discoさん
クチコミ投稿数:1964件

2006/06/05 12:05(1年以上前)

どうも、私の書き込みでいろいろあるようですが、全くもってなんとも思っていません。イギリス車に5年乗っていたこともあります。ハンドル位置より、シートの出来具合、乗り心地等、皆さんの感想が知りたかったのですが。感情的な書き込みで荒れてもつまらないので書き込みました。今度、1.4にも試乗予定です。でも、燃費が悪いらしいので206も再浮上中です。ところでプジョーらしい、「猫足」と言われる乗り味を体験するとすると、どの車になるのでしょうか?

書込番号:5141749

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umm...さん
クチコミ投稿数:203件Goodアンサー獲得:3件

2006/06/06 01:54(1年以上前)

discoさん、ごめんなさい荒らすつもりはありません。
べつの板を立てます。ウィンカーに関する議論は「外車のウィンカーは左か右か」に書き込みました。

書込番号:5143916

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スレ主 discoさん
クチコミ投稿数:1964件

2006/06/06 06:34(1年以上前)

umm...さん、すいません、言葉が足りなくて。
umm...さんが荒らしたとかいうことではありませんので。

書込番号:5144080

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回転半径5.4b

2006/02/06 08:20(1年以上前)


自動車 > プジョー > 1007

クチコミ投稿数:27件

すごく興味があったので、早速カタログを貰い愕然!ホイールベースが短いのに何故!?        絶対欲しかったのに、少しクールダウン!!    二十日ごろ実車が来るそうなので、気持ちを切り替えて見てみます。     面白い車だし、スライドドアは絶対便利だけどなー 昔 アルトのスライドスリムで、良さを十分わかっているだけに惜しい!!

書込番号:4797833

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discoさん
クチコミ投稿数:1964件

2006/02/22 17:49(1年以上前)

もう試乗出来るのでしょうか?

書込番号:4846975

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kelverossさん
クチコミ投稿数:34件

2006/02/26 23:56(1年以上前)

本日、実車に触れてきました。メーカー各社による屋内展示の商談会だったので試乗はできませんでしたが。

スライドドアは少し意見が別れるかも。ドアノブを引き、普通にドアを引いてやらないと動いてくれません。ドアノブだけで動いてくれたほうが手荷物多い時とか楽かと。逆に、内部からはインパネのスイッチだけで開閉します(助手席側も)

前席のカップホルダーは、けっこう微妙な位置にあります(シフトノブ前とサイドブレーキレバー下にそれぞれ一個) また、そのどちらかを犠牲にする形で、店で売っているような灰皿が付きます。

後部座席に関してはあまり見てきませんでしたが、ポルテなんかと比べたら乗降性は悪そうです。その都度前席を動かす必要があります。まぁ、前席がゆったりしすぎなのかも知れませんが。

書込番号:4862147

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クチコミ投稿数:27件

2006/02/27 10:55(1年以上前)

私も見てきました。今度の土日が試乗会です。実車を見ると明らかに前席優先で、後席は子供用かな!?ラゲッジスペースは定員乗車での旅行はキツイ!!スライドドアはリモコンで操作するので、使いにくさは感じないと思います。ドアの厚みなどのガッチリ感はありますが、アイドリングのエンジン音の大きさは、気になるところです。とにかく私のネックは小回り性能です。勿論価格も気になります。しかしその事で二の足を踏む人が多ければ、町で出会う確立が少ないメリットがあります。アッ!何処にいてもばれてしまうデメリットもありました!ただ、私にはいろんな不満点も覆い隠してくれる魅力を感じました。今度ジックリ試乗してきます。

書込番号:4863132

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クチコミ投稿数:15件

2006/03/15 09:23(1年以上前)

お邪魔します。

確かに回転半径の大きな車ではありますが、全長が短いので
それほど気にならないかと思いますよ。
うちのデミオよりまだ短いですからね。

親が全長4.7m以上、回転半径5.6m、横幅1.8mの
車に乗ってますが、取り回しが大変。日本の道路事情では限
界かと思います。

余程狭い道に入らない限り、1007のサイズなら平気でし
ょう。


国産小型車で小回りが利く車は沢山ありますが、1007の
ような味を持っているかとなると・・・???

書込番号:4913894

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