シトロエン C3 のクチコミ掲示板

Ｃ3 カフェエディションのダッシュボードが・・・・

[koukou70]

昨年9月購入のＮＥＷ　Ｃ3　カフェエディションです乗ってます。
暑くなってきて早くもダッシュボードの運転席側がベタベタしてきました

ディーラーに問い合わせたらネットで検索してＮリムーバーを買って処理して下さいとの指示です
早すぎる。。。メンテプラン入ってるのに何ともならないの？。。。とか色々文句言いたいこと満載ですが。。。

皆さんにお聞きしたいことは

納車10か月とまだそれほど立ってない為、Ｎリムーバー使用でダッシュボード表面塗装の模様まで
落ちてしまわないか心配しています。（暑い時に顕著に出て涼しくなるとべたつきが無くなる位の状態です）

同じことを念を押して確認しましたが、ディーラーの担当の方は営業の方であくまでも整備等の方からの
又聞きで大丈夫と言われてる感じで。。。突っ込んだ質問には明確何回答がない状態です

同じような経験されて既にリムーバーで処理した方やこれまでそれらで処理経験のある方の意見を
聞かせて頂けるとありがたいです。

あと仕事柄　無水エタノールはいつも手元に常備しているのですが、こちらを使用している方もチラホラ見受けられましたが
使用経験ある方いましたら意見お聞かせください。

今後少しでも劣化させない為に、サンバイザー等で直射日光を避けるようにするのは必須だと思うのです
何か皆さん対策されているようでしたらアドバイスください。

書込番号：22792812

[でそでそ]

＞koukou70さん
こんばんは。

斜めからの答えになりますが、ダッシュボードにマットを敷くという方法もあるかなと思います。

装着している方は、ベタつきというよりも、フロントガラスへのダッシュボードの映り込みを嫌ってのようですが。
中には自作している方もいらっしゃるようです。

参考までですが、Amazonではこんなのを売っています。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07L6W7JCQ/

お望みの解決策ではありませんが、もしご存知なければこんなのもありますよという事で…＾＾；


メンテナンスプログラムは定期点検と消耗部品交換が対象ですので、もしも追求するのでしたら新車保証の方かなと思います。
今回の件が、保証されるかどうかは難しいところかもしれませんが…。


私はDS3ですが、アフターサービスに関しては原則サービス担当宛てに連絡しています。
その辺りは個々のディーラーの体制次第かもしれませんけれど。
余談ですみません。

書込番号：22792882

[koukou70]

＞でそでそさん

早速貴重な情報ありがとうございます、見せてもらいました。
一体成型で専用設計でお値段も手ごろ凄い。確かに運転してて写り込み気になる事ありますので、ありですね。

あとはダッシュボードのベタベタは塗料の加水分解らしいですが、原因は車内の気温上昇なのか
フロントガラスを通しての直射日光（紫外線・熱線）なのかどっちなんでしょうね。。。どっちもかな？？

ベタベタ経験が初めての僕は拭こうとして布の繊維や指紋が付くのが心配で勉強質問させてもらってます
ダッシュボードカバー置くことで熱で溶けたダッシュボードと一体になるとか恐ろしい事(;'∀')も頭よぎったりして。。。


僕も何かあったら逐一営業さんに報告することにしてます。シトロエンですが点検整備は隣のプジョーで行います
スマートにきちんと対応してくれるので満足はしてるのですが、営業の方がどちらかというとまだ新米で後手後手の対応気味です。

気温が下がると問題のない、まだ初期のベタベタ症状っぽいのでもう少し色々調べてみます。

書込番号：22793139

[でそでそ]

＞koukou70さん
その後状況はいかがでしょうか。

下記スレにて同じ方がいらっしゃっるようなので、参考になさってください。
消毒用エタノールで対処された方がいらっしゃるようです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000980491/SortID=22945139/#tab

書込番号：22945896

[koukou70]

＞でそでそさん、返信ありがとうございます

僕もべとべと初めての経験だったので焦ってしまい、ディーラーの担当者に連絡してみたら
「Nリムーバー」で拭いてくださいと回答貰いました。アマゾンとか検索してみてくださいですって・・・(-_-;)

リムーバーって剥離剤なので心配でもう一回電話して念押し
「拭いてベタベタは無くなるけど表面の質感まで変わったりしませんか？」って聞きましたがメーカーも推奨してますので
大丈夫です！って事でした・・・（そんなとこ推奨する前にベトベト対策してよねーって心の中で突っ込みましたが。。。）

ここで僕が試してみて「大丈夫でしたよ！」って言いたいところですが。。。

僕はひとまず直射日光や車内温上昇を極力抑えてみようと、単純に「サンシェード」 購入してみました。
これが意外に効果ありで無茶苦茶な8月の真夏日数日は若干怪しいかなって時もありましたが、
それ以外は問題なくべとべと回避できています。一度試してみてはいかがでしょう。

サンシェードなかなかC3に合うの見つけにくいですが、僕は「クレトム　SA-201　遮光フロントシェードＬＬ」使ってます。
最近の車はC3のコネクテッドカムなどしかり、室内ミラー辺りの突起が大きく取り回しがコツいりますが慣れれば大丈夫
そんなに器用じゃない妻もセット出来てます参考にしてください。

色々ありますが、総じて愛着沸く楽しい車です長く乗りたいと思ってますし、ここでの情報も参考にしたいと思ってます。
android　auto対応にならないかなーって微かな期待寄せてますが、厳しいですかね(´；ω；`)ｳｩｩ

書込番号：22947103

C3デビューエディションとコロラドエディションの違い

[またべぇ]

表題の通り、違いが何があるのかよく分からないのですが
何があるでしょうか？

書込番号：22774599

[でそでそ]

＞またべぇさん
こんにちは。

常に何らかの特別仕様車が出てるような印象で、細かい差までは追えてませんが…。

2018年3月に、「インテリジェントハイビーム」が標準装備化されましたけど、その辺りが差となってる可能性はあるかもしれません。（ちゃんと確認してませんが…）
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=72940/?lid=k_prdnews

書込番号：22774774

[またべぇ]

＞でそでそさん
シートアレンジのオレンジカラーが良くって
中古車でコロラド気になってたら売れちゃって
デビューエディションがオレンジカラーで
有ったので仕様に大差無いようだったら
それを選ぼうかと思ってるので
webで調べても情報が上手く見つけられず困ってる次第です。

書込番号：22775446　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞またべぇさん
あまりPDFへのリンクを直貼りするのは良くないのですが…＾＾；

デビューエディションのブロウシュアがまだ公開状態になっていますが、やっぱり「インテリジェントハイビーム」は未記載ですね。
時期的にやっぱり搭載されていないと思います。
https://web.citroen.jp/brochure/webcatalog/pdf/c3_shine_debut_edition_170711.pdf

コロラドエディションについては、どこが一番わかりやすいか微妙な所ですが下記が一番細かいでしょうか。
こちらは、「インテリジェントハイビーム」の記載があります。（記事の信頼度まで見極めきれていませんが…）
https://carnews.jp/articles/WUUMw

基本的には、企画当時のSHINEベースに特別色・特別装備ぐらいのものだと思いますが、大きくは変わらなそうに思います。

中古車は一期一会だと思いますが、待てるのでしたら詳しい方のコメントを待ってみてください。
もしも販売会社がシトロエンの正規ディーラーなのだとしたら、コロラドとの差を電話で確認させてもらえるかもしれませんが…
そういったところではなく、普通の中古車屋さんだと自分で調べて判断するしかないので悩ましいですね＾＾；

書込番号：22775519

[なななX]

またべぇさん
初めまして
私はデビューエディションと同時期に購入しましたがデビューエディションは辞めました。
理由としてというか違いは
・緊急ブレーキがない
→完全に無かったは覚えがありませんがいくつかの機能が無かったので安かったですがこれが決め手で辞めました。
・ホイールが17インチ
→これは好みですが私は標準の16の方が乗り味が好みでした。

あと、注意があるとすれば私の乗っている初期モデルはAndroidautoに対応できません。
アップルの物は有償アップデートで対応可能らしいですがAndroidautoはどうやっても出来ないので注意して下さい。
でそでそさんが仰られているハイビームアシストも初期はありません。どれほど実用的かは別としてある装備はあるにこした事はありません。
よって私は中古で購入であればAndroidautoに対応後のモデルをオススメしますよ。

書込番号：22799273　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shunmimi]

久しぶりに価格.com覗いてみました。

デビューエディションに無くてコロラドエディションに有るもの
�@緊急ブレーキ
�A折り畳みサイドミラー（電動＆自動）
�Bインテリジェントハイビーム
だと思います。
�Bは、どうでも良いかもしれませんが、
�@は有った方が良いでしょうね
�Aは、人によっては絶対条件でしょう

なななXさんが、Androidautoに対応後が良いよと記載されていますが、
コロラド内装が良いなら、現時点では、コロラド内装でAndroidauto対応の物は有りません（正規では入っていません&アップデート不可能）ので、カフェエディションかコロラドエディションのどちらかの選択が最良です。
Androidauto対応は、2018/10製造以降です。


また、これも必要かどうかは分かりませんが、コロラドエディション販売の後で販売されたものはスノーモードが無くなっています。
2018/10製造以降は、全てスノーモードが無くなっています。FEELでもSHINEでもJCC+でもORIGINSでも SAINT JAMESでも。


コロラド内装でサンルーフ付も正規では入っていません。
特別仕様車は全てサンループ付は有りません。

長くなりますが、
FEEL：216万⇒219万⇒222万
SHINEデビューエディション（200台/3色）：226万円
　※アクティブセーフティブレーキ等無し
SHINE：239万⇒243万⇒246万
ELLE（150台/1色）：245万(vsFEEL26万アップ）
※ELLEは、SHINEベースでは無く、FEELベース（ブラインドスポットモニター等無し）
　　発売開始時、FEEL定価219万円
CAFE（300台/3色）：252万　（vsSHINE9万アップ）
（グレー白）サーブル/ブランオパール　　　　　　　　　180台
（白黒黒ホイール）ブランバンキーズ/ノアールオニキス 　70台
（黒白黒ホイール）ノアールペルラネラ/ブランオパール　 50台
COLORADO（300台/3色）：252万　（vsSHINE9万アップ）
（緑白）アーモンドグリーン/ブランオパール　170台
（白赤）ブランバンキーズ/ルージュアデン　　100台
（赤黒）ルージュルビ/ノアールオニキス 　　　30台
　※CAFE/COLORADO発売開始時、SHINE定価243万円
JCC+（100台/1色）：258万　　（vsSHINE12万アップ）
ORIGINS（3色）：258万　　　　 （vsSHINE12万アップ）
SAINT JAMES（3色）：256万　（vsSHINE10万アップ）

新車価格だけで言えば、CAFE/COLORADOがお買い得だった様に思えます。

書込番号：22858531

[Shunmimi]

>>コロラドエディション販売の後で販売されたもの
在庫車は除くです。

書込番号：22858539

センターのディスプレイについて

[まなたん【去年から山形】]

C3シャインを納車したばかりです。

解る方いらしたら教えて欲しいのですが、センターのディスプレイが、エンジン起動時にラジオがデフォルトになっているのですが、これをテレビやナビが起動時のデフォルト設定にすることは可能なのでしょうか？都心から田舎へ引っ越したことで、ディーラーが隣の県にしかなく、お店で聞くことがなかなか出来ない状況です。

よろしくお願いします。

書込番号：22711367　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃむん]

＞まなたん【去年から山形】さん

こんにちは。
ご納車おめでとうございます♪
C3素敵な車ですよね！

私は納車から１年半ほどになります。
詳しくもないし知識もないのですが、経験をお伝えしたいと思います。

私のC3も、ずっとエンジン起動時はラジオでしたので切り替えが面倒だったのですが、ここ最近の起動時はUSBが選択されるようになりました！
(常にUSBで音楽を聴いていました。)
特に何をしたわけでもなく、いつの間にか…です。
これが学習機能というものなのでしょうか？

すみません、よくわかりませんが経験談です。

書込番号：22737738　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたん【去年から山形】]

書き込みありがとうございます。

他のサイトで教えて頂いたのですが、どうもディーラーが言うにはUSBを刺しっぱなしにすると、そちらを優先に読み込むのでラジオでは無くなるようです。どうやら、学習して賢くなっているわけではないようです。。

なんでも、ディスプレイの起動を知らすために音が出るラジオが立ち上がるとかで、ならばテレビで良くないかと思うのですが、何故に一番使わないラジオが？

是非改善して欲しいところです

書込番号：22737847　スマートフォンサイトからの書き込み

[ebagml]

アイドリングストップの設定画面を表示してエンジン切った場合、次のエンジン始動時はその画面で出てくるので標準で搭載されるものは有効で、ナビなどのオプション機能のものは対応してないかと。
音が出るのでテレビでもいうことですが日本のカーナビのおまけ機能でテレビが見られるだけで、向こうではタッチスクリーンのナビボタンはあくまでもナビ画面を表示するものという考えだと思います。

書込番号：22740475

[ちゃむん]

＞まなたん【去年から山形】さん

そうなんですね！
やっぱり学習したわけじゃなかったのですね笑

でも、私のC3はUSB差しっぱなしでしたが１年以上は起動時ラジオでした〜。
確かにものすごく稀に起動時USBの時もありましたね…。

輸入車には『なんで…？』と思うことが多いなぁ…というのが乗ってみての感想です。

書込番号：22763983　スマートフォンサイトからの書き込み

ETC

[べかちゃん]

この車にオートバックスやイエローハットでETCの取付をされた方いますでしょうか？
特に問題なく取付は可能なのでしょうか？
近くのジェームスに依頼したところ、難色を示されました。

書込番号：22346437　スマートフォンサイトからの書き込み

[べかちゃん]

しばらく前に同じような質問をしていたのを忘れていました。
失礼しました。

書込番号：22347162　スマートフォンサイトからの書き込み

[nicotto811]

＞べかちゃんさん
ナイスボタンを10回押しましたが、1個しか入りませんでした。
ほのぼのして思わず笑っちゃいました。

書込番号：22347205

[tadano.dorama]

＞べかちゃんさん

外車お断りでしょう。

書込番号：22347618　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

https://wedrive.online/8369miles#ETC-12
ジェームスでもやってます！と一応書いてありますが、外車の場合は取り付けが
困難（大変）なようなので、お断り（難色）なのでしょう。

カー用品店で外車の設置にも慣れているところ（大きそうなところ？）を回ってみるのが
いいかもしれませんね。オートバックスでもイエローハットでも（表面上は）やってくれるそうです。

書込番号：22348824

[べかちゃん]

無事、イエローハットで取付ていただきました。
とりあえず、ご報告まで。
お騒がせしました。

書込番号：22351573　スマートフォンサイトからの書き込み

コネクテッドカムのWi-FiがギャラクシーS8だと弱くすぐ切れる。

[851ぴん]

9月末納車を受けた頃から、ずっと接続困難でディーラーで見てもらいました。
営業さんのiphoneでは問題ないとの事で、試しに他の車両でどうなのか試したところ
その車両でも、同様でした。接続先を変更してくださいと出てしまいます。
ミラーの直下でやっているのですがだめです。そんな状態で写真数枚がダウンロード出来ただけです。
動画は接続中に切れてしまうので、一度もダウンロード完了できていません。
ケースも外してみたのですが改善しません。自宅Wi-Fiや公衆Wi-Fiでも接続不良だったこともなく原因がわからず困っています。

回線はau、端末はサムスンギャラクシーS8です。コネクテッドカムのリセットも行っています。
同じ様な状態になった方はいらっしゃいませんか？
ディーラー車両で同じ接続不良となったことに、ショックを受けています。

書込番号：22246838

[G-money]

シトロエンc3が昨日納車された新参者です。
私はGalaxy10です。
ブルーテゥースもなかなか繋がりませんでした。
数回繋げているうちに何とかつながりました。
現在はコネクテッドカムへ繋げようとしてますが繋がらず
パスワードを張り付けてもダメ。
auで確認したら、デーラーの方が自分のiphoneでパスワード変更画面を確認し、途中で辞めてしまったからリセットかけないと繋がらないからディーラーへとの回答。
因みにリセットの仕方をご存知であるなら、ご教授願えないでしょうか。宜しくお願い致します。

書込番号：23450601　スマートフォンサイトからの書き込み

[851ぴん]

＞G-moneyさん
C3の楽しい世界にようこそ。

私はコネクテッドカムとの接続設定のリセットはディーラーでやってもらいました。
自分でやる方法はマニュアル5−23　電源ボタンとシャッターボタンを同時長押し
チャイムが鳴ればリセット完了です。初期パスワードで接続できるはずです。

ただし、スマホでのWi-Fiダウンロードは遅くて切れやすいので、今はあきらめて
ノートPCをコネクテッドカムのマイクロUSBに有線接続して取り出すのが早いです。
みんからには情報いっぱいありますよ。
待っています。

書込番号：23451106

[G-money]

ご教授有難うございます。
自宅に帰ったらやって見ます。
しかし、appleの方が相性が良いようですね。

書込番号：23451129　スマートフォンサイトからの書き込み

半月乗ってみて・・・

[べかちゃん]

納車後半月ほどなのでまだまだ乗りこなせていませんが、いくつかこれでいいのか、もしくは不具合なのか？と思うことがあります。
�@センターラインを跨いだ時の警告音、鳴る時と鳴らない時があります。
�A速度標識を認知した警告音が鳴ると説明を受けましたが、納車後ディスプレイ表示はずっとMAXのまま。

あと、これは不具合ではありませんが、アイドリングストップの初期値をoffにすることはできるのでしょうか？

ディーラーに聞けば？は無しでお願いします。

書込番号：22213569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷっぷぷぷ]

なんでディーラーに聞くのはなしなの？

トラブルでもありましたか。

書込番号：22213695　スマートフォンサイトからの書き込み

[Martin HD-28V]

気になるとこを気にするより、
C3の良いところを、良いと思っている方が幸せ
かと思いますが、如何でしょうか？

25年位前、シトロエン乗ってましたが、
燃料計不動、エンジンチェックランプ常灯、
ガソリン漏れ、エアコンの水で助手席びじょびじょ等、散々でした。

が、そんな車でも、異国文化に触れられ
今では、懐かしい思い出です。

輸入車乗るのには、少しだけ広い心で
見守る必要があるのかもしれません。

書込番号：22213716　スマートフォンサイトからの書き込み

[べかちゃん]

ディーラー担当者はなかなか捕まえられないくらい忙しいから、お尋ねしただけです。

書込番号：22213849　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞べかちゃんさん
こんにちは。
C3オーナーではないのでわかるところだけ。

アイドリングストップですが、デフォルトOFFには出来ないようです。
過去スレでやりとりがありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000980491/SortID=22022265/#tab

私のDS3は物理ボタンなのですぐ押せますが、C3はタッチパネルなので面倒そうですね＾＾；

�@�Aとも、状況によって動作しません的な但し書きが取説にありそうな気もしますけど、何も書かれていないですか？

書込番号：22213872

[べかちゃん]

＞でそでそさん

ありがとうございます。

アイドリングストップ、いい機能だと思うのですが、街中の短い信号でももれなく止まるので、少しストレスがたまり、何とかしたいと思ったのですが、無理なんですね。

�@は反応する時もあるのですが、気分屋的な反応です。
�Aについては、ONにしているのですが、感知したことがありません。悪天候等では作動しないと説明書に書いてありますが、好天でも同様です。

書込番号：22213943　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞べかちゃんさん
アイドリンストップの設定については、ソフトウェア的なところなので今後改善される可能性はあるかもしれません。
ただ、デフォルトONだからこその環境性能評価となっているというしがらみなどもあり、テコ入れ去れない可能性の方が高いのかなと勝手に思っています。（実際どうなのだかまで理解していません）

https://www.citroen.jp/citroen/citroen-c3/tutorial-video.html

�@はレーンデパーチャーウォーニングのことですよね。
ウインカー出しているなら作動しないと思いますが、後は大体速度が60km/hぐらいから作動するらしいようですが、速度域はどんなもんでしたか？

�Aはスピードリミットインフォメーションのことですよね。
軽く調べてみましたが、電光表示式の速度表示であると読み取り精度が悪いという情報がありました。
ただNewC3に関するものではなく、C4ピカソでの話のようですが、基本的には同じシステムだと思いますので参考までに。
他にも、プジョー308であるとか、PSAの同世代の車種なら搭載されている場合がありそうなので、みんカラ等で調べるともっと情報が出てくるかもしれません。

また、ここのクチコミでも、C3オーナーの方がちょくちょくコメントされてますので、実オーナーのコメントも念のためお待ちください。

書込番号：22213982

[ebagml]

1. については、速度60km以上で跨いだときに警告音が鳴ります。
2. については、速度標識を読み取れたときにディスプレにその速度が表示され、その速度をクルーズコントロールやスピードリミッターの走行速度に設定できる機能はあります。警告音が鳴る機能は無いかと。
読み取れるかどうかは状況次第なのでなんともいえません。感覚的には読み取れないことの方が多いと思います。

書込番号：22214012

[べかちゃん]

＞でそでそさん

度々ご丁寧にありがとうございます。

時速60km以上でも反応しない時はしないですね。
もう少し様子みてみます。

他のコメントも参考にしたいと思います。

書込番号：22214079　スマートフォンサイトからの書き込み

[べかちゃん]

＞Martin HD-28Vさん

ありがとうございます。

輸入車は国産車みたいに精密ではないのは、ある程度は理解しているつもりですが、最初からの不具合？につき、なかなか受け入れできていません。
これから、慣れるのかもしれませんが。

書込番号：22214085　スマートフォンサイトからの書き込み

[べかちゃん]

＞ebagmlさん

失礼しました。
ディスプレイに表示がされたことがないんです。
精度はイマイチかもしれませんが、一度も表示されないのは、どうなのかと思っちゃいます。

書込番号：22214090　スマートフォンサイトからの書き込み

[ebagml]

一応確認ですが、添付画像で �@ のところに読み取った速度が表示されないということですか？
「MAX」という表示はMAXの文字のままで変わりません(説明書は2017年モデル)。

�@の部分もドライブコンピュータの表示を「スピードリミッターインフォメーション」に設定しておかないと、読み取って表示した後に結構すぐに元の表示(トリップメーターや燃費、平均速度などの表示)に戻り、読み取った速度は消えます。
(スピードリミッターインフォメーションに切り替えれば再表示)

書込番号：22214458

[ガジェットじいさん]

＞べかちゃんさん

私はFEELアーモンドグリーンで１年１カ月、１０，０００ｋｍ走行でトラブルなしです。

アイドリングストップのOFFはエンジンを切るとリセットされてしまうので、（OFF走行が好きなので）毎回OFF設定しています。

レーン白線を踏んでしまって、慌てて方向指示レバーを操作して消音すること度々、良いような面倒くさいような、黄色い線は認識しない時があったような記憶。　あまり気にしていません。

フランス車は初代メガーヌを８年、次に初代C４を９年乗りましたが、C４はトラブルなく、C3に移行して１３カ月トラブルなしです。
９月に１年点検に出して、オイル交換、フィルター交換して無料でした。　さすがMade in France！と何かのTVコマーシャルのよう。

書込番号：22214460

[べかちゃん]

＞ebagmlさん

ありがとうございます。
スピードリミッターインフォメーション設定はしていますが、�@に表示が見られません。

必ず欲しい機能ではないのですが、どんな感じになるのか体験してみたい程度です。
いつかディーラーに聞いてみます。
ありがとうございました。

書込番号：22215288　スマートフォンサイトからの書き込み

[べかちゃん]

＞ガジェットじいさんさん

ありがとうございます。
アイドリングストップ、私もoffがないのですが、好みです。

あまりにも周りから、フラ車なんて不具合だらけだと言われ、この車もそうなのか？と思った次第です。

書込番号：22215291　スマートフォンサイトからの書き込み

[ebagml]

ちょっと訂正。読み取った速度はスピードリミットインフォメーションの時しか表示されませんでした。
あと読み取っても他の標識を誤認識すると棒線表示に戻ってしまいます。

書込番号：22215358

[べかちゃん]

＞ebagmlさん

ありがとうございます。
もうしばらく注視してみたいと思います。

書込番号：22215552　スマートフォンサイトからの書き込み

[べかちゃん]

皆さん、ありがとうございました。

もうしばらく様子をみてみます。

書込番号：22215558　スマートフォンサイトからの書き込み