PKG-H701S のクチコミ掲示板

ウーハーの接続

[hina214]

こんばんは、3週間程前に700と701の違いについて、質問させていただきました、hina214です。
その後、中古で手に入れた701をDCT-100に光接続で取り付けました。
パッシブで使用していた165KPを、701使用にあたりマルチ接続に変更し、クロス値はパッシブの値と同等の設定にしてみたのですが、全く別物の音質になり、（きれいで長時間聞いていても疲れない音が、どぎつい高音になってしまった）色々とクロス値の設定を振り、AMPのGAIN調整をしつこく行い、やっと以前の音に近づいた所です。EQはフラットな状態ですので､ここから聞き込んで、さらに不満な箇所をEQで調整しようと思います。
ところで、今後、5.1ch化を考えているのですが、サブウーハーの設置について質問があります。
サブウーハー用の出力は1chしかないのですが、この1chのみですとAMPをブリッジ接続に出来ないので、1chの定格出力がかなり高い物を用意しないといけないと思うのですが、みなさんはどうされていますか？　1chを分岐して2chにするんですかね？
ちなみに手持ちのサブウーハーはkickerのS10L7で、以前は定格100×2chのAMPをブリッジ接続で使用していました。

書込番号：4468569

[effect]

１６５Ｋ２ＰはパッシブのＱファクターにより絶妙な音作りがされているのでＴｗ側をフラットにしてＴｗ側だけでもパッシブを介在させたほうがフォーカルらしい音でいいですよ（せっかくフォーカルのスピーカーなのでフォーカルらしさが無いと音の中に引き込まれ聴き入るような感動を得られません）
ソロバリックはブリッジじゃないと全然ならないでしょうか？ＤＶＣは何Ωですか？もし４Ω＋４ΩならＲＣＡをＹ字アダプターにして別々のｃｈでボイスコイルを制御するという技もありますが（もしくはアンプにモノラルスイッチやMcintoshのような４ｃｈならＲＣＡを２ｃｈしか接続しなければ残り２ｃｈは自動的にブリッジになるアンプ等、もしくはアンプにプリアウトがついていればプリアウトから接続するとか）もしくは片チャンネル接続だけでもブリッジになるとかｅｔｃ もし２Ω＋２Ωなら４Ωブリッジのが良いかもしれないので色々やってみましょう ブリッジが必ず良いということはありませんが、バリックは鳴らない部類ですからね

書込番号：4469709

[effect]

あとバリックとＦｏｃａｌはお世辞にも相性がいいとは言えませんのでアリアンテ１２ｓｉ（ＢＯＸ容積は２２リットル前後）みたいに柔らかい音も出せてボトムエンドまで鳴るＳＷに入れ替えを推奨します。

書込番号：4470071

[hina214]

effectさん、有り難うございます。
アリアンテがお勧めですか...。SonyのDVDデッキも購入したので、今は買い替えの余力がありません。アリアンテ似する安価なウーハーありませんかね？
まあ、しばらくはとりあえずソロバリックで行くしかありません...。
接続は色々試してみます（プリアウト接続は思いつきませんでした）
それとTwのパッシブ使用も試してみますね。これも考えてもみませんでした、すごく参考になります！

書込番号：4474789

[effect]

アリアンテ似の安価なサブウーファーはありませんね
むしろカロッツェリアＴＳ−Ｗ１ＲＳ似の安価なサブウーファーがアリアンテって感じですので
メーカー名は忘れましたが、アリアンテに外観がそっくりのメーカーがありますが音の傾向は全く違うらしいので間違って買わないように（汗）
ソロバリが１５インチだとＢＯＸ容量が７０リットルですから１２インチだと５０から６０リットルが最適容量（ＫＩＣＫＥＲ純正ＢＯＸは容量が小さい）それに対してアリアンテ１２は最適容量は２０から２５リットルくらいなので、かなり箱が小さくなります

書込番号：4475372

購入して調整幅を増やすか、基礎が優先か迷っています。

[自称ドライバー]

こんにちは。今回、購入か、基礎をしっかりするかで迷って質問させてもらいました。
現在アルパインのINA-HD55EUのD310EUのヘッドユニットに、オーディソンの外部アンプ（4ｃｈ）を接続しています。一応ヘッドユニットはバッ直で電源を取っています。フロントスピーカーはMACオーディオで５千円くらいのコアキシャルです。ウーハーはジェンセンのPROと書いてあるものなのですが数年前の頂き物なので詳しいことはわかりません・・・自作でボックスを作り取り付けしています。

自分なりにアンプやデッキの調整はしたつもりなのですが、フロントは高音が強く、下から聞こえてきます。ウーハーは後ろからの音が耳につき、音程によってひずむ場合や聞きにくいくらい小さくなったりしています。この現状をどうにかしたいと思い、調整幅の広いプロセッサーを購入しようか迷っています。
スピーカー交換も考えているのですが、もう少しいろんなことがわかってから自分の好みに合うものをと思い今は踏みとどまっています。プロセッサーもいずれは購入する予定なのですが、基礎の土台が優先かとも思っています。みなさんのアドバイス、聞かせてもらえないでしょうか？

現状をよくするために、今が購入するタイミングでしょうか？

書込番号：4450251

[あるぷす産業]

こんにちわ、
私もINA-HD55EUをヘッドに、H701でマルチにしてフロントを鳴らしてます。
前方定位で鳴らしたいなら早めに導入してもいいんじゃないかと思います。スピーカーは後からいいのに変えても良いですしね。
ちなみにINA-HD55EUならH701SではなくH701の方がよいかと思いますよ。

書込番号：4452490

[びっちょん]

今のSP環境では、プロセッサを入れたところで生かせ切れないので、まずはウーハーを切り離し、フロントにそれなりのセパレートSPを入れてデッドニングをしっかりやってそれで音を聞いてみてください。たぶん今のサブウーハーよりしっかりした低音が出ると思います。音場ももしっかり持ち上がってくるでしょう!!
そこまでやってそれでも物足りない感じがしたら、プロセッサを導入してそれなりのウーハーを導入して、さらに音場を作りこんでいくということでよいと思いますが。

書込番号：4453781

[どっこらせ。]

こんにちは、どっこらせ。です(⌒ ⌒)（＿ ＿）ぺこ

ここの掲示板を色々巡れば書いてあることなんですが、調整幅が広ければいい音が出るわけではありませんよ。今日アナログが得意なショップでの車聞いてきてよけいに確信しました。やっぱりSPをしっかり取り付けて調整出来る下地を作らないといけないと思います。DIYの方ですからよけいなお世話だとは思いますが、普通のホームＳＰだとちゃんとＢＯＸに入ってますが、カーオーディオのＳＰはＢＯＸではなく鉄板についているだけです、しかも内装の中に埋もれてます。加えてセダンの車だとかなり足下にＳＰがあって目の前にセンターコンソールもあります。ＳＰにとって不利な状況しかないといっても過言ではありません。

僕はショップにお任せ人間ですので、施工に対してのアドバイスなどはできないのですが、まずはＳＰの取り付けをがんばってみてください。ちなみに僕はインナーでの取り付けですが、２０万くらいをＳＰの取り付けだけにつぎ込みました。おかげで全域にわたっての音もちがってきましたが、中低域の聞こえてくる音が激変しました。

あと、コアキシャルだと音が下から聞こえてくるのは当たり前ですし、前方位はマルチにしないと出来ないわけではありません、重要なのはＴＷの取り付け位置角度だと思います。色んな事がわかってからSP選びと書いてますが。どっこらせ的にはまず色んなショップでSP聞いてみて音に惚れるSPに出会ってほしいです。そしてそのＳＰの音を使い切る事に努力してほしいです。それに、オーディオの下地は車に限って言えば、ＴＷやミッドの取り付けに限ると思いますよ。

書込番号：4454253

[自称ドライバー]

皆さんありがとうございます。

やはりフロントスピーカーのマルチ化でしっかりした土台が必要なようですね。ここでいろんな意見を見て、自分なりにも考えてみたのですが、最低限バッフルは必要ですよね？私の車はフロントスピーカーが鉄板に内張りをつりつけて、内張りに直接ついています。つまり、スピーカーをはずしてから内張りをはずすタイプです。ホンダ車にたまにあるみたいです。バッフル取り付けだと内張りのカットということになると思うので悩んでいます。鉄板もスピーカーの取り付け位置周辺が平面ではないのです。３点止めした場合、２点は平面ですが１点は手前に突出しているため隙間ができてしまいます。こういった場合はどうやってバッフルをつけたらいいんでしょうか？

あるぷす産業さん、INA-HD55EUをヘッドということですが、プロセッサーはH701SではなくH701ということはコマンダーなしですよね？コマンダーのほうが使い勝手がいいと言うのをどこかで見たのですが実際あるぷす産業さんはどうされてますか？

書込番号：4455242

[あるぷす産業]

INA-HD55EUだとコマンダーなしで、ディスプレイ上のタッチパネルでいろいろな設定が出来るわけです。
ですから、コマンダー無しの方がスペース上もスッキリしますしコスト的にも有利かと思いおすすめしました。
現状はコアキシャルだったんですね。すみません、読み飛ばしておりました。これでは皆さんのおっしゃるとおりH701の性能を生かせませんのでセパレートへの取り替えをおすすめします。

書込番号：4456069

[びっちょん]

本田車のことは良くわかりませんが、はじめからアウター??になっているなら良いんじゃないでしょうか??音の抜けもいいはず??

バッフル付けるだけがデッドではありません。確かにバッフルを付けることは誰にでも簡単に出来るデッドですが簡単に出来るだけあって効果も少ないです。
デッドで一番重要なのは、音漏れ防止とSPの裏側の処理です。
特に裏側の処理が重要で裏側の吸音処理をしっかりやっていないとSPの裏側から出た音が鉄板にはね返り、SPのコーンを振動させてにごった音になってしまいます。
後は、内張り内に音が漏れてこもり音が出ない用に内張り内の防音・吸音処理をしっかりやればOKです。

バッフルが付けられないのであれば、SP周りの鉄板の裏側に制振材をたっぷり貼ってやれば、同じような効果は得られます。

ちなみにフロントマルチにするのは後でよいので、それなりのセパレートSPを購入して、いろいろな場所にツイータを付けてみていろいろ試してみてください。それで満足できる音が出るのであれば、マルチにする必要はありません。満足できなければ次の段階に進むというやり方をしないと泥沼に落ちるだけですよ。

書込番号：4457720

[自称ドライバー]

みなさん、アドバイスありがとうございます。
とりあえずセパレートタイプのスピーカーに交換することを最優先にしたいと思います。今のD310EUの機能ではフロントマルチにはできそうもありませんし、泥沼にはまるのも怖いので、付属ネットワークで自分なりの最大限の努力はしてみようと思います。

ぴっちょんさん、アウターといえるほどのものではないと思うのですが（汗）他オーナーさんのサイトアップ画像ですがこういう感じです。
http://www.car-fi.jp/show.asp?ImageFile=images/0405_lagreat_speaker.jpg&back=inst_lagreat.htm
スピーカーの奥は完全な筒状ではなく、縦半分が穴あきです（汗）防音・吸音処理はDIYレベルでは確かに難しいこととは思うのですが、バッフル、デッドニングはやはり必要だと思うのです。多少の内張りカットは必要になりますが、スピーカー交換後、様子を見て取り掛かろうかと思っていますが、できれば意見を聞かせてください。

書込番号：4459295

[びっちょん]

写真の場合でいくと、ホンダ車用のバッフルがそのまま付くんじゃないですか??

デッドが必要ないとは一言も言っていませんが(汗)
最初にもしっかりデッドしてくださいと書いたはず。
私が言いたいのは、バッフル装着やレジェをペタペタ貼るだけの
中途半端なデッドではなくしっかりやってくださいということすよ!!
バッフルも付かなければほかに代用方法がありますと書きました。
勘違いしないでくださいね。

といってもレジェの張りすぎには注意です。鋼鉄の箱になるだけです。
ホームオーディオの何百万もするスピーカーに鉄の箱はありません。
木で出来た箱ですから、適度なやわらかさが重要なんです。

書込番号：4460125

[自称ドライバー]

ぴっちょんさん、そういう意味ではなかったのです。丁寧なデッドニングの要領的なアドバイスをもらえたので、サイト画像のような場合のぴっちょんさんなりのデッドニングの仕方や考えを聞きたかったのです。気を悪くされたようでしたらすみませんでした。ここでのみなさんの意見を参考にしながら一つ一つがんばってみようと思います。

書込番号：4465830

PKG-H701SとINA-D300JNのシステムでのクロスオーバー設定は？

[シン爺]

初めまして。
シン爺といいます。
先日Ｈ７０１Ｓを組みまして音楽を聴いたらかなり高音が強く非常に聞きづらい音になっていました。クロスオーバー等設定するべきなのでしょうがなにをどうすればいいのか分からず、みなさんの知恵を拝借したくてここに書き込みしました。
フロントスピーカーにアルパインのDLC-167RリアスピーカーにSPR-134Aを組んでおります。
センタースピーカーはダイヤモンドのD641Xだったと思います。
サブウーファーはロックフォードのP310D2です。
後、アンプはディメンションの５．１ｃｈアンプを搭載してます。
当方素人でですがよろしくお願いします。

書込番号：4422742

[びっちょん]

5.1ＣＨのアンプを使用ということは、フロントはマルチ(ミッド・ツイータをそれぞれをアンプに接続する)ではなく付属のネットワークで分岐して接続しているのですね??
この場合、Xoverではツイーターの音圧設定はできませんので、グラフィックＥＱで4KHz以上を下げてやるか、ツイーターの取り付け位置(たぶん現在はダッシュボード上に置いているのではないですか??)を変更するとかなり改善されると思います。
フロントマルチで使用していない場合、ツイーターをミッド近い位置に設置しないとせっかくのタイムアライメント機能が無意味になってしまいます。個人的にはアルパのスピーカー特性から言ってもキックパネルくらいに設置するのがベストかと思います。

H701Sのセッティングにはかなりの専門知識が必要ですので思い切ってプロショップにお願いするのも良いかと思いますよ。

書込番号：4423786

[シン爺]

びっちょんさん丁寧なお返事ありがとうございます。
ご指摘通りマルチではなく分岐させてつなげています。
ただDLC-167Rにはネットワークらしきものが付属されておらずミッドに配線をつなげる端子がプラスとマイナスが各2個あるのでそれにアンプからの配線とツイータへの配線をつなげてあります。
ミッドにネットワーク内臓されているのですかね？？
あとツイータはダッシュ上に設置してあります。これもミッドの位置に近づける必要ありますね。
タイムアライメントの意味がなくなるとは知らなかったデス（恥）

あといくつか疑問に思っていることがあるのですが、プロセッサから出ているRCA端子をさすところにフロント１とフロント２があるのですが、私の場合フロント２へ接続したらいいんですよね？
今日仕事帰りにRCAをフロント１とフロント２に差し替えてみたりしていたのですが若干フロント２のほうが高音が下がったような気がしました。（気のせい？）
フロント１はツイータ用？なんて勝手に解釈しているのですが・・・
でもフロント１の設定にFULLとツイータという設定があったのでFULLにすれば関係なくなります？

さらに・・・ｄBの設定があったのですがｄBはどうしたらよろしいのでしょうか・・・？

あと・・・G-EQともう一つP-EQの違い（使い分け方）も教えていただけたらうれしいです。

後々フロントスピーカをダイヤモンドorロックフォードあたりのスピーカに変更しようと思っているのでプロショップへ出すのは自分でできる範囲のことをやってからにしようと思っているんです。

質問づくしで非常に申し訳ないです。
なんとか自分でいいところまで持って行きたいんです。
我儘ですがよろしくお願いします。

書込番号：4425538

[びっちょん]

ひょとして、現在の設定は、フロント１の設定がツイーターでフロント１に接続していますか??
もしそうなら、4KHzより上の音しか出ていませんよ。キンキンして聞けたものではないです!!
それが原因ですね〜。
では、一般的な値を下記に掲載します。

>フロント１とフロント２とdB

マニュアルの5ページの「スピーカーの設定をする」を参照し、フロント１をＦＵＬＬ(ツイーター有)にし、フロント２をＯＦＦにして、フロント１に接続してください。
次にマニュアルの13ページ以降を参照し、下記を設定してください。
フロント１のクロスオーバーをローパスはフラットにして、ハイパスは63Hzでスロープは12で良いと思います。
リアもフロント１と同等。
ウーハーは、ハイパスをフラットにして、ローパスは63Hzのスロープを18でで良いと思います。
センターはSPの周波数特性に合わせてローパスを設定してください。ハイパスはフラットでよいです。
dBは音圧なので0でよいと思いますが、センター・ウーハーの音バランスにあわせて+-してください。

>G-EQとP-EQ
簡単に言うとグラフィックEQは素人向け。パラメトリックEQはプロ向けというところでしょうか。
グラフィックEQでどうしても欲しいEQカーブが出せないときに使用します。
逆に知識やアナライザー(測定器)がない状態でパラメトリックEQを使用すると音がめちゃめちゃになったりします。

>フロントスピーカ
5.1CHで使用するなら、左右のSPは、ダイヤモンドが良いんじゃないでしょうか??
スピード感もばっちりだと思いますが。(5.1ではスピード感重視)

書込番号：4426506

[びっちょん]

タイムアライメントについて書き忘れたので。

もともと同じタイミングでSPより発された音は、SPと耳までの距離がSPによってそれぞれ異なるために、耳に届くまでの時間の誤差が発生します。
タイムアライメント(TCR)は、音の出るタイミングを遅らせ、仮想的に一番遠いSPと同じ距離に全てのSPがあるようにするシステムです。
これにより自分が全てのSPの中心にいるような仮想空間が出来てリアルなサラウンド空間が出来上がるのです。
しかしながら、ツイーターとミッドをマルチで接続していない場合、当然それぞれに時間を調整できないので、ツイータとミッドの距離の差が大きいほど耳に聞こえる音の時間差が大きくなりリアルな音場が失われて行きます。

書込番号：4426537

[シン爺]

ぴっちょんさん、素人の私にもかなり分かり易い説明、本当にありがとうございます。
早速いまから音の調整しにいってきます♪
また分からないことがあったら教えてください。

ペコリ(o_ _)ｏ))

書込番号：4427398

[シン爺]

とりあえずクロスオーバーの調整してきました！

一言で言うと、「スッゴイ！」です。
今までのキンキン音が消えてかなりマイルド？な感じになりました。
G-EQについてはもっと音の勉強してからいじっていこうと思います。
TCRは今度時間があるときにでもＳＰとの距離を測っていじってみます。
一番遠いSPというとＳＷですよね・・・？
ｄＢは音圧なんですか・・・音圧というとＳＰから出てくる音量って解釈でいいのでしょうか？

それと・・アンプのゲイン調整のやり方ってどうすればいいのですか？
アンプにゲインをいじるダイヤルみたいなのがあったのですが、それを回すと音量が変わっていきました。
ゲインをあげすぎるとＳＰが壊れると聞いたんですが、丁度いい調整ってどう判断すればいいんでしょうか？

書込番号：4427479

[びっちょん]

アンプのゲイン：
アンプのゲインはできる限り下げてください。（V数を大きくする）

アンプのゲインを上げすぎるとプロセッサまたはヘッドユニットの音量をあまり上げなくてもそれなりの音が出るようになりますが同時の電装系独特の「サーッ」ノイズも大きくなります。

書込番号：4428093

[びっちょん]

ゲインの調整方法：
あくまでも自分流ですが、まずアンプのゲインを一番下げます。
ヘッド側の音量を無音から上げていき、ヘッドユニット側のボリューム表示が最大最小の真ん中あたりになったときにちょうど良い大きさになっていなければアンプゲインを上げていき、ちょうど良い音のところで止めます。

ヘッドユニット側のボリューム表示が真ん中より下でちょうど良くなった場合はアンプゲインは最小のままでかまいません。（自分の場合これ）

書込番号：4428140

[シン爺]

なるほど、とりあえずはあげすぎなければいいということですよね？
いまで丁度良い感じなのでそのままにして見ます。
色々ご指導ありがとうございます。

先ほどＢＯＡのＬＩＶＥのＤＶＤ（５．１ｃｈ）のを試しに買ってきて聞いてみましたがライブのＤＶＤじゃ５．１ｃｈの効果って分かりにくいですよね・・・
今度映画のＤＶＤ買ってお試ししてみます。

書込番号：4428210

[びっちょん]

リアSPはリアドアに埋め込みですか??

もし埋め込みならライブDVDなどでは、ほとんど効果わからないですね。
5.1CHの効果を出したいのであれば、やっぱりリアはサテライトSPにすべきでしょう!!
でもカロのTS-STX99やTS-STX999ではぜんぜんお話になりません。
やっぱり付けるならアルパのDLB-200Rです。
自分は、TS-STX99からDLB-200Rに付け替えましたが、サラウンド空間が劇的に向上しました。

書込番号：4428976

[シン爺]

リアＳＰは純正位置（リアドア）にあります。
知り合いに５．１ｃｈにしている人がいてその人にリアＳＰは後ろへ移植しないと話にならないと言われたことを今思い出しました（笑）
サテライトＳＰですか？
やはり普通のＳＰとなにか違うのでしょうか？
今私が考えていたことは今リアドアに付いているＳＰか新しくダイヤモンドあたりのＳＰをＤピラーへ埋め込もうかと考えていたのですが、サテライトＳＰについてちょっと詳しく知りたいです。
アルパインのＨＰをちょっと見てみましたがサテライトＳＰというのは音の広がり方等が普通のＳＰと違うのでしょうか？

できればこういう既製品ではなく自作等でリアＳＰを埋め込みしたいを考えているのですが・・・
やはりこういう既製品のＳＰのほうが全体的なバランスで考えるといいのでしょうかね？

書込番号：4430385

[びっちょん]

>アルパインのＨＰをちょっと見てみましたがサテライトＳＰというのは音の広がり方等が普通のＳＰと違うのでしょうか？
DLB-200Rは、他社のサテライトと違いコーンが山形(裏表が反対)についているため、広がりやすいんです。
音質も月とスッポンですが。

>ダイヤモンドあたりのＳＰをＤピラーへ埋め込もうかと考えていたのです。
そこまでお金をかけるつもりであれば、そちらのほうが断然良いですよ。デッドニングをちゃんとやれば完璧です。
私がサテライトが良いといったのは、あくまでも簡単・安価に出来るカスタマイズで最善の方法という意味です。
自分もそこまでやりたかったですが、HiFi重視でフロントをアルパのF1にしてツイーターをピラーに埋めてもらい金をかけすぎたので、そこまでやる金銭的余裕がないため、サテライトにしています。

でも、リアをそこまでやるのであれば、フロントは絶対マルチにすべきです。今のアンプをフロント・ウーハー専用にしてリア用にアンプを追加すべきです。
そうすれば、ツイータとサテライトを頭の高さに合わせられるので断然、音場が良くなります。
センタ・フロント・リアのスピーカは、ダイヤモンドの13センチで統一。5.1CHはもともと圧縮音声で音質はCDより劣りますので音質重視SPではなく、D5シリーズあたりでスピード感重視、アクション物やカーチェイス物を良く見るのであれば、
スピード感重視は絶対的だと思います。
ウーハーもロックフォードではスピード感的にかなりつらいので、アリアンテかカロッツXあたりがベストマッチだと思います。

書込番号：4431383

[シン爺]

なるほど！
＞センタ・フロント・リアのスピーカは、ダイヤモンドの13センチで統一。5.1CHはもともと圧縮音声で音質はCDより劣りますので音質重視SPではなく、D5シリーズあたりでスピード感重視、アクション物やカーチェイス物を良く見るのであればスピード感重視は絶対的だと思います。

５．１ｃｈ重視か音質重視かで方向性を決めないとやはり厳しいでしょうか？
車でメインで聞くのはやはり普通の音楽なので音質は重視しておきたいのです。
しかし、５．１ｃｈもそこそこ聞けるようにしておきたい。
フロントに入れるＳＰはダイヤのＨＥＸ−Ｓ６００ａ（１６ｃｍ）を入れようと思っていたのですが・・・

今４ｃｈアンプが一個手元に転がっているのでフロントマルチ化は可能ですが配線をまた回すのが面倒（笑）
やる時はやりますが・・・
マルチにすると音の聞こえ方はかなり良くなります？

フロントマルチ化するとなると、ツィータをアンプに直接繋ぐわけですが、そこで　、２個疑問が出てきます。
一つ目はフロントＳＰに付属されるであろうネットワークは使用しないのでしょうか？
二つ目は、ツィータをアンプに直接繋ぐとなるとツィータの定格出力とアンプの定格出力との関係？みたいなものはどうしたらいいのでしょうか？
二つ目の質問はちょっと分かりにくい質問になってますが、ようは定格出力５０ｗのＳＰに定格１００ｗのアンプを繋ぐとどうなるのか？
逆に定格１００ｗのＳＰに定格５０ｗのアンプを繋ぐとどうなのか？
やはりアンプの定格出力とＳＰの定格出力は同じにしたほうがいいのか？
今もそのアンプとＳＰの定格出力の関係ははっきり分からずじまいなままです。
オーディオショップに聞いたらパワーみたいなものって言われましたが、いまいち納得できませんでした。
定格ｗはあまり重要視しなくてもＯＫなのでしょうかね？

書込番号：4431614

[びっちょん]

>フロントに入れるＳＰはダイヤのＨＥＸ−Ｓ６００ａ（１６ｃｍ）を入れようと思っていたのですが・・・
HiFi重視ということは、基本的には自分と同じ考えのようですね。
では、フロント左右に惜しみなくお金をかけてください。
最初からの話の流れでてっきり5.1CH重視と思い込んでいたので5.1CHに適したSPを推薦しただけです。
S600でOKですよ。

>フロントＳＰに付属されるであろうネットワークは使用しないのでしょうか？
基本的に使用しなくてもOKです。でもネットワークを通した音が好みなんだというときは、必殺!!
ネットワークをもう１セット購入してツイータ・ミッドそれぞれ別でつなげるという方法もあります。

>定格出力
理想は、同じもしくはアンプの出力が若干高いぐらいが音にメリハリが出て良いんじゃないでしょうか??
ダイヤモンドSPをお選びなのでそういう音がきっと好みの方だと思うんですが。
アンプの出力が極端に高い場合、取り扱いに注意が必要です。間違って極端にボリューム上げてしまったときにスピーカーがお亡くなりになるかもしれません。
アンプの出力が極端に小さい場合、音が物足りなく聞こえるといったところでしょうか??

>マルチにすると音の聞こえ方はかなり良くなります？
この場合の一番のメリットは、ツイータの取り付け位置が自由に選べるということでしょう!!
どこに付けてもタイムアライメントで調整はばっちりなので。
自分の好みの音に仕上げられると思います。
音質的にもきちんと調整した状態では良くなるはずです。
調整が不十分だと逆に音質は悪くなってしまいますが。

書込番号：4432213

[シン爺]

返信おくれてすいませんでした。
仕事で多忙だった為なかなかカキコする時間ありませんでした。

アンプとＳＰのＷは大体同じに揃えてみます。

マルチ接続はアンプをもう一個設置するスペースがなさそうなのでネットワークを使用して分岐させることにします。
早くスピーカ付け替えたくてしょうがないですが、今は我慢です（笑）

書込番号：4438532

H700と701

[hina214]

こんにちは。
H700を、DENON　DCT-100と光デジタル接続で使用しようと思っています。
予算的にH700の中古購入で考えているのですが、やはりH701Sのほうが音質的に良いのでしょうか？また、700には無い機能があるのでしょうか？
聞いて違いが有る、もしくは、新しい機能が有って701Sのほうが良い、
という事があるのか教えてくれませんか？

書込番号：4403560

[しなちく]

H700でも問題ないです。
後はH700のバージョンが古い物や電子機器ですので
中古となると使用頻度での劣化（どの機器にもある）くらいだと
思います。（H701Sは対策品が初めから導入されている）
その他にはボディー色が若干H701Sの方がグレーっぽいのと
同社（APN製）のISヘッド（D900Jなど）との接続の場合に於いて
APのコマンダーを取り外し、クロスポイント（一部）のスロープを
設定してしまうと元に戻せなくなります。

機能的には違いは無いと思いますので
予算のご都合が許せる様でしたら
勿論、新品のH701Sが良いとは思います、でも私はH700を使用してまして
最終バージョンになってますが、ノイズの面でも問題無く満足して
使用しております。
私の耳が悪いと言われれば、それまでですが・・・汗
じっくり焦らず検討して下さい。

PS.
DENONのDCT-100は良いデッキですね。

書込番号：4403669

[effect]

最近ＤＥＮＯＮのＤＣＴ−１にて ７００と７０１のアナログ・デジタルの両接続比較を行いましたがやはり７０１のが音質は良いです
７００だとデジタル接続では音質劣化具合は７０１と大差ないですが（でも差がまったく無いわけではない） アナログ接続だと７００は７０１に劣ります
しなちくさんが言うようになるべく新品をオススメします 付属部品数がかなり多いパーツですし、触りまくるものですので使用感が出まくりの中古もあります でわ横レスで失礼しましたm(_ _)m

書込番号：4403799

[しなちく]

そうだったんですか？
私も聴き比べをした事はありますが、やはり私の耳が悪かったですね。
私の意見は参考以下でお願いします。汗
では失礼します。

書込番号：4403974

[effect]

比較した７００は画面が消せるものでしたので 最終ものやアルパインに修理に出したものなら７０１とまったく遜色なしかもしれませんね ちなみにデジタルでつないだほうが音は繊細でクリアな音でした

書込番号：4404221

[hina214]

しなちくさん、effectさん、ご意見有り難うございます。
出来ることなら701がおすすめで、デジタル接続でなら700の最終バージョンだったら701と遜色ないという事ですね。ところで、700の最終バージョンの見分ける方法ってありますか？シリアルＮｏから解りますかね？

書込番号：4407284

[しなちく]

見分け方については難しいと言いますか、以前どこかの過去レスでも書いた事がありますが、メーカーさんも故障や症状が出ていない限りは対応できない（余計な事はしない方が良い）と思います、私の場合も何らかの症状が出た時に一緒にバージョンアップをして貰いました。
後は中古の場合は保証が切れている場合が殆んどだと思いますので、その場合の有償・無償は素人なので解り兼ねます。
やはりその為には、effectさんの言う様に部品数が多いので中古品は頻度を考慮し、良く品定をして購入して下さい。
う〜ん、やはりDCT-100は良いです。

書込番号：4407509

[effect]

あと７００．７０１．９００とデノン（その他も含む）のＴＯＳ光接続の場合
この光、非Ａｉ接続場合はデノンはＣＤトランスポーターとなるのでデジタルのまま７００、７０１に伝送しますのでボリュームは使用不可（どんなに回そうが無意味）になります！ですので７００．７０１のボリュームを使用しますのでなるべく常識の範囲内でインストールしましょう（雑誌に載ってる車みたいに天井につけたりすると大変です、Ｈ９００はリモコンでボリュームをいじるので問題無し、アルパイン同士ならデッキ側でボリュームをいじるので天井でもどこでもＯＫですが）
ボリュームは何ーｄＢにしても何も関係ありません、もし光を接続しながらＶＵメーター（Mcintoshブルーアイズの左右アナログのハリのやつとかオーディオテクニカのデジタルバッテリー電圧、アンプ温度表示付きＶＵ４連メーターなど）を使用したい場合はデノンのＲＣＡに接続すれば同時に作動できますのでＶＵメーター使用の際はボリュームを適性値にしてメーターがちゃんと動くようにして下さい（よく７００光接続でバッテリーを外した後にデノン側のボリュームを回さないでＶＵメーターが作動しないとパニックになる人が多いです、デノンのボリュームはゼロでＶＵのハリは動かないが音楽はちゃんと光接続で鳴るので）
横レスですみませんがこれからデノン＋アルパインデジタルプロセッサー＋ＶＵメーターをお考えの方への参考予備知識m(_ _)m

書込番号：4407685

[しなちく]

流石、effectさんです。
自作派の私にはいつも勉強になります。（無料で）汗
ALPINEで言うスレーブ機の様な使い方をすれば良い訳ですね。
今後の為にも、私の弟にも言っておきます。笑
何かeffectさん、私の弟の面倒まで見てくれている様で・・・ありがとうございます。
もしかして？笑

通販で買ったりすると、その様な情報は知りませんから助かりますね。
私も基本的な取り付けを参考程度に（デッキの取り付けくらいは）解ってもらえる様に頑張ります。
そうすればネットも栄える？笑
話が反れてスイマセン。汗

書込番号：4407899

[effect]

どう致しましてですm(_ _)m

書込番号：4410377

[hina214]

しなちくさん、effectさん。
オークションで、中古の701Sを購入しました！保障期間があと4ヶ月程残っており、程度も良い物です。
まだ、時間が無く取りつけは出来ませんが、またご質問させていただくかもしれません。その際は宜しくお願いします。

書込番号：4436190

PKG-H701SとCDA-9855Ji

[のぶゆうき]

PKG-H701Sとアンプを友人から譲ってもらったのですが私が所有しているヘッドはCDA-9855Jiですので光デジタル接続はできません。
Ai-NETによる接続は音質劣化があるのでやめたほうがいいと言われたのですがAi-NETを使わずにRCA接続した方が音質は良いのでしょうか？
またその場合、CDA-9855Jiの出力RCA端子はリヤ、フロント、サブウーハーのどれを使っても良いのでしょうか？

書込番号：4290376

[しなちく]

音質劣化は多少たりとも耳が肥えた人ならあるのでしょうけど
私には、その違いが解りません。
AiでもモンスターケーブルのAi金メッキ仕様や
アルパインもH900用の金メッキ（6m）の部品設定があるので
そちらを使えば少しは音質・通信ともに向上が図れると思います。
あとはRCAだけの接続ですとH701Sはスタンドアロンでの
使用になりますので、RCAケーブルを質の良い物に変更し
音色の違いなどを色々と楽しめる利点もありますね。
9855Jなど年々、音質調整機能・補正機能やノイズ対策の面でも
向上して来てると思いますので
あまり神経質にならずに、Ai接続の音質劣化などは
気になさらない方が良いと思います。
後々のシステム構成も簡単にできて使い勝手も良いと思います。
（ソース切り替えや、システムによってはリモコン受光部の不要など）

RCA接続でしたら、基本的にアルパイン製品のプリ・アウトは
フルレンジ出力だと思いますが
取説（メーカー推奨）通りにフロント・プリ出力を使うのが
良いかと思います。

正直な所、劣化を心配するのでしたら、H701Sや外部機器などを
接続した時の複雑なシステム構成や多様な音質調整機能などで
返って音質劣化に繋がるのではないか？と言う心配の方が
私は強いです。
でものぶゆうきさんは、既にH701Sを持っていらっしゃるので
焦らずに、まずはAi接続で楽しんでからでも良さそうな気もします。
H701SにAiケーブル5.5mは付属されてますし、RCAケーブルも
多種多様で選ぶのも大変ですから・・・笑

書込番号：4291644

[のぶゆうき]

しなちくさん、おはよう御座います。
「音質劣化は多少たりとも耳が肥えた人ならあるのでしょうけど
　私には、その違いが解りません。」
正にその通りですね違いが分かるようでしたらCDA-9855Jiを選択しません
よね。ipodのケーブルはAi-Netですし。
友人に安価で譲ってもらったので意見を無視する訳にもいかず質問させて
頂きました。
これから少しずつ機材をそろえてしなちくさんの様に助言ができるように
努力します。
ずうずうしくもう一つ質問させて頂いて宜しいでしょうか？
今までパッシブネットを使っていたのですが701のアクティブネットや
タイムアライメントの面白さに興味を持っているのですが音圧の調整で
困っています。通常、左右の音圧はアンプのゲインで調整すると思うのですが譲ってもらったアンプにはゲイン調整が有りません。
この場合701の左右独立したX-overを使い音圧調整するのは間違いなのでしょうか？X-overを使い片方の音圧を下げると再生できる周波数が変化
してバランスが悪くなるのでしょうか？
実際自分でやって判断すれば良いのでしょうが設定項目が多く良い音と
だめな音の判断がつかなくなっています。
セッティングの基本的な方向をご教授願えないでしょうか。

書込番号：4292604

[しなちく]

アンプ側に左右独立ゲイン調整が備わってない場合は
（私もそうですが）仰る通りにH701S側の
クロスオーバーレベル調整で行って下さい。
（問題・心配ないです）

座りながら楽に調整ができるデジタル機器特有の
良い所でもありますし・・・

私の場合はパッシブ使用で、5.1chも楽しんでいるので
外部アンプを多数使い、H700からの出力を別々のアンプに
独立させて入力させてます。
これでアンプ左右のゲインは独立で
調整できますし、チャンセパも向上すると思います。
（やり方にもよりますが・・・）汗

あとは運転席側SPの位置が自分に近いからといって
必ずしも音量を下げなくてはいけないと言う事は無く
車の形状やSPの取り付け位置・角度によって
場合によっては助手席側の直接音が良く聴こえ
音量が大きく聴こえる（聴き取り易い）場合もありますので
あくまでも調整は、のぶゆうきさんの感じるまま素直に行い
取り付けも、その点を考慮しておくと余計な調整が省けますね。

TCRは、余り頼り過ぎると情報量が薄れて行き
ステレオ効果などが半減したり、左右の広がり感が狭くなったり
すると思いますので（モノラルっぽく聴こえたりする）定位も
神経質に一つの楽器やボーカルの位置だけに
こだわらず、よく聴くCD（ジャンル等）を聴きながら
トータル的なバランスを大事にした方が
私は良いと思いますし、調整をジャンル分けして
各メモリーに保存しておくのもH701Sのメモリーを活かす技でも
ありますね。笑

デジタル機器（調整）は頼り過ぎると
嫌がらせして来ますので、時間を掛けてゆっくりと調整し
H701Sの性格を知り（得意・苦手など）理解して上げると
しっかり答えてくれると思いますので
一度、チャレンジしてみてから、何か感じが違かったり
どうにも手に負えなくなった時は、お互いに掲示板で相談し合えたら
良いですし、皆さんからのレスがあると心強いですね。
頑張って下さい。

書込番号：4293559

[のぶゆうき]

しなちくさん丁寧な解説ありがとう御座います。
スピーカーはDLX-F177を使っているのですが3ヶ月かけてスラントアウターバッフルを制作しました。これにより音像がダッシュボードまで上がってきたのですがどうもツイターとのつながりが悪く感じます。ツイターはAピラーに埋め込んでいるのですが再度、設置角度の変更が必要に思います。プロショップのインストールでAピラーに左右向きあっているようなインストールを良く目にしますがあれが正解なのですかね？
今は左のツイターが運転席の左耳、右は助手席の右耳に向くように設置しています。
カーオーディオはおもしろいですねホームオーディオとは違ったセッティングが色々ありますから。
確かにプロショップに依頼すれば結局安上がりで（アウターを制作して思いましたが左右で8万の見積は決して高くないと思いました。友人から制作依頼されましたが10万でもいやだと断りました）良いシステムができあがるとは思いますがそれでは楽しくないし理屈が分からないままですから
納得がいかないと思っています。
話は変わりますがPHONIC PAA2　ハンディアナライザーをご存じですか
安価ですので購入してセッティングの手助けにならないかと考えているのですが？
長々と、とりとめのない文で申し訳ありませんがこれからも質問させて頂くと思いますのでぜひおつきあい下さい。

書込番号：4294516

[しなちく]

F177をお使いでしたか、良い物をお選びですね。
私もF177を使用してまして
私の場合、左右のTWはダッシュのセンター付近に
やや向いていて若干、上向きに取り付けてます。
（解り難いですね）

私の車ではTWを自分の方に向けると、かなり高域がきつくなり
EQやクロスオーバー、パッシブのアッテネーターなどで下げても
返って悪い方向へ・・・（5.1ch時も不向きでした）汗
オーディオも先入感で考えていても始まらなく
色々と思いついた事は頑張ってやってみて
良い方向へ変わってくれた時の嬉しさは
のぶゆうきさんが仰る通り、カーオーディオの奥深さ
自分で行う楽しさ・楽しみがありますよね。
（一つの楽しみ方として）

それぞれの車での特性を考えつつ、AピラーにTWを取り付けでしたら
MIDとの距離差を極力短くしてあげると
縦の繋がりも良くなってくると思います。
その点ではMIDのスラント加工（凄いですね）は直接音も望めて
良い取り付け条件ですよね。
私も自作アウターですが、スラントしてないので時間さえあればと
言いたいのですが
今でもスグSPに足をぶつけるのでどうなのかなぁ？と
言うのもあります。（SPが出過ぎ）汗

アナライザーの件は知りませんでしたが
どの分野でも良い物が安く、どんどん出てきて商品選びには
頭を悩ませますね。
アナライザーは持っていても無駄にはならないと思いますし
何事にも経験は大事ですね。
お金の無い私には、自分の耳が何よりのアナライザー・・・笑
情報ありがとうございます。勉強になります。
では。

書込番号：4296158

[のぶゆうき]

今晩は、しなちくさん。
只今、ヘッド、アンプ、PKG-H701Sと別々にバッ直しそれぞれにキャパシターを設置中ですので当分の間、車には乗れそうもありません。
ついでにスピーカーケーブルも引き直しています。
ところで、しなちくさんは5.1chも大変お詳しいようですが質問させて頂いて宜しいでしょうか。
せっかくPKG-H701Sを入手しましたのでほんのさわりだけでも5.1chを体感したく思います。
DVDユニット：後部座席用にポータブルDVDをヘッドレスに取り付けていますのでこれを利用。
リヤスピーカー：カットしているリヤ純正を利用。
とゆう中途半端な方針なのですがセンタースピーカーをどうするか迷っています。
カーナビをオンダッシュでセンターに設置しているため（移動不可）センター位置には設置できそうもありません。位置がずれていても問題ないのでしょうか？また基本的にはフロントスピーカーと同等品をセンターに利用するのでしょうが形状的に無理そう（オーディオ不向きのアルテッツアです）ですので何か小型でおすすめの商品が御座いましたらお教え下さい。

書込番号：4320067

[しなちく]

詳しくは無いですが・・・汗
取り付け位置ですが、これ（ズレ）も限度によると思いますので
曖昧なレスになるかもしれませんが
正直に言ったらセンターは名の通りにセンターですし
5.1chは録音方式が独立ですので
メインのセリフはセンターのみから出力され
しかもモノラル。
ですのでステレオとは違い同じメインセリフの成分が
左右のチャンネルはおろか、リアにも収録されて無い為
取り付け位置の場所に強制定位はしますが
TCRなどの補正は効果が無いと言ってもよいと思いますし
TCR全般に於いて、CDとかよりも5.1ch再生は効果が薄いです。
（その点では、やはり音量レベル調整が一番効果があり）
なので車とはいえ、余りセンターの位置をモニター付近から
ずらすのは私の独学上では、お勧めしませんし
センターの取り付け位置によっては
左右どちらかの人が犠牲になる筈だと思います。
（TCRは、そう言う機能でも無いでしょうけど・・・）汗
音楽DVDとかの場合は5.1chとはいえ、エイベックスとかは
フロント2chを軸にセンターやリアはサラウンド効果を高めたり
した物が多いので、その場合はセンターSPの位置は余り
関係ないですしTCRなども効果があります。
と言う事を付け足しておきます。

のぶゆうきさんの条件でしたら、小型SPのお勧めは
アルパインDLB−100Rだと思います。
構造上、今度のは拡散・伝達などと謳ってますし。
でも、その他に外部アンプが必要になりますが・・・汗
センターSPが無くてもH701S側の設定で
センターの音をフロントに振り分ける機能もありますので
無理をなさらなくても映画や音楽は十分に楽しめます。
でも5.1chが未知の世界で、一度はやって見たいという事でしたら
DLB−100Rです。（何度もスイマセン）汗

書込番号：4321119

[しなちく]

誤解されると困りますので突っ込まれる前に追記をします。
あくまでもTCRは自分を中心に各SPが円を描く（等距離になる）ように一番遠いSPを元に、近いSPから遅延（ちえん）をさせて行く物でアルパインの調整用DVDなどでもノイズがグルグル回って行く様な物もあります。
でも、それを使用して調整しても効果が『解り難い』ので、両方の座席で、しっかりと聴ける環境と言う事になると、やはりセンターSPは、なるべくダッシュセンターが理想で効果が解り易いです。
解り難い文章でスイマセン。汗

書込番号：4321344

[のぶゆうき]

やはりセンタースピーカーですから真ん中ですね
苦労してHDDナビをダッシュ上に埋め込んだのですが再検討の必要があるようです。色々考えている時が結構楽しいのですが今回は結構苦労しそうです。
バックミラーあたりの天井に逆さま設置はだめですよね
話は戻りますがH701Sとヘッド間の接続をAi-NetからRCA接続に変更して
みました。ケーブルはホームで使っていたお気に入りのベルデンですが
こちらの方が私は好みです。何と言いましょうか調整した結果が良くも悪くも素直に表現されるそんな感じがします。

書込番号：4325783

[しなちく]

ナイスアイディアですね。
車ってホームと違いSPの設置する場所ひとつでも苦労しますよね。（特に5.1ch）
結局、5.1chのセンターchはモニターからセンターの音が聴こえれば良い訳ですから、色々と試す価値はありますね。
埋め込みとは凄い技ですね。
私もH700とM770はセンターコンソール付近に埋め込んでありますが、アルパインのデザインが良いので、多少の作りの悪さはデザインでカバー出来てしまうのが不思議？笑
ベルデンですか？よく聞く名前ですが、そのケーブルで聴いた事が無いので何ともですが、興味はありますし、勉強になります。

書込番号：4325828

[のぶゆうき]

しなちくさんこんにちは
またまた質問させて下さい。
やっと電源の引き回し、ケーブルの引き回しが終わり
とりあえずセンタースピーカー無しでDVDを視聴してみました。
やばいです、すごいです。狭い空間での5.1chはぞくぞくします。
これでシステムを完成させたらどんな空間が再現できるのか物欲の虫が騒ぎ出してしまいました。但し今は金欠ですので冬のボーナスで検討してみたいと思います。
話がそれましたがH701Sのボリュームを操作すると回す度に「ガガ」とノイズが発生します。
初めのうちは使用してない期間が３ヶ月程あったのでそのうち改善されるかなと思っていたのですがだめみたいです。
やはり修理コースなのでしょうか？
」と言うノイズです

書込番号：4413017

[しなちく]

個人的事情で回答が遅くなりましてスイマセン。汗
もう、既に解決されているかもしれませんが、やはり普通にキチンと接続されていて、その様な音が出ているのであれば、一度アルパインインフォへ電話をして見ては如何でしょうか？

この様な回答は期待外れで、的も得てなくて申し訳ございません。

書込番号：4423429

2chでDVDはみれますか？

[ピーチク＠]

PKG-H701Sを取り付けてフロント2CHで音楽を聴いていたのですが、DVDをみたくなりDVA-9860Jをとりつけました。CDを聴いてるときは待ち受け画面？（どのスピーカーから音がでているか確認できる画面）はフロント2chで聴いているので、そこだけ光ってるのですがDVDをいれると5chで音がでるようになってしまい音声がでません。5.1ch仕様にするつもりはないので、2chで音声をだすようには出来ないのですか？
うまく説明できなくてすみません。

書込番号：4420350