CDA-9857Ji のクチコミ掲示板

申し訳ありませんが。。。教えてください。。。。。

[tnttttt]

今、２DINのオーディオを使っています。
そろそろ買い換えようと思っているのですが、「１DIN」「２DIN」どちらを買おうか迷っています。
どちらのほうが音が良いのでしょう？
候補としましては、
アルパインの「MDA-W925」
アルパインの「CDA-9857」
この2つで比較したら、どちらが音がイイのでしょうか？
２DINのほうが大きい分いいのかな。。。
教えてくださいm(＿＿)mお願いします。

書込番号：5006556

[エドモン]

ＣＤ音源を元に本気で音質追求している高級機は、一般的に１ＤＩＮの方です。ただし、超高級機の部類での話ですが。
２ＤＩＮ化は音質追求の都合ではない事が殆どで、ＭＤが必要であったりディスプレイが凝っていたり、その様な面で選ぶ事が多いと思います。
９２５と９８５７で言えば、ＭＤが使えるか否かが大きな違いで、このままでは音質はそれ程変わりません。
ただし、９８５７はプリアウトが３つ付いていて、将来的にマルチ化など、音質追求できる可能性があります。

書込番号：5006744

[@atom]

一つ言わせてもらうならばデッキだけ換えても音は大して変わらないということです。
つまり１ＤＩＮ、２ＤＩＮどちらでも自分の感性で買えばいいのです。
音をよくしたいならば、まずはスピーカーから換えましょう。
それだけでかなり音の広がりが出ますよ。


とことん追求するという前提でデッキを購入するならアンプレスを買いましょう。

書込番号：5007101

[tnttttt]

お返事ありがとうございます。
自分でも色々調べてみました。
結構難しいですね＾＾；
もう少し考えてみようと思います。。。
色々とありがとうございました。

書込番号：5008823

付属コネクターのリード線の配置について

[オープンカー大好き]

初めまして。
現在，この製品を購入済みで取り付けの準備をしているところです。

取り付ける車は，ロードスター(平成10年型)で，スペースがとても狭いため，製品付属のコネクタの使用しないリード線を抜いていました。

しかし，非常に情けない話なのですが，なんと必要な線まで抜いてしまいました..(-_-;)
どなかた，付属コネクタのリード線の配置を教えていただけないでしょうか?

よろしくお願いします。

書込番号：5003595

[112FG CAT]

カメレスかな？

爪を上にして後ろから見て左から
一段目
黄、黒緑、緑、黒紫、紫、ｱｷ、青白、青
二段目
黒、黒白、白、黒灰、灰、橙、黒桃、赤

ｱｷはリード線無しです。

書込番号：5006389

[オープンカー大好き]

112FG CATさん，レスありがとうございます!!
今週末に取り付けようと思っていましたので，
全然遅くないです。

週末が楽しみです。

書込番号：5007746

WMAフォーマットについて

[yan_mk2]

はじめまして
現在この製品の購入を検討しているのですが、
一つご質問があります。

WMAについてなのですが、
私はWMA9でオーディオファイルの作成をおこなっているのですが、
この製品で再生できるのでしょうか？

対応一覧を製品のページを探したのですが見つかりませんでしたので、
どなたかご存知の方よろしくお願い致します。

書込番号：4933858

[さんみょん]

カタログにはWMAと載ってますね。

書込番号：4963285

サウンド調整（BASS ENGINE）について

[パパパパ・・・パパ！？]

はじめまして、現在これを使用してる方に質問があります。

サウンド調整で、取説の20,21ページのところで

低音、高音を調整する機能で

「設定した周波数の音域を強調する。」とありますが、どの周波数も同じ値になるのですが、みなさんのも同じですか？

要は、80Hzで＋５に設定してから100Hzで＋７に設定すると80Hzの設定も＋７になってます。

これは仕方がないのでしょうか？

この前の機種で、カロの機種を使ってたのですが各周波数ごとに調整出来ましたので、買う前に取説を読んで同じ事が出来ると思ったのですが、違うのでしょうか？


あと、バス帯域幅の設定とはどういう意味なのでしょうか？

なんとも理解しきれず、すいませんが力を貸してください。



実は、実際に自分の車で聞くと音の中音域が弱く聞こえるので
調整したかったのです。


何か、方法はありますでしょうか？

この機種には、カロのP710や9855Jiのような色々な調整機能がありませんので(T_T)

最悪はP710に買い換えも考えてます。（出来れば、したくありませんが）

どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：4953538

[ウイングバー]

私は今までカロッツェリア製品を使用したことが無いので、そちらのと比べることは出来ないのですが...。
9857JiのBASS ENGINEは取り説を見る限り、パラメトリックイコライザーのようですね。パライコはグライコのように幅広い周波数を調整できない代わり、ある特定の周波数のQカーブを自在に操ることが出来ます。
要は、設定を80Hzで行ったのなら80Hzを中心とした帯域の、100Hzなら100Hzを中心とした帯域の設定しか出来ないという事です。全ての帯域を操る事は不可能です。また、バス帯域幅とは前述したQカーブのサイズ（鋭い峠型や滑らかな低い山型等）の事です。

書込番号：4954491

[パパパパ・・・パパ！？]

ウイングバーさん ありがとうございます。

そうだったんですか！

理解出来ました。だから、同じになるんですね。

勉強になりました。では、中音域を調整するには

なるべく中音域に近いほうに合わせて調整すると良いという事ですね。

試してみます。ありがとうございました。

書込番号：4954823

初めまして！

[心の心]

この度このデッキを注文したんですけど、アンプなどつなぐといい音になりますか？僕はiPodで使用しようと思ってます！！あと、バッ直と言うのはしたほうがいい音しますか？オーディオ初心者で解らない事で質問ばかりですいません。

書込番号：4916445

[プップルルー]

非常に申し訳ないけど、答えとしていい音で聞くためにはCD音源が今のところ最高のレベルです。
MD以下ipodも含めて、ビットレートを極端に落としている都合上、
中音の高音部から上の周波数帯の情報量が著しくカットされて録音されています。
最近では、ドロップしている情報部分をエレクトロニクス技術で原音を予想しながら、
再構成して再生させる方法が一般的になっているようですが、
これでも、艶のあるキラッとした原音にある高音部の音色は再生されません。
例えればFM放送での音楽のような音になります。
ホームオーディオにしてもこれは同じ事です。
だから、音にこだわりを持っている人はCDでしか聞きません。

また、エレクロトロニクス技術も最近では相当進歩して来ていますが、
ヘッドユニットにアンプ部まで無理に押し込めた設計に比べれば、
アンプ部を外に出した余裕のある設計にして
いい性能の部品で作り上げた方がいい音になるのは当たり前です。
それと、圧倒的な高出力が必要ならば外部アンプが必要になります。

バッ直に対しては、眉唾だと言う意見もありますが、
ヘッドユニットへの電源供給時に内部回路のコンデンサで溜め込んだ電気が足りなくなって
瞬間的な電圧降下が起こった場合に太いハーネスからの方が供給しやすいと言う理屈なんでしょうが、
私としては、ユニット内部回路の方が細いのは明らかなので、聞き取れる程の効果はないと思います。
主にバッ直で持って来た方がユニット入り口での電圧が高い方の影響だと思います。
それなら、へたったものを使わないで新しいバッテリーに交換すればいいだけの話です。

書込番号：4916669

[プップルルー]

これも書いておきますか。
ヘッドライト点灯時にパワーウィンドウのスイッチを操作するとヘッドライトが暗くなりますよね。
ここで、バッテリーからそれぞれの回路を並列にバッ直で繋いだとしますね。
パワーウィンドウの回路側を短絡させて電圧降下を起こすと、もう一方の回路の方も電圧降下します。
つまり、供給量側の不足なので大した意味がないことになります。
燃えないほど太いシールド線を使わないとだめですけどね。

書込番号：4916715

[プップルルー]

クドイですけどバッ直キットってのは、
現状のハーネスを途中から配線を分岐した場合に、配線容量が不足している場合と、
一般の人には非現実的になりますが、
バッテリーを複数搭載してオーディオ用に専用で引っ張る場合に限定していいんじゃないんですかね。

書込番号：4916773

[ash1227]

この機種発売と同時に購入しました。
私もipod接続を第一に考えた者です。色々みなさんにお聞きしこれに決めました。
使用した感想はとても扱いやすくよい音響かせてくれますよ。第一に日本語表示が有難いです。音質も最高です。
私はスピーカーはアゼスト（クラリオン）ウーハァー＆アンプ（ウーハー用）はkenwoodです。今まではSONYのデッキを使用してましたが、負けず劣らずです。SONYのDSOが好きでしたが撤退？！と聞き見切りをつけipod対応に力を入れてたアルパインに決めました。
音質は好みあると思いますが私は満足しています。BBEのメリハリある音質通はいいですよ(*^-^)ニコ　
EQ等ないのが不満ですが...(-_-;)
心さんがどのようなスピーカー等で接続するかで音質はかなり変わると思いますが...参考までに。バッ直は考えなくていいと思いますが...

書込番号：4918112

[心の心]

みなさん返信ありがとうございます！！
デッキの性能は良いみたいですねo(^o^)o早く届いてほしいです！！

スピーカーは同じアルパインの−177って、言うのを付けようと思ってます！
ここで質問です。アンプっつ言うのは、ウーハーだけに使うものなんですか？ウーハー無しのオーディオには必要ないですかねぇ？
すいません質問ばかりで(^^;)

書込番号：4918841

[ド田舎の自作おっさん]

横から失礼です

ipod ってwavも再生できるでしょ？
だから車用ipodは30GBにwav詰め込んでます。
新たにチェンジャー買うより安上がりだし。

バッ直ですけど
私の車の場合、アンプの暗電流対策にリレーかましたので
意図しなかったバッ直になりました。
音質云々は　はっきりいってわかんない、、、、

アンプはスピーカーを鳴らすものだから
ウーファーもちろんのことスコーカー
ツィーターも駆動します。
価値があるかどうかはあなたの耳しだいです。

わたしゃ５万のアンプよりシャキットのほうが
好みだったです。

書込番号：4926687

[後ろの爺さん]

後ろから失礼します。

ほとんど話が完結していると思うのですが、ちょっとだけ参加させてください。

私も上記のデッキを購入しました。
私の場合は、ipodを持っていませんし、今後購入するつもりもありませんが、
ALPINE + MP3再生 + 日本語表示と言う条件で購入ました。
192KbpsでエンコードしたMP3ファイルをCDにデータとして焼いて、アルバム
約10枚分が1枚のCDで収まるので、車に乗せるCDの枚数が少なくてすみます。
かなりの利点ですね。

ここからは私の考え（疑問）なのですが、結構な方が音質等に結構こだわられ
ておられますよね？
音楽を車内で聴く場合って、音質などを気にする必要があるのでしょうか？
車の中は、走行音や周りの雑音が非常に多い環境なので、私個人的には、音質
を追求する意味が無いと思っています。(考えを押し売りする気はありません。)
その辺はどうなんでしょう？
ipodを接続して使用されている方が多いので、持っていない私にはよくわか
りませんが、ヘッドホンで聞くよりも車のスピーカーに出して聞くほうが十分
良い音になっているのではないでしょか？
私は、レガシーワゴンGT系の純正スピーカーですが、十分です。

音質も機能も合格点なので、デッキとしては十分に満足しています。

余談ですが、購入してから思ったことですが、日本語表示って本当に必要？って感じです。
運転手である私は、まず表示されている曲名等を見ることがありません。
使って初めて判ったのですが、あまり必要なかったような気が．．．。

ipod接続キットなしモデルも販売してほしかったのが個人的な希望ですね。

音質に付いての素朴な疑問でした。

書込番号：4953251

[プップルルー]

後ろの爺さんさん

私は自宅では爆音で聞くと近所迷惑なので、単独乗車だと車内はライブハウス代わりです。
したがって、ノイズなど耳に飛び込んで来ません。
また、大音量にするとビットレートを落とした高音のドロップ感をそのまま直に感じますから、私はCD音源でしか聞きませんね。
だから、面倒なのでCDチェンジゃーなども搭載していますけどね。
個人的な意見ですけど、私はMP3音源の音楽は嫌ですね。

書込番号：4953357

購入レポート

[おひでさん]

昨日購入しました。価格は、地元の量販店で32800円です。
ステアリングリモコンコントローラーとの接続が赤外線であるため躊躇してましたが、思い切っての購入です。
自分は、9855jiも使用していたので、その点をふまえての感想をお書きします。

【音質　9855j　＞　9857j】
　・これは、本体価格の差がそのまま影響したのでしょう。
　　こまかいチューニングは出来なくなりました。
　　自分はiPodを聞く事がメインなのですが、「MX」機能がなくなったのは大きな痛手です。

【使い勝手　9855j ＜　9857j】
　・かなり使い勝手は向上しました。この点だけでも、◎です。
　・9855では、MIX（シャッフル）をONにするにあたり、かなり面倒くさい操作が必要でした。
　　しかも、一度車から降りるといったん勝手に解除になってました。
　　9857jはボタンも一つ押すだけで済みますし、勝手に解除される事もありません。
　・色々な項目／曲目などを選ぶ作業に、ボリュームつまみが利用出来るようになりました。
　　やっと、当たり前の事が普通に出来るようになったです。
　　でも、決定ボタンは別です。。。
　・ソースボタンやメニューボタン、進ボタンなどがセンター配置になったので、操作性が向上しました。
　　どうしてもカーオーディオって、左ハンドル車を標準としているのか、ボリューム等の操作系が左に寄ってますよね。
　　基本は変わってないのですが、よく使うボタン（進む、戻るなど）がセンター寄りに配置されました。
　・アーティスト＆曲名の同時表示が可能となりました。
　　9855jでもいろいろな組み合わせでの表示があったのですが、上記のパターンはありませんでした。
　　とても不便＆不満な点でした。
　・グラインドタッチバーがなくなった。
　　これは操作系で言えば、奇をねらった仕様であり、まったく実用性で言えばダメでした。
　　やはり、普通のボタンが一番だと思いました。

【不満点】
　・ステアリングリモコンからの接続を有線にしてほしい。
　・MX機能の追加　　　以上です。

この価格でiPod接続を標準で満たしている点は、すばらしい。
iPodユーザーの方々にはおすすめです。

でも、一番は、Appleがカーオーディオ作ったらいいのに・・・


【Apple製カーオーディオ　署名サイト】
http://bbs5.cgiboy.com/p/08/03422/


乱文ですが、とりあえずのご報告です。

書込番号：4882736

[スペランカー]

レポご苦労様でございます。
大変興味深く拝見させて頂きました。

iPod接続をメインに考えDEH-P710と迷っておりましたが、
CDA-9857Jiが発売になりレポを見るまではと思い、購入
を我慢しておりました。

＞アーティスト＆曲名の同時表示が可能となりました。
これが嬉しい！なぜ今までできなかったのか不思議。

DEH-P710ではレスポンスが極めて遅く、操作に表示が
ついてこないと言うような書き込みもありましたが、
CDA-9857Jiの売りであるfull speedの威力は、その点
いかがでしょうか？

標準で接続ケーブルが付属している事も嬉しいですね。
気持ちはだいぶCDA-9857Jiに傾いております。

書込番号：4883214

[おひでさん]

スペランカーさん、こんにちは。

レスポンスの点についてです。
動作の内容によって２つの場面があります。

＜１・プレイリストやアーティスト、アルバムなどの選択の場合＞
　これは、十分に満足のいく物と思います。
ディスプレイは３行しかありませんので、選択時においては前後の候補が表示されます。ボリュームつまみで操作するのですが、やんらストレス無く次から次と表示されます。
　ディスプレイの下のボタンにより、適当にジャンプしてもタイムラグはありません。この点はやはり「FullSpeed」をうたっただけあります。

＜２・次の曲、前の曲の場合＞
　再生中に、次の曲とか前の曲とかを操作をすると、音自体はタイムラグは無くすぐ再生されます。でも、ディスプレイの表示は再生が始まって２秒位だと思いますが、曲名などは表示されません。ですので、「曲名」を見ての曲飛ばし作業は行えません。
　じゃー、上記１での作業（曲名の一覧を見て選択すると言った作業）を行えばいいように思われますが、この場合、先ほど読み込んだ（もしくは今流れているアーティスト）の候補から表示が始まればいいのですが、必ず一番最初のアーティストが表示され同様の作業をしなくてはなりません。この点は、要改善点ですね。


ちょいと、レスポンスの点からずれますが、当モデルよりiPodは直接接続します。以前の様な、アダプタもなくなり設置場所に悩む事がなくなった事は良い点です。あのアダプタって結構大きいですもんね。
では。

書込番号：4883506

[スペランカー]

おひでさんご回答ありがとうございます。

レスポンスは私には問題ないように思われます。

＞再生中に、次の曲とか前の曲とかを操作をすると、音自体はタイムラグは無くすぐ再生されます。でも、ディスプレイの表示は再生が始まって２秒位だと思いますが、曲名などは表示されません。ですので、「曲名」を見ての曲飛ばし作業は行えません。

これも曲の頭がラグ無く聞けるのであれば、私には十分検索の方法として使えると思います。

購入を決意しました。ありがとうございました。

書込番号：4883665

[エピポン]

これは困りました。

カロのDEH-P710でほぼ決定しておりましたが
CDA-9857Jiは「アーティスト＆曲名」の
同時表示が可能なんですね。

DEH-P710では「アルバム＆曲名」表示のみなので
迷っています。

ちなみにCDA-9857Jiは「アルバム＆曲名」に
表示切り替えが可能でしょうか。

それとCDA-9857Jiはジャンルからの
選曲ができないようなのですがこれはチョッと不満です。
DEH-P710はジャンル選択できるので．．．

う〜ん困った、どっちにしようかな

書込番号：4903283

[chobo_2]

おひでさん
詳細なレポートありがとうございました。
現在9855Jiを使っているchobo_2と申します。
そちらの板でも書いたのですが、9855Jiでは、プレイリストサーチでは255番目まで、アルバムやアーティストサーチでは511番以降が検索できないという制限がありました。接続キット（KCA-420i）による制限のようです。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=70201010716#4338162

9857ではダイレクトにiPodに接続出来るので、このような制限は回避されているのでしょうか？
よろしければレポートお願いします。

曲名・アーティスト表示は魅力的ですね。これまで、何でこの表示を付けないのか疑問でしたがようやく解決したようですね。この分野の製品の完成度が日増しにあがっていくのを楽しみにしています。

書込番号：4904000

[おひでさん]

エピポンさん、こんにちは．
>ちなみにCDA-9857Jiは「アルバム＆曲名」に
>表示切り替えが可能でしょうか。
可能です。
上段：アーティストとアルバムとの交互表示
下段：曲名
当然、両方ともテキストのスクロールされます。


chobo_2さん、こんにちは。
>9855Jiでは、プレイリストサーチでは255番目まで、
>アルバムやアーティストサーチでは511番以降・・・
9855jにはそのような制限がありましたよね。
でも、自分のコレクションの数的に上記の数量に達してませんので
検証はできませんでした。
この制限については、9855jの取説に確かちっちゃい文字で書かれていたと
記憶しています。でも、9857jの取説には書かれていませんので
大丈夫とは思います。
この点については、自分の見落としがあるかも知れませんので、
PDF取説にてご確認＆ALPINEにお尋ねになった方がいいと思います。
結果については教えてくださいね。


9857jを使用開始してしばらくたちますので、追加の記事です。
先の書き込みにありますように、9857jはMIX（シャッフル）へのアクセスが
とても簡単になりました。どんなモードで聞いていてもボタン一つです。
で、曲を聴いていて「あっ！このアーティストの他の曲聞きたい。」
なんて思ったとき、同様にボタン一つでMIXが解除となります。
解除以降は、当アーティストの曲が続くのですが、ここで一つ不満があります。

MIX解除により、解除時のアーティストの曲が選曲されるのですが、
そのアーティストの他のアルバムの曲が聞きたくても、ひたすら次曲もしくは
前曲のボタンを押さなくてはならないのです。
つまり、アーティストの別のアルバムを選曲するのには、
１・メニューボタン
２・アーティストモード選択
３・希望のアーティスト選択　　と、作業をしなくてはなりません。
せめて、今聞いているアーティストが一番最初に表示でもされれば
いいのですが・・・
（説明がへたで申し訳ありません。。。）


でも、でも、でも
9855jの操作と比べれば、すべての点が花丸です！
思い切って、乗り換えても後悔は無いと思いますよ。

では、失礼します。

書込番号：4905441

[エピポン]

おひでさんご回答ありがとうございます。

>上段：アーティストとアルバムとの交互表示
>下段：曲名
>当然、両方ともテキストのスクロールされます。

交互表示＆スクロールができるとは！！
これはいいですね。

CDA-9857Ji に決まりですね。

書込番号：4905644

[真実特急]

僕も本日購入取り付けいたしました！
以前の評判悪？な物を使ったことがないので、比較などはできませんが、9857Jiは十分使えるものだと思います。
操作も慣れたらそれほど気にならないかな。

ただ、自分の設定が間違っているかもしれないのですが、
プレイリスト表示のときは文字がスライドせず、
頭から小文字10文字程度？しか表示されないので、
アーティスト名・アルバム名にすると
アーティスト名しか見えず、不便でした。

書込番号：4906790

[chobo_2]

おひでさん、ご回答ありがとうございます。
確かに取説の中の制限に関する記載が無くなっていますね。（以前は接続キットの取説の中に小さい注釈文として記載してありましたが）大丈夫なのかな？
そろそろオートバックスなどに展示されてるでしょうから、自分のiPodをもって行って実際に試してきますね。結果はまたココで報告します。
そろそろ買い換えが現実味を帯びてきました。

書込番号：4907334

[ウフル]

>ただ、自分の設定が間違っているかもしれないのですが、
プレイリスト表示のときは文字がスライドせず、
頭から小文字10文字程度？しか表示されないので、
アーティスト名・アルバム名にすると
アーティスト名しか見えず、不便でした。

↑スクロール設定をすれば大丈夫ですよ。スクロールで全部表示されます。


>そちらの板でも書いたのですが、9855Jiでは、プレイリストサーチでは255番目まで、アルバムやアーティストサーチでは511番以降が検索できないという制限がありました。接続キット（KCA-420i）による制限のようです。

↑大丈夫ですよ。現在１７００曲を超えていますがきちんと認識されています。

書込番号：4915964

[真実特急]

＞ウフルさん

＞↑スクロール設定をすれば大丈夫ですよ。スクロールで全部表示されます。

未だにスクロールされず悩んでいます。。
どこの設定を変えればよいのでしょうか、めぼしい設定は全て変えて試してみたつもりなのですが。。

ちなみに、iPod接続で、トップ画面(再生中等)で、決定ボタンに相当する変な□が2重になっているボタンを押して、Playlist⇔Artist⇔Album⇔Songの中で、Playlistを決定したのちに出てくるプレイリスト一覧の話ですよね？

再生中のタイトルはスクロールしますが、この階層を動いている時点ではPlaylist以外にも曲決定時などもスクロールせず、2秒ほどするとトップ画面(再生画面等)に戻ってしまいます。

書込番号：4918557

[chobo_2]

ウフルさん
レポートありがとうございます。

曲数の制限は無くなっているんですね。おそらくアーティスト数の制限も無くなっているのでしょうね？

9855Jiからの買い換えの背中を押していただきました。
今週末に実機を見てきて、ダメ押ししてきます。
ありがとうございました。

書込番号：4918558