PDX-4.150 のクチコミ掲示板

お世話になります。

[たかし＠ロンドン]

またノイズ系の事で書き込みになりますが、このアンプ電圧が上がるとキーンというノイズが出てしまいます。いろいろアースポイントの見直し、RCAケーブルの交換をみたんですが、どうも直りませんどうか皆さんの意見を聞かせてください。宜しくお願いします。

電圧が上がるとき平均14.4V
ファーストアイドリング
エンジンブレーキ
ライトオン
エアコンオン
など

アイドリング中　平均12.4V
この時はキーンとゆうノイズは出てません。

車はホンダ　フィット
アンプとはPKG-H701Sと接続してます。

書込番号：5644824

[腹ペコラパン]

こんばんは。

エンジン回転が上がると発生してるようなので、電源に「ノイズキラー」を入れてみてはいかがでしょう。
「カーオーディオ」取り扱いのショップなら置いて有ると思いますが。

書込番号：5644927

[たかし＠ロンドン]

腹ペコラパンさん
返信ありがとうございます。
そうですね。エンジン回転が上がってる時ですねー。
ノイズキラーとはノイズフィルターみたいなものなんですか？

書込番号：5644977

[エドモン]

１４．４vと定格一杯出ている状態なら、オルタネーターノイズっぽいですよね。
アースは、どの様に見直されたのでしょうか？ポイントの他にケーブルの太さや接点が要になります。
ＲＣＡケーブルもシールドの他に這わせる場所と、やはり接点が大事です。接点に不要な皮膜が無いように磨いたり、接点復活剤でノイズが減ることもあります。

書込番号：5645642

[腹ペコラパン]

ノイズキラー（ノイズカット）の１例ですが

http://www.shinwa-musen.co.jp/noizufilter.htm

書込番号：5648292

[たかし＠ロンドン]

エドモンさん返事ありがとうございます。
ケーブルはオーディオテクニカの4Gのを使っております。
アースポイントは現在ブレーキランプの近くにある、穴でネジで固定してあります。前に一度アースを直接バッテリーのマイナスに戻してして試したことがあるんですが変わらなかったです。
アンプの近くにHELIXのCAP33のキャパシターを入れております。
RCAケーブルはオーディオテクニカのAT7326/0.7を使ってます。

書込番号：5649429

[たかし＠ロンドン]

どうもです！
いろいろどうすればいいか調べました、私はBEWITH R-60Aというレギュレターを電源に入れればいいと思うんですがどうですかね？
使っている方いますか？　
ちょっと高額な物なんで購入するにも迷うところがあります。

書込番号：5653207

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

ノイズですが、これはユニットや接続方法もある程度関係しますが、車本体による所も大きいです。

特にホンダ車はノイズが出やすいです。

対策ですが、R-60Aを入れて消えるかどうかはしてみないとわかりません。
R-60Aを現在使ってますが、ノイズが出たからと言う物でなくただ単に安定化電源としての使用ですので。

後方法としてはオルタに直にキャパシタ（へリックスので良いですので）を噛ましてみるという手もあります。

バッテリーの方は大丈夫ですか？弱くなるとノイズが出やすくなります。

書込番号：5658720

[たかし＠ロンドン]

ＡＬＰＩＮＥマニアさん お返事ありがとうございます。

そうなんですか。でもノイズのない安定した電源を供給するって書いてあったもので、でもどうなるか入れてみたいですね。

バッテリーは2ヶ月前にGS YUASAのDual VOX DVX-B19Lに交換したんで大丈夫なはずです！

書込番号：5661905

Ｆ４０９に２

[ふぇらーりー]

スレ立て？これでよかったのでしょうか？
７９９０Ｊ＋Ｈ９００のセットは眺めるだけで使用する事はないと思っていました。ある日車上荒らしにあいその時付けていたのが７８９９Ｊ＋Ｈ７００でした。それから色々悩んでる時にデモカー（７９９０Ｊ＋Ｈ７００と少し変わったコンビ）で聞いた音に感動し中古ですが思い切りました。早く音が聞きたい毎日です。話し変わり〜
４０９をもう一枚はどうでしょうか？一枚をミックスしＭＩＤ！もう一枚をＴＷ・ＳＷ！ＴＷはセパレーションにならないですが…

書込番号：5543408

[（新）おやじＢ〜]

スレ立て、コレでＯＫです（笑）

ワタシが同じ立場なら、現行のＰＤＸ−２．１５０のブリッジ仕様かモノアンプ（1.1000）で鳴らします。

無理してＦ４０９で揃えなくても音質的にも大丈夫かと思います。むしろＳＷなら「ドライブ能力」重視でデジタルアンプ有利かと思います（言行のＰＤＸシリーズなら、低域の解像度も文句無いと思いますし・・・）

デメリットとしては、アンプが揃わないので「見せる」取り付けには向かないくらいかな？

システムが、ここまで「フルパイン」ならＳＷも「Ｚ２５ＳＷ」で「逝っちゃえ！」って感じですかね（笑）

書込番号：5545975

[ふぇらーりー]

遅くなりました。ＰＤＸ−２でいこうかと〜音は硬くないのですか？想像だけなのですが〜
フルパインですか〜Ｚ２５は高額なので悩みますね〜（フルパインとは上手い！）
Ｚ２５は何リッター必要なんですか？カタログにないので。アリアンテ１０は１７リッターと書いてありますが２５リッターぐらいが打倒！と聞いた事があります。ローエンドがあまり出ないから？？
しかしコンパクトカーなんでもうパンパンになりそう(*_*)

書込番号：5558579

Ｆ４０９について…

[ふぇらーりー]

質問なんですが…ダイレクトモードスイッチＯＮにすればゲインが使えないですがノイズは出ないの？バッテリー端子とバッテリーダイレクト端子の違いは？購入したもののわからない事だらけで… 使用は旧Ｆ1コンビです。お願いします。この板でスイマセン

書込番号：5520161

[（新）おやじＢ〜]

ダイレクトモードスイッチＯＮ＝アンプ内蔵のフィルター部（ハイパス、ローパス）と入力ゲイン調整部（回路）を「素通り」出来ますから、アナログ信号の劣化を極力抑える事が出来ます。

アンプ入力部で上記の様な「調整機能」が必要でない場合（デッキ部やオーディオプロセッサー側で調整出来る場合）などは、使わないほうが音の「鮮度感」や「ＳＮ感」などの点で有効です。

入力ゲインは固定になり「ハイボルト入力」専用になりますが、多くのアンプレス機やＦ１なら問題有りません（一応４Ｖ以上が対応の様です）

バッテリーダイレクト端子も同じ様な機能（構造）で、アンプ内蔵の「ノイズサプレッサー」と「ヒューズ」が「素通り」になります。

バッテリーからダイレクトに「電源部」に電源供給されますから、「低域の力感」や「スピード感」で違いが現れると思います。

欠点としては「ノイズが出易い」「安全と音の為」別途大型（低抵抗）ヒューズが必要になりますが、元々が「専門店向け」又は「旧Ｆ１用」アンプとして開発された商品ですから、当然「対応出来る」前提で設定しているようです。

また、定評の有る「海外モノ」のアンプも大概同じ様な「考え方」ですから、このあたりを使われる方は当然の「スキル」として覚えておいたほうが良いかと・・・

書込番号：5521643

[ふぇらーりー]

ご丁寧なお答えありがとうございます。おやじＢさんはアルパインの人ですか？ぐらいご存知ですね〜ダイレクトモードは使用した方が良さそうですね！バッテリーはノイズが出ればやめればって感じですね。ただ疑問なのがダイレクトモードにするとＲＣＡとスピーカーケーブルの位置が通常と違う接続になりそれをお薦めします？？と書いています。どっちなの？取説ではフロント・リアと表現してますが私はツィーター・ミッド使用で考えてます。文書が下手でスイマセン…

書込番号：5522228

[（新）おやじＢ〜]

ハイ、実はワタシもＦ４０９持ってまして・・・中古ですが（笑）
新しいアンプを手に入れて、現在は使ってませんが「勿体無くて」処分出来ません。いずれ復帰させるつもりです・・・

さて、お書きの件、取説Ｐ４の部分かと思いますが・・・？

この接続方法は、アンプ内の構造（機構？）を理解されると分かり易いと思いますが、Ｆ４０９に限らず大抵の４ｃｈアンプは回路上「２ｃｈアンプ」＋「２ｃｈアンプ」で４ｃｈの構成になっています。
ですから、片側２ｃｈ分を「Ｒ」チャンネル、もう片側２ｃｈを「Ｌ」チャンネル分という接続も考えられます。
いわゆる、バイアンプやマルチアンプと一緒です。

こうする事で左右の信号の「分離度」を上げて、セパレーションを稼げるメリットが有ります。（また、ブリッジ接続が出来るのも同じ理由）

コレを理解した上ならどう接続したら良いか、もうお分かりかと思いますが・・・
ＴＷ、ＭＩＤの４ｃｈ分で使うなら「何を」優先されるかで使い方が変わると思います。

書込番号：5523218

[ふぇらーりー]

理解したつもりがまたまたわからなくなり…頭ぐるぐるです…取説では片側のアンプでフロント！もうひとつでリアをお薦め？と理解したのですが。間違っていますか？
だとすると〜全てこの接続で良いのでわ？
はたまたスピーカーの入力によって異なるの？
ぁぁぁぁ(*_*)

書込番号：5526302

[カスタムＲ改]

横からすみません。
もしかして ふぇらーりーさんは、取設のフロント&リアへの接続の仕方をみて 「フロントとリアに繋がなきゃいけない」もしくは「フロントやリアに合った音が出る」と思ってませんか？
基本的にアンプのチャンネルはアンプ部のゲインやフィルターの設定が同じなら全て同じ音が出ます。フロントやリアの音に調節するのはあくまでもHUやプロセッサです。
ですので、純粋にフロントマルチでリアを鳴らさないのであればTWとMIDに接続すれば良いだけです。後は（新）おやじＢ〜さんのおっしゃるように、ダイレクトモードON or OFFによるメリット&デメリットに対して「何を」取るかで接続やモード設定すれば良いかと…

ちなみに、最近のは分かりませんが4chアンプの取設にはフロント&リアに接続としか書いてない物が多いです。 恐らくTW&MIDと記載してしまうと、フロントマルチを理解してない方がXオーバー機能のないHUなどを使ってる時に接続してTWを破損してしまうのを防止するためでは？と思います。

もし見当違いのレスだったらすみません。

あと、 （新）おやじＢ〜さん 先日は7877接続の件ありがとうございました。 ふぇらーりーさん関係ないレスごめんなさい。
では頑張って下さい。

書込番号：5527285

[（新）おやじＢ〜]

しばらく空いちゃいましたが、まだ見てるかな〜？

カスタムＲ改さん の説明でほぼＯＫですが若干の追加を・・・

ふぇらーりーさん が行なおうとした取り付け（結線）は多分、フロントＬ・ＲでＴＷ（Ｌ・Ｒ）リアＬ・ＲでＭＩＤ（Ｌ・Ｒ）という配線を考えられたのではないか？と推測します。

実際、間違いは無く、２ｃｈ分の片側アンプでＴＷ、片側アンプでＭＩＤの「マルチアンプ化」されます。
更にＴＷ、ＭＩＤ別で分けますから、過大な信号を受けた時のＭＩＤ側の「逆起電流」などによる「悪影響」をＴＷ側が一切「受けない」メリットが有ります。

ただ、ワタシが冒頭書いたような「左右分離」による「セパレーションの向上」は（通常結線と）変わらなくなります。

どちらにもメリット・デメリットが有りますが、アルパインらしくＦ４０９の電源部がしっかりしている様ですので（デメリットは少ないだろうと判断して）ワタシはメリットが多いであろう「セパレーション向上」をお勧めします。

書込番号：5532218

[ふぇらーりー]

カスタムＲさんありがとうございます。皆さんからすれば素人なので勉強になります！まだまだ見てますよ〜おやじＢさん〜
ＣＨ１ＣＨ３で右側のツィーターとミッド・ＣＨ２ＣＨ４で左側のツィーターとミッドがよいと言う事ですね。取説のダイレクトモード接続と同じの！ハイクオリティーなサウンド？と書いてありますがおやじＢさんが言うセパレーションの向上と同じ？有利な点とはどの様な事ですか？セパレーションの向上とは？あとおやじＢさんは何故アルパインが好きなのですか？

書込番号：5537801

[（新）おやじＢ〜]

まだ見てもらってましたか・・・

疑問点の一つ、「セパレーションの向上」はソースが「ステレオ音源」で有る限り、とても重要なポイントです。

左右の「分離度」が上がる＝ステレオ感も向上します。
ステレオ感が上がると、再生（再現）が難しいと言われる「高さ」や「奥行き」の表現力が上がります。クルマではとても難しい事（ホームでも同じ）ですが、不可能では有りません。

アンプだけ良くてもダメで、ＨＵ側もＳＰ側もそれなりの性能を求められますが・・・少なくてもＦ４０９は「良い」アンプなので、フルに性能を「使い切る」接続をしてあげたほうが「Ｆ４０９」も喜ぶと思います（笑）

あと、個人的にアルパイン好きな点ですが・・・

ご存知かも知れませんが、昔のＣＤデッキに「７９０９Ｊ」という名機が有りました。もう１０数年前になりますが、初めて聴いたときはビックリしました。
当時、アルパインには「ｊｕｂａ」シリーズという高級機があり（今のＦ１の様なもの）フルセットのｊｕｂａサウンドは凄いモノでした。当時のインパクトとしたら、今のＦ１やカロｘより上だった思います。

後年、７９０９Ｊを手に入れ自分のシステムに組み込んだとき、当時の記憶が蘇り、一気にアルパイン派になりました。

その他にも、国産大手なのに「売れない」であろう「マニアック」な商品をビシバシと出すメーカー（私的意見ですが）とか
新しい「メディア」の対応が早い（最近だと、ＤＶＤ−Ｖ、ＤＶＤ−Ａやｉｐｏｄ）とか
デモカーがカッコいい（笑）とか
ミーハーなワタシにはピッタリだったり・・・

某Ｐ社の製品も何回か使った事が有るのですが、「耐久性」が低かったり、ナビが使えない（アルパインと比べて）などイマイチ相性が悪くて現在は使ってません。
カロｘ（メーカーバレバレやん）は悪くないですが「高級車」専用みたいなイメージが付きまとい、ワタシはどうも・・・（庶民ですし）

比較的廉価（ＰＫＧ−Ｈ７０１など）な商品でもマニアックなところが最大の魅力で「好き」なところでしょうか（笑）

書込番号：5538891

[ふぇらーりー]

まだまだ全然〜見てますよ〜おやじＢさんの話しは勉強になるし楽しませてもらってます。で私もアルパイン好きですからよけいに！７９０９は憧れの機種でカタログは穴が飽くまで見ました。使用した事があるなんて羨ましいかぎりです〜！おっしゃる通りアンプ性能をFULLにいかす様に取り付けます。
あとはサブウーハーとアンプもう一枚を選び取り付けスタートです！サブウーハーはＺ２５が欲しいのですが高額なもんでアリアンテ１０を予定してます。サブウーハー用のアンプが迷ってまして…Ｍ４５０のモノラル・ＰＤＸ−２で音質を・

書込番号：5539482

[ふぇらーりー]

もしくわ〜４０９をもう一枚追加で統一感を…お勧めがあれば教えて下さい！カタログを見ながら悩むのって想像が膨らんで楽しいですよね〜かなりオカシイ？ちなみに
７９９０＋Ｈ９００
Ｚ１７ＰＲＯに４０９です。

書込番号：5539501

[（新）おやじＢ〜]

まだまだ見てもらったようで・・・

７９０９Ｊは今だ「現役」です（使い始めて１０年過ぎました）
最近、電源の取り方と内部に少し手を加えたところ、現行他社のアンプレス機に匹敵、または凌駕する位になってしまいましたので現役続行です。

ＳＷ用アンプの件、アリアンテ１０ならＭ４５０でも鳴りますが、出来たら２．１５０を使って「ブリッジ接続」がお勧めかと思います（後で、使いまわしする時も無駄にならないとでしょうし・・・）

あと７９９０Ｊ＋Ｈ９００の組み合わせは、逆に「羨ましい」ですね〜

細かい所の「作り込み」は値段相応で「現行」よりも良かったりしますしＣＤオンリーなら「ＨＤＣＤ」用のデコーダーも入ってますし・・・・

Ｈ９００だけでも使えますから、１０年は遊べる（笑）と思います。

あと、流石にスレが長くなってしまいましたので、他に何か質問が有れば新しく「スレ立て」でお願いします。
分かる範囲で有れば、出来るだけ書き込みしますので・・・

書込番号：5541659

ノイズ？

[たかし＠ロンドン]

ユーザーの皆さんにお聞きします。
使い初めて２ヶ月ほどになりますが、音量0でエンジン停止(アクセサリーON)　ピンジャックを抜いたままスピーカーに耳を近づけてみるとサーという感じのノイズが出てます。4ch全部
使用している方はどうですか？
意見お願いします！

書込番号：5429431

[（新）おやじＢ〜]

「ピンジャックを抜いたままスピーカーに耳を近づけてみるとサーという感じのノイズが出てます・・・」という文面が気になります。

ピンコードが刺さったままの場合は大丈夫（ノイズ無し）なのでしょうか？←この場合なら正常で問題はないと思います。

また、前面パネル内に「ゲイン」調整が有りますが「ＭＡＸ」になっていませんか？

また、専門誌によるとＰＤＸシリーズはＤ／Ａ変換時とアナログ増幅時の２箇所でＦＢ（入力へのフィードバック）をかけているようなので・・・
推測ですが、ＲＣＡピンが刺さっていない状態＝アース浮きとなるので、余計に「残留ノイズ」が目立ち易いのかも？？

書込番号：5434671

[しなちく食わず嫌い]

私もこのアンプを使用しています。
そこで試してみたのですが、RCAジャックを抜いて、アンプ側のGAINを上げていくと確かにサーというノイズは聞こえました。
ただ、プレーヤーに接続したRCAケーブルをジャックに差し込み、アンプ本体のGAINボリュームをセンターより小さくするとほとんど聞こえなくなるようです。

デジタルアンプなのでノイズが若干聞こえるのかもしれません。
また、150W出力で今までのアンプよりGAINが高いので、ノイズが気になるのかもしれないですね。
私はプレーヤーのボリュームを高くして、アンプ側のGAINは下げて使っています。この状態で、今まで普段の走行時には全くノイズは気になりませんでしたが・・・確かにRCAジャックを外すと出てました。

ただ、この値段でかなりの音質ですし、特に低音が結構出ますので、良い買い物をしたと思っています。専門誌の評価も良いようですし。

書込番号：5437014

[しなちく]

たかし＠ロンドンさんの仰る事は
アンプの電源はONの状態ですか？

また、その状態から予想すると
アンプからスピーカーコードを抜いた状態で
エンジンをONにしてもスピーカーから
ノイズが出ませんか？

結局、私は使用してませんので、詳しくは解りませんが、おやじB〜さんと同じ意見で
全て接続した状態でノイズが出なければ問題ないと思います。

書込番号：5437554

[たかし＠ロンドン]

みなさんお返事ありがとうございます！
（新）おやじＢ〜さん
ピンジャックが刺さったままでもスピーカの奥からサーとゆうノイズは出てます。まだ前面パネルをまだあけたことないのでゲインがＭＡＸになっているかはわかりません！

しなちく食わず嫌いさん
デジタルアンプだとノイズが出やすいんですか？？それは知りませんでした。。

しなちくさん
アンプの電源はONの状態です！
アンプからスピーカーコードを抜いた状態で
エンジンをONにしてもスピーカーから
ノイズが出ませんか？
それはでません！

書込番号：5439267

[しなちく]

ノイズ除去は、やる事が多いので根気強くです。
まずは、まだ確認されて無いと言っているゲインの調整からですね。
あとは、ヘッドユニットを含めた、アンプのアースポイント変更や、その他、バッ直などのケーブルチェックにバッテリーチェックなどなど。
頑張って下さい。

書込番号：5441359

お勧めです！

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

取り付けして３週間ほど経ちました。

パワー、スピード感は申し分無し、高域にアクセントがあるのは賛否両論でしょう。
Ｄ３００→Ｈ７００→４．１５０→Ｚ１７ＰＲＯと言う構成ですが、Ｄ３００＋Ｈ７００のＳ/Ｎ比の悪さがもろに出ています。
しかしＺ１７ＰＲＯを苦も無く軽々と駆動してくれているのはビックリです。
自分的には同じ価格帯で出ていた４０９より好みです。
このアンプは「元気」が売りのアンプですね。

ＬＵＸのデジタルアンプが試聴できるようになったら、それと比較試聴してみるつもりです。

書込番号：5087174

[ふぇらーりー]

こんにちわ！突然ですが〜４０９とどんな違いがあるのですか？どちらも聞いた事がないので…

書込番号：5269771

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

ラックスのデジタルアンプと試聴出来ました。

価格がまったく違うので当たり前ですが、Ｓ／Ｎ比がまったく異なります。
でもロック系を聞くとパワー感、厚みなどはアルパインの方が良くラックスでは大人し過ぎるという印象を受けました。

価格を考えるとこのアンプは良く出来ているな〜と感心させられました。

４０９は4.150と比べるとＳ／Ｎ比は高いですが、他の部分（パワー感、ステージング、セパレーション）は4.150の方が勝っていると思います。（※注　直接同条件で比べたわけでは有りません）

書込番号：5331805