DLC-176A のクチコミ掲示板

ケンウッドのＣＤプレーヤーにこのスピーカーは。

ケンウッドのK-CD01エモーショナルサウンドシリーズのデッキにこのアルパインのスピーカーで構成したら、いったいどんな音になるのでしょうか？
ケンウッドの自信作なようで、スピーカーの違いによる音の変化が気になります。だいたいでいいですからこの組み合わせの是非をお教えいただければと思います。よろしくです。

書込番号：3478575

[/////EFFECT]

スピーカーは音の出口ですから デッキうんぬん無しに 良質な出口をつくることはデッキが生きることになります 国産スピーカーならアルパインの自信作といえるDLXの177なんて今一番美味しいスピーカーだと思いますよ うちは海外メーカーのスピーカーの取り扱いが主ですが カロッツェリアのV07AやアルパインのDLX177あたりは国産でもオススメできます

書込番号：3484483

DLX177高いスピーカーですね。店で少し聞いてみました。
DLX177はしなやかで音色も良いと感じました。
DLC-177Rを聞きましたがこの価格帯は、高音が硬めでちょっとと思いました。同じ価格であればパイオニアの方がまだ暖かみがあるように思いました。
ホームオーディオは、ラックスマンの真空管を持っていますが
音は車とは比べものにならないのはわかってます。
しかし、やはり高いスピーカーを付けなければそれなりの音を出せないと言うことですね。たかが車にと思うところがあるので３マン程度と思っていましたが、少し考えさせられます。
デッキも高いので、やはりこのグレードからは高いスピーカーがいいのかもと思ってしまいます。

書込番号：3488026

[/////EFFECT]

車でホーム並みにならすとなると100万越えは覚悟となるのでそこまではやるつもりがなくても やはり正直な所カースピーカーは3万円クラスはミッドレンジは悪くないのですが いかんせんトゥイーターの能力に限界があるので3万円クラスはあまりオススメできません カロッツェリアの音系なら フランスのFOCAL 165K2Pをオススメします トゥイーターの能力がまったく違います 音はキレこそないですが艶や伸び 音色はなかなかです 実勢価格6万円クラスの海外輸入スピーカーだとここまで違うのかと思うと思います(いちおうちはショップなのでこのクラスからしか売らないくらいです) カーオーディオはけして安い買い物ではないので後悔の無い買い物を

書込番号：3490209

想像で申し訳ございませんが、私が静聴した感想から綴らせて頂きます。ケンウッドのデッキの音作りは音像の分解力に優れ、車内空間を演出するのが得意のように窺えます。一方、アルパインのスピーカーの志向性は音像を目の前から鮮やかに、かつつややかに浮かばらせる音作りに専念されているように窺えます。しかし、約450〜830HZあたりの音の分解力が乏しく音圧が780HZ付近を中心に若干高めに設計されておりますので、ケンウッドの広々とした音響空間は潰され、定位置のつかみ難い擂れた音が目の前から音が浮かび上がってしまうものと思われます。

書込番号：3498228

もう一回聞いてみました。

アルパインのスピーカーは、音像を目の前から鮮やかに、かつつややかに浮かばらせる音作りに確かになっています。つまりボーカルが強調されるためクラッシックとか向いてないのではないかということです。
高音は硬質で硬い表情を持っています。ポップス向きであるけれども自分としては聞くに堪えないスピーカーでした。立体感が強めで聞いていて見苦しい。最高級のはなめらかではありましたが７万近くしてしまう。そこへいくとケンウッドのスピーカーは広がり感があり、平らな感じの音になるけれどもオールジャンルで再生が可能ではないか（無難な線）と思いました。自然に音が出てくる。作った音ではないと思います。パイオニアはまた音の感じが違いダイナミックに表現し、暖かみのある音色の感じがしました。
こういった観点から、エモーショナルサウンドのケンウッドのデッキからではケンウッドかパイオニアのスピーカーがベストなのではと思うようになりました。もともとケンウッドは昔からのオーディオメーカーなので（ただし人気がなかった）音に関しては安心はできます。
どうするか考え思案中です。

書込番号：3498293

[/////EFFECT]

するどいですね(*^_^*) アルパインは音場表現がリアルな感じですから シャープさが逆に温かみを殺す部分もあります アルパインの音場表現とは個々の楽器の粒立ちが高いという意味です やはりカーシアターにも向いてるアルパインはまさに原音に忠実で カロッツェリアのほうが音色には温かみがあります これは好みの別れるところで お互い音楽性が違うんですよね これはV07Aと比べてどちらが自分の好みの音かですね 極端な話しだと真空管アンプがいいかデジタルアンプがいいかみたいな 一長一短です ただアルパインのDLX177はトゥイーターがデカく 車内にインストールした際にトゥイーターが3.5KHzまで下げられるのはボーカルのサ行が痛く感じずらいのはかなりの利点です あとは自分の車にどちらがインストールしやすいか等も重要 ちなみに個人主観ですがK社のスピーカーはあまりオススメはしません うちはスピーカーは海外ブランドしか売らないのでこのへんにしときますm(_ _)m スピーカーも安くはないんで色々迷ってから決めたほうがいいですよ！ 出口がいいぶんには損はしませんので

書込番号：3502662

外部アンプ導入

[ＢＰ−Ａ型]

以前、お世話になったものです。
このスピーカーに外部アンプをとうとう導入することに決めました。
アンプは海外の物と考えています（平行もの）。
が、いざ買うとなるとどれにするか迷います。すごく迷います。
聞くジャンルは
洋楽　　女性ヴォーカルで、Ｒ＆Ｂ、ロックなどがメインです。
邦楽　　メロディー、LISAなどやっぱり女性ヴォーカルが多いです。
いろいろ調べたら、女性ヴォーカルにはオーディソンが相性が合うというのを知りました。予算は、６万が限界です…。できればもっと安く収まらないかなぁっなんて考えています；
とりあえず、候補に上がっているのは　オーディソンのＬＲ、ロックフォードのPouwer550s、同じくp3002、ダイヤモンドＤ５です。ダイヤモンドでＤ３ってのんはどんな感じでしょうか？
これは合わないとか、他にこんなんあるよーってのがあれば教えてください。
あと、このスピーカーは定格入力が４０Ｗなのですが、定格出力が例えば１００Ｗのアンプで駆動すると大丈夫でしょうか？

書込番号：3446627

過去ログ見ました。
ＲＣＡは解決されたのでしょうか？
私も最近アンプ選びで悩みました。
アンプはＳＰに合わせて選んだほうが良いみたいです。
私の勝手な表面的な意見で、
・とりあえずＳＰをダイアモンドにする。
・後々ＳＰをダイアモンドにすることを考えＤ５。
・後々Ｆｏｃａｌにすることを考えオーディソン。
・後々までは分からないのでロックフォード。
・できるだけ安く済ませたいのでそれぞれの中古。
・ＲＣＡを解決してないのでＳＰ入力対応の国産。
・とりあえず外部にしたい＆１万くらいなら、
お試し価格としてだせる、国産の古い中古アンプ。
的外れかも知れませんがこんな感じでどうでしょう？
いずれにせよ純正ナビよりは音がよくなるのは、
間違いないと思います。

以下にこちらの掲示板や、他のＨＰで書かれていたことを
自分なりにまとめてみました（間違ってるかもしれませんが）。
・オーディソンＬＲ　厚みのある陽気な音
・アゼストＡＰＡ４３００ＨＸ　正確で綺麗な音、端正すぎて物足りない
・ＰＨＡＳＳ　密度の高い緻密な音
・厚みのある立ち上がりの良い音
ＳＴＥＧ、ＸＴＡＮＴ、キッカー、ロックフォード
・最近はロックフォードやキッカーも癖が無い
・昔のエクスプロードシリーズの４ＣＨアンプ　クリアで中古で２万
・マッキンやラックスマンは殆どのSPに合う
・ロックフォードパンチはキッカーＫＸみたいなもの
・キッカーＳＸは全く別でパワーとは違う
・数なら安くてオールマイティーなロックフォード
・刺激、ハッキリ、クッキリならキッカー
・ＪＰＯＰ、女性向き、飽きない綺麗な日本人向きは
フランス、イタリアメーカー
・アメリカはアクが強い、攻撃的
・クリケット　高能率のＳＰとあわせると高コストパフォーマンス
・Ａ級動作のアンプは常に最大に近いくらい消費する贅沢なアンプ？
・重いほうがよい
・バブル時代の国産がよい
・オーディソンのＶＲエボは化け物？
・キッカーＺＲやマッキンＭＣ４０４がよい？

書込番号：3446890

[/////EFFECT]

うーんKXは正直 ロックフォードのパンチシリーズより音質そのものが悪いですねオススメしません 2004モデルのロックフォードはかなり久々にアメリカンサウンドになったのでアクが強く昔に戻ったみたいです 問題はまず5ch4ch3ch2chどれにするかですね ちなみに女性ボーカルならザプコやARCaudioが最近人気が強いですね うーん迷いますねー(笑)

書込番号：3447180

[/////EFFECT]

追記ですが迷いついでに アンプを置く場所にMDFを敷いて(配線を通せるように下にゲタをかませる) アンプの外形寸法をMDFに線をひいてインストールも考慮すると良いですよ あまりカーオーディオにディープにハマらないのであれば 配線を完全に隠せてアンプが綺麗にならべらるアルパインがオススメ 値段のわりに音もけして悪くはなくはないですし インストールの美しさも大事です あともしダイヤモンドならD5とD7では音色のキャラクターが全然違うので注意 D3はまだ使ったことがないのでわかりません

書込番号：3447203

[ＢＰ−Ａ型]

運転中、携帯もつと、違反だよ さん、effectさんおはようございます。
運転中さん、箇条書きにしてくれて非常にわかりやすかったです。ありがとうございます！ＲＣＡは変換機を買うことにしました。アルパインで7000円弱で売っていたので、それにしようと思います。
effectさん、また助言を頂けて光栄です！今のところ2ｃｈのアンプです。
私はジャズやクラシック、バラード系もよく聞くのですが、これはホームのサンスイアンプで聞きます。なので、お二人の意見からしてロックフォードがいいのかな〜。
それと真にど素人の質問で恥ずかしいのですが、配線は別売りなのでしょうか？

書込番号：3447226

[ＢＰ−Ａ型]

Ｄ７は無色透明で、Ｄ５は張りが強くなるのですよね。
小さめのアンプならシート下にと考えています。でかければラッゲジルームになるのですが、その場合配線を隠して引くときにリアシートをはずさなければできないですよね？

書込番号：3447268

[/////EFFECT]

シート下なら550や551かな？ヘリックスとかは薄くてインストールしやすいらしいですが(ブラックスの弟ブランド)トランクのほうが美しさや整備面でオススメですが 配線は付属してないので 外部アンプ配線KITを購入したほうがいいでしょう 配線をひくことをワイヤリングといいますが これは音質(特にノイズ)安全性(シートレールやシート下の動く部分 足を滑らす箇所や角や折りのある鉄板付近は擦れるて火災になる原因) そして配線美 があるのでかなり重要かつテクニックが必要 どちらかというとテクニックというか知識ですかね？ 私はオーディアのカタログパンフレットにデッドングと一緒に載ってたのでそれで勉強しました うちの客の場合はシート コンソール Bピラー ステップ部を外し カーペットも全て剥いでフロアをむき出しにして 純正配線(必ず離すこと)やフロア形状をよく観察してからワイヤリングします ですから工賃だけで2万円以上いきます カー用品店だと2万円くらいとられてもシート横からちょこっと純正配線と一緒に潜り込ませてノイズを拾い泣くのがお決まりのパターンでしょう(よくある話し) ちなみにワイヤリングは配線美でもありますから 綺麗にひくとカッコいいですね 私はワイヤリングしたフロアを写真にして部屋に飾ってあります(マニアックすぎかな？) たまにお客にこんなふうにワイヤリングしましたよとフロアの施工写真を渡すと ｢すげぇー｣と喜ばれます(*^_^*) 何度も言いますがワイヤリングはいろんな観点から重要です

書込番号：3447536

[ＢＰ−Ａ型]

そうですね、配線はちゃんとしなくては、いい音どころではないですね。時間かけて頑張ってみます！
ロックフォードのPunchとPowerの性格の違いってどんな感じですか？

書込番号：3449450

[/////EFFECT]

パンチはアルパインみたいに普通といいますか 別に悪くもなければ良くもないって感じです パワーはトルク感というんですかね レスポンスというよりトルクって表現でしょう ただ550や750くらいのパワーはないとらしさは出ないかも 音色というより音質に差がありますね これはそのまま正常進化と考えてOKだと思います (2004はどこまで違うのかはわかりませんが) パンチを買うならパワーをオススメします ロックフォードのRFシリーズは使用したことありませんがタイムアライメント付きなのかな？なかなかいいかもしれませんね ちなみにSが2chでXが4chなので購入の際は間違えないように ロックフォードは持ったとき凄く軽く550や551は外形も小さくてビックリするかも インストールはし易いほうですが ネジ部が少し安っぽくナメリ易いのがたまにキズ たしかインチの六角レンチとゲイン調整コントローラーとチームRFステッカーが付属 アンプ上部が電源がはいると赤く光ります(ゲインは左右独立調整) わたしの記憶がたしかなら(あてにはなりませんよ)

書込番号：3449870

[アンプはロックフォード]

久しぶりに書き込みます。
エフェクトさん、ＢＰ−Ａ型さん、ごぶさたしてます。
それとエフェクトさんＨＮがアルパイン風になりましたね（笑）。

家でSANSUIのアンプを使っていて、その音が気に入っているならロックフォードはちょっと志向が違うかもしれませんよ。
私の個人的印象ではSANSUIは解像度が高く、クールな音で、ロックフォードはエネルギッシュで熱いサウンドって感じですね（あくまで個人的印象です）。
先日、オフ会に参加してロックフォードのアンプにマグナットの組み合わせを客観的に言ってもらったら、音の粒が細かく、やさしい感じの音だそうです。
Ｒ＆Ｂやロックがメインであればロックフォードはうってつけですね。
どうせ買うならPOWERシリーズを薦めます（PUNCHシリーズは聞いたことないですが）。
2chで良いなら、現行のT5002（７５Ｗ×２）が４万以内で手に入ります。

書込番号：3450081

[ＢＰ−Ａ型]

[XXXXXXX]ＢＰ−Ａ型　さん 200X年 X月 X日 X曜日 XX:XX
zaqd38722e2.zaq.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

ロックフォードさんお久しぶりです。私はいろんなジャンルを聞くのですが、全てのジャンルを高バランスで聴きけるシステムは私には無理ですから、ホームではマッタリと車ではノリノリでと割り切りました（笑）
effectさん、ロックフォードさん、運転中さんのアドバイスでRockFordに決めました！
またまた恥ずかしい質問なんですが、リモートケーブルは絶対必要なのでしょうか？

書込番号：3450201

[アンプはロックフォード]

リモートは必要です。
外部アンプは電源とアースをつないだだけでは、電気が流れず、ヘッドユニットの電源が入ってそれがスイッチとなって初めて電気が流れます。
純正はよくわかりませんが、恐らくリモート出力がないと思いますので、外部アンプのリモート端子にＡＣＣを繋げばＯＫです。
配線キットや、ＲＣＡケーブルに付属されてることが多いので特に買い忘れることはないと思います。

書込番号：3451791

[/////EFFECT]

うーん優しい音が欲しいなら現行モデルはあまりオススメできないかも！？ ちなみに/////EFFECTは設立当初からの店のステッカーでーす 上にシュプリームカーオーディオカスタムって小さく書いてあります(*^_^*) パンチはまんまパワーのトルク感や密度を奪った 特に特徴のないアンプかな？

書込番号：3452044

[ＢＰ−Ａ型]

お二人の書き込みは非常に参考になります。
またいろいろ考えて、少々予算を超えてもいい物があれば買おうと思います！後悔しないためにも！

書込番号：3452659

[ＢＰ−Ａ型]

いろいろとあってなかなか取り付けできなかったのですが、先日やっとアンプ導入しました！びっくりするほどパワフルになり満足です！心配だったノイズの問題もなくよかったです。　
このスレは過去の覧になり見られることはないかもしれませんが、effectさんロックフォードさんありがとうございました。
（間違って前のスレにも書いてしましたｍ（__）ｍ）

書込番号：3576784

[/////EFFECT]

できれば新しい板でアンプのレポよろしく

書込番号：3648250

[ＢＰ−Ａ型]

見てくれていたとはうれしいです！
アンプの話題がでれば、レポ書きます！
ちなみにアンプはＸｔａｎｔです。
上品かつ力強いアンプです！

書込番号：3691444

[/////EFFECT]

かろうじて見てました エクスタントはうちも推奨アンプなので（うちは使うメーカー数はすくなく絞ってますので）
音がよくなったいわれてこちらも嬉しいです
良いアンプは高額払っても家宝になるほど価値がありますからね（手放したくなくなるって表現のがあってますかね）
同じスピーカー組んでる方から板できたら
エクスタントのアンプのアドバイスはよろしくお願いします（私が言うより所有者の方がレスをつけたほうが信頼性が高いので）

書込番号：3694869

[/////EFFECT]

あと参考に（電子回路不得意なのでオレオレ理論）エクスタントはＤクラス動作ですよね 確か定格出力はそれ程高くないはず しかしＤクラス動作は入力される電気を他の動作回路と違いロスがかなり少ない分 定格出力そのものが低い＝質や艶があり細い音が鳴る Ｄクラス動作＝出力そのものが低くても表示出力以上にかなり鳴る！
エクスタントは私の評価では 元気なお嬢さん！！ って感じですかね もし次回スピーカーを変えることがあるなら 定格入力が低いほうが良いフォーカルの上位シリーズやカロッツェリアＲＳ等でくみあせると更に上品かつ明るく華やかな音になるようになりますよ（スピーカーとアンプの相性が良い）
ちなみに耐入力の高いアメリカ系のスピーカーでもエクスタントは鳴りますが エクスタントの上品さがなくなりますし スピーカー側も絶対的な図太いトルクの高いアンプを欲しがりますので お互いに損をしてしまいます
でわでわまた

書込番号：3694950

[ウーロン・茶]

> 他の動作回路と違いロスがかなり少ない分 定格出力そのものが低い＝質や艶があり細い音が鳴る Ｄクラス動作＝出力そのものが低くても表示出力以上にかなり鳴る！

ん。ちょっと違うかな。
A級、AB級、D級に関わらず定格出力（結果）が同じならパワーは同じです。D級はA級やAB級より高効率で（過程が違う）同じパワーを得られたよん！というとこです。

ここからは一般論。D級アンプは繊細な音は苦手で、基本的に音質はA級、AB級等のアンプには劣ります（因みにA級が最も歪みが小さい）。一方D級の長所としては高効率でハイパワーを得られるのでサブウーハー用に使われることが多いです（例:アルパインのMRVシリーズのモノラルアンプやμディメンションのとか）。

書込番号：3695852

[/////EFFECT]

いやアルパのサブ用とエクスタントの古レンジ用ではやはり質が違いますし 実際表記の定格以上のパワー感はありますね

書込番号：3696257

[/////EFFECT]

やはりそのサブウーファー用クラスＤの一般論に当てはまらないのがエクスタントのフルルレンジＤクラスの魅力では？
ただ曲によっては高音で明るく色づけしすぎたとこもありますが（まれに元気よくなりすぎるので！） あとアナログシステムでも音場が良好ですね やはり定格そのものは低いので細かい音からスパッと鳴るので やはり艶やかな細い音を出すトゥイーターやソニックデザインのスピーカー群も合うかも？ 一般的なサブ用クラスＤの質の荒い動作とはやはり違うとは思いますよ ただアルパインも３００や３０１の上のクラスのＤアンプ（５００でしたっけ？）はかなり低音としての質はハイエンドクラスでも通用するみたいですよ
パイオニアコンテスト デジアナ２位だったエモもミュゼの真空管にサブはアルパでしたから（あれはあれで真空管ハイブリッドとクラスＤで互いに弱点を補った理に叶った仕様ですからまた話しは違いますが）
ただの出力重視のハイパワークラスＤではとても上品な音は出ないですよ
特にスピーカーの定格入力とアンプの定格出力数値は近いほうが良い（パワーアンプがちょい高いくらいが理想）ですから基本的に数値が高すぎれば細い音はなりませんし ラックスマンあたりはやはり定格低くても鳴るアンプですので 質とパワーを両立してますよね（あれはブロックごとに電源が別なのかな？）
それを考えると低出力＋強烈なダンピングファクターのエクスタントは他の同じ定格出力のアンプ（ロックフォードやキッカーやダイヤモンド）とは鳴り方の細さもパワー感も違うはず あっち系になると質かパワーどちかしか優先できないですからね（最近はだいぶ両立できてますが やはりこだわる人には細いトゥイーターの鳴りの質の違いがわかるはず） ただこうアンプの話しをすればするほどミュゼかバトラーの真空管ハイブリッドアンプが欲しくなる 特にミュゼ
(T_T)
値段を考えるとエクスタントもマニアックなアンプで手を出しやすく素敵 あとはステッグもエクスタントに似た音色ですね
アンプ選びは楽しいですね
私は今持ってるＫＩＣＫＥＲのＺＲ６００前期がポリッシュサイドカバーで３機＋ＸＳ５０．２５アニバーサリーリミテッドがお気に入りなので Ｏ／Ｈついでに知り合いに改造に出す予定まだまだ現役君です！！ 次いれるとしたら私はミュゼよりブラックスいくかも（優柔不断） 原音＋アタック派なので (^_^;)

書込番号：3696280

[ウーロン・茶]

アルパインも今年、フルレンジ用のDクラスアンプ（MRA-D550）出しましたがカタログスペックを見るに、数年前にリリースしてるMRV-Fシリーズ（多分ABクラス）に出力は勝れど、S/Nはやはり劣っているし。。。

あ、エクスタントが音悪いとか言ってるのではありませんよ^^;
ただこれは事実と違うかなと言ったまでで↓

>Ｄクラス＝定格出力そのものが低い＝質や艶があり細い音が鳴る Ｄクラス動作＝出力そのものが低くても表示出力以上にかなり鳴る！

知らない人は『Dクラス＝音質（S/N）が優れる』と誤った認識をしてしまうと思いまして。

さてラックスマン、ミュゼハイブリッド、ブラックス、いずれもアンプの王様クラス。それぞれ魅力があり、まさにEFFECTさんの言われる通り、家宝＝手に入れたら手放したくなくなるって感じでしょうね(;O;)
私的にもEFFECTさんにはここは敢えて欧州代表（海外モノ）のブラックスいってみて欲しかったりします。見た目的にもシンプル＆クールでEFFECTさんの趣味に合いそう(^_-)-☆シルバーじゃなくてブラックボディの方。グラフィックエディション（高い！）はブラックのみか。って勝手なこと言ってごめんなさいm(__)m

書込番号：3697498

[しなちく]

ウーロン・茶さん、MRA-D550はインダッシュ系専用の5.1chプロセッサー内蔵アンプですので、狙っているユーザーも違うし、使い方も・・・
何でも箱に押し込めば良い物では無いですが、お手軽に5.1chを楽しめますし、トータルで言えば安く済みますね。
私は余りスペック重要視しない派なので、このアンプが良いか悪いかは別ですが・・・まぁ何でも使い方によりますね。
NEW・F#1も周波数特性のスペックを見るとダック以外40KHzまでですし。
気になる様でしたら、お答えしますが・・・
スペックが全てでは無い様な気もします、カーオーディオは。

書込番号：3697962

[ウーロン・茶]

追記
硬めな音、締まった低音とは聞いてましたがブラックスのアンプはダンピング‐ファクターがいずれも400以上（高っ!!）
音色の好き嫌いもあるからDFは高けりゃいいってものでもないですが、ピアノの低い音とか鳥肌モノそうですね☆ﾐ

書込番号：3697977

[/////EFFECT]

たしかに他の観覧者に間違われたらこまりますね（汗） Ｄ動作は基本的には！質は良くはないですね
ただしなちくさんのいうように あの国産の価格帯だとなによりもパワー感がないのと コストてきにもパワーをあげるパーツにコストを重視できないことを考えると フルレンジＤクラスは安くハイパワーを得られるので 今後、質という課題は残りますがコストに制限のある国産アンプにはかなり未来を期待できるアンプだと思います たしかにアンプはカタログスペックは通用しませんね（スピーカーにちかく単に電気部品とは語れないですからね）
逆に真空管ハイブリッドとばかり言っててはただの馬鹿や金持ちの１つ覚えとしか思えないですしね（最近客の友達にミュゼとカロｘ意外はアンプじゃないと言われてマニアの偏見＋独断の音楽性の無さににキレそうになったので！そこでキレたら向こうと変わらない私もただのマニアになってしまうので、いいアンプですねとミュゼは認めました） アンプも音楽性豊かですしね
クラスＤにも期待大です

書込番号：3698062

[/////EFFECT]

あとやはり私も改造を考えたのはＳ／Ｎに限界を感じたのが理由です Ｓ／Ｎ意外では特に不満はないのですが 古いものに縛られたら結局私もミュゼの人と一緒ですし ミュゼは音色かなり良いですが 原音＋アタック（私のなかではアタックやスピードがかなりあるくらいが原音だと思ってますので！基本的にロックがメイン＋色はクリアー派でノンジャンル再生で鳴らせるのが大きな理由です）ちなみにブラックスで欲しいのはＸ２４００．２グラフィックエディションクロームリミテッドです ただの限定品好きです！ちなみウーロン茶さん私はいつもアンプを選ぶ時外見からはいります まさしくブラックスは黒いからかっこいい！！ですからクロームリミテッドじゃなくてグラフィックエディション（ブラックス下位は２機はグラフィックエディションではないですね）の２０００を４機もカッコいいですね ３６万７５００円×４個＝胃が痛い 車売ってアンプ買って部屋で聴くしかない(T_T)
手を出したくても出せないのが現状なので夢を見るのはタダかなと！まだＲＳスピーカーのＳＷとＳ１も買えてないのが現状
ただ私はもし買い換えるならＫＩＣＫＥＲからブラックスにスイッチが求める音に正常進化論かなと？
ちなみに私のまわりにブラックス持ってる人ひとりもいないんで 興味津々！！ アンプは家宝ですのでいいものを選びたい アルパインならアルパインで同じ年式のシリーズで統一したいですね
最近、計算上アルパインのＭＲＶーＦ９００も私向きのような気がして眠れない ただブラックスの黒さが魅力的で（まさしくウーロン茶さんそこなんですよ！） 相変わらずの個人話しですみません 私と同じアタック原音派（私はパワー感だけのドンシャリ派ではないです！押しと引きの速さとリアル感を重視）の方はなんかの豆知識にしてください
これから外部アンプ導入するかたは値段の安い・高いに関わらずとびっきりのお気に入り（長く愛用できそうなもの）を選んで欲しいですね('-^*)
最終的にはアンプを見れば その人の音の好み（狙う音色）がわかりますので

書込番号：3698193

[ウーロン・茶]

しなちくさん（絡みは初でしたっけ？？）
MRA-D550はいいアンプだと思いますよ。Dクラスの話しだったので引き合いに出しただけです^^;
MRA-D550はアンプ自体のS/Nは高くないですが、長所としてヘッド-アンプ間が光デジタル伝送中のS/N劣化やノイズ混入が無いので、下手なRCA伝送でのAB級アンプシステムより音質はむしろ上だろう思います。


EFFECTさん
>そこでキレたら向こうと変わらない私もただのマニアになってしまうので、いいアンプですねとミュゼは認めました

↑EFFECTさんエライ！！プロとして、人として！
各人の嗜好、需要に理解を示すことができないと、数多くあるメーカーの中からユニットを選んでシステムを提案したり、取り扱ったりとかできるお店になれないですもんね。

>胃が痛い 車売ってアンプ買って部屋で聴くしかない(T_T)
相変わらずシュールでおもしろい(*^。^*)　　でも、EFFECTさんも そこらのショップのような商売をしたらすぐにでも買えるのでしょうけど。。

>いつもアンプを選ぶ時外見からはいります
そいつは粋ですねぇ〜。評論家の知ったような論評なんてどこ吹く風ですよね。

キッカー⇒ブラックスは意外のような気もしますが、ミュゼやラックスよりは方向性は近いですよね。にしてもあのボディはカッコよすぎ！！『私がブラックスですが、なにか？』って感じ。格調があるというか。
あ、それと、仰る通りアタックが弱いと確かに原音とは言えないかもしれませんね。ギターの爪弾きとかなんて特に。
・・・って本題から逸れ過ぎちゃいました。
それでは！

書込番号：3698443

[/////EFFECT]

これからはクラスＤじゃなくてもデジタルアンプは良いと思います、キッカーＳＸみたいに キッカー→ブラックスはＺＲやＳＸアンプはそっち系の音です（細いものは細く太いものは太く！ 私が求める音は生で聴くロックてかバンド スタジオの録音現場てきな？ ラックスマンも向いてるのでしょうが ラックスマン、ミュゼ、カロはプロショップでは最近デモカー多いですよね なんか試聴したら音わるそうな怪しい店でも「うちはフルカロｘだから凄いでしょ？」みたいなのが最近よく見られるので（あなたはカロッツェリア社の人間なんですか？って感じです！） 本で見たとき ロック大好きな方がプロショップをひらいてMcintoshにこだわったロック専門的な店があり それはそれで勝負の仕方がちがくて！ 音にこだわってるのがよくわかるので（Mcintoshは派手な音ではないので経営としては難しいでしょう）
やはりウーロン茶さんのいう通り 「？私はブラックスですが」まさしくそれです 音は個性を出せる場でもありますからね 下から上まで平坦に音が出るシステムは万能かもしれませんが 果たしてそれは音楽なのでしょうか？ただの装置としか思えませんし個性が感じられません 音楽も日本はみんなと同じ曲をきかなきゃいけないみたいな風潮が特に若い女の子にはあり なによりもテレビの歌番組のランキングトップ１０に入ってる曲＝いい音楽 みたいな風潮が日本の音楽シーンをかなり衰退させた原因でもあると音楽関係者は言ってました 私はカーオーディオは電気装置ではないと思ってますのでマニアの独断ではなく 個人の主張が自由なのが音楽だと思ってます なにをやりたいのか音楽性が分からない・ありきたりな商売向けのシステムは嫌いですね！音を出してなくても外見から伝わるものが好きですね（矛盾ですが）
商社登録したら目指せブラックス！！ しかもブラックスを客には無理に薦め無い(*^-^)b 言葉じゃなく音、もしくは怪しげな匂いだけ伝える（笑）あえてブラックスは最高です！とは言わない なぜなら求める人間だけが求めれば良いし 求める人間は自然と辿り着くはずだから 私は試聴の機会を与えるだけ！
ましてハイエンド機は自分で進んで選んでもらいたいです（店に買わされてるのではなく）
個人話しに付き合ってもらいすみませんでしたm(_ _)m 理解力がある方なので熱く語ってしまった

書込番号：3700659

在庫情報

このスピーカーに付属のツィーターは小さくてトヨタST20＃車(フロントはオリジナルのバッフルボードで取り付けます。)の純正のツィーターカバーに収まるようなんで、購入したいと思ってるのですがまだ在庫があるお店ってあるでしょうか？

何件か問い合わせたところ、メーカー在庫なし、店舗にも在庫なし
でした。
新型が発売されますという事みたいです。

新しい物はツィーターが２センチから２．５センチになっているようで
ツィーターカバーに収まるかどうかわからず、とりあえず現行品を
探しています。

どなたか知っている方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

書込番号：3410505

現在Yahooオークションに出てますよ。
そこで入手するのが簡単だと思います。
私の方はDLC-177Rを取り付ける予定です。

書込番号：3438950

サーというノイズについて・・・

夜に声だけの部分とか静かな音楽でよーく聴くとサーというノイズが聞こえるのです…。これはどうしたら取れるのでしょうか?どうもツィータとミッドから聞こえてるみたいです。
システムとしては
ヘッド 　ALPINE CDA-7897J
スピーカ 　　　 DLC-176A
アンプ　　　　　MRV-F340
ウーファ　　　　SWE-1900
SPケーブル CALDAS crosslink 2X
RCA　audio-technica AT7726
デッドニング、アンプとヘッドはバッ直、ノイズ対策にヘッド後ろのRCA部分にアルミホイル巻いてます。
何が原因と考えられるでしょうか？
音量の上げ下げと共にノイズの音量も変わるから、根本的にヘッドユニットかアンプ特有のノイズなのでしょうか？

書込番号：3389831

一概にはなんとも言えませんがアンプゲインを高めにしてしまうとよくなります なんとも言えませんので他の方の書き込みがあるとよいですね

書込番号：3395968

確かにMINから一メモリ程上げてるので関係あるとは思うのですが、なかなか難しいとこで、今は音的に高域もギラつかずクモリの少ない位置なのでかなり気に入っていて、下げてしまうとくもった音で低音が出過ぎてしまうのでイヤなんですよね…(^^;でもノイズが気になると・・・
声だけの部分とか静かな音楽を聞く時に大音量というか音を上げた時はサーという音が聞こえないのが普通なのでしょうか？

書込番号：3400537

ゲインが今の状態より下げられないなら根本的に電源ラインとアース等配線を煮詰めるしかありません デッキ裏のRCAにシールドをまいたり 純正ラインも極力離したり ノイズとの闘いは地道ですから(^_^;) 特にアンプのアースはかなり重要です 太さ 長さ 位置 等細かく煮詰めましょう 特にHUの残留ノイズ等はアンプのアース位置のせいが多いので あとは常時電源が流れる場所も怪しいです(純正ラインも含め) あとはパーツを高価なもので防ぎS/N比の上昇ですかね カーオーディオはシステムが豪華になるほどノイズの侵入が問題になります

書込番号：3400903

あとサーーと鳴るノイズはなかなかとりづらいのでノイズフィルターの使用をオススメします ただノイズフィルターは音質の劣化もありますので最後の手段にしたほうがいいです まずはHUの裏の配線と電源の整理ですかね 意外なとこで簡単になおったりするのでなんとも言えませんが

書込番号：3400912

ピュアオーディオを目指してる僕としてはノイズフィルターは確かに付けたくないんですよね(^^;
ノイズが気になってからRCAはアルミホイルで巻いたけど変わりませんし、というかそこら辺のカーショップで見せたらサーというノイズはRCAのノイズとまた違うと言われました。
で、アンプのケーブルは直径８mmくらいのやつを＋は２〜３mで−は１mのを使ってSPケーブルから離して、HUはバッ直でオムロンのリレー付電源ケーブルを使ってます。HUのバッ直は安物の細いケーブルを使ってますが…。
アースは取り付けれるようなとこがなかなか無いので嫌いなんですよね〜(^^;今はシートベルトが入ってる辺りに付けやすいところがあったのでヤスリで磨いて付けています。アースって確かバッテリーに直接接続しないでボディーに落とした方がいいんですよね？

書込番号：3401657

そもそもサーというノイズが気になった曲というのは、中島美嘉の朧月夜〜祈りというアルバムの４曲目の始めの方が特に気になって、でも他の音楽では同じ位音量上げてもそれ程気にならないのにナゼだってかなり悩んでて、PCでイヤホンで聞いてみたら元々CDに収録されてるノイズみたいでした…。何だよ！ショボイ収録しやがって！と思う今日この頃でした。ノイズの半分はこのCDが占めてたけどこれでもサーというノイズが無くなったわけではないんですよね…。
バッテリー側の電圧か電流値とアンプ側の電圧か電流値が違ってもノイズが出るもんなんですか？

書込番号：3404036

私も最初 洋楽はなぜこんなにノイズが！と思ってたらアナログ盤みたいにわざといれてたみたいです ちなみに電位差はノイズの原因になります 特にHUや外部アンプがそれぞれ違う電圧になってしまうとダメなので (車はアースの場所の鉄板の厚みで効率が違いますので ちなみに厚みは1mm以下です)なるべくアースは鉄板の厚い場所にしましょう 特にアンプを複数機積む方はアースブロックを使いアースを一カ所にまとめ 2ゲージくらいの配線で車体に接続しHUからの残留により電位差をなくさないとダメです 頑張りましょう

書込番号：3404278

コピーコントロールＣＤは厳密にはＣＤといわないそうで・・。デジタルコピーを妨害する為にわざと不規則にノイズを入れてるそうです。安物のオーディオだと読み取ることすらできず、壊れることもあります。
ちなみに私の営業車デミオの純正オーディオは、中島美嘉の「雪の華」の再生に失敗して以来、ＣＤを入れると電源ＯＦＦになってしまうようになりました。みなさん気を付けましょう。

書込番号：3406078

そうか〜これがコピーコントロールＣＤの威力なのね。おそるべし！最近のはまさに最低のCDだね。そういやavexとかが近い内にコピーコントロールＣＤをやめるような事をちらっと聞いたような？
ところでアースは鉄板の厚い場所にした方がいいんですか？
電位差を測るには電圧を測ればいいんですよね？誤差は大体どれくらいだったら許容範囲内なんでしょうか？
あとどこかで聞いた事なんですが、アースはバッテリーに直接つながずボディアースの方がいいと聞いたのですが本当でしょうか？

書込番号：3407850

もう一つ質問なんですが、今乗ってる車はサーフのディーゼルで(まぁ関係ないですが)エンジンがかかってる時のバッテリーの電圧が13.3〜13.6Vでエンジン切った時は12.5〜12.7V辺りなんですがオーディオとしてはどうなんでしょうか？これくらいあれば問題ないのかな？
悲しい事にエンジンかかってる時はディーゼルなのでうるさくてノイズや細かい音まで分からないのですが、エンジン切って静かによーく聴くとやっぱ気になりますね。せっかく良い音が鳴るのにもったいないな…っていつもせつなくなります…

書込番号：3407919

[/////effect]

電位差を測定したことはさすがにないなぁー ようはアースを万全にすることですよね 電位差の差自体については本で読みましたがマニアックすぎて忘れました バッテリーは通常時はそれくらいですね エンジン停止時に11下までいくとヤバいですが ちなみにマニアックな人はアースを端子とボルトをアーク溶接します あと車体の鉄板の薄い場所やドアまでアーシングする方も！効果はあるみたいですよ

書込番号：3408260

ふとDragon AshのViva La Revolutionのシークレットソング前に長い無音部分があったのを思い出して聴いてみたら、いっさいノイズがありませんでした！でも曲が始まったらまたノイズが入りだしたけど…
てことは全部のCDにノイズが入ってるって事ですよね…こう考えるとまだまだCDも音質が悪いんだね。
何か納得いかないな…

書込番号：3414212

無音時にゼロノイズということはアンプやデッキではなくスピーカー周辺に物理的な問題があるかもしれませんね

書込番号：3421846

スピーカ周辺ですか…？でもミッドとツィータが違う場所に付いてますし(違う場所というのはミッドは元々の場所でツィータはミラー裏辺り)、ヒスノイズは高域寄りなのでツィータから特にとミッドからもなんとなく聞こえます。ミッド、ツィータ、左右からも聞こえるので物理的にというのは考えにくいのですが…。それに物理的にならスピーカとの干渉とかでビビリ音ですよね〜
みんなさんは基本的に静かな音楽とかかかってるときはサーというヒスノイズは聞こえないのかな？やっぱ俺のがおかしい？

書込番号：3424173

[/////EFFECT]

あとはノイズチェックCD等とテストスピーカーを使い HUから順番にテストスピーカーでノイズチェックするしかないかな？製品の不良という可能性も無いとはいいきれませんし

書込番号：3425461

カロかアルパか。

毎度同じような質問ですみません。掲示板を見ていて、アルパの方が低音が良くて、カロの方が高音が良いという事は、分かりました。私は、ヒップホップ系の洋楽を主に聞くのでアルパの方がいいと思うのですが、クラシックやＪポップなど何でも聞来ます。そこで、教えてください。カロの方がハッキリ分かるくらい高音がいいですか？個人的な意見で全然構いませんので教えてください！

書込番号：3363441

まったくの素人ですが、最近カロ（C017A）とアルパインを悩んで176Aを買ったので感想を書かせていただきます。
素人耳なので「アルパの方が低音が良くて、カロの方が高音が良い」という「良い」の意味は解りませんが、176Aの高音は強いですよ。
あと私が買った黄色帽の店員さんは「カロのほうが低音が強い」と言っていたような気が・・・
私は「176Aのほうが音がとんがっているというか輪郭がハッキリしている」と感じたので好みの176Aにしました。
カロは音が丸いというか聞き疲れしにくいというか・・・そんな印象を受けました。
貧乏耳なもんで、音のまとまりよりもメリハリに高級感を感じてしまうタイプです（苦笑）

書込番号：3386298

北44Aさん 御感想ありがとうございます。
「漠然とアルパの方が低音が良くて、カロの方が高音が良い」と言っても解らないですよね。バカでした。すみません。176Aのほうが音がとんがっているというか輪郭がハッキリしているんですね、ありがとうございます。

書込番号：3387853

奥行き感

[ＢＰ−Ａ型]

現行レガシィワゴンにのっています。
このスピーカーに変えてクリアーな音になって初めは満足していたのですが、
だんだん奥行き感がないのに不満を感じてきました。
デッキは標準で、インナーバッフル装着、デッドニングはしています。
トゥイーターの位置は、見えるのが嫌なので、ドアノブの純正位置に取り付けています。
セッティングが悪いのか、標準デッキでは仕方がないのか、このスピーカーでは無理なのか、なにか助言を下さい。

書込番号：3344539

それはいわゆるスキャンダルのヨン様状態ってことだね。
でもガソ代が下がれば解決するかも＾＾

書込番号：3344683

[ＢＰ−Ａ型]

すいません、意味がわからないのですが…(^_^;)

書込番号：3344697

奥行きというのは一番難しく そこまでの課程の幅 高さ(ステージ) の音像(フォーカス)特に位相等の絡み合い それが上手く整合されて奥行きがでますので しかし純正のスピーカーより奥行きを感じられなくなったと思うなら それはバランスが崩れた 特にハイエンドとローエンドが目立ち中域が消されやすい等 あとトゥイーターとミッドレンジが離れたことによる音離れ デッキのパワー不足によるスピーカー駆動不足 振動板がソフトに中域がでる純正のペーパーから社外のPPコーンに変わったこと等色々原因はあります ようはバランスが悪くなった そしてこれをどう改善するかでお金がかかるのがカーオーディオですからね ただ改善後は純正では出せない音が出るのがいいところですが とりあえずはデッキを099や9835Jに交換+バッ直ミニキャパ付きにするのが無難ですかね パワーアンプとかアウターバッフル等色々方法はありますし奥行きがすぐ出るかと言われたら微妙ですが 拡張性という点を重視してます もし純正HUにこだわるならまた別ですが

書込番号：3348059

[ＢＰ−Ａ型]

effectさんありがとうございます。スピーカー交換、デッドニング程度で奥行き感を求めること自体あつかましいかもしれませんね…。
確かに、スピーカー交換してから、高音がきつくなりました。とりあえずトゥイーターの向きなど変えてみます。
ＨＵの交換は考えていたのですが、純正のナビを装着しているので、ディーラーに交換は無理と言われました。電源を共有しているかららしく、交換するとナビ自体が作動しなくなるそうです…。
このスピーカーにアンプを繋げば違いとかでるものなんでしょうか？ここの掲示板をよく拝見しているのですが、アンプを繋いでいる方の多くは、外国の高級スピーカーを装着しているみたいなので。

書込番号：3348251

どこから高級かはハマり具合で違いますが定価12万円のダイヤモンドでも平行輸入なら5万円くらいですからね 最近は相場6万円前後クラスの外国スピーカーが普及率が一番高いです 3万円違うだけで別物だと思ったほうがいいです HU交換は中身の分解能力よりアンプのグレードアップが音質アップにつながっていますのでHUのアンプより巨大な外部アンプのほうがはるかに音質アップできます スピーカーが社外なら音質アップは期待できます 純正スピーカーで外部アンプだとデカい入力には耐えられません HUが交換できないなら純正のナビをリヤスピーカーで必要なときに鳴らし 別にデッキを組んでフロントスピーカーを鳴らすのは最近ではよくある方法です HUの電源はそのときバッテリーから直接もってきます 通称バッ直 こちらのほうがはるかに音質がいいです ミニキャパ付きならなおいいです あとはミッドレンジが内装の内側にあるのでスピーカー前にある内装を切断するなどして スピーカー前後の無駄なものをはぶくのも効果大 アウターバッフルならなおよし もしかしたらキャロムからラインナップされているかもしれませんね 色々調べてから手をつけないと無駄金になるので注意してください

書込番号：3349249

[ＢＰ−Ａ型]

そうですね、無駄使いはもったいないですからね！
まずは、外部アンプからやっていこうと思います。
６万くらいの予算でお勧めのアンプってありますか？
キャロムのＨＰ見ました。ＨＰではまだ新型のはできていないようです。
標準のＨＵで、バッ直、ミニキャパシターの装着も効果ありですか？
質問ばっかりですみません…。

書込番号：3352089

純正HUでバッ直+ミニキャパはやったことはありませんが 純正HUの常時電源の配線さえわかれば切断し 車体側を絶縁させHU側に接続させればOKです たとえ純正HUでも効果はあるはずなので 後々HUを社外にしてもバッ直ミニキャパは絶対やるべきなので 今のHUを生かす意味でもやって無駄遣いになる施工ではないと思いますよ うちの客の現行レガシィーの純正Mcintosh仕様で パーツは何も交換したくないと言われたので今度バッ直ミニキャパだけやる予定です(なんか純正でデッドニングしてあるとか) アンプですがまったく好みです 海外物がオススメですので自分好みのメーカー探しからですかね？ 代表的なものだとダイヤモンドオーディオ オーディソン ロックフォード キッカー 6万円の予算を考えるとロックフォードの2003年モデル パワー551S(2ch)やX(4ch)がオススメですね 使いやすくて小型ですし ただ純正HUにRCAアウトがないと思いますので 純正スピーカーラインをRCA信号に変換するアイテムが必要です たしか2万円くらいしたはず これは怪しいメーカーのは使わないほうがいいです ただ外部アンプいれると今ついてるスピーカーの弱点も浮き彫りになるかもしれません 特にトゥイーターが！ ですから知ってる方たちはしょっぱなからスピーカーだけはいいものをつけるんですよ(汗) だからといってすぐにスピーカー買い換えろとは私はいいませんので安心してください ちなみに無難にオススメのロックフォードのパワー551Sは定価14万円くらいだと思いますがネットの平行輸入品なら6万円以内で収まるはずです

書込番号：3354420

[ＢＰ−Ａ型]

何度もありがとうございます！
ＲＣＡ変換アイテムが２万ですか〜、考えもんですね…。
それなら、まずバッ直＋ミニキャパして、ＨＵの交換が可能であれば、それからお金をためてＨＵの交換、外部アンプにしたほうがよさそうですね。
ＨＵ交換したら、意味がなくなりますし。
ほんとうにカーオーディオはお金がかかりますね　^^；
学生の身分ではきついところですが、色々考えると楽しいです！
一年計画立てて、アンプの勉強などしつつ完成させたいと思います。^^

書込番号：3354840

あと一つプランとしてはその変換アイテムで純正ナビに外部アンプを取りあえずつけて HUを買えるようになりましたら HUを交換ではなく 純正ナビを他の場所に移植し 社外HUの外部入力に純正ナビをRCAラインで接続し 社外HUから外部アンプに接続！その時外部アンプが先についていることが前提なので 逆に社外HUはアンプを内臓していないアンプレスの高級機が選択できます タイムアライメントや4WAYクロスオーバー付きのアゼストDRZ9255 や中古でDRX9255+アルパインH700もしくはアルパインのDVDプレーヤー+H700等 改造幅がかなり増え調整能力アップ等かなりオーディオを楽しめます あとオーディオの改造の基本は出口からです スピーカー アンプ デッキですのでデッキが最後になるので基本に忠実な改造でもあり HUにDRZ9255等を選択すればプロセッサー機能があるのでオーディオはプロレベルの調整ができますし なによりナビを買い足さなくていいし変換アイテム(ビートソニック製)も無駄になりません 最初の言葉通り無駄遣いはしてません(*^_^*) でわ色々頑張ってみてください 学生なら自分で施工して頑張るべし！そちらのほうがトラブルにも強くなれますから(知識のある人と作業しましょう) あとバッ直+ミニキャパはYオクで6800円くらいで売ってます 私が売ってるわけではないので安心してください バッ直+CAP33 で表示されると思いますよ

書込番号：3357613

caraudioshop.effectsさん、すいません横スレで申し訳ないのですが、教えて頂けますでしょうか？
私はレガシィB4　BL5-GT A型にのっています。
外部入力が欲しくて、サウンドシャキットをつけてiPodの音楽を楽しんでいます。
純正オーディオ、純正DVDナビの仕様です。
この状況で、スピーカーをDLC-176AとSWD-1600の取り付けを考えていますが、caraudioshop.effectsさんならどのようなシステムにしますか？
予算上限は取り付け工賃込みで10万程度を考えています。
すいませんが、ご教授頂けませんでしょうか。

書込番号：3359106

[ＢＰ−Ａ型]

カーオーディオを少しかじったぐらいの知識の学生やのに、丁寧にアドバイスして下さってめっちゃうれしいです！
なるほど、後々のステップアップの事を考えなくてはいけませんね。
純正ナビの移植ですが、ナビの機械のほうですか？また、アンプに接続したらデッキからの接続の妨げにならないですか？素人の質問ですいません…。
頭の中で理論的に考えるよりも実際に作業して、経験を増やし、いい音を手にいれたいです！
これからは服代や、飲み代を削ってカーオーディオのほうに費やします！

書込番号：3359352

[ＢＰ−Ａ型]

すいません！勘違いしてました！
最終的な接続はＲＣＡ接続で、ナビ→社外ＨＵ→アンプ　
ということですね　^^
それなら、変換コードも無駄使いになりませんね。
お〜ぉと感心しました！

書込番号：3359483

うーん10万円ですと うちみたいな店の場合はフロントスピーカーに10万円かけちゃいますね(汗)いいアドバイスじゃなくてすみません この10万円は使い方はフロントスピーカーでもショップ任せとDIYで大きく違います スピーカーに10万円かけるか スピーカー+取り付け費に10万円払うか！ ちなみにプロショップてきな話ですからアンプ内臓のサブウーファークラスの比ではない音をフロントスピーカーから出しますが(汗) えーレガシィの話ですが純正ナビを見てないのでなんともいえませんが 純正ナビを助手席グローブBOXに移植し もとの位置に社外HUをいれる 信号は 純正ナビから社外HU それから外部アンプです！ 社外HUに外部入力させるのに変換ラインはどのみち必要です ですから最初に変換ライン+外部ですかね レガシィなら服とかもオシャレにきめないと車のデザインにまけてしまいすよ(笑)

書込番号：3359493

[ＢＰ−Ａ型]

そうですね(笑)
でもほんとうにありがとうございました！

書込番号：3359788

BP-Aさん、割り込んですいません。同じレガシィ乗りということで、御容赦下さい。
caraudioshop.effectさん、有り難うございます。
そうですか、フロントスピーカーですか。
ちなみに、10万円台となると、おすすめスピーカーは何ですか？
それと、失礼を承知で伺いますが、caraudioshop.effectさんのお店はどちらなのでしょうか？
色々と探したのですが、分からなかったのです。
なにかヒントだけでも・・・

書込番号：3361791

[ＢＰ−Ａ型]

いえいえ全然気にしてませんよ！
同じレガシィ乗り同士いい音作っていきましょうね（^^）

書込番号：3362229

[アンプはロックフォード]

横レスすいません。
１０万円代のスピーカーで私のあこがれはボストンのＺ６、MB QUARTのQSD、ディナウディオ、国産だとビーウィズから最近でたリファレンスですね。まあ、あくまで私のあこがれですので、エフェクトさんがおすすめする物とは別と考えてください。

ＢＰ−Ａ型さん。私も学生です（笑）。
ハンドル名のとおり私はロックフォード（去年モデルの851X）を使っていますがなかなかいいですよ。元気な鳴りっぷりで私のよく聞くHIP HOPやR&Bにベストマッチって感じです。最近はXtantが気になってますが。予算が６万あればロックフォードPOWERシリーズも十分いけます。
まずは、内張りをカットしてスピーカーを露出させて隙間テープで塞げば、音の繋がりはよくなると思います。内張りを切る勇気がでたらやってみてください（笑）。

書込番号：3363381

なにを聴くかが問題ですね クラシックならサブウーファーもいらないですし 13cmでもいいですし 今後サブウーファーレスで決めたいかサブウーファーいれる予定かでフロントスピーカーに求めるパワーも違いますし まずはどんな曲を聴くかですね あとどんな感じに車を仕上げたいですか？ スポーツ風やラグジー イタリアン アメリカ 等 車の内装や外装の色にあわせたほうがいいので ちなみにうちは茨城にありますが商社登録もしてない 求める方だけが集まる秘密基地です

書込番号：3363554

[ＢＰ−Ａ型]

アンプはロックフォードさん初めまして。ロックフォードさんが学生であることはどこかのスレ（スレ？レス？）で知っていました＾＾
effectさんもロックフォードも挙げてくれてますし、ますます気になってきました！ありがとうございます。
内張りカットですが、勇気いりますね＾＾；　キャロムのキットがでればしてみたいと思います。ただ、アウターバッフルにすると簡単にスピーカー交換ができないんじゃないかと悩むとこですけどね…。effectさんの他のスレを参考にして「いつかはダイアモンドのs600a」と思っていますので＾＾ｖ

書込番号：3363674

ダイヤモンドはネジの隠し板作らなくてもカッコいいので スピーカー交換はうち張り外さないで +ドライバーでそのままネジ4本だけで外れますよん (アウターバッフルはスピーカー外すのは簡単ですがうち張り外す時は先にスピーカーを外さないと駄目です！インナーバッフルとアウターバッフルでうち張りを挟みスピーカーがアウターバッフルにつくため)あとS600は+-端子部分は配線を剥き出しのまま穴に差し込みネジでしめるタイプなので精密ドライバーをご用意してください ちなみにこれは永久接続タイプといい 他のスピーカーみたいに端子抜くたびに 「配線の端子抜けねぇ！あぁスピーカーの端子まで折れそぅ(涙)」ということが皆無です あと購入時はS600a(アルミ)とS600s(シルク)の2種類のトゥイーターを選択できるので良く考えて下さい アルミがオススメですがアルミのほうが調整が難しいです 定価12万円ですが 並行輸入なら5万円以内だと思うので 後からデッドニングをしてバッ直+ミニキャパシターで10万円ですか！ DLX+1400よりはかなり本格的に音質はいいと思いますよ カーオーディオはどんなに改造しても音色を決めるのは音の出口 スピーカーですし デッキが10でスピーカーが1なら 出口の1しかでませんので フロントスピーカーは命です

書込番号：3364946

[ＢＰ−Ａ型]

なるほど、アウターバッフルってそううゆう構造になっているんですね。
このスレッドを立ててさらに知識が増えました！
ほんとにありがとうございます！

書込番号：3367498

[アンプはロックフォード]

「カーオーディオハンドメイドブックVol.2」を買うと作り方が載ってますよ。これはエフェクトさんもお勧めの本ですし、何かと参考になることがたくさん書いてありますので、買ってみてください。
学生は金は無くても時間はありますので、オーディオは自分でやった方がいいかと思いますよ。慣れちゃえば、そんなに難しくないですし、工賃も節約できます。
しかし、キャロムはバッフルの開発してるのかな？現行オデッセイなんかは発売からそろそろ１年くらい経つのに未だに出てこないですし…どの車のために出すのかさっぱりわかりません。

余談ですが、今のスピーカーの前に使ってたSONYのセパレートを知り合いに譲ったら、ツイーターは純正の方が音が良かったと言われました。
たぶん、純正マルチ（高級車なんです）の内臓アンプがしょぼいからなんでしょうね。
オーディオは１点豪華主義はバランス的によくないので、がんばってステップアップしていってください。
まずは、外部アンプかデッキでしょうね。

書込番号：3367931

[ＢＰ−Ａ型]

今日、本屋に行って「カーオーディオハンドメイドブックVol.2」を探してみたのですが、なかったです。本の名前を忘れてしまったので、今度取り寄せしてもらいます。
できる限り自分でするつもりですが、以前effectさんがミニキャパシターは素人が取り付けると爆発の危険性があると言っていたので、それは取り付けてもらいます。

書込番号：3370994

[アンプはロックフォード]

昨日、偶然にも自分でミニキャパ取り付けましたが、ぜんぜん難しくないですよ。バッテリーから来てるケーブルをカットして、両方ともキャパの＋に繋ぎ、−側はボディにアースするだけです。その取り付けだけで、たぶん、5000円は節約できるかと思います。
まだ、デッキのアース強化してないですし、充電もできてないので全く変化を感じられないですが（汗）。
クラウドナインのミニキャパは取り付け説明書がついてますので、自分でやることをお勧めしますよ（でも、こんなこと言ったら詳しい人には叩かれるかも…）。

書込番号：3373879

キャパシターは+-を逆や直列で接続すると爆発するとか 特に+-逆が一番爆発しやすいとか 症状としては爆発する前に配線が異常なほど熱くなるらしいですよ ミニキャパシターは+-間違わないかぎりは大丈夫だと思いますよ バッ直したあとからミニキャパを取り付けたのかな？それで効果を体感できないというのは EQをちゃんと全域調整していないか まだ耳が低音しかはっきり判断できない ミニキャパシターにつなぐ配線が10G以下で細い ミニキャパシタからHUの配線が短い HUもしくはミニキャパシターのアース(10G以上)が甘い もしくはデジタルHUの調整でセッティングミスしている どちらにしてもHzがあがるほど耳が必要なのはたしかです特にアンプレスHUだと違いはかなりマニアレベルになります(800Hz以上) でもホーム派の方たちからは吐息等のフォーカスやベースラインが安定するとよく言われます うちはめんどいからしょっぱなにバッ直ついでにつけちゃいますけどね(半笑)

書込番号：3374059

[アンプはロックフォード]

ＢＰ−Ａ型さん、スレッドお借りします。

エフェクトさん。カロRD-221の黄色い線をカットして（リレーより後ろだったと思います）そこにミニキャパ入れました。デッキのアースがデッキ裏から出ているやつしか取ってないので、これが一番の原因だと思います。そこで質問なのですが、デッキのアース強化は車種別取り付けキットの金属パネルにケーブルを噛ます方法でも良いのでしょうか？
私の耳に関してですが、音感は全くなし、オーディオ歴は約半年くらいですので、たいして肥えてはいないと思います（汗）。ショップのデモカーも聞いたことないですし、知り合いはみんな、リアスピーカーも使ってホールとかクラブのDSPをガンガン効かせる人ばっかりなんで…。

あと、ミニキャパ取り付けと同時にツイーターもキックに移動させたのも変化をわからなくさせた原因かもしれませんね。今日聞いたところ音の繋がりは良かったんですが、定位が下がってしまったので、ツイーターはピラーに戻します。というわけで現在、ツイーターマウント製作中です。パテは初めてなので、ちょっと高いですがビートソニックのエポレジンでやってます。

書込番号：3375370

[ＢＰ−Ａ型]

いえいえ、全然かまわないですよ！
私も勉強になります。

書込番号：3375729

リレー配線仕様ですか アクセサリーのノイズとりにはいいですが 私はキット品が配線も細く 無駄に配線が増える=ノイズの原因 なので私は普通にパワーアンプ用の配線しか使わないです もちろんミニキャパシターの-側も太いものを単独で使います アースはラジオの配線からアースされてるのでちゃんとつながってれば問題ないはずです マイナスはデッキのステーと車体が金属で繋がってれば シャーシの裏のボルト穴にまとめてとめるのが基本です 耳については 経験です！もうそれしかいいようがない！一番いいのは自分で楽器をひくことです もしくは家電店にかよいマイCDをもっていき 高級機で耳を鍛える 純正スピーカーしか聴いたことのない人間が 30万円のスピーカーと3万円のスピーカーを聴いて 3万円のほうが音がいいですと言う人もいますからね 特に国産スピーカーの実勢価格は性能に応じてますから そのランクを耳で間違えるようではどうかと 例えばK社はA社やC社より音がいいとか言う方とか 結局上のシステムを聴いたことがないのでは リヤスピーカー付きのが音がいいと言ってるのと一緒です 耳は経験しかありませんね こればかりは感性の問題ですから やはりお客でも ピアノやベース ドラムをやっていた方は違いがわかりますよ 北海道のショップの真似をしてバッフルの内部を真円ではなく 不規則なさざ波状に穴を開け3枚重ねた特殊バッフルを制作したあと聴かせたら ピアノのをひいていた女の子2人は特殊バッフルをつけたことを言わなくても｢なんか替えましたね 前より音いいですよ｣ときずきました ちなみにその女の子たちは 車に興味はなく 音楽にしか興味がない人たちです やはり改造としてカーオーディオに金をかける若い男の子たちは違いに気づきませんでしたし 替えたと言っても 違いがわかりませんでした その女の子たちは二人とも小学生の頃から最近(20歳)までピアノをひいてたと聞いて なるほどと私も思いました しかもスピーカーやオーディオの機械や電気知識が0ですから 無駄に知識がないぶん音に対する評価はかなり正直です 昔タイムアライメントに頼りすぎて 自分では満足していたのに 前のほうが音よかったですと言われ アンプを見てみたらミッドレンジの位相が逆でかなり失敗していたのを無理やりプロセッサーで補修していて自分でも気づきませんでしたからね

書込番号：3376561

トゥイーターについてはミニバンは座席が高いのでトゥイーターの出力落ちますし スピーカーを前から聴くというホームの前提にも反します トゥイーターをキックにつける場合はセダンもしくはスポーツカー等 耳とキックの高さに差がない車です もしミニバンならトゥイーターにスーパートゥイーターをつけ(インフィ二ティーのエミットが有名ですがもう販売してないかも とりあえず25KHz以上伸びるもの)10KHzもしくは16KHzあたりから再生するとステージを上にあげられます 919のプロセッサーだとできないと思いますので やはり素直にピラーにトゥイーターつけるのが一番です できれば三角窓に10cmスピーカー等と一緒にインストールすれば音離れは皆無ですし最高の音場を得られます(窓がBOXになりますし) パテについては絶対にロックペイントのカーボンファイバー･ポリ(中間･仕上げ)で作ります ポリの細目は意味ないのでつかいません ちなみにロックペイントのパテは非常に滑らかで使い易いです 硬化量も色で簡単に判断できます 通販だと高いですが(4500円くらい？) ネットなら3000円くらいですかね(4kgかな) これを使わないと結局腕があがりませんし エキポシみたいな特殊パテは初心者の楽しい工作用なので値段も高いですし あとはFRPですね 扱いづらく高い等とみんな嫌がりますがちゃんとした知識があれば 扱い易く 安く 軽量 強固 にできますので 特に大物(リヤハッチやドアやダッシュボードをまるまる作り直すとき)には必需です ネットだとかなり安いです ちなみにホームセンターだと高いです 知識がないと痛い目にあいます あと安く作る技はホームセンターに売ってる 一液性発泡ウレタンスプレー(800円前後)ですね スプレーすれば泡になり2日あれば石みたいに固まり カッターで簡単に造形でき パテやFRPで仕上げるだけですので！ ちなみに太陽で分解されますので 太陽に当てないと一週間くらい膨らみ続けますので注意！ あとカーオーディオマガジンと！もっと大人なインストールをしたいなら カーオーディオワールド(株)立風書房も見るといいですよ カーオーディオマガジンはあくまでも入門書ですから 走り屋でいうオプション2かな あとカーオーディオ･ナビ最新カタログ2004を買えば大半の海外メーカーは書いてあります

書込番号：3376587

でもあの本は年に春に一回しかでないかも！取り寄せできるかな？ CARTOPMOOKコンポーネント総合カタログ あとカーオーディオマガジンUSA(洋書)も年に一度カタログを出しますね アルパインUSAのハイエンド3WAYスピーカーSPX-F17Tが使いたいついこの頃の私からでした(T_T)

書込番号：3376594

[アンプはロックフォード]

エフェクトさん、ありがとうございます。
ミニキャパの効果ですが、何となく低音の質が良くなった感じです。クロスポイントも変更しましたが、繋がりが良くなった気もします。
ツイーターを移動したりいろいろな条件が重なってますので、一概にはミニキャパ効果とは言えませんが、良い方向に効果がありましたよ。
デッキのアースの疑問も晴れましたので、今度RCAを変えるときに強化しときます。ちなみにRCAはジャンクで見つけたやつですが、NEOTECHという多分高級なやつ６ｍを加工して３本にしてもらいます。ホームで聞き比べしたら一番良い音を聞かせてくれました。
楽器は高校生の時、ビジュアル系ブームに乗ってギターをやりましたがかじっただけで終わっちゃいました（汗）。
今、ホームのアンプを評判のいいKENWOODのVRS-7100に変えて耳を鍛えています。この定位感をうまく車で再現したいですね。

片側だけ、ツイーターマウントできましたが角度付けをかなり間違えてしまいやり直しです（泣）。ただ、Magnatのツイーターはけっこううるさいんですよ…ミッドと同じゲインだとDSPで-6dB落とさないと疲れます。エポレジンがなくなったらご指定のパテにいってみたいと思います。

雑誌は今、カーオーディオマガジンを愛読しています。それ以外は読んでないですが、オートサウンドやサウンドアップとかもあるみたいですね。カーオーディオ･ナビ最新カタログ2004はデッキを買う前に買いました。色んなメーカーが載ってますよね。来年はプラネットオーディオは載るかな…。

SPX-F17T、これ並行品でも高いですよね。

またまた、今回もたくさんのノウハウをありがとうございました。また何か疑問が出てきた時はよろしくお願いします。

ＢＰ−Ａ型さん、お互い音質向上を目指して頑張りましょう。

書込番号：3379727

SPXはへいこうでも高いのではなく 日本では未発売品です(正規輸入はありません) ぜひスポコン車につかいたい ちなみに楽器は私も似たとこですね(>д<;) マグナットは音が硬そうな感じですね KICKERもトゥイーターは悪ですからね 猛獣を飼い慣らす感じですよ ミッドレンジもね(涙) 頑張ればなんとかなりますよ 実際プロショップはなんとかしてますから 意外なとこに突破口があるかも

書込番号：3380062

あとパテはなるべく一種類で仕上げて下さい 本当は中間ポリだけが良いのですが(汗) 複合すると剥がれ パテ痩せの原因になります あとパテの仕上げが悪いと塗装のばあいはモロに何度塗装してもパテ同士の境界線が浮き出てきます

書込番号：3380089

[ＢＰ−Ａ型]

＞ロックフォードさん
はい、がんばりましょう！

effectさん、これからもよろしくお願いします！

書込番号：3383175

[ＢＰ−Ａ型]

いろいろとあってなかなか取り付けできなかったのですが、先日やっとアンプ導入しました！びっくりするほどパワフルになり満足です！心配だったノイズの問題もなくよかったです。　
このスレは過去の覧になり見られることはないかもしれませんが、effectさんロックフォードさんありがとうございました。

書込番号：3576682