DLX-F177 のクチコミ掲示板

あれから１年

[新生COLOR]

以前質問してから約１年、ようやく最終段階のパテ盛りまで来ました。
ここまでほぼイメージ通りに進み時間をかけた甲斐がありました。
パテ盛りは暖かくなってからやろうと思います。

当初こちらのF177に決めていたんですが、後々後悔しそうだったのでZ17PROにしちゃいました。高かったけど良い買い物でした。

現在は仮組みして聞いていますが、肝心の効果はかなりありますね。中音域が前に出てきて、ﾂｲｰﾀｰとの繋がりも良くなり音場が上がりました。
決してZ17PROだからとかではなく、以前のｽﾋﾟｰｶｰ179Xでも同じ効果があったので、やはりｱｳﾀｰ化はオススメです。

簡単な感想ですが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さった皆さんありがとうございました。

書込番号：9025320

取付ました

[あひる(~<>~)]

以前ここで書き込みさせていただいてから、
２ヶ月ほど経ち、無事に取付を完了しました。
デッドニングからすべて自分で作業したので、ちゃんと鳴るか心配でしたが、
しっかりと鳴りました。
このスピーカーの高音が好きなのでツイーターの線はHiに接続しました。

これから馴染んできてさらにいい音になるとうれしいです。

ちなみに今は安物のヘッドユニットなのですが、もうすぐ新型のサイバーナビに変えようと思っていますが、ヘッドユニットで結構音は変わるものですかね。

書込番号：7789159

[405s]

目茶苦茶変わりますよ。楽ナビとサイバーの差はかなり大きいです。

書込番号：7790431

[アリオンターボ使えっ!!]

オーディオ機能もそこそこのカーナビなら、サイバーナビが1番ではないでしょうか?
2008年モデルも期待ですね。

VH009を使っていましたが、個人的にはDEH-P710とほぼ同等だと感じていました。
(後に、ナビをナビとして見れなくなったので取り外してしまいましたが)

書込番号：7791491

[あひる(~<>~)]

>405sさん、アリオンターボ使えっ!!さん

昨日、エージングも兼ねて大きめの音量でドライブしてきましたが、10年程前の安物のヘッドユニットでも、すばらしい音でした。今月末か来月にはサイバーナビを取り付ける予定ですので、ますます楽しみです。
デッドニングもみっちりやったおかげか、低音も締まった音で十分に出ていて、ウーファー購入がめんどくさくなってきたほどです(^^)

クルマで聴く音楽がこれ程いいとは今まで知らない世界でした　まるでヘッドフォン(愛用のEtymoticResearch ER-4S)で聴いているようです　


ちょっと褒めすぎですかね(^^)　でもほんと自分にとってはすばらしいスピーカーです

書込番号：7793412

[アリオンターボ使えっ!!]

このクラスのスピーカーなら下手にサブウーファーを入れなくても取り付けさえしっかりしていれば、低音不足なんて思わないですよね。

あくまでナビですので過度は禁物ですが、サイバーナビを入れてどう変化するか楽しみですね。

書込番号：7795392

[（新）おやじＢ〜]

お気に入りのスピーカーと出会えて良かったですね！

新型サイバーをお考えの様ですが、購入がまだでしたら同社のＰ９００ＤＶＡと聴き比べをお勧めします。

Ｐ９００ＤＶＡ単体では「ナビ機能」は有りませんが、オーディオ的な性能では現行サイバーの音質を簡単に越えていますし、ナビをプラスしても金額的に新型サイバーと大差無いと思います。

ナビ機能の優先度が低いなら、ナビはむしろ中古という手も有りますし・・・

オーディオ的に「後悔」すると買い替えは非常に高くつきますから・・・（笑）

書込番号：7795434

[あひる(~<>~)]

>（新）おやじＢ〜さん

アドバイスありがとうございます。
ご推薦いただいたP900DVAですが、私がオートバックス試聴した際のヘッドユニットがP900DVAでした。その音を聴いて、このスピーカーを気に入ったので、確かに最善のヘッドユニットと思います。

ただ、新型のサイバーナビは地デジチューナー内蔵になり、取り付けもかなりやりやすくなりそうです。P900DVA＋別途ナビ＋地デジ とした場合、取り付けがゾッとします。。すべてオールインワンでそれぞれがそこそこの性能を持っていてくれたらいいかなと考えております。　また、現在のヘッドユニットが一時しのぎの物ですが、満足いくレベルで鳴ってくれていることから、サイバーナビでも十分に満足できそうなので、現在はサイバーナビに傾いております。

でも、選択肢の一つとして、アドバイス、ありがとうございます！

書込番号：7817934

[ハッピーまなた]

私も親父殿と同意見で、Ｐ９００ＤＶＡをお勧めしておきます。

いろいろな手段・機器がありますので、じっくりご検討ください。

書込番号：7819705

フォーカル 165Ｋ2Ｐつけました

[エラがベース]

前回も書いたんですが、会社の先輩の車に取り付けができたんで書き込ませて頂きます。
現行のラブ4、ヘッドAVN9904にフォーカル165K2P取り付けました。
ヘッドのバッ直と自作インナーバッフル（角度はつけず）デッドニング、Aピラーの真ん中くらいにツイーターを取り付けました。あとカロの平べったいウーハーもつけました。
正直、がっかりです。取り付けが悪いのかすごいドンシャリでデモボードで聞く厚みのあるボーカルがないんです。
正直どうすれば良くなるのか悩んでます。
なにせミッドはウーハーがいらない位、低音が鳴ってます。
ツイーターを−4位にすると音が曇る。
でも、−2位だとツの部分が耳を突く。
イコライザーも触ったがどーもうまくいかずです。
明日、ミッドのみで鳴らして左右の音のバランスを合わせて、次にツイーターの音を合わせて鳴らしてみようと思ってます。
なにかアドバイスとか駄目だしとかあったらお願いします。
あと、せっかくウーハーが付いてるんでミッドの低音をカットとか無理なんですか？パッシブにミッドハイってあったんでこれがミッドの低音カットと思ったんですが、違うみたい？

書込番号：5523350

[effect]

接続が間違ってなければ、Ｋ２Ｐは最初はそんなものです。 エージングにはかなり時間がかかり、ウーファーもなるべくカットしてＴｗもガンガン鳴らしてやったほうが良いです。
書き込みの内容からして、それはＫ２Ｐでは新品特有の症状なので毎日自然になっていき１週間ごとに音がガンガン変化していくので心配しないで下さい。
手を加えるのは１ヶ月後くらいにしたほうが良いです。
ただＫ２Ｐを使う時は良いヘッドと組み合わせないとＦｏｃａｌの良さを出ません、またミッドが制動力を欲しがるスピーカーなので質の良いパワーアンプは必須です。
とにかくまずはエージングすべしです（私が使ってたＫＩＣＫＥＲのＫやＲシリーズはアルミ合金コーンで、Ｒなんかはエッジが強靱な為、一年経ってからまともに鳴りはじめましたからそれに比べたら楽しいものです） また海外機は、耐入力は高いのでスピーカーの強度も高く新品の時は国産の一般機より圧倒的に音は渋い音で、その日々の変化を楽しむのも海外機の楽しみ方です。
（カロッツェリアのサブウーファー Ｗ１ＲＳなんて、最初は音すら鳴らないですから、汗）
とにかくパッシブは外さない。
また下手なサブウーファーよりはＫ２Ｐの低音のが美しい低音が出ますので（最初は汚いです）良いパワーアンプで動きをしっかりさせれば、サブウーファー無しで楽しめますよ（アリアンテ１２ｓｉとは最高の相性）
でわでわ、ガンガン鳴らしてエージングを楽しんで下さい そうすれば、低音域は綺麗になり Ｔｗは鳴るときと鳴らないときがハッキリし 現在の最大の悪さの原因である、中音がドンドン出てきます（もしくは多少ＥＱで２５０〜８００Ｈｚをエージング向けに上げて、後でリセット）中音が出てないと低音はチグハズして汚く、高音は鋭いクセに鳴り足りなさを感じます。
あとは位相があっているかだけで、位相はＴｗを９０°回転させて変化させる事ができます。
でわでわ、私からは以上です。こんな長文を最後まで読んだ方は偉い
｀Ａ´)はぁはぁ指痛い
でわ、私は戻ってこないので頑張って下さい

書込番号：5523628

[すーはな]

自分も165K2Pもってます。半年位前に購入したのですが、計画がどんどん変わり未だ取り付けていません。一応アウター(キャロムのキットですけど)で取り付けです。デモボードでしか聴いたことないので早く車両で聴いてみたいのですが、仕事と子守でなかなか出来ない状況です。
effectさん最近来なくなりましたけど、また色々アドバイス聞けたらと思います(素人ですみませんけど)。戻ってきてください。

書込番号：5525855

[エラがベース]

effectさん有難うございます。

書き込みの内容からして、それはＫ２Ｐでは新品特有の症状なので毎日自然になっていき１週間ごとに音がガンガン変化していくので心配しないで下さい。

本当に安心しました。

今日、アドバイス3時間ほど鳴らしてみると、かなりの変化が。
めっちゃいい音になりました。
正直、今でも十分いい音です。
エージングが終わるとどーなるのやら。
僕の車にも欲しくなりました。

パワーアンプはまた次の楽しみにとっておきます＾＾
とにかくエージングが終わるのが楽しみです。

本当に165Ｋ2Ｐはいいスピーカーですー　＾−＾

書込番号：5526107

[effect]

大丈夫です、本当に困っている方が居た時はちゃんとアドバイスしに来ますので。（私も対した助けになるかはわかりませんが、わかる範囲で）
少なくとも自分で推奨しているオーディオパーツやメーカーに関しては、せっかく付けて音が悪くなったと言う話しは可哀想すぎますので。
またデッキ、パワーアンプ、サブウーファー、スピーカー配線には必ずエージングがあります。（ＲＣＡ配線は新品で刺した状態から、性能の変化を感じられ、６０時間以内くらいでエージング完了）特にパワーアンプは大型モデルになるほどエージング期間は長いですし、ヒートアップタイムと言う暖気時間も長いですのでパワーアンプ導入した際は、キチンとアンプを暖気した状態でＥＱ等を調整してみて下さい。（約２０分くらいは暖気、冷寒時は音が堅くうるさいので、この状態では調整しない。）
またエージング１ヵ月から２ヵ月後には、調整をＴｗ出力からすべてやり直し（Ｔｗの出力は、左右別々に調整しますので、その時は左右で同じに設定にする必要はありません。）ＥＱを上手く使って女性ボーカルや声の太い男性ボーカルＣＤでボーカルを色気が出てかつハリがあるように調整して下さい。また調整は何かを一つを変えるたびに必要で、迷った時はフラットに戻して始めからすべてやり直し、位相についてはボーカルに奥行きを感じるほうが正解と言う形で進めて下さい。
でわでわ日々エージングをお楽しみ下さい。私、実家に帰ります。
(ＴωＴ)／

書込番号：5526444

[エラがベース]

effectさん 色々有難うございます。
すごく勉強なります。
ラブ4を乗る先輩もすごく満足みたいで良かったです。
先輩もeffectさん の書き込みを見てアンプが欲しいって言ってました＾＾
また、エージングができた位に頑張って調整します。

位相については前から悩んでました。
僕自身Ｐ01のセット、サウンドモニターで鳴らしてるんですが逆相にしてもわからないんです。スピーカーの鳴らし方自身は、正相のほうが良い音が鳴るはずと思ってます。後はＭＩＤとＴＷの繋がりの部分が正相、逆相によって変わるのでは？と思ってます。んんーなんか訳がわからなくなります＞＜　ただ、難しく考えずＴＷの向き変えて良い音のとこが良いってことかなって思ってます。で、それでも繋がりが悪ければ逆相にする？やっぱり良く解らないです。
ヤフオクで買った位相ずれ、周波数のＣＤも位相のとこは使ってないんです。もっと勉強します。また、ご指導お願いしますー

すーはなさんも早くスピーカー早くつけないと勿体ないですよー＾＾

書込番号：5531301

[すーはな]

お互い勉強ですね。自分も早くインストールしたいと思います。
これと並行して、もう一台の作業もしないといけないので大変ですよ。もう一台というのがオデッセイで、PHASSのスピーカーとアンプを取り付ける予定でして、これにデッキをP01�Uを入れるかどうかで
悩んでいるところです。まあ何とか年内にフォーカルの方は鳴らせたらいいなと思ってます。

書込番号：5531884

[effect]

位相は、まず左右をきっちり合わせて（タイムアライメントも関係有り）低音域のスピーカー側から合わせます。
Ｔｗの位相がＭＩＤに対して合っていない場合はボーカルが手前にてしまいますので、ボーカルや楽器に奥行きが出るのが正解です（わからない時は、色々なＣＤに変えましょう。また、サブウーファーの低音と違い、高音の音波は波長が短い為にそれ程変化が無い場合があるのでその時は深く悩まないで、どちらでも良いです。（逆に低音の波長は長く、ＭＩＤと逆相やロードノイズと逆相になるとキャンセリングするので、走りながらきちんと調整が必要で、その為 安いモデルのデッキでもサブウーファーの位相反転機能だけはよく付いてます。）
まずエージング中は調整もクソも無いので色々なＣＤを楽しむべきです。
また、ＨｉＦｉ入門者は自分の耳に自信が無く、調整だけの注文等もうちに有りますが、高いオーディオのが音がハッキリしててわかりやすいだけです。「あまり調整で、悩み過ぎない」と言うのも一つの私からのアドバイスです。
プロに任せても２択の選択になったら、結局最後はお客様の望む音を作るのがプロの仕事ですので、２択なら自分が望むほうを選べば大丈夫ですので自信を持って下さい。
またパワーアンプ導入などでシステムアップした場合は、良い所 悪い所はハッキリしますので その時にＴｗの位相伝達がよくなれば、どちらが正解かわかりやすくなります。（わからない時はどんなにいじってもわかりませんので、「答えの無い物に答えを求めても答えは出ないです。」ラフなくらいで丁度良いです）
位相は真逆（１８０°）になればキャンセリングし、更に逆になれば（３６０°）一周しますが、９０°や２４０°の場合ではどちらも完全にキャンセリングしませんので、どちらにしても音色だけは変わるのでどちらを選んでも答えでは無いので好きなほうを選んで下さい。またパワーアンプ導入等のシステムアップで位相特性が上がればどちらが答えかがだんだんハッキリしてきます。（すなわち結論、最初はわからなくて仕方ない。また出ない答えは絶対出ない）
でわでわ、Ｆｏｃａｌサウンドを楽しみながらＦｏｃａｌにあうＣＤでも探しながら「音を楽」しんで下さい。

書込番号：5532169

[effect]

あと９０°と２４０°とか中途半端で反転してもわからない場合は、クロスオーバーのスロープｄＢの角度を変えれば位相も４５°とかで変わるので利用します。
ちなみに正相とか逆相とかは、サブ（逆）ミッド（正）Ｔｗ（逆）でも耳にきた時にはすべて正相に揃ってたりするのであまり正だからとか逆だからとは意識しなくて良いです。また、すべて耳に逆相で揃えばキャンセリングはしないので、それでも問題は無いです。

書込番号：5532197

[エラがベース]

今日、位相を反転して色々試して見ました。
ＭＩＤを逆相にしたら奥行きが良くなったと思います＾＾
明日、スピーカー線を逆に繋いで位相を戻してみます。前の板で見ました。デッキで逆相するより配線を逆に繋ぐ方がいいんですね。どんどん勉強していい音にします＾−＾
Ｐ01セットの変更して約1年、かなり調整に囚われてました。（調整はかなり大事だとおもいますが）一応、ボーカルの声も低音もダッシュあたりから聞こえる位になったと思う（自分なりに満足です）
次はアウターからエンクロに挑戦してみたいですー
effectさん のホームページみたりＤＲＺ9255の板見たら頑張って見たくなりました。
シートも全部外して吸音材敷き詰めてセルシオくらい静かな室内目指します。
effectさん どーもです＾＾

書込番号：5534384

[effect]

皆様から、そう言って頂けるとＨＰ更新している甲斐があります。何せ企業利益としてはゼロに近いＨＰですので、完全な自慰行為ＨＰですが。当方、ＤＩＹの延長線上の行き過ぎた素人みたいな人間でまだ会社登記もしてないセカンドビジネス貧乏サラリーマンですが、パイオニアの営業の方々等、素人からプロを問わず楽しんで頂けてるのは、皆様のＤＩＹパワーと応援のおかげでございますのでこれからもお互い施工は頑張り、音楽はゆっくり楽しみましょう。
でわでわ、進展した際はまたインプレのほうよろしくお願い致します。価格コムカーオーディオ口こみ掲示板一同、楽しみにお待ちしております。
(*>∀<*)v

書込番号：5535110

取付完了

[rega]

やっとこＦ１７７の取付が完了しましたヽ(*^,^*)ノ仕事が終わった後、２日ががりでＳＰケーブルを通しました（予想通り苦労しました）
悩んだ結果、当初の予定から変更してパッシブは使わずフロントマルチにしていました。ＨＵ側の調整はまだ何もしていませんが、確かにこのＴＷ、非常に出来がいいですね。
これから色々といじくってみるのが楽しみです。

書込番号：4088326

F177の導入おめでとうございます。下の方でレスいただいた15Ｇ大満足です。
僕も早くF177取り付けたいです。今月中にはなんとか…

書込番号：4088581

[/////EFFECT]

エージングが進み（１ヶ月後くらい？）鳴りが良くなってきてあまりにも低音が歪むように鳴ってたら ミッドレンジを４０Ｈｚもしくは６０Ｈｚくらいで弱いスロープでＨＰＦし美しく鳴らせない低音域をカットすると良いですよ ただ内蔵アンプだとフルレンジでもそんなに鳴らないから大丈夫かな？

書込番号：4088685

[rega]

１５Ｇ大満足さん、ＥＦＦＥＣＴさんこんばんは。
１５Ｇ大満足さんは取り敢えず内蔵アンプでバッ直、将来バッテリー、外部アンプと私と同じ様な状況なので、非常に興味を持っています。

>EFFECTさん、いつもいつも携帯からこまめに、しかも詳しくレス入れて頂いて助かります。しかし、先程大失敗に気付きました(>_<)９８３５の２ｗａｙ、３ｗａｙ切り換えディップを３ｗａｙにするのを忘れとりましたぁぁ・・・おかげでまたセンターコンソールをばらさなくては（汗
あと、この前ＥＦＦＥＣＴさんが仰っていたオルタ〜バッテリー間のプラッシングもついでにやってみました。が、ＳＰ交換と同時にやったため、効果の程不明です（笑）
ＭＩＤは取り敢えずローパスだけ設定し、ハイパスは触らず、様子を見ながら色々試してみようと思ってます。

追伸
お馬鹿な私は何を思ったかアリアンテ１２Ｓｉを頼んでしていました(^_^;)
ＳＷどころか、フロントも内蔵アンプなのに先にＳＷ買って一体どうするんだ！ってな感じです（汗
これで外部アンプ導入確定です。と（笑）

書込番号：4089088

[rega]

でも次の課題は音が出なくなった純正ナビをどうすかが先だな・・・・
私の車（ウイングロード）は純正配線の途中にリレーが噛ましてあって、そこでオーディオとナビの音声を切り換えているようで（本当かは未確認ですが、ナビ音声は右ＳＰからのみ出てきて、しかもその時カチっと音が聞こえるので多分リレーが入っているんだと思います）、ＳＰケーブルを弾き直したおかげで、ナビ音声が死んだままなんず(>_<)
取り敢えずナビのＳＰ出力を探さなくては！

書込番号：4089107

[/////EFFECT]

さすがにエージング中ではブラッシングの効果はそうそうわからないと思います(^_^;) ノイズさえ入ってなければ損はないと思いますよ
あとは具体的なアンプですね アンプはお金貯めて海外品が本当はオススメですでも初めての外部ならアルパインの５ｃｈアンプでしょう できればアンプを先につけて外部＋フロントで外部の良さとどの音がどう変わったか低音から高音 楽器ごとに感想を出してからサブウーファーを接続したほうが良いです。
なぜかと言うとスピーカーも慣らしが終わってない、外部アンプも新品、そこにサブウーファーまで追加では 何のせいで良くなって何のせいで悪くなったか原因が掴めず、どこをどう調整していいかわからなくなり 結局、最初の仕様のが聴きやすかったみたいな事になります。パワーアンプ等いれると全部良くなったと言う方がいますが絶対にどこかにバランスが崩れるポイント（周波数）がありますので徐々に熟成していくのが完成度の高いオーディオカーの作り方です
うちもお客さんに明日５０万円持ってきますのでこの車と同じ音にして下さいと言われたりしますが 同じパーツを組んでも今日、明日に同じ音が出ることはまずないです！といいます
自分で言うのもなんですが私が普段乗ってるボロボロセルボはキッカーのＫシリーズの１３ｃｍの安い定価４万円くらいのスピーカーにキッカーの１６ｃｍミッドベースとアルパインサブウーファーを組んで２年間日々調整して熟成しましたが 音質はとても値段を感じさせない、ロックやジャズならハイエンド機にも負ける気がしない熱いサウンドです。
でもアリアンテ１２ｓｉは本当に良いサブウーファーです 取り付け後のレポートよろしくお願いします。ＢＯＸは２５リットル前後が良いかもしれません

書込番号：4089602

[/////EFFECT]

あと純正のナビがちゃんと生きているならリヤスピーカーから鳴らせばＯＫです

書込番号：4089614

[rega]

仰るとおり、あちこち一気に手を付けると何が何だか分からなくなりますよね。しかし、ホームと違ってカーオーディオは手を加える度に内装バラシなどが必要なため、面倒屋な私はついつい一気にあちこちやってしまい気味です(^_^;)
EFFECTさんとしてはアリアンテは２５Ｌが目安ですか。メーカの推奨は１９Ｌとなっていますが、＋６Ｌでどれだけ鳴ってくれるようになるか興味深いですね。さすがに２つのＢＯＸで比べてみるのは辛いので、スペースを考えながら検討してみます。
ナビにリアＳＰを使う手があったのには気付きませんでした！ナイスアイデアです！！！ナビの出力を探し当てて安いサテライトＳＰを買うことばかり考えていました（汗

書込番号：4089664

[rega]

あとアンプは海外物も色々物色しています。本来であれば４ＣＨ＋１ＣＨの２台を考えたい所ですが、面倒屋の私は配線の楽さを考えて５ＣＨアンプに絞っています。そうするとなかなか選択肢がなくて。。。。結局アルパインの５ＣＨが最有力です。（ＬＵＸＭＡＮの６ＣＨ欲しいっす〜）

書込番号：4089693

[しなちく]

regaさん、やりましたね！
エージングが終わったら、またレポ下さいね。
ミッドの出来も良いですよ。

書込番号：4090550

[/////EFFECT]

ラックスマン組んだらたぶんバランスに限界を感じてデッキ、スピーカーも現状では満足できなくなりますよ（汗）
バランスの良い＋自分好みなアンプを見つければ下手なハイエンド機にひけをとらない音はちゃんと出せます！！ましてアリアンテ１２ｓｉですよ！！ しまいにゃミュゼのアンプとか欲しくなっちゃいますよ
ちなみに私はアルパインのＦ９００が欲しい、無理ですけどね

書込番号：4091122

[rega]

しなちくさん＞まだまだエージング始めなのでエッジが硬いのは分かるのですが、ＴＷに比べてミッドはインナーなんでどうしても限界を感じてしまいます。かといってアウターには少し抵抗がありますし。。でもＹオクで内張をゲット出来たら、アウター化してしまうかも（汗

ＥＦＦＥＣＴさん＞確かに今の構成でＬＵＸＭＡＮではバランス悪いですね。アンプがもったいなさ過ぎですわ(^_^;)最初に９８３５を買ったのは外部アンプ、ましてやＳＷなんて所までは考えていなかったもので（笑）ただいじくっているうちに段々面白くなって止まらなくなってしまいまた(>_<)そうなると元々ホーム派の私としてはラックスに非常に惹かれてしまうわけです。。。ただ車がもう一台あって、お金無制限ならＪＢＬのＧＴｉ（でもホーンじゃないＪＢＬもなんだかなぁ）にマッキンのトランス付き（私の中ではマッキン＝アウトプットトランスですから）、ヘッドはＤＣＴ−Ｚ１ですかね。一生無理だな（笑）マッキンのヘッドはその実クラリオン製と聞いたことあるんですが、本当なんですかね？？

書込番号：4091172

[/////EFFECT]

Mcintoshはクラリオンとのていけいですよ レガシィなんかのMcintoshはほぼアゼストサウンドですし。
アゼストＤＲＸ９２５５とMcintosh ＭＸ４０６Ｓは兄弟デッキで両方ともに名機 ただＹオクみればわかりますが 夢では無い値段ですよ 私はＤＣＴＺ１＋ＰＸＡＨ９００仕様で Ｚ１は１０万円 ９００は２０万円でゲットしましたがＺ１は最近１０万円以下が相場ですね
あともう一台ＤＲＸ９２５５とＰＸＡＨ７００仕様も持ってますが ＤＲＸ９２５５は７０００円でＹオクゲットして自分で改造しましたから 安上がりですよ ラックスマンも１０万円くらいであるときもありますし Mcintoshのアンプなんてかなり狙い目ですね。それを考えると私が入門者に５ｃｈしか国産アンプを薦めない理由もそのうちわかってくると思いますよ

書込番号：4092333

[rega]

昨晩、花粉が辛くてなかなか眠れず、今起きました(+_+)
レガシーのマッキンがクラリオン製なのは知っていましたが、ＤＲＸと４０６Ｓが兄弟デッキとは知りませんでした。でも、そういえばプロショップの方がマッキンのデッキを買うなら素直にアゼスト買う！って力説していたのを思い出しました。ＢＧ５に乗っていた頃、ＤＲＸには憧れたなぁ。
ＨＵのような高密度品になるとやはり国産が強いみたいですね。ホームの世界でも、ドライブメカを作っているのは世界的に見ても数社（しかも殆ど日本メーカ）しかありませんしね。ティアックがＶＲＤＳを使ったＨＵを出してくれたら。と思いますがスペース上、無理だな（汗
Ｙオクだとマッキンのアンプはかなりたたき売られていますよね。数も豊富ですし。
ＥＦＦＥＣＴさんはＦＯＣＡＬ派のようですが、ＦＯＣＡＬと言えばアナログのイメージが強いのですが、ＥＦＦＥＣＴさんは決してアナログ派という訳ではないのですね。ＦＯＣＡＬと言えばカーオーディオにもベリリウムを出して来ましたね。秋葉原の某有名オーディオ店でグランドユートピアＢｅを一度見たことありますが（さすがに聞いてはいません）ありゃ、サイズ、値段ともにお化けＳＰですね。それを考えるとカー用で４０万くらいというのはかなりお値打ちですね。（一度聞いてみたい）
またまた話がＦ１７７から脱線してきました(^_^;)それでは〜

書込番号：4092763

[/////EFFECT]

うちは一番効率や音質の悪いと叩かれるアナ＋デジ派です。
でも実際音を聴いて良いのだからまわりになんと言われても辞める気無し
ちなみにデジタルデッキにアナログ向きのスピーカーを使いアンプもモニター系のアンプをチョイスするとスピーカーの暖かさは死にますよ その時は素直にデジタル向けに開発されたスピーカーのが情報量に長けて忠実に動いてくれます。どちらのスピーカーにも対応できるのがアナデジの良さでもあります。私はタイムアライメントや調整能力の無いアナログデッキや音に厚みが無くただの読みとり装置だけのハイエンドデジタルデッキもあまり好きではないのです（ただデジタルデッキはアンプチョイス次第で厚みは変わりますが）
それを考えるとＤＲＺ９２５５は独自の路線で良いですね。音質だけでは語れないのが音色や聴き心地ですから でわ次のレポート楽しみにしてます。

書込番号：4093048

[/////EFFECT]

ちなみに素直にアゼストではなく Mcintoshは一般人には好め無い ＪＡＺＺバーのようさ暗く分厚く物静かな音がするんです、ローエンドハイエンドともに伸びずレスポンスも遅く古臭い音 そして以上に分厚つく重い中音、派手さや刺激の無い真の大人にしかわからない。車内に乗りスピーカーから音がでた時にすぐにわかる 独自のMcintoshの世界 同じ兄弟デッキでもＤＲＸとは音色がまったく別物です。
うちはＦＯＣＡＬのお客さんが多いですがＫＩＣＫＥＲが一番得意です。ＫＩＣＫＥＲの良さは取り付け側にこだわった車でないとその良さは味わえません。無論デモボードなんかでは無理です

書込番号：4093090

このスピーカー良いですね

[Panasonicfan]

ちょこっと聞いただけなのですが、このスピーカーの音は好きですね。

いいわ〜これ。

書込番号：3769641

[しなちく]

そうですね。
私も使用してますが質感に対して前向きで凄く良いSPだと思いますし、私も好きな音色です。
ハンドルネームから察しましたが、私も昔、DVR909を使用していた事がありますが、DVD-AUDIOプレーヤーの先駆けモデルでもあり、技術はあるのですから、パナからも出して欲しいですね。
あの上を行くモデルを・・・
ナビのHD9000も今だに気に入って使用してます。
関係無い話ですので、この辺で・・・

書込番号：3769746

[不二子ちゃん]

私はＴＷだけ購入しましたが、値段を考えると大満足ですね。
上見ると切無いですから、モレルとか欲しいですけど、高いしインストールし難いですしね。

書込番号：3781505

[しなちく]

スレ主さんでは無い素人の私が言うのも何ですが。汗
お目が高いですね。
文章で察すると自作派の方ですか？
そうでしたら、お互い頑張りましょうね。

書込番号：3782606

視聴しました！

３万円クラスのスピーカーと聞き比べると、驚くほどいい音です。

書込番号：3677470

[しなちく]

できる事なら同価格帯のSPと比べて欲しかったですね。
輸入物（海外製品）も現地価格を頭に入れて私はいつも聴き比べます。
こんな話は、どうでも良いですが、F177は良いSPだと私も思います。
人により音色の好みも違いますが・・・汗

書込番号：3678672

f177とｆ１７ｃでは新しい方が音質がいいですか？

書込番号：3686737

[ＢＰ−Ａ型]

私もこの前試聴してきました。
実際欲しいと思ったぐらい、いいスピーカーだったのですが、いい音を出すということについてはたくさんの書き込みがあるのでここでは触れません。
他の海外製のスピーカーに比べ低音が頑張りすぎているように感じました。少し無理にだしている感じです。
ウーハーを考えていない方にはいいかもしれませんね。
試聴したデッキはアゼストのＤＲＺでアンプはダイアモンドのＤ５でした。
あくまでも私の主観ですので気を悪くされた方、すみません。

書込番号：3691423

[/////EFFECT]

低音が強かったのはＤ５のせいかも アメリカンサウンドなアンプなので（いい意味で）

書込番号：3691908

国産が輸入品よりいい音の訳ないっしょ。そりゃ、高望みですわ。

書込番号：3692185

高望みさん、聞いたことあっての発言でしょうか？
思いこみのだけの発言だったら、一度視聴してみてはどうでしょうか？

このＳＰはお金と音のバランスは良い感じだと思うのですが。

書込番号：3692439

[しなちく]

何でもそうですが、ユニットや車の特性を良く知った上での取り付けや調整が必要ですね。
私はF177装着デモカーは聴いた事が無いので何ともですが、私の様な素人考えで言えば、取り付けで90パーセント補正で10パーセントかな？と思います。
高望みさん、取り敢えずパイオニアのフルデジ上位入賞車両を試聴して見て下さい。
NEW・F#1は聴いた事が無いので控えますが。
ただ私が海外SPに手を出さないのは自分の技量が解っているからです。
自作に限界を感じながらも頑張ってます。
F177、あれはあれで良いSPだと思います。
あとは好みで・・・

書込番号：3692508

[ＢＰ−Ａ型]

みなさんおはようございます。
言葉足らずでしたが、決して批判をしているわけではありません！
他の方の感想で書かれていない範囲で私が感じたことを書かせてもらっただけです。
そこにあった平行輸入価格が同じくらいのFocal、ａ/ｄ/sに比べたら私好みの音でした。

書込番号：3692670

[しなちく]

色々な意見があって良いと思いますよ。
掲示板ですし、批判しているとは思っていませんよ。
フォーカルのユートピアシリーズも独特な奥行きや広がり感があり、また低域にしてもF177には無い物を持っていますね。
流石、フォーカルだと私も思います。
でもしっかりと鳴らす為には、それなりの腕が必要なので私の場合はF177でしたら、まだ何とかなるかな？と言った感じで購入しました。
勿論、音色も気に入ってます。
F177の底力がどれだけあるか只今、色々と遊んでます。笑
ブリッチ接続をしてみたり・・・笑
お互いに楽しみましょうね。

書込番号：3692902

[/////EFFECT]

横から失礼！！このスピーカーはトゥイーターの性能は今までの国産とは違うはず（特に音場感が）
フォーカル１６５Ｋ２Ｐは輸入スピーカーの中でも定価以上の唯一価値のあるスピーカーですが 実績価格５万円以下の輸入スピーカーではミッドの低音では勝っても バランス感や音場 トゥイーター単品の絶対的な性能ではＤＬＸ１７７には勝らないでしょう 輸入スピーカーしか使わない私が言うくらいですし てかこうゆう付けて失敗しない国産スピーカーが出るのを待っていた しかし酷な評価をするならキャストやマグネットにまだポン付けを捨てきれないとこが駄目かな？（まだ日本のカスタムレベルが低い証拠ですね） むしろもう一萬円くらい高くしてもう少し豪華にして欲しいくらいですね 輸入スピーカーに勝る中堅スピーカーになるには！（これからの時代これがベーシックモデルにならないとむしろ国産の生きる道はなくなる） あとはカロッツェリアのＶ０７Ａのマイチェンに期待するしかない あれも下手な輸入には負けない音色ですし もう少しトゥイーターの能力さえあがれば

書込番号：3693331

最近中古ショップでETON−PRO160を購入したのですが、まだ取り付け完成してなくて実際の音を聞いていません。このスピーカーはどんな音を出すのか今から楽しみです。どなたかETONのスピーカーを持っている方、感想を教えてください☆

書込番号：3754285