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タイプ：セパレート2ウェイスピーカー スピーカーサイズ：17cm/3cm インピーダンス：4Ω 再生周波数特性：28Hz～60kHz
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車購入を機に、ＳＰの購入を検討しています。
ＨＵは、純正ＨＤＤナビで、将来的にも変更や追加の予定はありません。
予算は10万を用意して探していたところ、
ＤＬＸ－１７７、デッド、バッフル、配線引きなおしで、
10万でやってもらえそうなプロショップを見つけました。
オーディオ初心者にはこの良さがわからないだろうし、
純正ＨＤＤナビでは能力が十分に発揮できないのでしょうか？
っというのも、TS-Z171PRSの書き込みに、
「純正ＨＵでは50％も能力を発揮できない為、止めたほうがよい」
との書き込みがあり、同様ではないかと思っています。
DLC-179X、デッドなしでも、初心者には十分なのかと迷っています。
どなたかアドバイスの程頂けないでしょうか。
宜しくお願い致します。
書込番号：6625817
0点
こんばんは。
取り付けに関してなら初心者、ベテランはあると思いますが、聴く耳には初心者もベテランもありません。オーディオ初心者でも音の良し悪しはわかります。
純正ナビでスピーカーの能力を発揮できるか？と言われると、確かに専用機＋外部アンプほどはできないと思います。
けど、結局は自分がどこまで求めるか！ですし、最近は純正ヘッドを生かすユニットも沢山ありますのでそれも気にすることは無いと思いますよ。
スタートとして、１０万円でプロショップにインストールしてもらうと言うのは正解だと思います。
書込番号：6626291
0点
スピーカーもハイエンドでポテンシャルが大きいほど、「取り付け」が一番大事になってきます。バッテリー、接点など電源系へのケア他、アウター化またはしっかりしたバッフル、吸音、制振、防音などの工作部分で６０％、次にアンプで３０％、その次がＨＵなどになると感じてます。
純正ＨＤＤナビでも、前述の工作如何で相当に堪能できます。
書込番号：6626752
0点
私は、2年ほど前にカーナビとスピーカ周りを入れ替えました。
ナビは、カロの楽ナビHDD、スピーカは、DLC-177Xです。
最初、ナビだけ交換しました。スピーカは純正のままです。
最近のナビの内蔵アンプは性能もよく、ナビ交換だけでも音は良くなったのですが、ボリュームをあげたり、設定をいじくったりしていくと音が割れたり、内装がびびったりしました。
そこで、スピーカ交換を検討し始めたのですが、ネットでいろいろ調べるうち、デッドニングというものを知り、インナーバッフルボードというものも知り、思い切って自分で実施することにしました。
部材も自分で選んで、施工も自分でしました。（ネットで調べると、材料の良し悪し、ドアのばらし方、施工方法など なんでも載ってるんですね。）
で、施工後、ビックリです。
小さな音量から大きな音量まで、とてもクリアになりました。もちろんびびりもありません。（施工も間違ってなかったようです）
是非、実施されることをお勧めします。
当時、“エドモン”さんの書き込みもいろいろ参考にさせていただきました。感謝感謝です。(*^。^*)
書込番号：6627808
0点
C.Cさんへ
返答ありがとうございます。
＞スタートとして、１０万円でプロショップにインストールしてもらうと言うのは正解だと思います。
この一文で、決心がつきました。
小遣い10万をもって、
初めてのオーディオプロショップの門を叩いてみようと思います。
ありがとうございました。
エドモンさんへ
返答ありがとうございます。
純正HDDでも工作部分で堪能できるということなので、
ショップ選びが重要であると再認識をさせて頂きました。
実は、友人が黄帽子におり取り付けはできるのですが、
デッドニング等の技術はプロショップには及ばないかと推測していた次第です。
（プロショップについて無知の私がいうのもどうかと思いますが･･･。）
雑誌、インターネットから、ゼ○○○○さんにお願いしようかと思っています。
もちろん、行った事はないので、少し臆病になっている感はありますが、
勇気をだして行ってみたいと思います。
VR-4さん
返答ありがとうございます。
SP交換の実体験はとても参考になりました。
自力でのDIYができれば良いですが、
場所や時間、経験もないので、
プロショップのお世話になろうかと思っています。
書込番号：6628436
0点
良い選択だと思いますよ。
お店も選んでおられるようだし、この計画のまま進めてもよろしいかと思います。
>「純正ＨＵでは50％も能力を発揮できない為、止めたほうがよい」
別にやめなくても良いです。純正オーディオでもそれなりに楽しめると思いますよ。で、その後純正では物足りなくなったりしたら、その時は社外品デッキや外部アンプを導入すれば良いと思います。外部アンプを繋げば面白いように音が鳴り響くようになります。
書込番号：6631105
0点
ハッピーまなたさんへ
返答ありがとうございます。
「良い選択」と仰って頂き、初心者の私にとってその言葉はとても安心します。
ますます取り付けが楽しみになってきます。
今月末に納車ですので、計画を進めて行きたいと思います。
外部アンプは取り付けたい気持ちはあります。
しかし、言うまでもなく無知であるがゆえに、
全く何を選んでよいか分かりません。
今は予算もありませんので、取り付けることはないと思いますが、
もし、こういったものが良いというものがあれば、
今後の勉強の為に、お教え願えませんか。
宜しくお願い致します。
別件ですが、再度質問があります。
今日、オート○○○○に行き、DLX-F177とDLC-179Xを聴いて来ました。
DLX-F177はやはりいいなあ～と思いました。
が、DLC-179Xも良いイメージが残りました。
というのも、２つSPを曲の途中途中で切り替えると、
DLC-179Xの方の音量が大きく出ていました。
同じボリュームなのに、音量が違うので、
音量の大きいDLC-179Xがやけに良く聴こえました。
なぜこういうことが起こるのでしょうか？
カロも聞いたのですが、カロは値段どおりの印象でした。
宜しくお願い致します。
書込番号：6631457
0点
こんばんは。
今が１番楽しい時ですね、お気持ちよく解ります。
音量の違いですが、デモボードはスピーカーを切り替えると取り付け位置が広がったり狭まったり、上がったり下がったりと変わるので、１７９の方が位相が合っていたんでしょう。
いかに取り付けが大事かという事ですね。
１７７の方がポテンシャルが高いのは間違いありませんが取り付け次第では１７９の方がいい音がするという事ですね。
アンプも好みなので難しいのですが、基本的にはアルパインのスピーカーならアルパインのアンプが相性では１番でしょう。
あとは好みでいろいろと選択肢がありますが、アルパインならレンジが広い、ニュートラルなアンプより駆動力の高い、聴かせるアンプの方が面白いかも知れませんね。
好みの問題で絶対これがいいという事はありませんが、個人的にはアルパインにはロックフォードの新製品とか良さそうな気がします。
書込番号：6632289
0点
C.Cさんへ
返答ありがとうございます。
これが、位相なんですね。
本で読んではいましたが、実際に体験できて良かったです。
設置や調整が重要であることを再認識しました。
アンプについてですが、
いつかチャンスがあれば（予算がたまってその気になれば）、
フロント（2ch)をしっかり鳴らせるように、
アドバイスのあったアルパインやロックフォードを視聴してみたいと思います。
SPを付ける前からそんな話をしているなんておかしい話ですけど。（笑）
アドバイスをして頂き、ありがとうございました。
また、聞いてしまうかもしれませんが、宜しくお願い致します。
なにせ、今、楽しい時なもので。すみません。
書込番号：6632713
0点
デモの取り付け位置と自分の聞く位置が違えば、同じスピーカでも聞こえ方は変わってきます。
アンプは取り付ける段階になってからお考えになっても遅くないですが、傾向として、パワーと制動の強めのものを選ぶと良いかもしれません。今回スピーカ取付をプロショップに依頼するのですから、将来の展望等はそちらとご相談されるのが一番良いと思いますが、割と明るめで柔らかな感じがお好みならオーディソン、少し暗い感じですが重厚な雰囲気が醸し出されるような音がお好みならマッキントッシュ、少し荒々しくても元気な印象をお好みならロックフォードあたりが面白いと思います。これらは全くの個人的趣向が反映されていますので、単なるお話し程度にお考え下さい。
書込番号：6634108
0点
ハッピーまなたさんへ
こんにちは。
度重なる質問であるにも関わらず、ご返答ありがとうございます。
オーディソン、マッキントッシュ、ロックフォードのいずれも
量販店ではなかなか聴く事ができないので、
取り付けた際には、こっそりチェックをしてみたいと思います。
（C.Cさん紹介のアルパインを含め、4種を重点的に聴いてみたいと思います。）
っと、すっかりアンプを付ける方向で考えていますが、
現時点では正直、予算（こずかい）がありませんし、
もう少し知識をつけてから考慮してみたいと思います。
ツイター部のピラー作製にも憧れますし、いくらあっても足りませんね。
ご相談に乗っていただきありがとうございます。
書込番号：6634458
0点
いずれにしても、スピーカ取り付け終わってから、じっくりと好きな曲を聞き込むと良いですよ。
では、楽しんでください。
書込番号：6640684
0点
先日はアドバイスの程ありがとうございました。
返答が遅くなりましたが、インストール完了しました。
ここ数日聴いてみての感想ですが、
①曲（アーティスト）によって、やけにはまる時とちょっと違うなーと感じる事があります。
鮮明な曲とこもる曲があるように思います。
②高音が強くて、低音が力不足かなーっと思います（ツイーターのせい？）。
正直、大金をはたいたので（私の中で）、
抜群を期待しすぎていたのか、少し残念な感もあります。
耳慣れしていないからでしょうか？
それとも、何か方策があるのでしょうか？
アドバイスの程、宜しくお願い致します。
書込番号：6763402
0点
取り付け直後では、スピーカが馴染むまで、と言いますか、ちょっと時間が必要かもしれません。硬さが取れてくると音も少し変化してくると思います。特に低音部は改善できると思います。高音は、最初は専用ネットワークで下げ気味に設定されてみてはいかがでしょうか？
書込番号：6764935
0点
ハッピーまなたさん
ご無沙汰しております。
度々のご返答ありがとうございます。
返答をして頂き、ホッとしております。
「硬さ」に関しては、アドバイスどおり、
まだインストールして日が浅いので、もうしばらく様子を見てみたいと思います。
少しマイルドになりますかね？
＞高音は、最初は専用ネットワークで下げ気味に設定されてみてはいかがでしょうか？
初心者で何の事だか全くわかりません。
教えて頂けませんか。
宜しくお願い致します。
書込番号：6765052
0点
私も自分の経験上で感じたことだけしかお答えすることができません。
確かに日が浅ければ、まだ実力を充分に発揮しているとは言えないかも、です。
ここは気長にご自分が楽しめるように、音楽三昧の生活を送りましょう。（笑）
少し硬さが取れて、マイルドになってくると思います。
専用ネットワークは、スピーカのツイーターとミッドレンジを分割するユニットです。
今回の工事でどのように配線されたかは不明ですが、このネットワークが設置されているなら、この箱内でツイーターの出力を変更できます。ミッドに比べてマイナスいくら、という風にです。このユニットでの設定数値は存じませんが、大体２段階３段階設定できます。取付にてこれを使用していない場合もあり得ますが、ご自分で変更できる場所に設置しているなら、変更可能です。ご自分では難しい場合は、やはり取り付け店にて調整をお願いすることになるかと思います。純正デッキで分割帯域設定されているなら、デッキでの出力調整となります。この辺りは実車を見ておらず、何とも言えません。
書込番号：6770467
0点
ハッピーまなたさんへ
ご返答ありがとうございます。
仰るとおり、まだ日が浅いのでしばらく様子を見てみたいとは思います。
ネットワークは、運転席、助手席下に取り付けられていますが、
設定はどのようになっているかわかりません。
設定数値という言葉がありますが、簡単に変更できるのでしょうか？
もう少しクリアな音を期待していたのですが、
このＳＰはこのような特性なのかな？っとも。
量販店で聴いたときはもっと、クリアで結構印象に残ったのですが、
少し、イメージと離れています。
慣らしや設定で近くなればいいなと思います。
書込番号：6770638
0点
難しい話ばかりで申し訳ありません。
シート下にネットワークがあるなら、スイッチのような物があると思いますから、０とか－３とかスイッチを目盛りにあわせるといいです。
お話の中に、クリアな音感をお求めのようで、１７７をお気に召した上で選択されたようですが、カロのＶ７Ａとかは比較対象にならなかったですか？
書込番号：6770866
0点
ハッピーまなたさんへ
何度も何度もすみません。
ご返答ありがとうございます。
カロも何件かで、Ｆ１７７と聴き比べました。
同じＣＤを持って、蟹歩きしました（笑）
カロの6万5千くらいのＳＰセットは、やけにシャカシャカした高音が気になりました。
電気的というか、シンバルやホーンが違うように思いました。
それ以外は結構良かったのですが、選択から外してしまいました。
シート下をのぞいて見たいと思います。
今日は暗いから明日みてみたいです。
書込番号：6770988
0点
そこまでやって決めていらっしゃるなら、これを最大限活かしましょう。
外部アンプまで行くと、音が違ってきますけど、内蔵アンプでも調整が
うまくいけば、かなり高次元になりますよ。ツイーターのレベルもそうですが、
鳴らしこめば変化するのは考えられるので、少し時間が必要かも知れません。
あとは、取り付けてくださったショップさんにも、ご相談されるといいですよ。
購入取り付けまでお店に頼んだのですから、アフターフォローはしっかりと
やってもらえると思います。（少し高音がきつい、といえば、具体的に対策を
施してもらえます）低音がしっかり出るようになると、多少ですが高音も角が
取れるような気がします。
書込番号：6772041
0点
こんばんわ。
返答ありがとうございます。
いつもいつも、とても勉強になります。
今日は仕事が遅かったので、ネットワークを覗くことができませんでした。
週末にでもやってみたいと思います。
たくさんのアドバイスを頂く中で、再度、色々な曲を聴いてみることにしました。
J-POP～ブルースまで聴いてみました。
その中で思ったのが、
ドラムのシンバル音やアコースティックギターの音、
ピストルの効果音等は申し分がありません。
女性ボーカルもまずまずです、宇多田や中島美嘉等。
もう一つなのは、男性ボーカルと低音です。
ミスチルなどは、特にもう一つで嫁さんが首を傾げてます。
後ろの演奏音ばかりで、桜井さんの一番いいところが抑えられているような感じです。
また、RAPも聴きましたが、決して良いようには思えません。
総合すると、中音がもっと強く出てほしいように思います。
17センチＳＰはもっと鳴らしていけば、中音がでてくるのでしょうか？
ツイーターは申し分がないというか、少し強いくらいです。
これも中音が弱いから感じるのでしょうかね？
アドバイスのとおり、
外部アンプに行く前に、現状をじっくり時間をかけてみたいとは思いますが。
書込番号：6774819
0点
>中音がもっと強く出てほしいように思います
アルパインはもともとその辺りが得意な傾向あります。硬さが取れれば改善してくると思います。まずは使い込む・聴き込むことが大切です。プロに手がけてもらって、期待感が強いのもよくわかりますが、すぐに実力発揮とはなりにくいものです。特にこのクラスのＳＰともなると・・・。まずは、取り付けいただいたショップさんと良く話をして、不満は隠さず伝えましょう。ドアをもっと作り込むのか、アンプ導入まで視野に入れた改善策を採って行くのか。また、ＳＰ自体にも得手不得手はどうしても出てくると思います。そこをどう改善してお客様の要望に沿っていくかは、プロの腕の見せ所でもあると思います。
書込番号：6775834
0点
こんばんわ！
ハッピーまなたさん！！
なんか、すごくいい感じなんです！！！
＞アルパインはもともとその辺りが得意な傾向あります。硬さが取れれば改善してくると思います。まずは使い込む・聴き込むことが大切です。
まさに、アドバイスのとおりでした。脱帽です。
ありがとうございます。
昨日あたりから、あれ？っと思ったのですが、
今日、嫁さんを乗せて1時間くらいドライブに行ったのですが、
明らかに良くなっていて、とてもいいんです。
ミスチルファンの嫁さんも納得音質です！
もっと鳴らしていけば、もっと良くなると思うとわくわくします。
ネットワークの調整のアドバイスを頂きましたが、
鳴らす、聞き込む方をもっとしていきたいと思います。
こんなに変わるなんて、信じられません。
やっぱり、私は素人と実感しました。
そして、このＳＰを選んで本当に良かったです。
書込番号：6779571
0点
お返事が遅くなり、申し訳ありません。
何だか期待していた感じに近くなってきたようですね。
まずは楽しんでくださいね。
書込番号：6797124
0点
返答ありがとうございます。
少しずつ、音が安定してきたように思いますので、
しばらくの間、様子を見てみたいと思います。
最近、再度Ｆ１７７のクチコミを読み返し勉強中ですが、
Ｆ５４５のアンプに興味がわいております。
現行モデルではないみたいでカタログには載っていないのですが、
後継機に該当するものはあるのでしょうか？
それとも、別路線のアンプが発売されて、
Ｆ５４５も取り寄せ等で購入が可能なのでしょうか？
書込番号：6801790
0点
Ｆ５４５がどうかはわかりませんが、アンプに興味は出ますよね（笑）
ただ、急がなくても良いと思います。
ショップさんともじっくり相談なさってから、決めるといいです。
他にも楽しいアンプはたくさんあると思うし・・・。
書込番号：6812224
0点
こんにちは。
毎日、車に乗って、ＣＤを聴くのが楽しいです。
もっともっとと欲張ってしまい、
また、カーオーディオの知らない部分を知った気になり、
アンプ購入も考えてしまいます（笑）
以前にも複数のアンプメーカーを紹介して頂き、
自分なりに本やＨＰ等で調べましたが、
やっぱり文章だけでは判断できず、
視聴が容易な量販店取り扱いメーカーでの判断になってしまいます。
まして、数タイプあれば、全てを視聴することは不可能のように思います。
なんだか、ＳＰよりもアンプの購入の方がよっぽど難しいと思えており、
アンプ購入はどうやってしているのか疑問に思えてきた今日この頃です。
そうなると、口コミを信じてみようかな？っと思ったりしていますが、
今月のカーオーディオマガジンにアンプが複数載っていたのですが、
Ｆ５４５はランキングされておらず、ますます悩んでしまいそうです。
書込番号：6816501
0点
そうやって深みにはまっていく・・・（笑）
幾多のアンプ全てを試聴なんて、個人レベルでは不可能に近いです。
そこで、私たちより格段に試聴経験のある、プロショップが存在します。
ハイトライブさんが好む音、必ずあるはずです。
その希望を余すところなく伝えれば、難しい部分を判断してもらえます。
そして、現状のＳＰによくマッチするアンプも複数提案してもらえます。
その中から、ご自身の予算に合うもの、ご自身の趣向に合うものを選ぶ。
そんな形でも良いのではないですか？Ｆ５４５にご自身なりの思い入れが
あるなら別ですが、今は個体に囚われない方がよろしいかと思います。
せっかくプロの方にＳＰ施工していただいたのですから、遠慮せずに、
お店とご相談される事をお勧めしておきます。自分は聴いた物で、これは
こう感じた、程度のお話しかできません。また、雑誌のランキング等も、
参考にされる分には構いませんが、やはり施工のプロがどう見ているか？
ハイトライブさんの車ではどれがマッチするかは、実車を見て触れて初めて
判るものと思います。
書込番号：6819179
0点
こんばんわ。
そうですね、せっかくプロショップで取り付けたのですから、
意見を聞いてみたいと思います。
今は今で満足感もありますし、もう少し聴いていきたいと思います。
ぜんぜん関係のない話ですが、聞きたい事があります。
ＣＤの録音状態のよくないものは、
どういうシステムを組んでも、良くはならないのでしょうか？
宇多田や平井堅を聞いた後に、ハイスタンダードのＣＤを聞くと、
向き不向きというより、音の厚みがぜんぜん違います。
その他のインディーズＣＤもスカスカなものばかりです。
これは、どうにもならないのでしょうか？
書込番号：6820385
0点
ＣＤの録音状態ですか・・・
どうなんでしょうね（笑）。私には良くわかりません。
ＳＰを変えて、今まで聞こえていなかった音が、感じられるようになる。
良くも悪くも、聞こえ方が変わってくる、というのはあるかも、です。
答えにならずに申し訳ありません。
書込番号：6830217
0点
ハイトライブさんこんにちわ
日本のＣＤは録音がひどいのが多いです。
ウォークマン向けですね。
リミッターを設定しているし、低音なども持ち上げてます。
システムをよくすればするほどラジオのような音しかしません。
ベストヴォイスシリーズがお勧めです。
これを聞いたら日本のは聞けなくなりますよ！
http://www.oscar-i.co.jp/
書込番号：6833831
0点
versoさん
初めまして。
紹介して頂いたサイトを拝見させて頂きました。
持っているＣＤはなかったので、レンタルショップに行って探してみたいと思います。
他のＣＤが聴けなくなるのは恐ろしいですが（笑）、
興味はあります。
昔聞いていたインディーズＣＤがスカスカで、
聞く音楽の種類が変わると書かれていた事を思い出し、
なるほどっと感じている次第です。
書込番号：6836783
0点
ハッピーまなたさんへ
こんにちは。
いつも返答、アドバイスありがとうございます。
今日もドライブに行ってきました。
音楽を聴くのがとても楽しいです。
とても良く聴こえるＣＤの選別がされていきます。
このままいくと、ipodの曲も聴かなくなりそうです。
書込番号：6837491
0点
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0 | 2013/02/12 13:43:38 |
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2 | 2012/02/19 12:53:58 |
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1 | 2010/06/08 10:04:45 |
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23 | 2010/03/16 22:43:42 |
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