DLX-Z17PRO のクチコミ掲示板

旧モデルに...

[くまもんもんもんもん]

Xシリーズが発売されたため、旧モデルになってしまいました。Xシリーズがトップグレードなのでしょうか？在庫があるうちに購入しないと😓

書込番号：20226091　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄板焼き太郎]

http://www.alpine.co.jp/smphone/caraudio/speaker/メーカーHPでは、旧モデルになっていないようですが？情報元は何でしょうか？
Xシリーズが最上位でないことは価格差からも推定できそうです。

書込番号：20309067　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまもんもんもんもん]

一時期 、HP上から消えていたので、なくなったのかと思ってました。すいません、今見たらHP上にありました。

書込番号：20311315　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカー取り付けのカッコいい画像を拝見して

[水産加工296]

最近ヴェルファイアのスピーカーの取り付けで見栄えの良い(私好みの)画像を拝見しました。

ツイーターがピラーに取り付けられ、ドアのスピーカーはむき出しのものでした。

こういう取り付けは見た目だけでなく音も良く聴こえるのでしょうか？

また工賃などはいくらぐらいするのでしょうか？

ヴェルファイアを買ったので興味が湧きました。(ナビはbig-xです)

書込番号：19253688

[midoridaisuki3]

ドアのスピーカーは普通インナーバッフルで取り付けますが、その場合音が内張りの
横に流れたり、内張りの中でこもるなどのデメリットがあります。

もろに見えるアウターバッフルにすると障害物がなくなり音がダイレクトに届くようになり
スピーカーのポテンシャルを最大に引き出すことができるようになります。

しかし加工の手間がかかり工賃も高くなります。

アウターバッフルにもインナーバッフル延長タイプ、内張り一体タイプなど作り方により
見栄えや工賃も違ってきます。

ツイーターのAピラー埋め込みは人気のある取り付けかたで、純正位置のダッシュボード左右
に取り付けてガラスに反射した音を聴くより直接音が届き、角度（方向）などをきちんと調整
すれば良い音になる可能性が高いです。

ツイーター、ドアスピーカー両方上記のような取り付けは工賃が高めですがプロショップにより
値段が様々ですのでスピーカーの試聴をしたり相談してみたり、自分に合ったショップ選びも
大切です。

とりあえずやるかどうか迷っている場合はわからない事は聞いてみることです。

気に入ったお店を見つけてカッコいい取り付けをしてください！

書込番号：19254045

[水産加工296]

midoridaisuki3さん

ご意見ありがとうございます。

やはり音も良くなるようですね。

気に入って買ったヴェルファイアですが、更に良くなるようにしたいといろいろ
弄っていきたいと思っております。

書込番号：19255882

[水産加工296]

本日プロショップへ行ってきました。

スピーカーはTS-V172Aに決めツイーターAピラーに埋め込み、ウーファーはアウターバッフル
でLED付きで注文してしまいました。

お金が貯まったらアンプも付けるとかもやってみたいし、サブウーファーも付けるとか
もしたいと思います。

書込番号：19259309

[midoridaisuki3]

プロショップで聞いたかもしれませんが、最近はハイレゾ音源を聴くことが
人気になっています。

そのためにプロセッサーを追加してみるのもいいかと思います。

徐々に良くしていくのも楽しいですね！

書込番号：19259490

[月面宙返り２２]

新型ヴェルはラゲージ床下収納が１４８Ｌも確保されてますから本格的なサブウーハー
を取り付けるのに最適（出っ張らず平らにできる）です。

泥沼にハマッてください！

書込番号：19259600

[水産加工296]

midoridaisuki3さん

月面宙返り22さん

ありがとうございます。

これからいろいろ弄って楽しもうと思います。

書込番号：19259965

初心者ですが、カーオーディオについて教えてください(>_<)

[VOXYくん]

先日、VOXY80のZSを納車しました。
そこで純正スピーカーをDLX-Z17PROに交換しようと思っています（すでに購入済み）。また、スピーカー以外は以前の車につけていたSWなども付けようと考えているのですが、ちゃんとスピーカーの能力が出るのか心配です。。初心者向けに分かりやすく教えて下さい。

・ヘッドユニット　アルパインBIGX10インチ
・スピーカー　　　アルパイン DLX-Z17PRO（フロントのみ、リアは純正のままにします）
・サブウーファー　カロッツェリア TS-WX77A（トランクスぺースに設置予定）
・アンプ　　　　　ナカミチ PA304-S
・バッフル　　　　カロッツェリア　ハイブリッド メタルダイキャスト インナーバッフル

取り付けは、SABでお願いしようと思っており、その際にデッドニングも施工してもらいます。
色んなメーカーが混在していますが、機器の相性等の関係も分かりませんし、アンプの出力なども自分なりに調べてみましたが、いまいち理解できません(>_<)
現在の予算はデッドニングと工賃くらいしかありませんが、少しずつ改善していくつもりなので、何から改善すべきか等も教えて頂けたら幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：18220477

[GTiO1979]

私の知り合い情報によるとヴォクシーの鉄板は結構やわらかいし、サービスホールも大きいみたいなので、がっつりデッドニングしておいたほうがいいかもしれませんね。

サブウーファーが少し負けてるかな。ユニットサブを入れたほうがいいかなと思います。

書込番号：18228280

[ぱそこんしょしんしゃ]

ちょっと気になった点ですが、純正６スピーカーでしょうか？

純正のウーハーはなんとかなるでしょうが、Z17PROのツイーターは3.0cm
純正のツイーターらしきインパネサイドスピーカーは6.5cmとカタログに
記載されてますが、どこにZ17PROのツイーターを付けるか問題です。

ツイーターは指向性が強く付ける場所、角度、高さなどにより聴こえる音が
キンキンしたりいろいろと変化しますので、よく吟味してつける様にしたほうが
いいでしょう。

４CH外部アンプを使うほどでしたら、BIG-Xナビの音質調整機能では詳細な調整
も出来ないしマルチアンプにも出来ませんから出来ればプロセッサー（bit ten Dなど）
を追加したほうがせっかくの上級スピーカーが活きてくると思います。（将来でもいいですが）

SABにツイーターはどのように取り付けるのか確認してみてください。

書込番号：18231744

[seru]

私もVOXY80のZSを春に買ったのでコメントします。

自分のシステムは、DEH-P01+TS-V7Aです。
自分もハイブリッド メタルダイキャスト インナーバッフル付けましたが
これのせいか70Hzぐらいまで低音が出たためサブウーファーは導入していません。

カーオーディオでは、下記のような比率で言われています。
機器（スピーカー等）：デシタル調整：取付等　->　３：３：４
自分の優先順位は、�@デジタル調整＞�A機器≧�B取付
�Bは、デッドニング等ですが奥が深く難しいため後回しになっています
（基本はすべて自作がポリシーです）

ぱそこんしょしんしゃさんもおっしゃっていますが、デジタル調整がおろそかに
なっていると思いますのでそこから攻めるのがベターです。
ただし、自分でやるには難しいので自信がない場合は専門店にお願いすると良いです。
高いかもしてませんが・・・・
相乗効果もあるため、例えばスピーカーだけ最高ものを選んだとしても他がおろそかだと
スピーカーの効果が薄くなります。
あと、機器の相性がわかる人はほとんどいないと思いますので、気にしない方が良いです。

書込番号：18233016

[VOXYくん]

GTiO1979さん

返信ありがとうございます！VOXYのサービスホールは大きめなんですね(>_<)
予算があまりないので、とりあえずのデッドニングしかできませんが、貯金が貯まったら手を加えていきたいと思います！
ありがとうございました(^^)

書込番号：18244378

[VOXYくん]

ぱそこんしょしんしゃさん、seruさん

返信ありがとうございます！現在は純正４スピーカー？だと思います！そして無知なもので、デジタルプロセッサーのことを全然知りませんでした(*_*;
ネットで調べたところプロセッサーの効果はだいたい分かりましたが、必要だと思いました！予算オーバーなので将来つけることにします(^^)それまでは、ＨＵの調整機能で凌いでおきます(-_-;)

いま住んでるところは転勤で引っ越しして間もない所なので、信頼できる専門店を知らないためSABに頼っています(>_<)
その店にはデッドニングはそこそこ腕がある人がいるようですが、設置や調整などの関係に詳しい人がいるかどうか(^^;

ツイーターの設置場所も悩んでいて、ネットで調べているのですがVOXY80のツイーター設置個所の参考がどこにも見当たらなくて困っています<(_ _)>
ＳＡＢで相談しようと思っているのですが、いま考えているのはダッシュボードの上？というのか、ピラーの付け根付近かなと思っていますが、オススメの箇所などありますか？？

よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：18244514

[ぱそこんしょしんしゃ]

前方定位（あたかも目の前の空間で歌ったり演奏したり臨場感のアル音）を目指した場合
ツイーターの角度（向き）は運転席と助手席の真ん中に向け、ドアのウーハーとリスナー
の耳と、ツイーターとリスナーの耳の距離は同じくらい、高さも耳の高さ位が理想です。

取り付けである程度理想に近くし、プロセッサーの音質調整機能で補正するのが最善かと思います。

画像を添付しましたがヴォクシーのピラーに似ているフィットには上から下げてます（工賃は安いほう）
ヴェルファイアはピラーに埋め込んでます（店で依頼すると４万くらいでしょう）

ダッシュボード上に上向きはガラスに反射した音で、音が乱れやすくお薦めできません。

私はDIY取り付けですから工賃はかかりませんが、お店によって、取り付け方によっても
工賃は違ったりしますし、見映えも考慮してSABの店と相談してどのように取り付けるか
決めたほうがいいかと思います。

画像のはどれも角度は運転席と助手席の真ん中に向けてますが前方定位の音になって満足しています。

書込番号：18244728

[VOXYくん]

ぱそこんしょしんしゃさん、返信ありがとうございます！

全方定位を目指して設置しようと思っています！
画像を見て、かなり自分の取り付けイメージがつきました！

自分の場合、DIYできそうにないので全てSABに依頼しようと思いますがピラーからぶら下げ設置の方向で箇所は十分吟味していきたいと思います。

いつになるか分かりませんが、プロセッサーを購入する際はそこに質問載せるかも知れないので、見かけたらまた教えて頂けると幸いです！

色々と相談にのって頂き、ありがとうございました!(^^)!

書込番号：18248208

バイアンプ接続で…

[スティングレィ]

バイアンプ接続で皆さんのお勧めのツイーターのアンプを教えて下さいm(_ _)m
現在のシステムは
ヘッドX088
スピーカーZ17W
ツイーターZ30T
スピーカーのアンプPDX-F4
宜しくお願いしますm(_ _)m

書込番号：12750772

[kakaku.commmmm]

PDX-F4は４CHですので、それでバイアンプにすれば良いのでは？
パッシブもバイアンプ対応ですし、わざわざ違うアンプを付ける必要も無いと思います。
アンプのメーカーはMID,TWは揃えた方が無難でしょう。

書込番号：12750878

[スティングレィ]

早速の回答ありがとうございますm(_ _)m
PDX-F4はフロントスピーカーとリアスピーカーで使ってまして…
なのでもう一台アンプが必要なので質問しましたm(_ _)m

書込番号：12750959

[（新）おやじＢ〜]

ヘッドがＸ０８８だし、リアスピーカー（リア・フィル）を鳴らすという事は５．１ｃｈ再生も考慮してのことでしょうかねぇ？

リアのユニットが何か分かりませんが、よほど特殊なモデルでなければ「フロント」はＦ４の４ｃｈ分で賄い、リアはＸ０８８の内蔵アンプではダメでしょうか？

また、どうしても「外部アンプ」で駆動したいならのなら、既存のＦ４を「更に」もう一枚追加する方法も有ります。単純にフロント・リアで分けるのも「アリ」ですが、Ｌ/Ｒのチャンネル・セパレーションを「上げる」意味で、Ｆ４を左右で一台づつ「振り分ける」使い方も面白いと思います。

この場合、フロント４ｃｈ＋リア２ｃｈで計６ｃｈとなり、使用するＦ４×２台で８ｃｈ分と比べ「２ｃｈ分」は遊んでしまう形になりますが、後々ユニット式のサブ・ウーファー用にも使えますし、センターチャンネル用として使っても良いと思います。

書込番号：12751769

[スティングレィ]

返信ありがとうございますm(_ _)m
確かにその方法が一番無難みたいですね。
やはりツイーターをスピーカーのアンプと違うアンプにすると音はおかしくなるんですかね？

書込番号：12753158

ナビ内蔵アンプでのマルチ駆動について、助言お願いします

[アタゴオル猫]

このスピーカーを検討しているカーオーディオ初心者ですが、ナビの内蔵アンプでのマルチ駆動について助言を頂けないでしょうか。

・使用ナビ：カロッツェリア サイバーナビ ZH9900
・使用車：新型プリウス
・使用人数：週末以外は一人で通勤利用が最も多く、優先する。

＜ミッドパス部＞
アルパインのバッフルを使い、フロント足下にトレードイン。
ナビ内蔵の50W×2ch（4〜8Ω）フロント側で駆動する。

＜ツゥイーター部＞
ダッシュボード（またはピラー）上に、何らかの方法で配置する。（トレードインしない）
付属のパッシブネットワーク経由して出力を落とし、ナビ内蔵の50W×2ch（4〜8Ω）リア側端子で駆動する。

以上までで、こうした方が良い！とか違っている！というご指摘がありましたらお願いします。
また、配置について、セオリーがサッパリ分からないので、教えて頂きたい点があります。

Q1.ツィーター部は、両面テープ等でダッシュボードに置くか、それともピラーにビス固定するか、どちらが一般的に有利でしょうか。（見栄えはピラー？）

Q2.パッシブネットワークはどこに置いたらいいでしょう・・・

Q3.リアスピーカーも含めた4スピーカー駆動も考えましたが、内蔵アンプが外付けアンプに比べて非力であることから、マルチ駆動した方が、素人でも音質調整がし易いと考えましたが、それで良いと思われますか。

＜その他＞
デッドニングはプロショップで後日考えています。（同時に調整も、予算による）
取り付けは、とりあえず普通の整備士です。
ZH9900を量販店でDSP OFFで視聴して、感心したので、予算の都合もあり、ナビとスピーカー購入としました。
自宅では、ディナウディオ コンター1.4をマランツのプリアンプ＆パワーアンプ×2でBTL駆動しています。（4年ほど前に組んだものです）

よろしくアドバイスをお願いします。

書込番号：10164164

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

１、ピラーにビス止めが良いと思います。
ただプリウスの場合純正TW？（厳密に言えばスコーカー＋TW）がダッシュ上にありますから、ダッシュ上においても不都合ではないような気もします。
ただダッシュ上はガラスの反射が気になりますね。

両方に置いて見てMIDと距離が同じになるか少し遠い場所になるほうを選ぶのが良いかと思います。

２、マルチにするのであればアッテネーターの調整もいらないですし。いじる事は無いでしょうからドア内でも言いかと思いますがちょっと大きいので気になりますね。
私だったらシート下に設置しますね。

３、Z17PROは非常に駆動しにくいユニットですから出来れば外部アンプをお勧めします。
確かにマルチの方が１CH辺りの負荷は無くなるとは思いますが、どれだけ差が出るかは私には判りません。
ただレベル調整が各ユニットで出来るので調整としては良い物ができると思います。

書込番号：10174685

[アタゴオル猫]

ご教授ありがとうございます。

１．ご指摘の通り、直接音となる一次音がガラスに反射するのを懸念していました。
見た目はトレードインより後付けっぽくて悪くなりますが、折角良いスピーカーなので、ピラー固定で頑張りたいと思います。

２，シート下が振動の影響を抑えて経年劣化しにくそうで良さそうですね。
懸念していたのは、ドア内だと、水害が起こる可能性です。（車載用なので対策はされているとは思いますが）
ただ、ツィータから遠くなると、若干不利かとも思っていますが、もう少し悩んでみます。

３．外部アンプは、予算の都合で最後の手段に考えます。
ZH9900の駆動力は内蔵なので大したことないとは思いますが、音質は結構納得できたので、活かしたいと思います。
グレードが下となるDLX-F17Sの方が駆動しやすいとは思いますが、音質を聞き比べたら多分選択しないと思うので・・・悩みどころです。

書込番号：10174916

[（新）おやじＢ〜]

Ｑ１、ワタシも、フロントガラスの反射音（の影響）を嫌って「ＴＷビス留め」がお勧めです。または、Ｚ１７付属のＴＷカバー（？）を使って、ダッシュボード上に「貼り付け」も有りだと思います。
ＮＥＷプリなら、センターメーター(コンソール）のフード高も高くないので「高域」がフードで蹴られる（反射される）影響も少ないと思いますからダッシュ上に「ポン付け」でも十分にイケると思います。

ただし、ＴＷの角度は要注意（向きと高さ）だと思います。お持ちのようなら、ホーム用の「レーザーセッター」を使う要領で、ＴＷ左右とも各々の角度が揃えられると、後の「ＴＡ調整」が非常に効果的に働きます。

Ｑ２、これも、ドア部(特に内部）は「湿気の影響」と「ＭＩＤバスの振動」の影響も有るので、お勧めしません。
ＡＬＰＩＮＥマニアさんもお書きの様に、シート下にキチンとしたバッフル（適度な強度と重さが有るもの）に設置出来ればと思います。この場所なら、パッシブの「コイル」に飛び乗るノイズの影響も他よりは低いと思います。

Ｑ３、パッシブ経由の「内蔵マルチシステム」でも、お書きの様にＴＷ、ＭＩＤのレベル調整が「個別」に可能な事、同じ理由で「ＴＡ」もフロント４スピーカー個別に設定がとれる事がメリットだと思います。
また、駆動力の確保の点からも正解かと思いますし「バイアンプ接続」が可能なＺ１７なら、試して損は無い接続だと思います（おそらく、この方が結果も良いと推測出来ます）

デメリットはＺＨのシアター（サラウンド）が使えなくなりますが、文面からピュア２ｃｈのステレオ再生がメインの様に思いますから問題ない？かと思います。

ワタシも以前、同じパイオニアの「Ｐ９３０」とアルパインの「Ｆ１７７」の「内蔵マルチシステム」を友人のクルマに組んだ事が有りましたが、内蔵アンプ駆動でも思いのほかＦ１７７のＭＩＤが良く鳴っていた覚えが有りますから・・・

もちろん外部アンプ接続がベストとは思いますが、内蔵でも意外にイケる組み合わせかと思いますよ。

書込番号：10183681

[アタゴオル猫]

（新）おやじＢ〜さん

ご教授ありがとうございます。
返信内容から、ホームの2chオーディオで行った内容を多少は応用できる感触を得ました。

１．レーザーセッターは持っていませんが、角度と高さが重要という点は留意したいと思います。（自宅のシアターではITU-R配置実践しています）
タイムアライメント調整はホームではやったことがないので、今回初挑戦してみようと考えていました。調整は感覚に頼ったものなので、どこまで追い込めるか楽しみです。
（最終的に専門ショップ、近所の金沢アンティフォンで測定と調整をやってもらうかもしれません・・・予算が許せば最初から頼むところですが）

２．ネットワークをバッフルへ固定は、効果があるということで事前に準備してみます。振動ノイズと電磁波ノイズの影響が離すことで効果があるとのことで、手持ちの余った集積材（学校の机の板）を使おうと思います。
スピーカーケーブルは車用のモンスターオーディオ（メーター単価300円くらい）を10メートルくらい使う予定です。

３．デメリットで「シアターモード」が使えなくなるのは、全く構想外でした。
ご指摘感謝です。想像通り、私はDSP的なホールなどの音は嫌いなので、CD（Wave、PCM非圧縮）を主体としたソースがメインで、DSP OFF、イコライザーはFlatか多少いじる程度です。

F177も鳴らしやすさと疲れにくい音という傾向から悩みましたが、現代的で速度の速い音の傾向のZ17PROにすることにしました。

プリウス専用にカットされた取説付デッドニングキット（1万円程度）もスピーカー配置後に、施行してみる予定です。
http://item.rakuten.co.jp/auc-cb-if/10006640

書込番号：10184282