DDL-R17S のクチコミ掲示板

エスティマへの取り付けについて

[ドミール]

当製品の取り付けを考えています。
Ｈ２１年式エスティマアエラスへの取り付けです。
エキサイターというスピーカーがもともと純正で天井に埋め込まれているのですが、
エキサイターとはどういうものなのでしょうか？？
エキサイターも生かしつつ取り付けしたいのですが、当製品との相性はどうですか？
よろしくお願いします。

書込番号：11004250

[kazubon0]

いとこが乗ってますが

これ付けるとエキサイターは意味なしですが

せっかく付いてるから鳴らしといてもいいかも

書込番号：11009861

ﾂｨｰﾀｰの構造に疑問

[wanwan777]

６ヶ月前にレガシィのディーラーに付けてもらったのですが、
走行中に段差を前輪が踏むと、鳴ってないﾂｨｰﾀｰから
チッチッやプルルルと小さな音がします。
初めは小さかったのですが、だんだん出るようになりました（左右とも）。
取付場所はドアの中ではなく、ドアミラーの近くで、とても耳ざわりです。

ドア内に付けてほしいとディーラーに頼むも、できないと言われました。
（カタログではレガシィＯＫのはずなのに・・・）

指でつついても何やらカチャカチャと
プラスチックを下手に組み立てたような音がします。
やや下向きにすると音の出方が変わります。
構造上の欠陥では　と疑ってしまいます。

みなさんはこのような症状がないでしょうか。

書込番号：10848429

[湘南のハイウェイスター]

単に、ネジ止めが不十分なのだと思います。

書込番号：10882801

純正スピーカーと全く変わりません

[uitm]

ヴォクシーに取り付けましたが純正と全然音が変わらないです
確かにツイーターからの音は以前の純正にはなかった音は聞こえますが
みなさんがすごいという程ではないです。
純正スピーカの音がこもった感じだったので変えたけど全然変わりません。
このスピーカーを純正からわざわざ変える意味あんのかと思いました。
スピーカの調整方法ってあるんですか？

書込番号：9467269

[スーパーアルテッツァ]

スピーカーに遮音テープを貼り付け

機種は異なりますが私もアルパインのスピーカーに交換しています。

本格的までは行かないまでも簡単なデットニングを施しています。
デットニングを全く行わないとドアの内張りの間で音がこもったり
して純正よりも音質が劣る場合もあります。

書込番号：9467584

[天使な悪魔]

こんばんわ＾＾。

どんな取付か解らないので何とも言えませんが、
もしもポン付けしただけでしたら、
ＳＰ裏側からの音がドア穴通って前側の音と、
ドア内張りの空間で交わってしまいますので、
穴全て塞がないと篭る鴨知れませんね＾＾；。
（先ずこれだけでしたら簡単なので遣ってみては？）

これだけで完璧にバスレフ型エンクロ（箱）になるので、
篭った音は無くなる筈ですよ＾＾。

しかしドア内とドア内張り内で共振も有るので、
尚良いのは制振材＋吸音材も設置すると、
更に市販のＳＰボックスセットみたい音に変化して行きますよ＾＾♪。

以上ド素人のツブヤキでした〜＾＾ｗ。。。

書込番号：9468108

[中あきら]

こんばんは、uitmさん

スーパーアルテッツァさんの言われる通りデッドニングが効果有ります。
インナーバッフルは使用されていますか？これも効果有ります。

また、スピーカーにはエージング（慣らし）がありましてコーン部分がよく動く様になるのに時間が掛かります。特に低音が出るようになるには時間が
ヤフオクなどでエージング用のＣＤなども出品されていますので、使用するのもありです。

書込番号：9468115

[天使な悪魔]

追伸・・・

皆さん仰ってる様にエージングも大事ですよ＾＾。
ＨＵもＳＰも付けて直ぐ能力を１００％発揮は出来ません＾＾；。

幾らデッドニングしてよーが、
ＳＰ付けて直ぐには新品用の音質調整が必要ですし、
エージング終了後は終了後の調整が再必要となります＾＾♪。
（途中途中音が変わったと感じるの時が有るので都度変えます）

因みにσ(･_･)の使用機器でも、
ＤＥＨ−Ｐ６３０＆ＴＳ−Ｃ０６Ａ共に、
エージング期間は１５０Ｈ前後掛かりましたよぉ＾＾；。
初期には出せなかった周波数が７．５ヶ月後位には、
出せる様に変化しました〜＾＾♪。

ですから１５０Ｈ前後位は、とにかく聞き捲る事です＾＾♪。。。

書込番号：9468654

[アリオンターボ使えっ!!]

メインは何を使用されているかわかりませんが、僕もみなさんが言われるようにポン付けならば、何よりドアのデッドニングをオススメします。

スピーカーの駆動によるドア共振や背圧の処理、スピーカーの表から出た音と裏から出た音がぶつかり、互いに打ち消しあってしまう(キャンセリング)のを防いだりするなど車のドアである以上、完全に密封というのは無理ですがユニットそのものよりも、そのユニットを取り付けるドアを造り込む方がより効果的です。

また、その時に、一緒に内張りの共振対策もした方が手間も省けます。

エージングについては乗車頻度にもよりますので、変化を楽しみながら気長に待っていてもいいのではないでしょうか？

(僕は調整もお店にお任せしていますが、こなれてくるまでのつなぎとして自分で再調整してみましたが、これがなかなか良い感じです)

書込番号：9468948

[カレコレヨンダイ]

まさかとは思うんですが、音源が『MD』だったりしませんか？

メーカー純正品から、これに替えて、音に違いが感じられないなんて、私には信じられません。

でも、心当りが無い訳ではないんです。

私は、他の皆さんのように、デッドニング等してませんし、バッフルボードが登場する前(6年前)の取付なので、別売の「車種別スペーサ(4千円弱？)」を買ったぐらいですが、純正スピーカーとの違いは、歴然でした。

ただし、先に書きましたが、音源にMDを使った場合は、その限りではありません。
ヘッドユニットは、アルパインの【MDA-W910J】という「MD/CDプレーヤー」を使っているんですが、市販CDを掛けた時の違いは、ハッキリしているものの、MDは聴けたものじゃありませんでした。(モノラルのAMラジオを掛けてるミ・タ・イ・ナ〜)

ヘッドユニットには【MX(ミュージック・エキスパンダー)】も内蔵されていますが、MDにゃ〜、気休め程度の効果しかありませんでした。(今ではMDなんか全然使っていません)

長々書きましたが、スピーカー側の対処よりも、使用音源やヘッドユニットの方に問題があるとは考えられませんか？

市販CDが無理でも、FMラジオの音楽を聴いてみるとか、イコライザーの調整してみるとか、確認が大事だと思います。

あっ、忘れる所でした。

ヘッドユニットですが、出力が60W機なんですが、切り替えスイッチで50Wにして使用していますので、電源配線関係は、ノーマルのまま使っている環境での話です。


あと、雑談ですが、50Wでも重低音の効いた曲をフルボリュームに近い状態まで上げると、ドアが共振して、ボディとの継ぎ目辺りから”ジン、ジン、ジン”って、えらい事になりますわ。(私の方は、確実にデッドニングした方がいいのかも？　笑)

書込番号：9469124

[（新）おやじＢ〜]

このスピーカーなら、純正とまるっきり同じ音というのは解せません。

ヘッドユニットが分かりませんが（これも純正？）たとえ純正でも、交換後なら簡単に分かるくらい変化が有るはずなので、皆さんお書きの通りスピーカー周りの環境を整えたりチェックされると良いかと思います。

またスピーカー交換後、ヘッドユニット（以下ＨＵ）の調整関係は「デフォルト状態」になっているでしょうか？

「バス・トレブル調整」「ラウドネス」はほとんどの機種に設定が有りますし、イコライザ（以下ＥＱ）や音場調整関係（機種により多数名称有り）他のＤＳＰ調整機能などが装備されたモデルならば、一度全ての機能を「ＯＦＦ」にして完全に「素」の音（音質）にするのが前提になります。

この状態でも「こもった」ままで有れば、ＨＵ側に原因はないと思いますので上記のようにスピーカー周りのチェックが重要になると思います。

書込番号：9469592

[uitm]

いろいろ書き込みありがとうございます
デットニングはもともとやってありました。
でもデットニングはあまり効果なかったのでスピーカーを変えました。
あとMDはついていません。
音源はCD・DVD・地デジです。

みなさんはいいですねスピーカーを変えて音が変わって、うらやましいです。
とにかく自分は純正から変える前と後は全く変わりませんでした。

書込番号：9471479

[天使な悪魔]

こんにちわ＾＾。

≫uitmさん。　
オーディオユニット何使ってます＾＾？。。。
（現在設置して有るＨＵ＆その他ＳＰ等など）

書込番号：9471524

[カレコレヨンダイ]

あっ、『超レアケース』忘れてましたわ！

【スピーカーの極性が反転(逆結)の場合】

・・・こもった感じになりますね。
スピーカーと繋ぐ所に来ている配線自体の表示が正しくても、途中の変換カプラなどを経由している内に、実際に流れている信号が逆になってしまっている場合があります。(←実際にそういうケースに遭いました)

逆結だと、外に向かって鳴ってる訳ですから、内側は、こもって聞こえます。

配線を目で見ただけでは判らないので、テスタなどの測定器での確認が必要です。
これは、なかなか気付きませんよ。
皆、配線の表示を信用してしまいますから・・・

書込番号：9471896

[湘南のハイウェイスター]

VOXYのドアを見たことがないので、ハッキリしたことは言えませんが。

もしかして、内張りのスピーカ部分に何か被っていませんか？
または、内張りの網目の“抜け”が異常に悪いとか。

一度、プロショップで診てもらうことをお勧めします。

書込番号：9478402

[VARIAN]

単に本人の耳が悪いだけ。

書込番号：9479081

[uitm]

一人を除いて、皆さん色々親切にありがとうございました。

書込番号：9484381

[ツ゛ラQ]

＞ＶＡＲＩＡＮ


またここでも煽りですか?

腐った魂は救われませんねｗｗｗ

、　
＞uitmさん

ヘッドユニットにもよりけりですが、その機能にクロスオーバーが付いてませんか?

その設定が、ひょっとしたらツイーター、とミッドが逆になって無いかと。

またこの機種はわかりませんが、付属のネットワークが付いてる場合、

誤ってウーファーにツイーターをつけてミッドは反対になってませんか?

また、ハイパス設定が、かなり高い周波数でカットされてませんか?

書込番号：9663732

[dddddddddddddddddddddddddddddd]

毎日最低でも１時間以上音楽ＣＤ聞いて、２週間後に思い出して純正スピーカーと比較してごらん。

かなり音の変化に驚くはず。

良いスピーカーほど、一番最初の聞き始めは、「がっくり」するような音です。

書込番号：10846267

[VARIAN]

ここに書いてる連中は、人事の感覚の差という物は認識出来ないのか？
耳が良くない人間もいれば敏感な人間もいる。
本人の耳が悪くないと何故言える？

書込番号：10863332

純正と比べて

[＊ゴメス＊]

H16年式のムーヴです。
純正スピーカーでも十分よかったのですが、音をもう少しクリアにしたかったので、カロッツェリアと悩んで視聴した結果、こちらにしました。
結果的にカロッツェリアにしとけばよかったかなと思いました。
純正と比べて確かにクリアになって低音が引き締まりましたが、逆にクリア過ぎる気がしました。
私は引き締まった低音より、いわゆるブービー音？（低音がズンドコよりぶわ〜っとした感じ）が好きだったので、あまりに音全体がクリアですっきりしていて、逆に音が薄っぺらい印象を受けました。
特に走行中はロードノイズで低音部はウーハーのズンドコ音しか聞こえなくて頭が痛いです(笑)
個人の好みですが、私は引き締まったズンドコ音よりブービー音がよかったですね(T_T) 純正みたいな。
エージングがまだなので分かりませんが、エージング完了後はどういう音になるのでしょうか？

書込番号：10586346

[ソニックデザイン]

こんにちは＊ゴメス＊さん
スピーカーの取り付けはバッフルの使用やデッドニングの施工等どういった感じでしょうか？
もし実施していないようであれば、バッフル、デッドニングで低音は厚みを持ち豊かに鳴るかと思います。
大体視聴する環境というとデモボードやきちんとせこうされたデモカーになると思いますので、普通に付けただけだと視聴時のイメージに程遠い音に聞こえる事が考えられます。
もしバッフル、デッドニングをしてなお、お話の感じだとフロントスピーカーより下の帯域を豊かにした方が＊ゴメス＊さんのイメージに近いのかと思いますが
一番低価格に済ませるとなるとアンプ内臓のサブウーファーを取り付けするのがいいのかなと思います。
ただしこの二つ目の提案はバッフル使用デッドニング施工がすんだ前提での提案ですよ。

書込番号：10587586

[＊ゴメス＊]

返信ありがとうございます
ウーハーは足元に置いていて、バッフルは付けましたが、デッドニングはしてないです（自分でできそうにもなく、工賃も高いため諦めました）。
イメージとしては車が止まっているときは音は厚みがあるのですが、走行中はロードノイズで少し薄っぺらいですね。
ヘッドユニットの調整はどのようにしたらいいですかね？
音に厚みを持たせたいです

書込番号：10588349

[ソニックデザイン]

こんばんは＊ゴメス＊さん
ヘッドユニットの調整で改善は難しいのではないかと思います。
調整に限定した対策とすれば、位相の調整機能があればミッドとサブウーファーの位相管理（タイムアライメントの調整等）に可能性はありますが、一番の特効薬は、デッドニングだと思いますよ。

書込番号：10591243

[＊ゴメス＊]

後はデッドニングくらいですね。軽自動車だから元々そこまでいい音は期待できないですね(_・Д｀)ノ~~
アルパインの中音域には鳥肌ものでしたが、もう少し低音域がゆるい感じ、悪く言えば締まりがなく少し濁った感じが好きなので、次の機会はカロッツェリアにしたいと思いますm(__)m

書込番号：10592159

[ソニックデザイン]

最近は軽自動車のドアでもしっかりした音が聞けるという話も聞きますのであまり気を落とさないでください。

書込番号：10592373

[湘南のハイウェイスター]

“悪く言えば締まりがなく少し濁った感じ”の音質がお好きと聞いて、少々驚いております。

じつは、そのようにする方法がないわけでもありません。
ウーファーの入力に0.1Ωくらいのセメント抵抗をかますのです。
これで、ウーファーから見たアンプの出力インピーダンスが上がり、立ち上がり立ち下りのゆるい音質になります。

ただし、音量を上げると抵抗が発熱しますので、ご注意ください。
また、いくらかスピーカから発生する音量が下がります。

アンプの入力側に1kΩをかます方がよいのですが、施行（加工）がたいへんかと思います。

書込番号：10599507

[ゴライアス]

「低音がズンドコよりぶわ〜っとした感じもう少し低音域がゆるい感じ」「悪く言えば締まりがなく少し濁った感じが好き」

とのことなら、純正のスピーカー（車両に最初からついている超低コストのもの）にツイーターを足すくらいがちょうど良かったのかもしれませんね。

一般的にはブーミーな、「ぶわ〜」とした低音というのは「悪い音」として認識されていますので、トレードインスピーカーでわざわざそのような音が出るようにしているものはないんじゃないでしょうか？

書込番号：10828429

H6年車のアルトワークスで．

[mooota]

Ｈ６年車のアルトワークスが近々納車なのですが、
スピーカーが純正なので変えたいと思いオートバックスに視聴しに行ったら
このスピーカーの音が気に入りました。

ただアルトワークスにこのサイズのスピーカーが取り付けれるのかがわからないので
調べたのですがやっぱりわかりません。

取り付け可能でしょうか？

書込番号：10802929

[number0014KO]

不可能です（アウターバッフルを作成するなど内張りを全加工するのであればかのうせいはありますが）。

アルパインのセパレートスピーカで取付可能なものはDLC-109Xのみとなります。

書込番号：10807205

うーん…

[こうへい君]

ALPINEのDDL-R17Sを見つけましたが、低音の
方は出るのでしょうか？

教えてください！

書込番号：10741042

[湘南のハイウェイスター]

誰も返信しないので…。

単純に、低音が
「出るか？」
「出ないか？」

と聞かれれば、
「出ますよ」
という回答になります。

が、「低音」の意味するところが人によって様々です。
また、「出る」と判断するレベルも人によって様々。

レビューを参考にされてはいかがですか？

書込番号：10757734

[kazubon0]

僕もかいとこ

ＨＤによると思いますが
パイオニア６３０で
出すぎで、ドアがブルブルで
バッフル固定デッドニングしましたが、

低音入れすぎると、すごいですドアがぶれます・・
ＨＤ次第だと思います

書込番号：10791845