このページのスレッド一覧(全3スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 0 | 2006年12月29日 22:47 | |
| 0 | 17 | 2006年4月24日 21:04 | |
| 1 | 13 | 2005年7月27日 05:59 |
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- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
↓システム↓
ツイーター:TS-T1RS
ウーファー:V7A
サブウーファー:WX44A
アンプ:PRS-A700
デッキ:P710
上記システムからM1RSをインストールしました。
パッシブはV7Aのままです。
自作インナーバッフル+スペーサーでいけそうだったので
試してみましたが、予定通りいけました。
内張りとの隙間は、5mmぐらいしかありませんが。
上記システム時は、ウーファーとのバランスが非常に
悪かったですが、バランスとれました!
流石にT1と同じくすばらしい能力を持っています。
デッドニングの見直し等まだ行っていませんが
それでも非常にすばらしいです!
他の機器から比べれば、デッキが低レベルなのもあり
できることが限られますが、それだけにアナログ的に
突き詰めなければいけないため、自分的には良いかな
と思っています。
とりあえず満足しているので、少し時間たったら
デッドニングの見直し等行うつもりです。
それにしても、ある程度のレベルになるとライブ行くよりも
臨場感があり、感動できますね!
0点
DRZ-9255に、T1,M1+サブウーファで暫く楽しんでいましたが、この度ミッドハイを追加しました。
S1を狙っていたのですが、どうにも高額で中古の値も下がらない(寧ろ若干上がり傾向)ので、不本意ながら旧バージョンのM2xを導入しました。ところがマッチングは思ったより良くて一安心です。
折角の9255ですから、ソースを全部使ってフル稼働させたいと思っていましたので、これで暫く落ち着きます。
3Way→4Wayの変化は大きく、様々な改良の中でもスピーカー環境が一番変化度合いが大きいと改めて思います。
今回の改良で音場が大きく広がりました。特に幅方向が広がりました。音質的にはT1の繊細さが際立って来ました。
M1RSは素晴らしい音です。このセッティングで下が益々惚れ惚れする音になりました。
でも、調整は何倍も大変。スロープは全て 18db/oct にして、
T1 8KHz〜
M2x 1KHz 〜 6.3KHz
M1 80KHz〜800KHz
SW 〜 63KHz
これを基本に毎日が調整地獄です。
ちょっと変えると全てが崩れるので、やり直しの連続です。久々に調整で頭が一杯の毎日です。
0点
いよいよフロント3WAYですか!DRZ9255とカロXのフロントスピーカーに加え、XTANTとBRAXのアンプと充実したシステムが出来上がってますね(^^)羨ましいです。やはりチューニングはかなり難しいですか!自分も少しずつステップアップしていっているところです☆
書込番号:5006687
0点
カルゴさんお久し振りです。
その後、S1も入れられないし、ましてフルBRAXは無理でして、仰る通り従来のBRAX(2ch)、Xtant(2ch)、それにHelix(4ch)が加わりました。BRAX系列のメーカーなので廉価版のつもりで仕入れましたが、これは良いです。ただ、アンプの統一どころかすっかり雑多なセットなってしまって。
書込番号:5006756
0点
私は相性さえよければありですが、やっぱり見映えは気になっちゃいますか?(^_^;BRAXとHELIXは元々一つだったんですよね〜!ヘリックスのアンプはあのスケルトンチックなやつでしょうか!?エドモンさんが新しくスピーカーを追加した話を聞いたら自分も何か行動したくなってきました(o^^o)
書込番号:5006821
0点
私も、見栄えは気にしないんです。
3Way、4Wayとなると音のつながりが難しいので、音色に関係するアンプは統一したいところなんですよね。effectさんの薦めもあって。
そうなるとBRAXに合わせたいんですけど、音も素晴らしいけど値段も素晴らしい。。。
HELIXはスケルトンのヤツです。これHELIXのポリシーなのか知りませんが、ディップスイッチ(クロスオーバーやST/MONの切り替え)になんの表記も無くてthroughを探すのに苦しみました。SPの極性も表記が全く無くて、気付いたら左右逆相で繋いでました(汗)
書込番号:5006928
0点
BRAXは高級ですよね!一度グラフィク・エディションのアンプとスピーカーを試聴したのですが、抽象的な意見で申し訳ないですが大人の音色って感じでした(^^)この機器で音色に立体感が加えることができれば、感動ものの音だろうなぁ と思いました。やはり4WAYまでいくと、各スピーカーの音のつながりを意識した調整はかなり難しいんですね!是非成功させてください★トゥイーターとミッドハイはダッシュボード上につけたのですか?
書込番号:5007490
0点
トゥイーターはダッシュ上でやや上向き、ミッドハイはドア上部(ドアミラーの少し下辺り)に左右正対です。
このミッドハイのインストール位置もあって、音場が今までより幅方向に広がったと思っています。
今、苦しんでいるのは音場が若干揺れる悩みです。T1やM1のスラント角度などのアナログ的な部分から見直すつもりです。その後、パラメ、クロス、TAと進める予定です。久々に楽しい悩みです。
書込番号:5007863
0点
スピーカーの角度を決めるのはホント大変そうです。フロント2WAYの私ですら、いろいろ角度を試しているのですから(^^;でもチューニングも含め、試せるのは楽しいですよね★その悩みは好きな人のことを考えているときと同じような感じです。ここまでいくとヤバイですかね〜(笑)
書込番号:5008262
0点
エドモンさん、カルゴさん、こんばんわm(__)m
同じDRZー9255なのに、僕とまったく違う使用方法なエドモンさんには興味津々です。
フロント3WAYですか。9255のデジタルな部分をフル活用ですね〜。スロープは全て18db/octとは、不要な帯域は容赦なくバッサリと切り捨てって感じですね。 その分クロスポイントはピンポイントで決めないといけないので大変そうです(汗)。
僕がデジタルマルチしてた時は6db/octで繋がりやすくして、徐々にスロープを絞りました。
書込番号:5008342
0点
ダイレクトモードのJBLスパイクさんとは対極的な使い方になってしまいましたよね。
スロープは、-12db/octだと位相が理論的に反転する気がするので、JBLスパイクさんの仰る通り、つながり重視で6db/octの緩いスロープでやってみたのですが、これが意外と旨く行かない。定位が出ない感じでガサツイたイメージになったんです。
そこで最初はクロスポイントを見つけるのに専念しようと、18を基本にした次第です。煮詰める中で変わってくるものと思いますが、愛機9255に唯一注文つけるとするなら、24db/octも欲しいですね。
書込番号:5008890
0点
まだ調整の途中(試行錯誤の途中)ならば、以下の例も試しては?
M1には、もう少し「上」まで頑張ってもらい4〜6k辺りまで引っ張る。ここから上はM2x担当、8kクロスでT1つなぎはそのままです。
ポイントとして、T1とM1のクロスを緩くか、M2xの上下のクロスを緩くつなぎ(12db/oct以下)、少し多目(意図的に)に「オーバーラップ」を増やす点です。
また、上記と関連しますがM2xの「設定ゲイン」を思い切って「低め」に設定(−6db以下など)する点です。
上記の2点を行い、T1+M1の「2wayシステム」の音に、M2xの音を「添える」イメージです。
別の言い方をすれば、3wayのシステムでM2xを「頑張らせない」調整法?と言えるかもしれません。
(あくまでもMID−ハイ側は「さり気無く」鳴らし、自然な「上方定位の確保」と「音数の多さ」を狙った設定です)
実はS1を使う場合、上記の「設定方法」が有効な場合が多いので「M2xの場合」も「使える手」だと思いますのでヒマなときに試されたらいかがでしょうか?
書込番号:5010632
0点
TWの16や20KHzより上をカットや ミッドハイをもっと下までクロスしたいですね
私は現在部屋のヤマハNS1000モニターをバイアンプ仕様にパッシブを2分割+パッシブのプリント基盤を除去し直接繋ぐ仕様に改造してますが、ミッドハイが良かったからこそ売れたスピーカーだと思い このスピーカーのミッドハイは(S1に近いサイズ)500Hzと6KHzくらいでクロスされてます。
やはりミッドハイをメインのように使わなければ4wayの意味が無く、結局EQ等も適性に使えない、位相整合が難しいとなってきてミッドハイを弱くとなると Twを大型 MIDを13cm サブウーファーは小型の高性能3wayのが有利だと言う結論が出てしまいますので、ホームオーディオ大型機のごとくダイナミックなサウンドを味わうならミッドハイを主軸とした4wayを是非完成させて頂きたいです
ちなみに4wayになったら EQもクロスも位相もすべて一からやり直しです。
Twの音を若干変えただけで、サブウーファーの音が変わる世界ですね! このクラスになるとキャパシターの性能に差も出てきます。あとボディーやシャーシ側の施工に大差が出ます。
あとは目指せボンネットから音が鳴る世界ですね
(*´艸`*)このクラスを体感したあとは逆に3wayマニアになったりするものです もしくは癖の強いスピーカーが使いたくなったり
でもドラムスのサウンドはRSとKICKERが飛び抜けてかつRSはスタジオみたいな生音感覚ですから、ドラムが好きな人には飽きないスピーカーかも
ある意味 オーディオ好きとしての、折り返し地点までちかずいてますね!
書込番号:5010954
0点
なるほど、お二人とも貴重な意見で嬉しいですね。しかも相対的な見解ですね。
おやじB〜さんの M2x の守備範囲をここまで狭めるやり方は思いつきませんでした。ゲインはM2xが耳に最も近いこともあって一番低く設定してありますが、M2xに"囁かせる"程に落とすことも考えていなかったですね。やってみます。
それにしても M1 をそこまで上げるのは、フロント2Wayの時にでも思いつきませんでした。
音場を上げるのに、T1をできるだけ下まで任せると言う手でやっていましたので。
effect師匠のやり方は、S1の話題も時にも言ってましたよね。下まで任せるのがお薦めと。M2xの定格はS1より高くて 1KHz/-12db/octなんですが、800KHz/−18db/oct辺りまで試して見ます。
ここをいじると変化は凄いですね。調整が出来ていないんで滅茶苦茶ですが、確かに極めれば別世界があるような予感は充分にする帯域です。
ミッドハイを主役にするくらいに持って行かないと、全体が萎縮する嵌めになるって事ですね。
いやはや、深くなって来ました。
折り返し地点でリタイヤしないように気合入れて臨みます。
書込番号:5011294
0点
なるほど、私はこのスピーカーについては全くわかりませんからね
┐(´ー`)┌
オヤジBさんの言うような使い方のがスピーカーの特性上合ってるのかな?
一番の問題は位相と全スピーカーのパワーバランスとEQですよね
特にクロスオーバーに関しては、クロスオーバーを使いこなして位相をどう変化させるかですよね
でも4wayはやめられなぃ
書込番号:5011909
0点
フロント3WAY羨ましいです。
私の方もT1,M1+サブウーファで楽しんでいますが、買ってからもうすぐ1年たつのでエージングも終わり、よく鳴ってます。
そろそろなにか手を加えたいと思っていました。
エドモンさんの書き込み見てるとこっちまで楽しくなってきます。
私は自分でできないのでショップにお任せなのですが、フロント3WAYにするべく節約生活中です。ステップアップのを考えるだけでわくわくしますね。
書込番号:5019928
0点
おやじB〜さんの、やってみると、
M1を、ここまで高めに、またオーバーラップさせると言うことに抵抗がありましたた、やってみるとしっくりきてます。
M1を4KHzまで上げると定位が下がったので、1.25Khz止りです。高域は繊細にまとまっています。合わせやすいですね。音場も自然で定位も安定してます。
effectさんのやってみると(M2xは800Hz/-12oct〜6.3KHz/-12oct)、
幅方向の音場がぐっと広がります。久々に驚きました。M2xがドア上部にマウントしている事が大きく関係しているとは思います。それにしても以前、ドアミラーより広くと言ってましたが、ドアミラーより左右1m位音場が広くなった印象です。
でも、これは合わせるのに非常に苦労してます。つながりがしっくり来ないし、音場が広がった分、定位も左右にゆらゆら。やっぱりアナログ面でデッドニングとM2xの角度も含めたマウントを見直す必要がありそうです。それにしても、この音場は知ってしまうと棄てがたいですね。なんとかしてセッティングしたいところです。これは別世界のセッティングです。
TWの上は、Lowパスが無いのでカットできないです。可視聴領域以外の余計な音はカットして・・と言う意味だと思いますが。
お二人のやりかたは、おやじB〜さんの方法はまとまりやすく分かりやすい、effectさんの方法は上級者向けで次元を超えたセッティングと言う印象です。
しばらく、おやじB〜さんのセッティングを味わって、GWにDIYの時間を作って、じっくりデッドニングとSPのマウントを見直してから、effectさん方式にリトライしてみます。
書込番号:5022176
0点
versoさん
4wayは難しいけど大きな魅力ですよね。是非、一緒に苦しみましょう。
書込番号:5022341
0点
羨ましいですね〜フロント3way…
私の場合はやっと自作アウターバッフルが完成したばかりですが^^;
私はとりあえず今のシステムの完成形を目指し、プロセッサー購入(遅いですけど^^;)の為に節約生活始めました。
手頃なミッドハイも探してますが、取り付け場所に苦労しそうなのでいい物が見つかるかどうか…
書込番号:5023263
0点
S1は独特の硬い音がし、T1との位置を考えないと位相があわなく致命的なサウンドになるのでそこは注意したいです M1やW1もそうですが特にS1はエージングに時間がかかるのでかなり長い期間付き合わないと本当の音が出ません やはりセンターキャップがピュアチタンのダイヤモンドコーティングですから失敗すると耳をつんざくサウンドでエージング不足だと中抜けした音になるので注意したいです しかしドア上部やT1と縦に並べてインストールしたりししっかりインストールすればRS3way仕様が一体なんだったんだろうと言うくらいのトランジェント感のサウンドになります わかりやすく言うとソニックデザインみたいな小口径BOXがもたらす弦楽器のはじけるサウンドやトランペットやサックスの光沢のあるサウンドは別次元です
S1は最初からBOXに入っていて800Hzから使うように指定されてますが600Hzくらいから使うのがオススメ
書込番号:4297755
0点
versoさんヘッドユニットはなにをお使になっていますか?わたしもT1/M1を使っています。カロのデジ/アナの組み合わせですT1はAピラーに取り付けて、M1はドア(純正部分にシナ合板作成した)には苦労しました。
書込番号:4299137
0点
ヘッドはP9-DVA2です。最初はナビが欲しいと思っていただけだったのですが、どうせならスピーカーも交換ということで残念ながら内蔵アンプでならしています。ショップのデモカーのピュアデジのシステムを試聴したんですが、あまりの音にそのシステムにしたいとおもったのですが、今のシステムにW1を2発とA9とA7とD7XUを買うと工賃があと150万ぐらいになってしまうので、次回の楽しみにしました。
でも、内蔵アンプでもここまでいい音するのかと思い、満足しました。
将来的に4Wayにしたいのですが、T1とM1をA9で、W1をA7でブリッジで2発の3WayとT1とS1をA9で、M1とW1をA7で鳴らすのとどっちがいいのでしょうか?理想的にはA7を2台買えばいいんでしょうけど。1台30万とはちと高いので。。
書込番号:4299582
0点
もし4ch2機で鳴らす4wayならT1S1、M1W1ではなく 電力消費の一番少ないT1と電力消費の一番大きいW1すなわちT1W1、S1M1と言う配線方法のがアンプを有効に使用できます。しっかりした店でインストールするなら、やはり4way化は有利ですよ。 最近SABのデモカーのよく本に載ってるベンツワゴンのRS4way仕様を試聴しましたが、あれは失敗したインストールの代表例でしたね。T1はガラスの反射音を恐れすぎて点音源になりすぎて音場に広がりがなく、S1は硬い音を恐れキックパネルにインストールし情報量がなくS1特有の輝き音はなく、M1は見た目のインストールだけにこだわり低音は全く伸びず、それをごまかすようにW1を強く鳴らすせいで後ろからドコンドコン(車体すべてを防振したと言われましたが防振のしすぎであからさまに音に響きや輝きがなく×、ただやはり凄いS/Nは良かった)金額はシャレにならないほどかかってたみたいでしたがあれはたぶんパーツ代50万円くらいでしっかり組んだ4way車のがよっぽど音がよいです。
もし4way化するならS1の位置とT1の位置に相性があるのでしっかり考慮すると良いです。
書込番号:4299956
0点
effectさんへ一票!!
D7xU+A9のピュアデジなら、アンプ4台を使った4wayフル「ブリッジ接続」仕様が最高でした(金額も最高ですが・・・)
4chそのままの使い方は、若干「線の細さ」を感じましたので「電源」の強化で対策が必要かと思います。
SABの「デモカー」の話、聴いたことないですけれど
「何となく」わかる気がします・・・
書込番号:4300580
0点
皆さんデジタル派なんですか?私も悩んでいたのですが、アナログにしました去年優勝した(パイオニアコンテスト)ショップのデモカーを聞いたのですが、音の硬さが気になっていたのです。夏休みの洞窟探検に行ったような(小さい頃)冷たい感じがして‥それがあってアナログにしましたね!effectさん詳しいですね〜私もS1買ったばかりです。残すのはW1だけなので年内には完成させる予定でいます。A70Xのアンプもなかなかいいですよ(電気食いますけど)
書込番号:4301544
1点
親父Bさんお久しぶりですヽ( ̄∇ ̄)ノ 私は自分のプライベート用のお店のデモカー兼用愛車のアメ車のトラックC1500にはデノンのZ1+アルパインPXAH900にRS3way+キッカーZR600マルチ(シアターにする為計5機)+XS50で鳴らして現在W1をもう一発とS1待ちで足踏みしてますがお客さんの車でRSシリーズは色々実験しました(S1のバックチャンバーを作り変えたり、M1をBOXにいれたり) やはりS1に関しては位置がものをいいますね 硬い音を利用して外側にむけてステレオ感を上げたり T1と上下に並べて位相を整合させたり その中でもラックスマンでM1をBOX化させたものはそのSABの責任者の方も(人間性は良い方でした)パイオニアコンテストでもここまで下まで鳴るM1は聴いた事ないとベタ誉めでした、クロスオーバーを聞かれて71Hzー18dBと言ったら本来の71Hzはここまで鳴るのかとショックをうけてましたね(笑)
やはりコンテストで優勝するくらいの店なら良い腕を持ってると思うので臨機応変で、硬く気にいらない部分をカバーできるように相談すれば更に自分好みの音にできますね!! たぶんミュゼのアンプでS1の取り付け位置をこだわれば程よい音がしそうですが、うちのお客さんでラックスマンでS1を組んだ方は半年したら柔らかくなったと言ってました。(500Hzから6KHzで使用)
私はRSスピーカーも好きですが、FOCALのbeとカロッツェリアのA7の組み合わせが次作りたい第一候補ですね うーん薄型PS2買って財布の中身も薄型になった私には無理ですが ハハハハハ 涙
書込番号:4301622
0点
本題から外れてしまうので、手短にしたいのですが・・・
ワタシには、デジタル派、アナログ派という意識はあまり有りません(実際に、7909J改もNEW F#1も使って使っている位ですし・・・)
いい音で聴ければ、デッキ(+AMP)は何でもいいんですが現実は・・・
「デジタル=硬い」は一般的な傾向として「有る」と思いますが、きちんとした店ならeffectさんも書かれているように調整や取り付けで「如何様にも」してくれるハズです。
カロXのピュアデジ(4wayフルブリッジ仕様)は「このシステムにしか中々出せない世界」があると感じました。個人的には、デジタルもアナログも「関係無いなぁ〜」「やっぱ良いモンは良い!」超ハイスピードで切れ味最高!!だけど聴き応えも十分有る、演歌も、歌手の心情や「台詞」が泣かせる・・・ええなぁ〜〜
また、カロXの「デジアナ」ではビーウィズ+ステッグで「濃厚」な「熱い」jazz、暖かくてピュアな女性ボーカルを経験したときも有ります。
また、フォーカル(ご存知be)+某韓国製AMPでの仰天サウンド!!
このクラス、音の世界は「深い」ですわ〜〜!!
書込番号:4302325
0点
書き忘れてしまったので追加です。
カロx「デジアナ」+RSスピーカーのSETなら、「掟破り」仕様でアルパインF900の組み合わせも面白いかと。
優等生のカロコンビが、プチ不良(F900)に振り回されて・・・
でも、お互いの以外な面が見えて・・・良い関係かも(笑)
書込番号:4302343
0点
カロx「デジアナ」+RSスピーカー+F900だと相性が悪いとauto sound誌には書いてありましたよ。ただ、自分の耳では聞いてませんけど。ピュアデジのスピード感には脱帽って感じです。やっぱり次はS1導入〜決定。SIEGで測定しているので心配していないのですが、位置決めが重要みたいですね。自分の車にはちょうどいいとこにスペースがあってそこに設置できそう。たて1列になるし。すでにドア下半分作り変えたし今度は上半分も作り変えしないと。でも、S1をキックパネルに設置するとこがあるみたいですけど、いくらT1があるとはいえS1の音聞こえるんでしょうか???
書込番号:4303520
0点
ドアミラー裏付近ならかなり音場が広がり、ドアミラーより外から聞こえ◎
私はキックパネルにS1はオススメしません
KICKERスピーカーとF900も相性が悪いとか
基本的には物理特性の高いアンプならRSは問題ないですよ 測定器や雑誌の評価は参考レベルにしかなりませんので鵜呑みにはしないほうが良いですね
書込番号:4303993
0点
最近は、オートサウンド買ってないので分かりませんが・・・
たしか、試聴時のスピーカーはeffectさんが書かれていた様に「キッカー」だったように記憶しています。
実際、F900とRSスピーカーで聴いたこと有りますが相性は良かったと思います(ディスプレイ上でしたが・・・)勿論ソース系はD7+P70XUでした。
ハイスピードな音調は、カロ純正と同等ですが音の厚み(特にボーカル)やゴリゴリ感全開のベース、MIDが飛びそう(逝っちゃいそうな)なパワー感など聴き応え有りました。(音の抜けや独特の高域そのものは、カロ純正コンビが面白いとは思いますが・・・)
S1設置の件も、お書きの様に「高い位置」が自分もお勧めです。
位相整合の点でも、キックボード装着時はクロス値の設定の他、「ゲイン設定」が非常にシビアになると思います。
書込番号:4307287
0点
ようは自分の好みか好みじゃないかですよね
追伸 KICKERスピーカー+カロッツェリアアンプやカロッツェリアデッキは不思議なことにRSに似たもしくはRS以上にモニターに近い感じのスピーカーに変化する、KICKERの悪いとこが落ちて良いとこだけ残る感じ オートサウンドで今だにKICKERスピーカーを試聴に使ってる意味も納得、私も普段KカーにカロッツェリアP01+PXAH700+ソニーアンプ+キッカースピーカーですが音調はたぶんRS以上に素直です ただカーオーディオカタログでソニックデザインの10cmとラックスマンが試聴に使われる意味もわかる それを考えるとモニターぽくて意外とモニターではないのがRSだったりする、復讐の為に産まれたスピーカーだけあり性能にこだわりすぎて完璧君な音で、やや音調が冷たい。(すべての音が完璧すぎて?音楽というより完璧に音?ならばモニターか?混乱、でもいいスピーカーなのは間違いない)是非、音調を温めるアンプを使ってあげたいのが個人的な感想。私はRSにZRアンプで粗めのパッション(情熱?)を与えましたがさすがにT1トゥイーターにZR600は不向きだった がっ!それはそれで気にいってます、基本的に音帯バランスには完全に均一にこだわりクリア色、音調はやや泥臭く、音量をあげるごとに情熱感が出て(血肉わき踊る)スリリグさが増し迫り来るサウンドが私の好みの音なので(o' ∪'o) あまり線の細いサウンドは好みじゃない(音は綺麗だが飽きやすい)のがたぶん私がフルカロを選ばない理由(線が細いか太いかはお互いに利点、欠点がありまさにデジタルvsアナログやカロッツェリアvsアルパインといった音色傾向差です)
結局 メーカー推奨システムを聴いてもすぐ飽きるのが一番の理由
飽きがこなかったのはソニックデザイン+ラックスマンくらいですかね(でもそのうち飽きるかも?)
アンプには相性による答えのうんぬんは趣味のレベルですが位相伝達が正確なRSスピーカーは取り付け位置には正解と失敗があるので慎重に!(たぶん、その位置が良いと思います)
S1さえあればソニックデザインと良い勝負ができますね (*^-^)b てか無いと勝負にならない
書込番号:4307859
0点
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