『フロント３Way』のクチコミ掲示板

[エドモン]

ＤＲＺ-９２５５に、Ｔ１，Ｍ１＋サブウーファで暫く楽しんでいましたが、この度ミッドハイを追加しました。
Ｓ１を狙っていたのですが、どうにも高額で中古の値も下がらない（寧ろ若干上がり傾向）ので、不本意ながら旧バージョンのＭ２ｘを導入しました。ところがマッチングは思ったより良くて一安心です。
折角の９２５５ですから、ソースを全部使ってフル稼働させたいと思っていましたので、これで暫く落ち着きます。

３Way→４Wayの変化は大きく、様々な改良の中でもスピーカー環境が一番変化度合いが大きいと改めて思います。
今回の改良で音場が大きく広がりました。特に幅方向が広がりました。音質的にはＴ１の繊細さが際立って来ました。
Ｍ１ＲＳは素晴らしい音です。このセッティングで下が益々惚れ惚れする音になりました。

でも、調整は何倍も大変。スロープは全て １８db/oct にして、
　Ｔ１　　 ８KHz〜
　Ｍ２ｘ １KHz 〜 ６．３KHz　
　Ｍ１ 　８０KHz〜８００KHz
　ＳＷ　　〜 ６３KHz
これを基本に毎日が調整地獄です。
ちょっと変えると全てが崩れるので、やり直しの連続です。久々に調整で頭が一杯の毎日です。

書込番号：5006482

[カルゴ]

いよいよフロント３WAYですか！DRZ9255とカロＸのフロントスピーカーに加え、XTANTとBRAXのアンプと充実したシステムが出来上がってますね(^^)羨ましいです。やはりチューニングはかなり難しいですか！自分も少しずつステップアップしていっているところです☆

書込番号：5006687

[エドモン]

カルゴさんお久し振りです。
その後、Ｓ１も入れられないし、ましてフルＢＲＡＸは無理でして、仰る通り従来のＢＲＡＸ（２ｃｈ）、Ｘｔａｎｔ（２ｃｈ）、それにＨｅｌｉｘ（４ｃｈ）が加わりました。ＢＲＡＸ系列のメーカーなので廉価版のつもりで仕入れましたが、これは良いです。ただ、アンプの統一どころかすっかり雑多なセットなってしまって。

書込番号：5006756

[カルゴ]

私は相性さえよければありですが、やっぱり見映えは気になっちゃいますか？(^_^;BRAXとHELIXは元々一つだったんですよね〜！ヘリックスのアンプはあのスケルトンチックなやつでしょうか！？エドモンさんが新しくスピーカーを追加した話を聞いたら自分も何か行動したくなってきました(o^^o)

書込番号：5006821

[エドモン]

私も、見栄えは気にしないんです。
３Way、４Wayとなると音のつながりが難しいので、音色に関係するアンプは統一したいところなんですよね。effectさんの薦めもあって。
そうなるとＢＲＡＸに合わせたいんですけど、音も素晴らしいけど値段も素晴らしい。。。
ＨＥＬＩＸはスケルトンのヤツです。これＨＥＬＩＸのポリシーなのか知りませんが、ディップスイッチ（クロスオーバーやST/MONの切り替え）になんの表記も無くてthroughを探すのに苦しみました。ＳＰの極性も表記が全く無くて、気付いたら左右逆相で繋いでました（汗）

書込番号：5006928

[カルゴ]

BRAXは高級ですよね！一度グラフィク・エディションのアンプとスピーカーを試聴したのですが、抽象的な意見で申し訳ないですが大人の音色って感じでした(^^)この機器で音色に立体感が加えることができれば、感動ものの音だろうなぁ と思いました。やはり4WAYまでいくと、各スピーカーの音のつながりを意識した調整はかなり難しいんですね！是非成功させてください★トゥイーターとミッドハイはダッシュボード上につけたのですか？

書込番号：5007490

[エドモン]

トゥイーターはダッシュ上でやや上向き、ミッドハイはドア上部（ドアミラーの少し下辺り）に左右正対です。
このミッドハイのインストール位置もあって、音場が今までより幅方向に広がったと思っています。
今、苦しんでいるのは音場が若干揺れる悩みです。Ｔ１やＭ１のスラント角度などのアナログ的な部分から見直すつもりです。その後、パラメ、クロス、ＴＡと進める予定です。久々に楽しい悩みです。

書込番号：5007863

[カルゴ]

スピーカーの角度を決めるのはホント大変そうです。フロント2WAYの私ですら、いろいろ角度を試しているのですから(^^;でもチューニングも含め、試せるのは楽しいですよね★その悩みは好きな人のことを考えているときと同じような感じです。ここまでいくとヤバイですかね〜（笑）

書込番号：5008262

[ＪＢＬスパイク]

エドモンさん、カルゴさん、こんばんわm(__)m
同じＤＲＺー９２５５なのに、僕とまったく違う使用方法なエドモンさんには興味津々です。
フロント３ＷＡＹですか。９２５５のデジタルな部分をフル活用ですね〜。スロープは全て１８db/octとは、不要な帯域は容赦なくバッサリと切り捨てって感じですね。 その分クロスポイントはピンポイントで決めないといけないので大変そうです（汗）。
僕がデジタルマルチしてた時は６db/octで繋がりやすくして、徐々にスロープを絞りました。

書込番号：5008342

[エドモン]

ダイレクトモードのＪＢＬスパイクさんとは対極的な使い方になってしまいましたよね。
スロープは、-１２db/octだと位相が理論的に反転する気がするので、ＪＢＬスパイクさんの仰る通り、つながり重視で６db/octの緩いスロープでやってみたのですが、これが意外と旨く行かない。定位が出ない感じでガサツイたイメージになったんです。
そこで最初はクロスポイントを見つけるのに専念しようと、１８を基本にした次第です。煮詰める中で変わってくるものと思いますが、愛機９２５５に唯一注文つけるとするなら、２４db/octも欲しいですね。

書込番号：5008890

[（新）おやじＢ〜]

まだ調整の途中（試行錯誤の途中）ならば、以下の例も試しては？

Ｍ１には、もう少し「上」まで頑張ってもらい４〜６ｋ辺りまで引っ張る。ここから上はＭ２ｘ担当、８ｋクロスでＴ１つなぎはそのままです。

ポイントとして、Ｔ１とＭ１のクロスを緩くか、Ｍ２ｘの上下のクロスを緩くつなぎ（１２ｄｂ／ｏｃｔ以下）、少し多目（意図的に）に「オーバーラップ」を増やす点です。

また、上記と関連しますがＭ２ｘの「設定ゲイン」を思い切って「低め」に設定（−６ｄｂ以下など）する点です。

上記の２点を行い、Ｔ１＋Ｍ１の「２ｗａｙシステム」の音に、Ｍ２ｘの音を「添える」イメージです。
別の言い方をすれば、３ｗａｙのシステムでＭ２ｘを「頑張らせない」調整法？と言えるかもしれません。

（あくまでもＭＩＤ−ハイ側は「さり気無く」鳴らし、自然な「上方定位の確保」と「音数の多さ」を狙った設定です）

実はＳ１を使う場合、上記の「設定方法」が有効な場合が多いので「Ｍ２ｘの場合」も「使える手」だと思いますのでヒマなときに試されたらいかがでしょうか？

書込番号：5010632

[effect]

ＴＷの１６や２０ＫＨｚより上をカットや ミッドハイをもっと下までクロスしたいですね
私は現在部屋のヤマハＮＳ１０００モニターをバイアンプ仕様にパッシブを２分割＋パッシブのプリント基盤を除去し直接繋ぐ仕様に改造してますが、ミッドハイが良かったからこそ売れたスピーカーだと思い このスピーカーのミッドハイは（Ｓ１に近いサイズ）５００Ｈｚと６ＫＨｚくらいでクロスされてます。
やはりミッドハイをメインのように使わなければ４ｗａｙの意味が無く、結局ＥＱ等も適性に使えない、位相整合が難しいとなってきてミッドハイを弱くとなると Ｔｗを大型 ＭＩＤを１３ｃｍ サブウーファーは小型の高性能３ｗａｙのが有利だと言う結論が出てしまいますので、ホームオーディオ大型機のごとくダイナミックなサウンドを味わうならミッドハイを主軸とした４ｗａｙを是非完成させて頂きたいです
ちなみに４ｗａｙになったら ＥＱもクロスも位相もすべて一からやり直しです。
Ｔｗの音を若干変えただけで、サブウーファーの音が変わる世界ですね！ このクラスになるとキャパシターの性能に差も出てきます。あとボディーやシャーシ側の施工に大差が出ます。
あとは目指せボンネットから音が鳴る世界ですね
(*´艸`*)このクラスを体感したあとは逆に３ｗａｙマニアになったりするものです もしくは癖の強いスピーカーが使いたくなったり
でもドラムスのサウンドはＲＳとＫＩＣＫＥＲが飛び抜けてかつＲＳはスタジオみたいな生音感覚ですから、ドラムが好きな人には飽きないスピーカーかも
ある意味 オーディオ好きとしての、折り返し地点までちかずいてますね！

書込番号：5010954

[エドモン]

なるほど、お二人とも貴重な意見で嬉しいですね。しかも相対的な見解ですね。
おやじＢ〜さんの Ｍ２ｘ の守備範囲をここまで狭めるやり方は思いつきませんでした。ゲインはＭ２ｘが耳に最も近いこともあって一番低く設定してありますが、Ｍ２ｘに"囁かせる"程に落とすことも考えていなかったですね。やってみます。
それにしても Ｍ１ をそこまで上げるのは、フロント２Wayの時にでも思いつきませんでした。
音場を上げるのに、Ｔ１をできるだけ下まで任せると言う手でやっていましたので。

effect師匠のやり方は、Ｓ１の話題も時にも言ってましたよね。下まで任せるのがお薦めと。Ｍ２ｘの定格はＳ１より高くて １ＫＨｚ/-１２db/octなんですが、８００KHz/−１８db/oct辺りまで試して見ます。
ここをいじると変化は凄いですね。調整が出来ていないんで滅茶苦茶ですが、確かに極めれば別世界があるような予感は充分にする帯域です。
ミッドハイを主役にするくらいに持って行かないと、全体が萎縮する嵌めになるって事ですね。
いやはや、深くなって来ました。
折り返し地点でリタイヤしないように気合入れて臨みます。

書込番号：5011294

[effect]

なるほど、私はこのスピーカーについては全くわかりませんからね
┐(´ー｀)┌
オヤジＢさんの言うような使い方のがスピーカーの特性上合ってるのかな？
一番の問題は位相と全スピーカーのパワーバランスとＥＱですよね
特にクロスオーバーに関しては、クロスオーバーを使いこなして位相をどう変化させるかですよね
でも４ｗａｙはやめられなぃ

書込番号：5011909

[verso]

フロント３WAY羨ましいです。
私の方もＴ１，Ｍ１＋サブウーファで楽しんでいますが、買ってからもうすぐ１年たつのでエージングも終わり、よく鳴ってます。
そろそろなにか手を加えたいと思っていました。
エドモンさんの書き込み見てるとこっちまで楽しくなってきます。
私は自分でできないのでショップにお任せなのですが、フロント３WAYにするべく節約生活中です。ステップアップのを考えるだけでわくわくしますね。

書込番号：5019928

[エドモン]

おやじＢ〜さんの、やってみると、
Ｍ１を、ここまで高めに、またオーバーラップさせると言うことに抵抗がありましたた、やってみるとしっくりきてます。
Ｍ１を４KHzまで上げると定位が下がったので、１．２５Khz止りです。高域は繊細にまとまっています。合わせやすいですね。音場も自然で定位も安定してます。

effectさんのやってみると（Ｍ２ｘは８００Hz/-12oct〜６．３KHz/-12oct）、
幅方向の音場がぐっと広がります。久々に驚きました。Ｍ２ｘがドア上部にマウントしている事が大きく関係しているとは思います。それにしても以前、ドアミラーより広くと言ってましたが、ドアミラーより左右１ｍ位音場が広くなった印象です。
でも、これは合わせるのに非常に苦労してます。つながりがしっくり来ないし、音場が広がった分、定位も左右にゆらゆら。やっぱりアナログ面でデッドニングとＭ２ｘの角度も含めたマウントを見直す必要がありそうです。それにしても、この音場は知ってしまうと棄てがたいですね。なんとかしてセッティングしたいところです。これは別世界のセッティングです。
ＴＷの上は、Lowパスが無いのでカットできないです。可視聴領域以外の余計な音はカットして・・と言う意味だと思いますが。

お二人のやりかたは、おやじＢ〜さんの方法はまとまりやすく分かりやすい、effectさんの方法は上級者向けで次元を超えたセッティングと言う印象です。
しばらく、おやじＢ〜さんのセッティングを味わって、ＧＷにＤＩＹの時間を作って、じっくりデッドニングとＳＰのマウントを見直してから、effectさん方式にリトライしてみます。

書込番号：5022176

[エドモン]

versoさん
４wayは難しいけど大きな魅力ですよね。是非、一緒に苦しみましょう。

書込番号：5022341

[カスタムＲ改]

羨ましいですね〜フロント３ｗａｙ…
私の場合はやっと自作アウターバッフルが完成したばかりですが^^;
私はとりあえず今のシステムの完成形を目指し、プロセッサー購入（遅いですけど^^;）の為に節約生活始めました。
手頃なミッドハイも探してますが、取り付け場所に苦労しそうなのでいい物が見つかるかどうか…

書込番号：5023263