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タイプ：コアキシャル2ウェイスピーカー スピーカーサイズ：10cm/2.5cm 瞬間最大入力：110W 定格入力：25W インピーダンス：4Ω 再生周波数特性：45Hz〜30000Hz
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BMW車の購入を検討中なのですが、試乗した際純正スピーカーの音にがっかりしました。みんカラを見ているとドアスピーカーは10cmとのこと。35年の車歴の中HUやナビ、スピーカーはずっとカロッツエリアできました。スピーカーはTS-V、落としてもTS-Cを入れてました。ですが、現在は10cmはTS-FかTS-Gとこのスピーカーの選択になります。コキシャル2wayならこのスピーカーとTS-Fならどちらがいいと思いますか？運転席助手席下に純正ウーハーがあります。ウーハーも変えたいたいんですけど。X1か3セダンで悩んでます。
書込番号：23079302 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞sayapon0802さん
詳しい説明は省略しますが、こちらのスピーカーはウーハーがケブラーでツイーターがマグネシウムだから、振動版の材質だけで考えれば、こちらのスピーカーの音がいい音が出ると思いますよ。
書込番号：23079321
0点
2013年式 320d 乗りですが、下手な国産車 (現行クラウン辺り) と比較しても、私的には十分良い音してます。
車の音質改良はドアのデッドニング等々ハードルは高いですが、どうせやるならそこまで徹底しないと。でも、ヘッドユニットは交換できないので、そこは今一つ・・・
書込番号：23079432
0点
＞35年の車歴の中HUやナビ、スピーカーはずっとカロッツエリアできました。スピーカーはTS-V、落としてもTS-Cを入れてました。
・・・TS-V辺りを経験しているなら、FやEでは完全に物足りないと思います（しかも、口径10ｃｍですし・・・）
１０ｃｍ口径で、TS-V並みの聴き応えと音質を求めるなら（少し高いですが）以下のシリーズでBMW用はどうでしょうか？
https://www.focal-audio.jp/news/detail/239
一応F30系用ですが、現行G20でも取付はイケるはずですし、FOCALのK2パワーシリーズがベースの車種専用KITなので、何より音が良いです。純正サブとの繋がり（マッチング）も良いですし、不満なら同ブランドで純正交換タイプのサブも用意されています。
マイナー前のモデル（ES-100KforBMW）は、BMW３、M4 MINIと３台聴いた事が有りますが、どれも良かったです。
今回のマイナーチェンジで専用バッフルも「アルミ化」になりましたし、下手にデッドニングを考えなくとも（素で）完成された内容なので、基本通りに取付が出来れば（逆の意味で）最もコスパが良いスピーカー(kit）だと思います。
とにかく、ツィーターの鳴り（繊細で高解像度、FOCALらしい艶っぽい出音）と10ｃｍMIDとのバランスが素晴らしいので、一聴をお奨めします。少なくとも、TS-Vに対して「勝るとも劣らない」音質で有ることは間違い有りません・・・
書込番号：23079535
1点
皆さん回答ありがとうございます。
FOCALですか。
ウーハーも一緒に交換しようと思います。
書込番号：23079962 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
それなりの低音を求めるならウーハーは必須でしょうか？音量を上げるとボコボコいっちゃいます。ボコボコしないようにHUで調節すると物足りないです。
ちなみにトラックに付けてます。取り付け位置は純正が付いてた天井です。真上ではなく斜め上って感じです。
0点
こんにちは
10センチでも取り付けボードが大きめの木質でしっかりしたものであれば、期待できます。
低音は指向性がないので、斜め前でも同じです。
あとは天井の容積がどの位あるか？です。
バッフル効果を望むためには容積が必要だからです。
以前セダンの後部座席後ろへ12センチを付けていましたが、トランク容量がバッフル効果を発揮してすごく低音を出していました。
書込番号：9569460
3点
こないだ鰤っす＾＾。
σ(･_･)はバスレフエンクロで１６ｃｍでも、
３０Ｈｚ前後をちゃんと出すのは難しいですからね〜＾＾；。
１０ｃｍクラスでもエンクロさえ付ければ、
Ｗ数内の低音はポン付けより出るでしょうね〜＾＾♪。
一番良いのはＷＦをＨＰＦ６３Ｈｚ位で切って、
ＳＷをＬＰＦ６３Ｈｚ位で切って設置が良いですけどね〜＾＾ｗ。
それで簡単で良いのが実は有るのですよ＾＾ｗ。
『防水ソフトハウジング』←そもそもはドアＳＰ用の、
ゴム製防水ケースなのですがエンクロ効果も有るらしいのです＾＾。
ポン付けよりは良い音出るでしょうし、
ＳＰとフレームの間に挟むだけで簡単ですし、
１セット￥４０００もしないので、
意外と良い鴨ですよ〜＾＾♪。
http://www.seriouswave.com/
帰宅したらＰＣで見て見て下さい＾＾♪。。。
書込番号：9569834
6点
里いもさん、早速のご回答ありがとうございます。
取り付けは、純正と同じ様にネジで３ヶ所止めです。ネジ止めしてる部分の材質は鉄です。
インナーバッフルはつけてません。
ルーフ部分の鉄板に取り付け用のステーが溶接されてます。その部分の内張りが何故か丸ではなく四角でくり抜かれてます。
書込番号：9569932
0点
天使な悪魔さん、こちらこそ大変お世話になりました。HU付けたはいいですが、いやぁ〜、色々欲が出てしまってだめですねぇ…。(^^ゞ
>>それで簡単で良いのが実は有るのですよ＾＾ｗ。
『防水ソフトハウジング』←そもそもはドアＳＰ用の、
ゴム製防水ケースなのですがエンクロ効果も有るらしいのです＾＾。
拝見いたしました。
なるほど、エンクロ効果ですか。よさそうですね。試してみます。ただ、ここまででいろいろ出費がかさんでしまって、かみさんのOKが出るかどうか…。当初の予定では、スピーカーにまで手を出す予定がなかったので…。
640のHPFの使い方もイマイチ分かってないので。
とにかく、音を出すときに中低音を担当するコーンがぶるってしまうのをなんとかならないもんかと思いまして、質問させて頂きました。音量が大きすぎるのもあるでしょうし、求めてるものがこのスピーカーでは役不足なのかと…。いかんせん素人なものですいませんです。
<m(__)m>
書込番号：9570155
6点
先ずはＳＰより神さんですかねー＾＾；（笑）。
（字が違うがある意味合ってる＾＾？）
ぃぁ〜皆最初は素人ですよー＾＾；。
σ(･_･)だって去年の９月から魔界入りした、
新入生ド素人ですしね〜＾＾（笑）。。。
書込番号：9570200
4点
取り付けが鉄板では低音な無理でしょう。
大きなバッフル＝エンクロージャー効果を持たなければなりません。
書込番号：9571439
2点
こんばんわ＾＾。
≫里いもさん。
バッフルは単位面積辺りの振動を、
減らすだけの部品なので（剛性高めるだけ）、
エンクロ（箱）とは全く異なる物ですよ〜＾＾♪。
ですから究極で考えるなら、
低音出すならバッフル付けるよりＳＰ裏を、
エンクロ（それもバスレフ型）にするのが、
世界のＳＰ業界の定番です＾＾♪。。。
書込番号：9571551
5点
それは考え方の違いですから、世の中に色んな考えがあっていいのですよ。
スレ主はその中から自分に合った解答を得るのですから。
あなたの書込みも否定しませんよ。
書込番号：9571701
1点
≫ryoma810さん≪ちょいと脱線致しますm(_ _)mぺこり。
≫里いもさん。
考え方の違いは人それぞれですから、
どーでも良いのですがエンクロとバッフルは、
根本的に使い道が違うのを言ってるのですがねー＾＾♪ｗ。。。
書込番号：9571943
6点
どーもです。
エンクロージャー(enclosure)とはスピーカーを取り付けた筐体のことである。単純に「箱」と言わないのは、スピーカを取り付ける筐体が、箱とは限らないからである。
エンクロージャはスピーカーユニット後部から出る音を「封じ込め」前部の音に干渉させないという機能を一般に有している。
となってますね。
天使な悪魔さんがおっしゃってるのはインナーバッフルの事でしょうか？
平面バッフル板とか、なんか色々専門用語が出てきましたが、調べた結果里いもさんがおっしゃってる内容が何となく理解できました。
バッフルについて色々調べましたが、基本がなってないのが判明しました。内張りが四角にくり抜かれているためスピーカーを取り付けても隙間があります。写真を撮りましたので帰ったらアップします。
>>天使な悪魔さん
防水ｿﾌﾄﾊｳｼﾞﾝｸﾞ注文しました。(;^_^A
取り付けの時、スピーカーケーブルはどのように取り回せばいいのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
書込番号：9574872
1点
こんにちわ＾＾。
インナーバッフルを、
どんどん大きくして行って、
しまいにはＳＰ包んでしまえば、
バッフルも確かにエンクロ部品の、
一部では有るんでしょうが〜＾＾。
（ドアエンクロみたく）
とにかくドアフレーム等に振動伝えるのを、
減らす部品だったり取付穴塞ぐ等の部品ですかね＾＾。
（こりだけじゃ絶対低音系は出せませんけどね）
どっちにしても裏側と表側の音漏れ塞がないとですよね＾＾。
裏側は今回の防水ゴムで表側はＳＰ全周に、
防音ゴムスポンジ等で内装への漏れ塞ぐですかね＾＾？。
（内装カバーの音出す部分の種類にも寄るでしょうが）
もぉ〜注文しちゃったのですか〜、
はやぁ〜＾＾ｗｗ。
σ(･_･)は使った事は無いですが、
σ(･_･)なら防水ゴム取付面の１部をカットして、
ＳＰフランジと防水ゴムと車体側のサンドイッチして、
そのカットした所から配線出すか。
又は防水ゴムの筒状の所に穴明けて、
そっから配線出しますかね〜＾＾。
前者の場合上手くカットすれば音漏れは無いでしょうし、
後者の場合は音漏れするでしょうから、
シリコン等で埋めればＯＫですよね〜＾＾♪。
おそらく車体側（ＳＰ裏側）から、
配線来てるのでしょうから、
後者になるのでしょうかね＾＾？。
Ｐ．Ｓ・・・
写真お待ちしております＾＾♪。。。
書込番号：9575110
6点
 |
 |
|---|---|
こんな感じですが・・・ |
画像をアップします。
これじゃあ、だめだめですよねぇ？
書込番号：9575242
2点
そうですね、これでは中音以上しか出ませんね。
天井の鉄板とスピーカーの間に厚さ2センチ、大きさ50センチ四方の板を挟みます。
板の中央へ直径10センチの丸い穴をあけてそれにスピーカーを取り付け、板はなるべく沢山のネジで天井鉄板へ取り付けます。
全く違ったいい低音が出ることでしょう。
今の状態はスピーカーが落ちてこない程度で、全く音響的に考えられていませんね。
書込番号：9575710
2点
>>里いもさん。
お返事ありがとうございます。
>>天井の鉄板とスピーカーの間に厚さ2センチ、大きさ50センチ四方の板を挟みます。
板の中央へ直径10センチの丸い穴をあけてそれにスピーカーを取り付け、板はなるべく沢山のネジで天井鉄板へ取り付けます。
スピーカーの周りのグレーの部分は内張りで硬い厚紙みたいなやつです。このグレーの部分にネジ止め、ということでしょうか？会社のトラックなのでネジ穴をあけるのははちょっと…。わがままですいません。<m(__)m>
この方法以外で低音を出すならウーハーでしょうか？それとも、ウーハーをつけてもさほど効果は得られませんか?
>>今の状態はスピーカーが落ちてこない程度で、全く音響的に考えられていませんね。
そうですね…。トラックですからねぇ〜。なんていうか…、付けりゃあいい、なんて思ってた自分が恥ずかしいです…。(^^ゞ
>>天使な悪魔さん。
お返事ありがとうございます。
>>どっちにしても裏側と表側の音漏れ塞がないとですよね＾＾。
裏側は今回の防水ゴムで表側はＳＰ全周に、
防音ゴムスポンジ等で内装への漏れ塞ぐですかね＾＾？。
ゴムスポンジを調べましたが、密度とか硬度なんていうのがありますね？
この場合の取り付けはやはりネジ止めですか？それとも接着剤のようなもので付けるのでしょうか？
里いもさん、天使な悪魔さん。
なんか、すいません…。こんなくだらない質問に真剣に答えてくださって…。
でも、お二方のおかげで勉強になりました。ありがとうございます！もう少しお付き合いいただけますか？よろしくお願い致します！！<m(__)m>
書込番号：9575852
2点
こんばんわ＾＾。
こりゃ予想を遥かに越える凄まじさですねー＾＾；。
トラックってのは音楽の事何て、
微塵も考えて無いんですねー＾＾；。
（野球放送でも聞ければ良いって感じですね）
取付部フレームがＵ時ですかー＾＾；。
こりゃインナーバッフル付けないと、
（要するにＳＰ全面固定出来る何かを）
防水ゴムでエンクロっぽくも出来ませんよね〜＾＾；。
社用車ですから下手な改造は出来ないですし、
バッフル＋防水ゴム＋ＳＰで済ませれば、
略ポン付けエンクロっぽいの出来上がりですね＾＾♪。
バッフルは１０ｃｍ用って知らないので、
ホームセンタの大きい所に行けば切ってくれるので、
ＭＤＦ材料とかで作るしか無さそーですね＾＾；。
（ホームセンタで工具レンタルって手も有りますが）
（切って貰っちゃう方が手っ取り早いですしね＾＾ｗ）
またネットでもバッフルとか木材は、
寸法出せば切ってくれるＨＰも有るで、
そんな所も使えますよね＾＾♪。
私も近々ＨＵをＤＥＨ−Ｐ０１買って、
ＲＳスピーカ入れる時はＳＷをステレオ２０ｃｍで、
バスレフエンクロにする予定ですので設計して、
ネット経由で切って貰う予定なんですけどね＾＾♪。。。
書込番号：9575860
5点
>スピーカーの周りのグレーの部分は内張りで硬い厚紙みたいなやつです。このグレーの部分にネジ止め、ということでしょうか?
板の穴のサイズはグレーの部分が入る大きさにしてください。
取り付けは4本のネジです。
問題は板をどうして天井鉄板へ取り付けるか？ですね。
頑張ってください。いい音を出すために。
書込番号：9575913
0点
天使な悪魔さん。ありがとうございます。
前の書き込みにも書きましたが、TS-WX11A等のアンプ内蔵のＳＷ設置しても無意味でしょうか？音のバランスが崩れてしまいますか？
ちょっと考えが甘かったようですね。ここまで、手間がかかるとは思いもしませんでした。良い音を追求するのは大変なことですね。(^^ゞ
自分の乗用車ならそこまでやってもいいのですが…。うーん…。((+_+))
書込番号：9576095
1点
えっと・・・
１０ｃｍインナーバッフルも、
四角いのは売ってるには売ってるみたいです＾＾。
（厚みは聞かないと解りません）
http://baffle.with-planning.jp/su-03-10.html
やっぱり簡単にバッフル＋防水ゴム＋ＳＰ位に、
しといた方が無難鴨ですね＾＾；。
恐らくフレーム断面がＬ字型で薄っぽいですし、
また１０ｃｍですから低音の低い所は厳しい鴨ですね＾＾；。
ただ上記の事をすれば低音出せなくても、
それより上は明らかに聞きやすくなると思いますので、
薄いバッフルでも良いから設置のが良いと思いますけどね＾＾。
低音系は行く行くお金貯めて、
ＳＷを設置しましょ〜＾＾♪。
（数ヶ月先の将来で良ければ私の売りますが・・・笑）
σ(･_･)はＴＳ−ＷＸ１１Ａを現在使ってますが、
ＷＦをＭｉｄとして使えるので必須のアイテムになってます＾＾♪。
それからスポンジの件は、
表側の事なんですが写真見た所、
そんなに必要無い鴨知れませんね＾＾；。
最後に付けても良い位だと思います＾＾。
またスポンジは独立発砲と連続発砲って、
根本的違いが有ります＾＾。
読んで字の如く空気も水も通すのが連続で、
独立は遮断してくれます＾＾。
硬さも材質も色々有りますが、
上記のが大事で硬さは使い勝手です＾＾。
また市販されてるのはシール付きも有りますし、
無しでゴム系接着剤で付けるのも有ります＾＾。
毎度長くなっちゃって御免なさいm(_ _)mぺこり。。。
（ぃぁ〜掲示板で会話って大変ですね・・・笑）
（チャットだったらメッチャ楽なのに・・・笑）
書込番号：9576101
2点
スレ主さんには、話を蒸し返す様で悪いけど「天使な悪魔さん」擁護の点で・・・
バッフル効果とトランク容量（エンクロ容量も同じ）は「ニア・イコール」の関係なので、ここは感違いなく！
＞バッフル効果を望むためには容積が必要だからです。
＞以前セダンの後部座席後ろへ12センチを付けていましたが、トランク容量がバッフル効果を発揮してすごく低音を出していました
音響の面だけで捉えるなら、バッフル効果＝スピーカー前後の音が干渉しないように「仕切り」ことだから理想は単純に「無限大バッフル」です。
もちろん無限大バッフルなんてのは実現不可能なので、バッフルを折り曲げ、折り曲げで最終的に「箱」にしてしまい、スピーカー前後の音を「断ち切る」事でバッフル効果を得ています。だから（音響的にいえば）トランク容量やエンクロ容量とバッフル効果はイコールでは有りません。
容量が問題になるのは「空気バネ」の問題ですが、厳密にいえばスピーカーの振動板や駆動系の「重さ」が重要（慣性の問題）やエッジやダンパーなどのバネ効果、スピーカーの「電気的なバネ」の要素も絡むので簡単では無いです。
また、エンクロに入れても「音」はエンクロの後ろにも「廻り込み」ますから、バッフル効果を引き出すには「バッフル面積」が重要（必要）になってきます（よくホームオーディオで、スピーカーと壁の距離を調整して「低音域」の「出具合」を調整しますが、同じ理由です）
クルマの場合なら「スペアタイヤ」のスペースにエンクロを造り込んでウーファーの「振動板のみ」をトランクルームに見える様にしますが、これも「バッフル効果」を最大限に利用したい為です。
＞以前セダンの後部座席後ろへ12センチを付けていましたが、トランク容量がバッフル効果を発揮してすごく低音を出していました
上の場合、「トランク（上部の）スピーカー取付部の面積がバッフル効果を発揮して・・・」が正解です。（１２ｃｍでは、トランク容量は巨大すぎてエンクロ効果（空気ばね）も無いです）
＞取り付けが鉄板では低音な無理でしょう。
大きなバッフル＝エンクロージャー効果を持たなければなりません
まったく意味が分かりませんが・・・
書込番号：9578188
4点
おはようございます。
(新)おやじB〜さん。
要するにバッフル効果って言うのは、簡単に言うと音を前後で仕切るって事ですか？
エンクロ効果って言うのは、簡単に言うと音を封じ込めて倍増させるって感じですかね？
天使な悪魔さん、(新)おやじB〜さん。
個人的な事情でわがまま言いましたが、サブウーハー(TS-WX11A等)を使わず、尚且つ穴あけやビス止めをせずに設定するとなると、天使な悪魔さんの言う段取りが一番良さそうですね。
どの道サブウーハーは使う事になると思います。
とりあえず、防水ゴムとインナーバッフルで取り付けてみます！
また追ってご報告申し上げます！m(._.)m
書込番号：9578851
1点
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