TS-M10RS のクチコミ掲示板

音割れについて

[masakuri]

こんにちは。スピーカーの音割れについて悩んでおりまして書き込みいたします。

当方の現在のシステムは

【ﾍｯﾄﾞﾕﾆｯﾄ】BEWITH MM-1→【ﾏｽﾀｰﾕﾆｯﾄ】ｶﾛｯﾂｪﾘｱAXM-P01→
【ﾌﾟﾛｾｯｻｰ】ｶﾛｯﾂｪﾘｱDEQ-P01�U→【ｱﾝﾌﾟ】ﾛｯｸﾌｫｰﾄﾞT600-4→
【ﾂｲｰﾀｰ】TS-V7A【ﾐｯﾄﾞ】ｶﾛｯﾂｪﾘｱTS-M10RS

という構成です。
当初スピーカーはV7Aを使用していましたが、調整をしているときにミッドが音割れしていることに気づきました。
以前アンプのゲイン調整をした際に誤って過大入力したことがあり、その時ミッドをとばしてしまったのだろうと思いまして、先日ミッドのみM10RSに変更しました。
ところが、スピーカーを交換しても再生する曲によっては相変わらず音割れがします…

音割れはどの曲でも起こるわけではなく、例えば「Mycar-life」などでリファレンスCDで紹介されているケリー・スウィートのアルバム「we are one」の6曲目「ready for love」のボーカルが伸びる高音域部分などで、ビリビリ、カサカサといった具合で、ひょっとしたらノイズによる音割れなのかもしれません(分かりにくくてスミマセン)

原因として考えられるのは、

�@スピーカーケーブルがカプラーを通せずドア部分だけ純正のままであるため、ノイズがのっている。
�Aスピーカーケーブルがアンプラックまでパワーケーブルと並行に走っており、ノイズがのっている。
�BアンプT600-4の故障(ゲイン調整時に無理をかけた可能性が…)
�Cシステムに対して電源(バッテリー)がパワー不足
�DAXM-P01が原因(ノイズがのると噂で聞いたことがある)

などです。
ひとつひとつ原因を探っていけば良いのでしょうが、素人では追い込めないところもありまして、皆様のアドバイスをいただけましたら幸いです。
よろしくお願いします！

書込番号：8880388

[ソニックデザイン]

まず家のステレオや友人のカーステレオで問題がある部分を良く聞いてみてはどうでしょうか？
ステレオを良くして行く事でソフトのノイズが強調されていく事も良く有りますよ。
あとノイズは、左右から出るのか片方から出るのかや、音量も気になりますね。
ビリビリ鳴る音というと、スピーカー周りの振動も考えられますので、内張りを外して再生してはどうでしょう？
・ノイズが無くなれば内張りの樹脂類の硬化や接着部の剥がれなんかも考えられます。

外しても出るのであればバッフルが振動していないかも触ってみた方がいいですね。
・ＭＤＦは、時間が経つと縮んできますのでネジが緩んでくることもあります。
・後は、防振静振材など剥がれてないかなど見てみた方がいいと思います。
後は確認のためにスピーカーケーブルの腐食や接続も確認してみた方がいいですね。
腐食は目で見て確認が難しいと思いますが、千切れ掛けるような事がなければむき出し部分の錆はさほど気にしなくてもいいと思いますが、５年以上使用しているならば線の中のほうまで真っ黒に腐食している事も考えられます。
ただ配線関係はビリビリという感じにはならないと思うのであくまでも外したついでに見てみてください。
ここから先はショップと相談して進めていかないと、アンプを修理に出しても直らなかったり、むだな出費が出てしまう事も考えられますよ。

書込番号：8883309

[seru]

同じような症状で先日で原因がわかったので、書き込みます。
同じ原因かはわかりませんが・・・・

デッキ：ＤＥＨ−Ｐ７１０（内臓アンプ）
スピーカー：ＴＳ−Ｖ７Ａ（パッシブ使用）

症状：曲によってなるものとならないものがありますが
女性ボーカル（いきものがかり等）の高音がのびる時に「ビリビリ」という。
左右のツイーターから発生。

原因：イコライザー調整で±６のレンジがありますが、８００〜３．１５ｋＨｚ
の帯域で＋５か＋６くらいにすると発生する。

私の場合は、Ｐ７１０はネットワークモードがなく、かつＶ７Ａのツイーター
の音が強すぎるため、パッシブのツイーターを−６ｄＢにして、また、イコライザーの
ツイーターの帯域をかなり下げて、ウーファーの帯域を上げる仕様になってしまう。
暫定対策としては、イコライザーを＋４以下になるようにしています。
（これでも、ちょっとノイズが出る）
恒久対策は、Ｐ９３０等ネットワークモードにして、イコライザー調整の上げるレベルを無くす。
実際、うちの違う車についているＰ９１０でネットワークモードにしたら、問題無かったです。
イコライザー調整のレベルを上げる方はなるべく使わない方が良いかもしれません。

ただ、masakuriさん場合は、ネットワークを組んでいると思うので違うような気がします。

書込番号：8886736

[masakuri]

ソニックデザインさん、seruさんお返事が遅くなってすみません。
お二人の書き込みを拝見した後で、音割れが生じていた曲をホームオーディオで聴きこんでみたところ、
ソースそのものが部分的にクリップしてノイズがのっていることがわかりました。
リファレンスCDを過信しすぎていたようです（汗）

システムや配線の問題でなくて安心したのと同時に、
カーオーディオ一辺倒になっていた自分に気付かされまして反省した次第です。
ご回答ありがとうございました！

書込番号：8906620

アンプ選び

[ぴかじゅう]

はじめまして。
アンプ選びに悩んでいるので書き込ませていただきました。

現在のシステムは
HU:90DVA
SP:M10RS+T10RS
で、DIYに取り付け、バッ直＆デッドニングをしてある状態で楽しんでおりますが
システムのステップアップを考えており
サブウーハーの前にアンプの導入を先に考えています。

良く聞くジャンルはJ-POP、ROCK、HIPHOPとまだ定まっておりません。。。
下記のアンプはシステムは違うながらも試聴させてもらい、
好印象を持ったものになります。
アンプの候補ですが
BRAXのX1400 or ARCの4100SE or ARCのKS300.4
あたりを候補としております。
X1400か4100SEは友人から売ってもらえる可能性があるということで
候補にいれてあるのですが、
新品で買うとなるとKS300.4あたりなのかと考えております。

M10RS+T10RSで上記のアンプの組み合わせを聴いたことがあったり
他にもこんなアンプもお勧めなどの情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら
アドバイスをいただけたらと思います。

長文失礼たしました。

書込番号：8379361

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

J-POP、ROCK、HIPHOPであれば4100SEに１票です。
BRAXはちょっと陰が強すぎますので明るめの曲にはちょっと不釣合い。
ただあのトルクは素晴らしいんですけどね。

譲ってもらえる可能性のアンプとKS300.4に差が有りすぎてKSは検討する余地すらないです。
ただ4100SEが正規物か、並行物か。ここ重要です。
4100SEは発熱がすごくて、この夏オーバーヒートしたアンプを数台見ました。
そういう時やっぱり正規の方が何かと安心ですから。

M10だったら内蔵アンプでもそこそこ鳴ってくれるので、私ならサブが先ですね〜。
やっぱり１３ｃｍでは無理があるので。

書込番号：8380528

[ぴかじゅう]

>ＡＬＰＩＮＥマニアさん
アドバイスありがとうございます。

サブをどちらを先にするかを悩んでいたのですが
たまたまアンプの話を受けたのでそちらを優先で考えていました。

良く聴くジャンルにはARCのがあってそうですね。
アンプ選びの迷いはなくなってきました。
が、予算が許すのであれば4100SEを新品で購入したいのですが
結構なお値段なもので。。。
友人も中古で購入とのことで
話からすると平行品の可能性は高いです。

サブウーハーはM10RSのスピード感を活かせるかと重い
JLの10インチのものを付けてみようかと考え中だったりします。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：8382685

[ハッピーまなた]

音の感じ方は人それぞれです、現在の環境で低音に不満がなければ、フロント側に先にアンプを入れるのも一つの方法でしょうね。現に私も10RSからサブなしでアンプに行ったクチです。ピックアップされた中ではALPINEマニアさんが言われたように、KSは外して、残りどちらかって言われたら私ならブラックス。お聞きの感触では4100SEがジャストかな？これは良い雰囲気あります。私も一番最初これを勧められましたが予算オーバーだったなぁ…譲ってくれるご友人を大切になさってください。

書込番号：8382770

[ぴかじゅう]

>ハッピーまなたさん
アドバイスありがとうございます。
低音に関しては、ロックテイストな曲を聴く時は
もうちょっと低音がほしいと感じるときはありますが
気持ちほしいなぁという感じだったので
アンプを優先でも良いかなと感じておりました。

アンプ選びも難しいですね。
友人に100％譲ってもらえるかは不確定要素ですが
同じオーディオを楽しんでる仲間として
これからも大切にしていきたいと思います♪

アドバイスありがとうございました。

書込番号：8385345

[北大阪民．]

色んなジャンルを聴くならBEWITHのアンプも良いかも。便利かな。
サブはフロントがしっかりと音が出るようになってからの方が選びやすいのでアンプが先で良いと思いますよ。

因みに私はFOCALのSP＋4100SEを使用してますが、ROCK、HIPHOPは不向きです。

書込番号：8385478

スピーカー交換しました!

[め次郎]

はじめまして。オーディオ初心者の め次郎です よろしくお願いします。 連休明けからショップに取り付けお願いして昨日出来上がりました。 システムは
HU Clarion MAX860HD FS TS-M10、T10RS RS SRT-1780S SW アルパインのパワードSWです。 フロントスピーカーは1780S→10RSに交換しました。 もちろんデッドニングも同時にしてます! はじめて聞いた感想は････感動です!! 勿論1780Sもいいスピーカーやけど10RSコンビ最高です。(表現が下手ですみません(*_*) )
特に高音の伸びは素晴らしいです。 僕のショボいHUでも、これだけの音が出るんだから外部アンプ導入→HU交換( まだまだ先です)笑 が楽しみです ちなみに よく聴くジャンルはJポップ(女性ボーカル)です。
何かカーオーディオの世界にどっぷり嵌まりそうな予感が･･････(笑) 表現が下手でごめんなさい

書込番号：7809807

[waoow]

おめでとうございます！め次郎さん。なるほど〜 高音が伸びますか〜！HUにアンプそれからSWやりたい事は一杯ですね。メゲズにこれからも頑張って行きましょ〜

書込番号：7811530

[ソニックデザイン]

こんばんはめ次郎さん　

感動は、十分伝わってますよ。

私もかつての知らない世界に浸っていく感覚をにわかに思い出しています。

これからも、色々書き込んでください。

楽しみにしてますよ。

書込番号：7812264

[アリオンターボ使えっ!!]

初めまして。

ほんとカーオーディオって面白いですよね!
免許取り始めのころなんて、まるで興味もなかったのにこんなにハマってしまうとは。

さらなるステップアップも待ち遠しいのではないですか？
そのときはまた教えて下さい!

書込番号：7812481

[め次郎]

waoowさん・ソニックデザインさん返信ありがとうございます。 これからも宜しくお願いします。

このスピーカー付けるまで色々なスピーカー聞きました(笑)
最初はどのスピーカーで聞いてもよく聞こえるし悩みました(笑)

最後はここの書き込み参考に10RSコンビに決めました。

なかなか次のステップには行けません(予算がない 笑)が、その間は10RSでカーオーディオ楽しみたいです。

車に乗るのが楽しくなりそうです(笑)

書込番号：7812723

[め次郎]

アリオンターボ使えっ!!さん初めまして。

返信ありがとうございます。

ほんと、その通りです(笑) 昔は走る事ばかり考えてオーディオは鳴ればいい見たいな(笑)

これから皆さんの意見参考にステップアップして行こうと思います。

と言っても予算の事もあるし(笑) でもHUも欲しいし・・・がんばって貯金します。

ステップアップしたら報告しますね(笑)

ありがとうございました!

書込番号：7812885

[ハッピーまなた]

先が楽しみですね。

しばらくはこのＳＰの素性の良さを充分に堪能してください。
初期は高音の伸びに気を取られますが、本当の良さはもっと別の
ところにあることがわかると思いますよ。

１０ＲＳ、大事に使ってくださいね。そういう私は先日１０ＲＳを
手放してしまった張本人ですが・・・。（涙）

書込番号：7819686

[め次郎]

ハッピーまなたさん
ありがとうございます。

10RS、いいスピーカーですよね(笑) このスピーカーに変えて良かった！ と思う今日この頃です。ってまだ早いかな？ (笑)

使い始めて5日目やけど、やっぱり高音の伸びはいいですね!!
じっくりエージングしながら聴き込んで行きたいと思います(笑)

あっ そうそう今日思わぬ事でマッキントッシュのアンプが手に入る事になりました！
もちろん中古品ですよ(笑)

取り付けはまだまだ先になるけど、どんな音に変わるか今から楽しみです(ワクワク) 笑

まだまだオーディオ初心者で、毎日が勉強です(笑)
これからも色々なアドバイス宜しくお願いしますね。

書込番号：7820268

[ソニックデザイン]

こんばんは、

また通なアンプでいいじゃないですか。

好みに合うといいですね。

書込番号：7825758

[め次郎]

ありがとうございます!

友達がアンプ入れ替える事になって古いアンプ回してもらいました(笑)

どんな音になるか楽しみです。

書込番号：7826853

スピーカーケーブルの接続

[chabezo]

はじめまして。

この度、念願の「TS-T10RS＋TS-M10RS」を購入しました。
なけなしの小遣いを半年貯めてからの購入なので、かなり期待しています。

そこで１つ分からないことがあります。
「TS-M10RS」へのスピーカーケーブルの接続についてですが、裸にしたスピーカーケーブルを差し込んでネジを締める、でよろしいでしょうか？
それとも「Ｕ型端子」を使用するのでしょうか？
「Ｕ型端子」だとかなり大きい物になるような気がします。

よろしくお願いします。

書込番号：6871452

[ハッピーまなた]

７３２４って、シルバーの筐体の硬そうな感じの商品でしたっけ・・・？

あっ、違った。赤茶色系の柔らかめなケーブルですね？私が昔使ったのは、
７３２５でした。悪くないと思いますよ。あー、でもこんなに早く揃えるなら、
私の家に眠っている７３２５をお譲りしたのに・・・。４チャン分あるのに。
残念！

書込番号：7014583

[chabezo]

ハッピーまなたさん、こんにちは。

そうです。
AT7324は赤茶色系のやつです。
その１つ上のTRC7325（AT7325のバージョンアップ版？）にしようか悩んだ末、予算内でおさえてしまいました。

＞私の家に眠っている７３２５をお譲りしたのに・・・
本当に残念！
今回いろいろ物色してみて、ケーブル類がこんなに高価とは思ってもいませんでした。
上を見ればとてつもなく高価な物もあるようですが．．．

ハッピーまなたさんは、この7325（TRC？、AT？）からモンスターケーブルのI204に変えられたということですよね？
今回モンスターケーブルも考えなくはなかったのですが、「Made in Japan」のオーディオテクニカに行ってしまいました。
ゆくゆくはヘッドユニットをP01�Uコンビ（中古狙い）にしたいと考えていますので、その時にまた悩んで（？）みようと思います。

取り付けは明日です。

書込番号：7014807

[ハッピーまなた]

ケーブルも揃えると結構な値段になるでしょ？また、デッキをＰ０１�Uセットにすると、これにオプティカルケーブルが加わり、今までのＲＣＡ（Ｐ９１０からアンプ間）からプロセッサからアンプ間の短めのものに取り替え、その際はまた違った見解（音の嗜好）が出たりして、いろいろ悩むものですよ。

私の変更例は参考になりません。何しろ最初に純正からカロＸ�Uをネット購入しＤＩＹ。これがまた知識ゼロだったので、ＲＣＡとかもかなり値段重視で揃えました。その後Ｘ�Uを手放し（これは今でも残念）音なし生活を経て、Ｐ９１０を入手。ここからは内蔵から外部アンプと変遷を遂げた次第。この間の金額はバカになりません。

書込番号：7014840

[ハッピーまなた]

ちなみに私はＴＲＣでした。

書込番号：7014852

[C.C]

おはようございます。

ＲＣＡも奥深い物なので選択には悩みますよね。
個人的には音を決めるのはＳＰだと思っていますので、ケーブルは最初はある程度の物で取り付け、ユニット等システムアップしていって、限界を感じた時にケーブルでスパイスを・・・って感じでいいんじゃないかと思います。

Ｐ０１�Uにされるのでしたらケーブルはなるべく短く！が基本なのでどうせ買換えになりますしね。

僕のシステムはまだまだそこまでのＬＶではありませんので、ＲＣＡは未だテクニカのシルバーのやつです（見た目がきれいなので　笑）

書込番号：7026203

[chabezo]

アンプの取付完了しました。
金曜日午後から、土曜日午後から、本日１０時からの計２日かかってしまいました。
ＲＣＡケーブル、パワーケーブル、グランドケーブル、スピーカーケーブル、リモートケーブル、これだけのケーブルの配線位置確保にかなり悩みました。

何とか暗くなる前に復旧完了し音出ししてみました。
オオオオオオオオオッーーーーー！
高域ののびが増した！
中域の音圧が増した！
立体感が増した！
メリハリが増した！
いろんな所から出てくる音が増した！

心配したノイズもなく、以前よりボーカルがはっきりして、静かな曲の時はどこまでも静かで、内蔵アンプとはかなり違う音質になりました。

不満をあげるなら１つだけ、アンプのファンの音が聞こえてくるということくらいです。
何せ古い機種なのでしょうがないですね。

今は音質が変わったことによる感動に満ちあふれていますが、これからどんどん調整していきたいと思います。

ところで、アンプ用のキャパシタって、最大出力９０Ｗ×４（定格出力５０Ｗ×４）の場合何Ｆ位あればいいのでしょうか？
よくアンプ１つに１Ｆとか付けてらっしゃる人がいますが結構高価ですよね？

書込番号：7028610

[ハッピーまなた]

アンプ設置おめでとうございます！

激変振りが伝わってきました。よかったですね。

アンプのキャパについてですが、詳しくないのでＣ．Ｃさんにお願いします（笑）。

前にプロショップで伺ったときは、アンプへのキャパ投入は、下手なものは入れない、
これが重要だそうです。必然的に高額なものになりそうです。。。

書込番号：7031139

[ハッピーまなた]

Ｃ．Ｃさんへ。

シルバーのきらきら。それこそ７３２５ではないですか？（笑）

連絡用掲示板になってしまった感がありますね・・・。
それに便乗してお二方へ。（笑）

すでに半分は決心できていますが、ＳＰを載せ換えようと思っています。
後は細かい製品選択と、金額のすり合わせ・・・。

書込番号：7031188

[C.C]

あら、僕も使ってたんですね。余り興味が無いもので。。。失礼しました(笑)

キャパ。。。個人的な考えですが、僕もある程度以上の物以外は付けない方がいいと思います。
どうしても音に色が乗りますし、液漏れ等故障も怖いです。
そうなると、投入しようと思うとそれなりの金額がしますし、それなら安定化電源の方が、ウーファー用でも無い限り効果がありそうな気がします。

しかし、結局はＳＰ等、ユニットの性能以上の音は出ません。なので先にアンプや、ウーファー追加等の方が対費用効果は高いと思いますよ。

ある程度満足出来る音になったらスパイス的に投入でいいんじゃないでしょうか。

その際、アンプ用でしたら容量はなるべく大きい方がいいでしょうね。

まなたさん、ユニット変更ですか。。。
僕がとやかく言う必要は無いとは思いますが、Ｗ10追加する前に変更するのは勿体ないと思いますよ。。。
ＲＳ10は3ＷＡＹでこそ、本領発揮だと思います。僕なら変更する予算でＷ10とＤ7100辺りを投入します。。。

書込番号：7031698

[ハッピーまなた]

ふふっ・・・（笑）

とやかく言ってもらいたかっただけかも？（笑）

実は先日悩み相談も兼ねてショップに行って、施工直前のＷ１０があったのです。
その施工車は私と同じベリーサで、１０ＲＳコンビにＷ１０の一括施工で・・・
で、店主の薦めもあり私の車に仮付けしたんですよ。そしたら・・・涙が・・・
確かにフォーカスの整った切れの良い音がフロントに展開するのですが、余りにも
整然としすぎた音たち・・・そして、その後に聴いた別のお客さんのフォーカルを
聴いた時、あー、音楽聴いてる、って感覚に陥ってしまって。これで私の泥沼化は
必至ですね（笑アンド涙）。とにかくアウタープラスサブ追加でそれ以上触らない、
もしくはユニット交換。さらにはアンプだけ交換？指針ができません・・・

書込番号：7031753

[chabezo]

ハッピーまなたさん、C.C.さん、こんばんは。

お二方が言われるように、アンプ用キャパシタは慎重に選びたいと思います。
ＨＵにＨＥＬＩＸのＣＡＰ３３を入れてるんで、安直にその上位のＣＡＰ１０００くらい入れればいいのかな？と考えていました。

現在アンプは、ラゲッジスペースにマジックテープで固定しているだけなので、ブレーキを踏んだりカーブを曲がる時に動いてしまうのではないかと少々不安です。
ガッチリ固定できるようにアンプボードを作りたいと思います。
と言っても、ラゲッジを目隠しするカーテンみたいなのがあるのと、別に人に見せるものではないので、木板を買ってきてボルト固定するだけです。

ハッピーまなたさん、この世界は終わりがないですね。
いくら考えても、いくらパーツを導入してもきりがありません。
ホント泥沼です。

C.C.さん、安定化電源については非常に興味があります。
どのサイトを見ても、これの導入で効果があったと書かれています。
電源って大事なんですね。
私は先日、ＨＵ（１０Ａ）とＨＵ用バッ直ケーブル（３０Ａ）にそれぞれクライオ処理されたヒューズを入れました。
今まで１２Ｖ台後半〜１４Ｖ台前半でウロウロしていた電圧が、ごくたまに１２Ｖ台後半に落ちることはありますが、たまに１３Ｖ台でほぼ１４Ｖを越えるようになりました。
音質的にどう変わったかなんて分かりませんが、効果があるパーツだと思っています。

書込番号：7033929

[C.C]

こんばんは
クライオも効果ありましたか！
電源も大事ですね〜。電源は安定していた方がユニットが気持ちよく仕事ができるのは間違いないでしょうし。
こだわり始めるとキリがありませんし、本末転倒になってしまいそうですが（笑）
個人的には最初から徹底的にこだわるより、ベースを整えてからの方が効果が解り易くて楽しいんじゃないかと思います。

まなたさん、ＦＯＣＡＬが気になりますか（笑）
個人的意見で個人的好みですが、僕はあまりＦＯＣＡＬが好きではありません。
以前、Ｋ２Ｐを使用していた時もあるのですが、高域にクセがあるのとヴォーカルが少しわざとらしく感じるのですぐ変更しちゃいました。
個人的には、ＲＳの繊細でソリッドな音の方が好きですね。
あくまで個人的な好みですので！

まあ、他人のオーディオは良く聞こえるものです、冷静に、冷静に（笑）

書込番号：7034271

[すーはな]

皆さんこんばんは。確かに自分も他人の音が良く聞こえてしまいます。
とくに、この間のパイオニアのロードショーでNEW RS聞いて以来パイオニアのスピーカーの良さが伝わりました。
最近忙しくて自分のクルマのインストールが進みませんでしたが、やっとアウターバッフルが完成いたしました。リアのアンプラックとウーファーボックスはショップさんに御願いすることにしましたのでリア完成後ツィーターのインストールする感じで、おそらく来春には完成しそうな感じになってます。ということで、今は通勤カーのアウターバッフルの製作に取り掛かっております。嫁からは早く音楽聞ける車に乗りたいとのプレッシャーもあり急ピッチの作業になってます。

書込番号：7034972

[ハッピーまなた]

そうですね。もう少し踏み止まるつもりです。アウターバッフル製作してＷ１０入れて完成形まではもって行きます。

書込番号：7035303

[ハッピーまなた]

あと、調整能力の低さもあるし、早いところＸに移行したいです。

が、先立つものが・・・（笑）今考えても、Ｄ７Ｘ�Uを手放したことが
後悔です。（ま、そのときは手放すしかない状況だったんで）

書込番号：7036062

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

横からすいません。

安定化電源ですが、ＢＥＷＩＴＨの言い分によると「Ｒ７０Ａの中に28000μＦ容量の電解コンデンサーがあるので十分キャパシタの役割はします」と言うことです。
バッテリーさえきちんとしていれば、キャパシタは基本的に不要と言うのがＢＥＷＩＴＨの考えです。
メーカーの求める音に変な色が付くのを嫌うんだと思います。

私としてはオーディオ用バッテリー＋安定化電源をお勧めします。
ただBALabのキャパは良いな〜と思います。
それとサブバッテリー積めないけどアルマプロとか。

昔の話ですが、μディメンションの0.5Ｆキャパシタが好きでした。
あの考えを実際製品にしたのはすばらしかったです。
ただスピード感やアタック感は増すものの、電解コンデンサー（ＥＬＮＡだったと思います）のキャラクターが付き過ぎるので嫌がる人もいましたね。
当時としては0.5Ｆであの値段も高かったですし。


話は変わりますが、
価格ＣＯＭで「クライオ」の話は出来るだけ避けた方が良いかと思います。
荒らしを招くキーワードの一つです。
正直クライオで無知な人間の相手で苦労してます。変なのに付きまとわれるし。

私がここに書き込んだ事で、もしかしたら荒れるかもしれません。
そのときはごめんなさいです。

書込番号：7037421

[chabezo]

ＡＬＰＩＮＥマニアさん、こんばんは。

ＢＥＷＩＴＨのＲ７０Ａはキャパシタの役割も持っているということは初めて知りました。
いつかは導入したいと思っていましたが、更に購入意欲が沸いてきました。

「クライオ」の件、ご忠告ありがとうございます。
以前、その荒れた（？）掲示板を見たことがあり、その時のＡＬＰＩＮＥマニアさんのＲＣＡケーブル比較は参考になりました。
私はＲＣＡケーブルを購入する際、ホーム用のベルデンやモガミ、モンスターケーブル、オーディオテクニカのどれにしようか迷っていたんですが、ホーム用はノイズが心配で却下、モンスターケーブルは「低音が出すぎ」というＡＬＰＩＮＥマニアさんのコメントで却下になり、結果オーディオテクニカにしました。（下級グレードですが．．．）

アンプを導入したはいいものの、当日はさすがに疲れたのと昨日は仕事で遅くなったこともあり、調節はせず元の設定のままで聞いていました。（それでも音質の違いは歴然）
本日仕事が終わってＴＷ、ＭＩＤの音量とＴＡ調節（ＥＱはフラット）をしてみたところ、また更に立体感や広がりが出ました。
大昔のアンプですが、音が澄んでてすごく綺麗ですね。
結構良い買い物をしたかも。
しかし、相変わらずＴＡの縦位相の調節が分かりません、と言うか変化を感じられません。

書込番号：7037959

[C.C]

＞ＡＬＰＩＮＥマニアさん
ご忠告の件、了解しました、わざわざすみません。

＞すーはなさん
嫁の車も制作されているのですね！僕はＣ０７Ａをインナーバッフルで取り付けて終了しました（笑）
それでも結構いい音してますよ！
ＲＳ１�U聴かれたのですね、僕もこないだロードショウで聴きました。
ＲＳ１の延長線上でかなりいい音してましたね。
しかしＡＬＰＩＮＥマニアさんの言うとおり、今ＲＳ１を使用していて、４８万出して買い替える必要があるかと言われるとう〜〜んって感じでした。
パイコン上位狙うなら変更しないといけないでしょうけど・・・。

ＡＰＡの時はマッキンと業務提携してましたよね。
バブル時のアンプって凄くいいですよ。
今でも結構人気がありますし、いい買い物だと思います。

縦位相は確かに難しいですね。
調整方法はいろいろありますが、試行錯誤しかありません。
悩んだ時は実測値を入れてみてください。

書込番号：7038887

[verso]

Ｒ70Ａお勧めですよ。
波形整形という形でノイズを減らしますのでＳＮが向上します。
もともとＳＮが高いシステムだったのですが、全然きになりません。

これつければ他にはつける必要はないとおもいますよ〜

書込番号：7038913

[ハッピーまなた]

安定化電源よりも、先にバッテリの交換（オーディオ仕様）ですね。

その後、どうしても安定供給にしたいと思ったときに、どうするか考えれば
よろしいかと思います。ＤＩＹできる技術のある方なので、そのほうがより
楽しめるのでは？最初はシンプルに楽しんでみませんか？

書込番号：7040053

取り付けいたしました。

[C.C]

この度、Z171からT10&M10コンビに変更いたしました。
現状システムですが

HU　P900DVA
SP　T10&M10
AMP　ロックフォード　T600-2ｘ2
のシンプルシステムです。

感想ですが・・・
個人的にはかなり好みの音です。ようやく出会ったと言うか・・・。
１３ｃｍなので低域はちょっと心配だったのですが、僕の車では１７１よりも伸びてて取りあえずは文句ありません。
次は量感を出すためにもW10を追加しようと思っていますが、ウーファー選択の悩みも無いのでいいですね。

１３ｃｍらしくかなりハイスピードなMIDで、TWのつながりも文句ありません。
中域はRS1と比べると確かにちょっと薄いかなと言う感じはしますが、アンプがロックフォードなのもあってかあまり気になりません。

まだまだエージング中（こればっかですが）でTWは音が硬いのですが、高域はカロらしく文句なしに伸びています。

次期RS1次第ですが、当分はこのユニットで満足できそうです。

書込番号：6877739

[ハッピーまなた]

やりましたね！

かなりの満足度が伝わってきます。
１３ｃｍでもあなどれない低域再生能力でしょ？
中域の薄いのは仕方ないです。ロックフォードが活きていいじゃないですか！

当面といわず、壊れるまで使い倒しましょうよ！

あとはクロスのスロープが決まったら、私にも教えてくださいね。
私のはつたない調整ですが、お知らせしますので。

書込番号：6879816

[C.C]

こんばんは！
ご期待通り行ってしまいました（笑）

ほんと癖がないスピーカーでアンプ次第でどうにでも鳴りそうですね。
音離れがいいのか、スラントも付けてないのに、あれだけ上がってこなかった低域もメーター辺りまで来ていて、ステレオ感もバッチリですね（これは車の問題が大ですが）。ＴＡにも敏感に反応してます。
次の休みでスラント予定なので完璧になる予定です（笑）。
１３ｃｍなんで、設計上は抜けよくスラントもできそうです。

試しにＭ１０フルレンジで色んなＣＤを聴いてみたのですが、Ｍ１０をフルレンジ気味に鳴らしてどうしても出ない高域のみＴ１０に任せると言うのも楽しそうですね。

現状（まだＴ１０付けて２日目ですが・・・）は
ＭＩＤ：６３−１８〜４ｋ−６、ＴＷ：８ｋ−１２〜
です。ＴＷを６．３ｋまで落とした方が良さそうな雰囲気はあるのですが、まだ取り付けたばかりで苦しそうなので８ｋにしてます。
まなたさんのクロスも非常に気になります、是非参考にさせてください！

しかし、せめて−１８までは欲しいです・・・。

書込番号：6881070

[ハッピーまなた]

ミッド性能はずば抜けてまして、自作取り付けでバッフルなしでもダッシュ辺りにきてました。当たりがつかない間はフルレンジで使ってました。結構上までカバーできるんです。T10がスーパーツイータに！（笑）私の環境が悪くミッドの2〜3Kあたりがウチバリの影響もろに受けてまして、早くアウターバッフル化したいです。現在クロスは下は40Kから-6デシ 4Kから-6デシ TWは6.3Kで-6デシ！です。強烈なクロスで遊んでいます。

書込番号：6881542

[エドモン]

ほう、急峻なスロープが流行っている中で−６dBとは最近見かけないとおもったら、皆さん使われているんですね。
音像をクッキリさせるより臨場感を豊にする方向ですよね。または繋がり重視なのかな。
Ｗ１０追加は楽しみですね。アンプ選びが伴いそうですが。

書込番号：6882220

[ハッピーまなた]

ほんとに見かけませんが、今自分の中で流行です（笑）。

わざとクロスを壊して遊んでいるまなたです。

ＥＱもフラットに戻して、自分でもよくわかりませんが。

耳が壊れちゃったのかも知れませんね。

書込番号：6882936

[ハッピーまなた]

６．３どころか、５でも・・・（笑）

書込番号：6882971

[C.C]

こんばんは。

僕の周りではナロースロープ、まだまだ現役です！
と・・・個人的にＭＩＰではＳＷ以外はー１８位が限界じゃないかと思っています。
あまりに急だと位相が回り過ぎて無機質な味気ない音に感じるもので・・。それがＲＳなんだよ！と言われればそれまでですが。
僕はエドモンさんが仰る通り、個々の音より繋がりと音楽性重視で考えています。

最近、急なスロープが流行っていますが、あれってＢＥＷＩＴＨ用って感じがしません？
ＢＥＷＩＴＨはＴＷとＭＩＤの材質が一緒なので高性能ＦＩＲだと、−３００とかでＴＷ＋ＭＩＤをフルレンジっぽく鳴らせるとは思いますが、ＴＷがメタルだと・・って気がします。

個人的にはＸを使ってる時も結局ー１８までしか使わなかったし、僕にはナローが合ってるのかなと（笑）あくまで個人の好みですが。

ホントＳＷ追加が楽しみです（最近オーディオにお金を使いすぎて嫁から禁止令が出てますが・・・ボーナスでＷ１０＆Ｄ７１００でいこうかなと思っています　笑）。

書込番号：6895783

[ハッピーまなた]

仰るように、急峻スロープはビーウィズが得意としていますよね。

でも私もナロー気味が好きです。

ＳＷの追加はとても楽しみですが、私の超個人的感想から言えば、
「私とともにしばらくは２ウェイで追い込みませんか？」なんですが（笑）。

書込番号：6897339

ＳＯＮＩＣ ＤＥＳＩＧＮかＴ１０ＲＳ＆Ｍ１０ＲＳ

[C.C]

ＳＯＮＩＣ　ＤＥＳＩＧＮのＴＢＭ−２５７７とこちらのＭ１０ＲＳ＆Ｔ１０ＲＳの選択で悩んでいます。

実際、エンクロの優位性は解りますがＴＢＭ−２５７７のあのサイズでの低音ってどうなんでしょうか？

Ｍ１０＆Ｔ１０は聞いた事があるのですが、ＴＢＭ-２５７７は現物を見たこともありません。

ＴＢＭ−２５７７にする場合はＴＢＭ−ＳＷ７７も同時購入、Ｍ１０ＲＳの場合は様子を見てＷ１０ＲＳを購入しようかと思っています。

よく聞く音楽はＲ＆Ｂ、Ｊ−ＰＯＰで、ヘッドは９００ＤＶＡ、車も車ですし大げさにしたくないので取りあえずは内蔵アンプでマルチにしようかと思っています。

低音はしっかり伸びて原音再生！と言うより程々でもパンチがあると言うか歯切れがいいと言うかノリよく聴かせるというような感じが好きです。

実際に使われている方の意見を参考にさせてください。

雑誌の評価はいいようですが、いい事しか書いてないのであてになりません・・・。

ＳＯＮＩＣ　ＤＥＳＩＧＮの質問欄が無かったので検討しているＭ１０のところへ書き込みさせていただきました。
ルール違反でしたら削除いたします。

書込番号：6525082

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

ＴＢＭ−２５７７の車を聞いた事があります（外部アンプ）が、そんなに不満はありませんでした。
但しサブウーハーが有ってと言うのが前提です。

確か100HZくらいでMidとSWをクロスさせていました。
と言う事はSW無しでは低域に不満が出るのは明らかでしょう。
ですから同時購入がBESTでしょうね。
ただソニックのサブは聞いた事が無いのでどの程度出るかは判りませんが。

カロも友人のですが、聞かせてもらった事があります。
フロント内蔵アンプでのシンプルなシステムですがなかなか良く鳴ってました。
ただやはり低域に不満が残りますね。

スピード感はソニックの方が上ですが、量感はカロが上。
高域の伸びはカロ。
この価格としてはどちらも良い物なんでしょうが、私としては何か物足りない感じがして。
両方とももう少し立体的に音が欲しかったです。
どうも２つともサラッとしていて、それはそれで良いのでしょうが。


内蔵アンプで余り派手に加工等したくないのであればソニックの方が良いのではないでしょうか？

書込番号：6525765

[ハッピーまなた]

ＡＬＰＩＮＥマニアさんが仰る「物足りない」TBMスピーカーを過去に使用し、現在は10RSを使用しているのものです（笑）。思いっきり私見ですが、参考になればよいのですが・・・。

まず、ソニックデザインTBM2577Bの使用感ですが、どちらかというと原音再生に振った鳴り方です。低音は、実際80Hzから下の帯域をEQで持ち上げてもあまり変化しなかった、つまりはその帯域は殆ど出ていないです。実際は出ているんでしょうが、体感できないくらい量感に乏しいようです。実稼動で美味しいのは200Hz以上と思えました。自分は120Hzから-12dbでスロープさせてました。思い切って下はカットするほうが、逆にすっきりとした低域になりました。また小口径すぎるため合わせるSWが少ない。やはりお考えになっている機種くらいしか、組み合わせるものはないかもしれません。（大口径SWはスピード感・雰囲気がちょっとずれるためお勧めできません）音のまとまりは高く、綺麗に聞こえますが、パンチはなく、少々のっぺりするかも。また、意外とTWの性能が低いため、高域は期待はずれでした。内蔵アンプでイージーリスニングとかなら、気持ちよく聴けるかもしれませんね。2577Aだと多少下に伸びますが、それでも微々たる物かも。

次は10RSシリーズです。現在の私の「お気に入り」です。高解像度で軽やかに鳴ってくれますが、意外と中音域が弱く感じました。（これは後にカロッツェリアＸ取り扱い店である超有名店で説明を受け、やはりと感じたことですが。）低域は13cmと思えないほどよく出ますが、16cm程の量感は求める術もなく。下が欲しければどうしてもSWは欲しくなります。私はそれでも2wayで追い込んでいますのでまだSWはつけていません。中域を改善するため、外部アンプを導入して密度の高い中域になりました。TWは性能が高く綺麗に伸びていきます。ただし、金属ダイアフラムは音がきつく感じる方もいらっしゃるので、実際に聴いてみるのが一番です。DEH-P910の内蔵で聞いていましたが、やはり外部アンプは欲しくなります。

以上です。長文失礼しました。

書込番号：6529056

[ハッピーまなた]

＞低音はしっかり伸びて原音再生！と言うより程々でもパンチがあると言うか歯切れがいいと言うかノリよく聴かせるというような感じが好きです。

他の選択肢も視野に入れてみても良いかもしれませんね・・・。

書込番号：6529108

[C.C]

ALPINEマニア様　ハッピーまなた様　アドバイスありがとうございます。大変参考になりました。

ＴＢＭ２５７７はやはり見た目どおりと言うか予想通り低域は弱そうですね・・・。

ＴＢＭ２５７７は聞いた事が無いので想像ですが、原音再生求めている訳じゃありませんし、好みもあると思いますが自分には合わないような気がします。

貴重なご意見ありがとうございます。やはりユーザー側の意見が１番参考になります。

ハッピーまなた様は以前ＴＢＭ２５７７、今はＴ１０＆Ｍ１０使用されているのですね。
表現は悪いのですがまさに僕のかませ犬のような（笑
大変参考になります。

友人のＴ１０＆Ｍ１０も素晴らしい音がしています。
ただ、その前にＰ９１０の内蔵アンプでの音を聞いていたのですが、ＲＳシリーズは外部アンプで実力発揮ですね。そこが引っ掛かって・・・。
友人はロックフォードですが非常に中域が厚くて熱い音がしています（笑

僕が今使用しているＴＳ−Ｚ１７１ＰＲＳも素晴らしい音なのですが物理的に少し無理があって実力を出し切れていません。
頭の位置を下げると非常にいい音がするのでそれを聞くと運転中の音が納得いかなくて・・・。

９００ＤＶＡのある意味外部アンプ（笑）の実力に期待してＴ１０＆Ｍ１０が良さそうですね。

書込番号：6530896