TS-M10RS のクチコミ掲示板

音割れについて

[masakuri]

こんにちは。スピーカーの音割れについて悩んでおりまして書き込みいたします。

当方の現在のシステムは

【ﾍｯﾄﾞﾕﾆｯﾄ】BEWITH MM-1→【ﾏｽﾀｰﾕﾆｯﾄ】ｶﾛｯﾂｪﾘｱAXM-P01→
【ﾌﾟﾛｾｯｻｰ】ｶﾛｯﾂｪﾘｱDEQ-P01�U→【ｱﾝﾌﾟ】ﾛｯｸﾌｫｰﾄﾞT600-4→
【ﾂｲｰﾀｰ】TS-V7A【ﾐｯﾄﾞ】ｶﾛｯﾂｪﾘｱTS-M10RS

という構成です。
当初スピーカーはV7Aを使用していましたが、調整をしているときにミッドが音割れしていることに気づきました。
以前アンプのゲイン調整をした際に誤って過大入力したことがあり、その時ミッドをとばしてしまったのだろうと思いまして、先日ミッドのみM10RSに変更しました。
ところが、スピーカーを交換しても再生する曲によっては相変わらず音割れがします…

音割れはどの曲でも起こるわけではなく、例えば「Mycar-life」などでリファレンスCDで紹介されているケリー・スウィートのアルバム「we are one」の6曲目「ready for love」のボーカルが伸びる高音域部分などで、ビリビリ、カサカサといった具合で、ひょっとしたらノイズによる音割れなのかもしれません(分かりにくくてスミマセン)

原因として考えられるのは、

�@スピーカーケーブルがカプラーを通せずドア部分だけ純正のままであるため、ノイズがのっている。
�Aスピーカーケーブルがアンプラックまでパワーケーブルと並行に走っており、ノイズがのっている。
�BアンプT600-4の故障(ゲイン調整時に無理をかけた可能性が…)
�Cシステムに対して電源(バッテリー)がパワー不足
�DAXM-P01が原因(ノイズがのると噂で聞いたことがある)

などです。
ひとつひとつ原因を探っていけば良いのでしょうが、素人では追い込めないところもありまして、皆様のアドバイスをいただけましたら幸いです。
よろしくお願いします！

書込番号：8880388

[ソニックデザイン]

まず家のステレオや友人のカーステレオで問題がある部分を良く聞いてみてはどうでしょうか？
ステレオを良くして行く事でソフトのノイズが強調されていく事も良く有りますよ。
あとノイズは、左右から出るのか片方から出るのかや、音量も気になりますね。
ビリビリ鳴る音というと、スピーカー周りの振動も考えられますので、内張りを外して再生してはどうでしょう？
・ノイズが無くなれば内張りの樹脂類の硬化や接着部の剥がれなんかも考えられます。

外しても出るのであればバッフルが振動していないかも触ってみた方がいいですね。
・ＭＤＦは、時間が経つと縮んできますのでネジが緩んでくることもあります。
・後は、防振静振材など剥がれてないかなど見てみた方がいいと思います。
後は確認のためにスピーカーケーブルの腐食や接続も確認してみた方がいいですね。
腐食は目で見て確認が難しいと思いますが、千切れ掛けるような事がなければむき出し部分の錆はさほど気にしなくてもいいと思いますが、５年以上使用しているならば線の中のほうまで真っ黒に腐食している事も考えられます。
ただ配線関係はビリビリという感じにはならないと思うのであくまでも外したついでに見てみてください。
ここから先はショップと相談して進めていかないと、アンプを修理に出しても直らなかったり、むだな出費が出てしまう事も考えられますよ。

書込番号：8883309

[seru]

同じような症状で先日で原因がわかったので、書き込みます。
同じ原因かはわかりませんが・・・・

デッキ：ＤＥＨ−Ｐ７１０（内臓アンプ）
スピーカー：ＴＳ−Ｖ７Ａ（パッシブ使用）

症状：曲によってなるものとならないものがありますが
女性ボーカル（いきものがかり等）の高音がのびる時に「ビリビリ」という。
左右のツイーターから発生。

原因：イコライザー調整で±６のレンジがありますが、８００〜３．１５ｋＨｚ
の帯域で＋５か＋６くらいにすると発生する。

私の場合は、Ｐ７１０はネットワークモードがなく、かつＶ７Ａのツイーター
の音が強すぎるため、パッシブのツイーターを−６ｄＢにして、また、イコライザーの
ツイーターの帯域をかなり下げて、ウーファーの帯域を上げる仕様になってしまう。
暫定対策としては、イコライザーを＋４以下になるようにしています。
（これでも、ちょっとノイズが出る）
恒久対策は、Ｐ９３０等ネットワークモードにして、イコライザー調整の上げるレベルを無くす。
実際、うちの違う車についているＰ９１０でネットワークモードにしたら、問題無かったです。
イコライザー調整のレベルを上げる方はなるべく使わない方が良いかもしれません。

ただ、masakuriさん場合は、ネットワークを組んでいると思うので違うような気がします。

書込番号：8886736

[masakuri]

ソニックデザインさん、seruさんお返事が遅くなってすみません。
お二人の書き込みを拝見した後で、音割れが生じていた曲をホームオーディオで聴きこんでみたところ、
ソースそのものが部分的にクリップしてノイズがのっていることがわかりました。
リファレンスCDを過信しすぎていたようです（汗）

システムや配線の問題でなくて安心したのと同時に、
カーオーディオ一辺倒になっていた自分に気付かされまして反省した次第です。
ご回答ありがとうございました！

書込番号：8906620

アンプ選び

[ぴかじゅう]

はじめまして。
アンプ選びに悩んでいるので書き込ませていただきました。

現在のシステムは
HU:90DVA
SP:M10RS+T10RS
で、DIYに取り付け、バッ直＆デッドニングをしてある状態で楽しんでおりますが
システムのステップアップを考えており
サブウーハーの前にアンプの導入を先に考えています。

良く聞くジャンルはJ-POP、ROCK、HIPHOPとまだ定まっておりません。。。
下記のアンプはシステムは違うながらも試聴させてもらい、
好印象を持ったものになります。
アンプの候補ですが
BRAXのX1400 or ARCの4100SE or ARCのKS300.4
あたりを候補としております。
X1400か4100SEは友人から売ってもらえる可能性があるということで
候補にいれてあるのですが、
新品で買うとなるとKS300.4あたりなのかと考えております。

M10RS+T10RSで上記のアンプの組み合わせを聴いたことがあったり
他にもこんなアンプもお勧めなどの情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら
アドバイスをいただけたらと思います。

長文失礼たしました。

書込番号：8379361

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

J-POP、ROCK、HIPHOPであれば4100SEに１票です。
BRAXはちょっと陰が強すぎますので明るめの曲にはちょっと不釣合い。
ただあのトルクは素晴らしいんですけどね。

譲ってもらえる可能性のアンプとKS300.4に差が有りすぎてKSは検討する余地すらないです。
ただ4100SEが正規物か、並行物か。ここ重要です。
4100SEは発熱がすごくて、この夏オーバーヒートしたアンプを数台見ました。
そういう時やっぱり正規の方が何かと安心ですから。

M10だったら内蔵アンプでもそこそこ鳴ってくれるので、私ならサブが先ですね〜。
やっぱり１３ｃｍでは無理があるので。

書込番号：8380528

[ぴかじゅう]

>ＡＬＰＩＮＥマニアさん
アドバイスありがとうございます。

サブをどちらを先にするかを悩んでいたのですが
たまたまアンプの話を受けたのでそちらを優先で考えていました。

良く聴くジャンルにはARCのがあってそうですね。
アンプ選びの迷いはなくなってきました。
が、予算が許すのであれば4100SEを新品で購入したいのですが
結構なお値段なもので。。。
友人も中古で購入とのことで
話からすると平行品の可能性は高いです。

サブウーハーはM10RSのスピード感を活かせるかと重い
JLの10インチのものを付けてみようかと考え中だったりします。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：8382685

[ハッピーまなた]

音の感じ方は人それぞれです、現在の環境で低音に不満がなければ、フロント側に先にアンプを入れるのも一つの方法でしょうね。現に私も10RSからサブなしでアンプに行ったクチです。ピックアップされた中ではALPINEマニアさんが言われたように、KSは外して、残りどちらかって言われたら私ならブラックス。お聞きの感触では4100SEがジャストかな？これは良い雰囲気あります。私も一番最初これを勧められましたが予算オーバーだったなぁ…譲ってくれるご友人を大切になさってください。

書込番号：8382770

[ぴかじゅう]

>ハッピーまなたさん
アドバイスありがとうございます。
低音に関しては、ロックテイストな曲を聴く時は
もうちょっと低音がほしいと感じるときはありますが
気持ちほしいなぁという感じだったので
アンプを優先でも良いかなと感じておりました。

アンプ選びも難しいですね。
友人に100％譲ってもらえるかは不確定要素ですが
同じオーディオを楽しんでる仲間として
これからも大切にしていきたいと思います♪

アドバイスありがとうございました。

書込番号：8385345

[北大阪民．]

色んなジャンルを聴くならBEWITHのアンプも良いかも。便利かな。
サブはフロントがしっかりと音が出るようになってからの方が選びやすいのでアンプが先で良いと思いますよ。

因みに私はFOCALのSP＋4100SEを使用してますが、ROCK、HIPHOPは不向きです。

書込番号：8385478

スピーカー交換しました!

[め次郎]

はじめまして。オーディオ初心者の め次郎です よろしくお願いします。 連休明けからショップに取り付けお願いして昨日出来上がりました。 システムは
HU Clarion MAX860HD FS TS-M10、T10RS RS SRT-1780S SW アルパインのパワードSWです。 フロントスピーカーは1780S→10RSに交換しました。 もちろんデッドニングも同時にしてます! はじめて聞いた感想は････感動です!! 勿論1780Sもいいスピーカーやけど10RSコンビ最高です。(表現が下手ですみません(*_*) )
特に高音の伸びは素晴らしいです。 僕のショボいHUでも、これだけの音が出るんだから外部アンプ導入→HU交換( まだまだ先です)笑 が楽しみです ちなみに よく聴くジャンルはJポップ(女性ボーカル)です。
何かカーオーディオの世界にどっぷり嵌まりそうな予感が･･････(笑) 表現が下手でごめんなさい

書込番号：7809807

[waoow]

おめでとうございます！め次郎さん。なるほど〜 高音が伸びますか〜！HUにアンプそれからSWやりたい事は一杯ですね。メゲズにこれからも頑張って行きましょ〜

書込番号：7811530

[ソニックデザイン]

こんばんはめ次郎さん　

感動は、十分伝わってますよ。

私もかつての知らない世界に浸っていく感覚をにわかに思い出しています。

これからも、色々書き込んでください。

楽しみにしてますよ。

書込番号：7812264

[アリオンターボ使えっ!!]

初めまして。

ほんとカーオーディオって面白いですよね!
免許取り始めのころなんて、まるで興味もなかったのにこんなにハマってしまうとは。

さらなるステップアップも待ち遠しいのではないですか？
そのときはまた教えて下さい!

書込番号：7812481

[め次郎]

waoowさん・ソニックデザインさん返信ありがとうございます。 これからも宜しくお願いします。

このスピーカー付けるまで色々なスピーカー聞きました(笑)
最初はどのスピーカーで聞いてもよく聞こえるし悩みました(笑)

最後はここの書き込み参考に10RSコンビに決めました。

なかなか次のステップには行けません(予算がない 笑)が、その間は10RSでカーオーディオ楽しみたいです。

車に乗るのが楽しくなりそうです(笑)

書込番号：7812723

[め次郎]

アリオンターボ使えっ!!さん初めまして。

返信ありがとうございます。

ほんと、その通りです(笑) 昔は走る事ばかり考えてオーディオは鳴ればいい見たいな(笑)

これから皆さんの意見参考にステップアップして行こうと思います。

と言っても予算の事もあるし(笑) でもHUも欲しいし・・・がんばって貯金します。

ステップアップしたら報告しますね(笑)

ありがとうございました!

書込番号：7812885

[ハッピーまなた]

先が楽しみですね。

しばらくはこのＳＰの素性の良さを充分に堪能してください。
初期は高音の伸びに気を取られますが、本当の良さはもっと別の
ところにあることがわかると思いますよ。

１０ＲＳ、大事に使ってくださいね。そういう私は先日１０ＲＳを
手放してしまった張本人ですが・・・。（涙）

書込番号：7819686

[め次郎]

ハッピーまなたさん
ありがとうございます。

10RS、いいスピーカーですよね(笑) このスピーカーに変えて良かった！ と思う今日この頃です。ってまだ早いかな？ (笑)

使い始めて5日目やけど、やっぱり高音の伸びはいいですね!!
じっくりエージングしながら聴き込んで行きたいと思います(笑)

あっ そうそう今日思わぬ事でマッキントッシュのアンプが手に入る事になりました！
もちろん中古品ですよ(笑)

取り付けはまだまだ先になるけど、どんな音に変わるか今から楽しみです(ワクワク) 笑

まだまだオーディオ初心者で、毎日が勉強です(笑)
これからも色々なアドバイス宜しくお願いしますね。

書込番号：7820268

[ソニックデザイン]

こんばんは、

また通なアンプでいいじゃないですか。

好みに合うといいですね。

書込番号：7825758

[め次郎]

ありがとうございます!

友達がアンプ入れ替える事になって古いアンプ回してもらいました(笑)

どんな音になるか楽しみです。

書込番号：7826853

スピーカーケーブルの接続

[chabezo]

はじめまして。

この度、念願の「TS-T10RS＋TS-M10RS」を購入しました。
なけなしの小遣いを半年貯めてからの購入なので、かなり期待しています。

そこで１つ分からないことがあります。
「TS-M10RS」へのスピーカーケーブルの接続についてですが、裸にしたスピーカーケーブルを差し込んでネジを締める、でよろしいでしょうか？
それとも「Ｕ型端子」を使用するのでしょうか？
「Ｕ型端子」だとかなり大きい物になるような気がします。

よろしくお願いします。

書込番号：6871452

[ハッピーまなた]

私は自作した際は配線そのまま突っ込みました（笑）そのあとショップに手掛けてもらいましたので端末処理はしてますが自分は見てないからわかりません（笑）いずれにしてもよかったですね！

書込番号：6872275

[C.C]

被覆を剥いたケーブルをそのまま差し込んでねじ込むでＯＫです。
Ｕ型端子等は使用しません。

賛否両論ありますが、僕はそのままでは軸線が痛んでボロボロになるし、しょっちゅうばらしてるので、スリーブを被せてねじこんでいます(電源も。ケーブルは全部)。
ハンダで固めるのもいいとは思いますが、個人的にハンダは音がのりそうなのと(矛盾してますが)めんどくさいので(笑)。
スリーブはテクニカ製を使用しています。

書込番号：6872370

[ハッピーまなた]

まずはそのまま突っ込みますか（笑）そのあとどうにでも出来そうです。と、書いてみていい加減です。とにかく頑張って取り付けね！

書込番号：6872440

[chabezo]

ハッピーまなたさん、いつもいつもありがとうございます。

C.C.さん、はじめまして、でよろしかったでしょうか？
お返事ありがとうございます。

C.C.さんの言われる通り、軸線自体が痛みそうで、皆さんはどうしてるのだろうと質問させていただきました。
スリーブというのはこれのことでしょうか？
http://www.audio-technica.co.jp/products/caracc/plasma/tl16-ce200.html

書込番号：6872624

[C.C]

これの事です。

書込番号：6873079

[ハッピーまなた]

トレードインなら、自分でギボシ端子つけて、ってやってましたが・・・
ＲＳ系ともなると配線加工から考えないといけませんから。

でもあんまり深く考えずにやってた自分が怖い気もしますが。（笑）

書込番号：6876493

[chabezo]

ハッピーまなたさん、C.C.さん、こんばんは。

今回はとりあえず裸にしたケーブルをそのまま突っ込んでみます。
次にアンプを購入した際にまた考えてみます。
ありがとうございました。

ハッピーまなたさんへ。
アンプはstegをお使いのようですが、どのタイプをお使いでしょうか？
システムが同じなので、非常に気になります。
不躾な質問、申し訳ありません。

書込番号：6877907

[ハッピーまなた]

ｓｔｅｇのＱＭ７５．４Ｘです。（型番でわかるかな？）

４ｃｈ、定格出力７５Ｗで、小型アンプですがパワー感はたっぷりです。
カロの１０ＲＳがかなり軽快に鳴りますので、ハイスピード・高解像度を阻害せず、
中域を厚くする目的で導入しました。傾向として、明るく軽く音を出すタイプです。
とても良く合いますよ。

逆にパワーも切れも求めるなら、ロックフォードの新しいＴ型アンプも好印象です。
パワー系ですが音のきれいさも充分で、セパレーションその他も高レベルかと。

１０ＲＳが実力を発揮しはじめたら、考えてみてはいかがでしょうか？

書込番号：6879803

[chabezo]

ハッピーまなたさん、お返事ありがとうございます。

インターネットや雑誌等に書かれているレビューを見て、金額的に下記を候補を考えています。
・steg QM45.4x
・Rockford T400-4
・carrozzeria PRS-D7400

QM45.4xは、出力的に10RSをきちんと鳴らしてくれるのか、ちょっと心配です。
PRS-D7400は、carrozzeriaで揃えたいな、ということからです。
Ｄ級アンプながら、その上位のA700にかなり肉薄してるそうですね。

しかし、残念ながらこれらを視聴したことがないのです。

ただ、他にRCAケーブル、スピーカーケーブル、バッ直ケーブル等を用意するとなるとかなり先の話になりそうなので、中古でcarrozzeriaのGM-X9400でもいいかな？なんて考えています。

書込番号：6879882

[ハッピーまなた]

今すぐに導入しなくても、じっくり聞き込んでからでも遅くないです。ちなみにその選択肢だと、私なら2番かな？携帯からなので多くは書きませんが、ご予算7〜8万円位をお考えですか？

書込番号：6879975

[chabezo]

私も先ほど書きながら思ってたんですが、やはりT400-4が一歩出てますよね

今回のスピーカー購入で、地道に貯めたヘソクリがスッカラカンです。
また一から貯めていくので、現段階で予算というのはありません。

ただ、アンプとその他ケーブル類を含めて、７〜８万円が限度かなと考えています。

どっちみちアンプ購入は、ハッピーまなたさんの言われる通り、じっくり聴き込んでからですね。

書込番号：6880015

[ハッピーまなた]

慌てないでじっくり検討できるのでは？ただ、せっかく貯蓄して購入するならもう少し予算を上げると選択幅が広がりますが。

書込番号：6880400

[ハッピーまなた]

ケーブル類もこだわりはじめると高価になってしまいがち（涙）まずはしっかり貯蓄して計画も立ててください。その間は出費少なくて済みます。

書込番号：6880477

[C.C]

こんばんは。
以前Ｄ７４００（Ｚ１７１でですが）現在Ｔ600-2ｘ２でＴ１０＆Ｍ１０を鳴らしています。

聴くジャンルにもよるとは思いますが、僕にはロックフォードが合ってました。
繊細なカロの音が好みでしたらＤ７４００の方がいいでしょうね。
ロックフォードも繊細になったと言われていますが、カロと比べるとまだまだです。
が、ロックフォードにはロックフォードの良さがあります。

これからでしたら、少し高くなりますが、ＰＲＳーＡ９００も候補に入れておいた方がいいと思います。
まだ聴いていませんが、ショップの話だとＡ７００と比べても２ランク違うと言っておりました。自分で聴いてみないと解りませんが・・・。

アンプを選ぶスピーカーじゃないのは確かなんで、いろいろな組み合わせが楽しめると思いますよ。

書込番号：6881158

[ハッピーまなた]

軽く鳴るので、これからどういった方向性で行くのか？に簡単に合わせられると思いますよ。Ｃ．Ｃさんが仰る様に、私ももう少し選択の幅を作って（金額的にも）じっくり検討されると良いと思います。単体10万くらいから、面白いものが揃っていますよ。

書込番号：6882910

[chabezo]

ハッピーまなたさん、C.C.さん、こんにちは。

先日届いたインナーバッフルボードの防水塗装が完了しました。
以前頼んだことがあるeng-craftさんのバッフルボードです。
完全に乾燥させて、明日スピーカーの取り付けをします。
これから又調整の日々が始まりますが、これが楽しいんですよね。

アンプの件、いろいろアドバイスをいただき、ありがとうございました。
どんなメーカー、どんな種類があるのか調べるために、某オークションのアンプコーナーを１つ１つ物色しています。
良さそうな物があれば、そのメーカーのホームページで確認をしています。

「高価」＝「良い音」にはなるのかもしれませんが、それが「自分の好きな音」だとは限りませんよね。
本当は試聴を繰り返して決めていくのがベストのやり方だとは思いますが、そういう環境ではないので、インターネットや雑誌等の情報を見て判断するしかありません。
で、ハッピーまなたさんやC.C.さんのアドバイスが非常に助かります。

PRS-A900は良さそうですね。
本当はA700が欲しかったのですが、手が届かないのでQ45.4x、T400-4、D7400かなと考えておりました。
1RSシリーズもIIになって、何が変わったのか分かりませんが金額が上がりましたね。
購入が何時になるか分かりませんが、頑張ってみます。

スピーカー取り付けたらまた書き込みますね。

書込番号：6887005

[ハッピーまなた]

わかりました。アンプは当分先と邪推して、それはまた今度じっくりお話ししましょう。参考になる話ができるかは不明ですが。とにかく取り付け頑張ってくださいね！陰ながら応援しています！

書込番号：6888989

[chabezo]

ハッピーまなたさん、C.C.さん、こんにちは。

昨日、半日がかりでスピーカーの取り付けが完了しました。
M10RS自体の取り付けはすぐ出来たのですが、ドア内張りのスピーカー周りのリブを切り取るのに手間がかかりました。

音出しの感想（C06Aとの比較）
・低音から高音まで、小さい音から大きい音まで、一つ一つの音が非常に綺麗に聴こえます。
・音の立ち上がりが非常によく、メリハリがついた。
・落ち着いた音になったおかげか、今までより音量をあげても非常に聴きやすいです。
・13cmなのに低音が凄いので、とりあえずはサブウーハーのことは考えなくてよさそうです。

まだ取り付けたばかりですが、非常に満足しています。
ただ、今までのC06Aも結構いいスピーカーだったんだなと再認識しました。

これにアンプを導入したら、いったいどんなことになるのだろうか、と非常に楽しみです。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：6893820

[C.C]

取り付けおめでとうございます！
そうなんですよね、ＣシリーズもＣＰは非常に高いです。

立ち上がりの早さはさすが１３ｃｍ、さすがＲＳって感じですよね。
僕も最初付けたときは予想以上でびっくりしました。
ぜひ一度Ｍ１０をフルレンジで聴いてみてください。
高域の伸びはありませんが、繋がりの問題も全くなく（当たり前ですが）楽しい音がしますよ！
ＴＷの設定では悩むとは思いますが、悩んだ時はＭ１０をフルレンジで聴いてみて、いい所を伸ばす方向でセッティングされるといい結果が出ると思います。

ハイエンドじゃないと表現できない世界があります。
が、ハイエンドになればなるほどポン付けでは鳴りません。下手すると純正の方がいいじゃん！と感じる時もあります。

これから防音、遮音、アンプ、電源・・・と時間と手間をかけてＳＰがストレスなく、気持ちよく鳴る、鳴れる環境を作っていく必要があります。
ここがスタートラインです。いい音を楽しみましょう！

書込番号：6896069

[ハッピーまなた]

私からも、取り付け完了、おめでとうございます！！

早速の音出しで、満足度が高いことが伝わってきますよ！
私も自作取り付けした後のコイツの音を最初に聞いて、かなりの
感動ものでした。バッフルもデッドニングも無茶苦茶な状態であって、
これだけの音が出るんかい！？って、半分泣きが入っていました。

アンプもいいですが、まずはこのスピーカを１００％実力発揮できるよう、
環境整備ですよ。内蔵アンプで構いませんので、まずは土台からしっかり、
作りこんでいきましょう。クロスオーバー設定も、最初はＴＷ側でかなり
苦労されると思いますが、必ずお気に入りのポイントが見つかると思います。

何だか自分の事の様に、とてもうれしいです。

書込番号：6897378

取り付けいたしました。

[C.C]

この度、Z171からT10&M10コンビに変更いたしました。
現状システムですが

HU　P900DVA
SP　T10&M10
AMP　ロックフォード　T600-2ｘ2
のシンプルシステムです。

感想ですが・・・
個人的にはかなり好みの音です。ようやく出会ったと言うか・・・。
１３ｃｍなので低域はちょっと心配だったのですが、僕の車では１７１よりも伸びてて取りあえずは文句ありません。
次は量感を出すためにもW10を追加しようと思っていますが、ウーファー選択の悩みも無いのでいいですね。

１３ｃｍらしくかなりハイスピードなMIDで、TWのつながりも文句ありません。
中域はRS1と比べると確かにちょっと薄いかなと言う感じはしますが、アンプがロックフォードなのもあってかあまり気になりません。

まだまだエージング中（こればっかですが）でTWは音が硬いのですが、高域はカロらしく文句なしに伸びています。

次期RS1次第ですが、当分はこのユニットで満足できそうです。

書込番号：6877739

[ハッピーまなた]

やりましたね！

かなりの満足度が伝わってきます。
１３ｃｍでもあなどれない低域再生能力でしょ？
中域の薄いのは仕方ないです。ロックフォードが活きていいじゃないですか！

当面といわず、壊れるまで使い倒しましょうよ！

あとはクロスのスロープが決まったら、私にも教えてくださいね。
私のはつたない調整ですが、お知らせしますので。

書込番号：6879816

[C.C]

こんばんは！
ご期待通り行ってしまいました（笑）

ほんと癖がないスピーカーでアンプ次第でどうにでも鳴りそうですね。
音離れがいいのか、スラントも付けてないのに、あれだけ上がってこなかった低域もメーター辺りまで来ていて、ステレオ感もバッチリですね（これは車の問題が大ですが）。ＴＡにも敏感に反応してます。
次の休みでスラント予定なので完璧になる予定です（笑）。
１３ｃｍなんで、設計上は抜けよくスラントもできそうです。

試しにＭ１０フルレンジで色んなＣＤを聴いてみたのですが、Ｍ１０をフルレンジ気味に鳴らしてどうしても出ない高域のみＴ１０に任せると言うのも楽しそうですね。

現状（まだＴ１０付けて２日目ですが・・・）は
ＭＩＤ：６３−１８〜４ｋ−６、ＴＷ：８ｋ−１２〜
です。ＴＷを６．３ｋまで落とした方が良さそうな雰囲気はあるのですが、まだ取り付けたばかりで苦しそうなので８ｋにしてます。
まなたさんのクロスも非常に気になります、是非参考にさせてください！

しかし、せめて−１８までは欲しいです・・・。

書込番号：6881070

[ハッピーまなた]

ミッド性能はずば抜けてまして、自作取り付けでバッフルなしでもダッシュ辺りにきてました。当たりがつかない間はフルレンジで使ってました。結構上までカバーできるんです。T10がスーパーツイータに！（笑）私の環境が悪くミッドの2〜3Kあたりがウチバリの影響もろに受けてまして、早くアウターバッフル化したいです。現在クロスは下は40Kから-6デシ 4Kから-6デシ TWは6.3Kで-6デシ！です。強烈なクロスで遊んでいます。

書込番号：6881542

[エドモン]

ほう、急峻なスロープが流行っている中で−６dBとは最近見かけないとおもったら、皆さん使われているんですね。
音像をクッキリさせるより臨場感を豊にする方向ですよね。または繋がり重視なのかな。
Ｗ１０追加は楽しみですね。アンプ選びが伴いそうですが。

書込番号：6882220

[ハッピーまなた]

ほんとに見かけませんが、今自分の中で流行です（笑）。

わざとクロスを壊して遊んでいるまなたです。

ＥＱもフラットに戻して、自分でもよくわかりませんが。

耳が壊れちゃったのかも知れませんね。

書込番号：6882936

[ハッピーまなた]

６．３どころか、５でも・・・（笑）

書込番号：6882971

[C.C]

こんばんは。

僕の周りではナロースロープ、まだまだ現役です！
と・・・個人的にＭＩＰではＳＷ以外はー１８位が限界じゃないかと思っています。
あまりに急だと位相が回り過ぎて無機質な味気ない音に感じるもので・・。それがＲＳなんだよ！と言われればそれまでですが。
僕はエドモンさんが仰る通り、個々の音より繋がりと音楽性重視で考えています。

最近、急なスロープが流行っていますが、あれってＢＥＷＩＴＨ用って感じがしません？
ＢＥＷＩＴＨはＴＷとＭＩＤの材質が一緒なので高性能ＦＩＲだと、−３００とかでＴＷ＋ＭＩＤをフルレンジっぽく鳴らせるとは思いますが、ＴＷがメタルだと・・って気がします。

個人的にはＸを使ってる時も結局ー１８までしか使わなかったし、僕にはナローが合ってるのかなと（笑）あくまで個人の好みですが。

ホントＳＷ追加が楽しみです（最近オーディオにお金を使いすぎて嫁から禁止令が出てますが・・・ボーナスでＷ１０＆Ｄ７１００でいこうかなと思っています　笑）。

書込番号：6895783

[ハッピーまなた]

仰るように、急峻スロープはビーウィズが得意としていますよね。

でも私もナロー気味が好きです。

ＳＷの追加はとても楽しみですが、私の超個人的感想から言えば、
「私とともにしばらくは２ウェイで追い込みませんか？」なんですが（笑）。

書込番号：6897339

ＳＯＮＩＣ ＤＥＳＩＧＮかＴ１０ＲＳ＆Ｍ１０ＲＳ

[C.C]

ＳＯＮＩＣ　ＤＥＳＩＧＮのＴＢＭ−２５７７とこちらのＭ１０ＲＳ＆Ｔ１０ＲＳの選択で悩んでいます。

実際、エンクロの優位性は解りますがＴＢＭ−２５７７のあのサイズでの低音ってどうなんでしょうか？

Ｍ１０＆Ｔ１０は聞いた事があるのですが、ＴＢＭ-２５７７は現物を見たこともありません。

ＴＢＭ−２５７７にする場合はＴＢＭ−ＳＷ７７も同時購入、Ｍ１０ＲＳの場合は様子を見てＷ１０ＲＳを購入しようかと思っています。

よく聞く音楽はＲ＆Ｂ、Ｊ−ＰＯＰで、ヘッドは９００ＤＶＡ、車も車ですし大げさにしたくないので取りあえずは内蔵アンプでマルチにしようかと思っています。

低音はしっかり伸びて原音再生！と言うより程々でもパンチがあると言うか歯切れがいいと言うかノリよく聴かせるというような感じが好きです。

実際に使われている方の意見を参考にさせてください。

雑誌の評価はいいようですが、いい事しか書いてないのであてになりません・・・。

ＳＯＮＩＣ　ＤＥＳＩＧＮの質問欄が無かったので検討しているＭ１０のところへ書き込みさせていただきました。
ルール違反でしたら削除いたします。

書込番号：6525082

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

ＴＢＭ−２５７７の車を聞いた事があります（外部アンプ）が、そんなに不満はありませんでした。
但しサブウーハーが有ってと言うのが前提です。

確か100HZくらいでMidとSWをクロスさせていました。
と言う事はSW無しでは低域に不満が出るのは明らかでしょう。
ですから同時購入がBESTでしょうね。
ただソニックのサブは聞いた事が無いのでどの程度出るかは判りませんが。

カロも友人のですが、聞かせてもらった事があります。
フロント内蔵アンプでのシンプルなシステムですがなかなか良く鳴ってました。
ただやはり低域に不満が残りますね。

スピード感はソニックの方が上ですが、量感はカロが上。
高域の伸びはカロ。
この価格としてはどちらも良い物なんでしょうが、私としては何か物足りない感じがして。
両方とももう少し立体的に音が欲しかったです。
どうも２つともサラッとしていて、それはそれで良いのでしょうが。


内蔵アンプで余り派手に加工等したくないのであればソニックの方が良いのではないでしょうか？

書込番号：6525765

[ハッピーまなた]

ＡＬＰＩＮＥマニアさんが仰る「物足りない」TBMスピーカーを過去に使用し、現在は10RSを使用しているのものです（笑）。思いっきり私見ですが、参考になればよいのですが・・・。

まず、ソニックデザインTBM2577Bの使用感ですが、どちらかというと原音再生に振った鳴り方です。低音は、実際80Hzから下の帯域をEQで持ち上げてもあまり変化しなかった、つまりはその帯域は殆ど出ていないです。実際は出ているんでしょうが、体感できないくらい量感に乏しいようです。実稼動で美味しいのは200Hz以上と思えました。自分は120Hzから-12dbでスロープさせてました。思い切って下はカットするほうが、逆にすっきりとした低域になりました。また小口径すぎるため合わせるSWが少ない。やはりお考えになっている機種くらいしか、組み合わせるものはないかもしれません。（大口径SWはスピード感・雰囲気がちょっとずれるためお勧めできません）音のまとまりは高く、綺麗に聞こえますが、パンチはなく、少々のっぺりするかも。また、意外とTWの性能が低いため、高域は期待はずれでした。内蔵アンプでイージーリスニングとかなら、気持ちよく聴けるかもしれませんね。2577Aだと多少下に伸びますが、それでも微々たる物かも。

次は10RSシリーズです。現在の私の「お気に入り」です。高解像度で軽やかに鳴ってくれますが、意外と中音域が弱く感じました。（これは後にカロッツェリアＸ取り扱い店である超有名店で説明を受け、やはりと感じたことですが。）低域は13cmと思えないほどよく出ますが、16cm程の量感は求める術もなく。下が欲しければどうしてもSWは欲しくなります。私はそれでも2wayで追い込んでいますのでまだSWはつけていません。中域を改善するため、外部アンプを導入して密度の高い中域になりました。TWは性能が高く綺麗に伸びていきます。ただし、金属ダイアフラムは音がきつく感じる方もいらっしゃるので、実際に聴いてみるのが一番です。DEH-P910の内蔵で聞いていましたが、やはり外部アンプは欲しくなります。

以上です。長文失礼しました。

書込番号：6529056

[ハッピーまなた]

＞低音はしっかり伸びて原音再生！と言うより程々でもパンチがあると言うか歯切れがいいと言うかノリよく聴かせるというような感じが好きです。

他の選択肢も視野に入れてみても良いかもしれませんね・・・。

書込番号：6529108

[C.C]

ALPINEマニア様　ハッピーまなた様　アドバイスありがとうございます。大変参考になりました。

ＴＢＭ２５７７はやはり見た目どおりと言うか予想通り低域は弱そうですね・・・。

ＴＢＭ２５７７は聞いた事が無いので想像ですが、原音再生求めている訳じゃありませんし、好みもあると思いますが自分には合わないような気がします。

貴重なご意見ありがとうございます。やはりユーザー側の意見が１番参考になります。

ハッピーまなた様は以前ＴＢＭ２５７７、今はＴ１０＆Ｍ１０使用されているのですね。
表現は悪いのですがまさに僕のかませ犬のような（笑
大変参考になります。

友人のＴ１０＆Ｍ１０も素晴らしい音がしています。
ただ、その前にＰ９１０の内蔵アンプでの音を聞いていたのですが、ＲＳシリーズは外部アンプで実力発揮ですね。そこが引っ掛かって・・・。
友人はロックフォードですが非常に中域が厚くて熱い音がしています（笑

僕が今使用しているＴＳ−Ｚ１７１ＰＲＳも素晴らしい音なのですが物理的に少し無理があって実力を出し切れていません。
頭の位置を下げると非常にいい音がするのでそれを聞くと運転中の音が納得いかなくて・・・。

９００ＤＶＡのある意味外部アンプ（笑）の実力に期待してＴ１０＆Ｍ１０が良さそうですね。

書込番号：6530896