TS-C1710A のクチコミ掲示板

カロッチェリアのスピーカーの音のイメージは変化したのですか？

[ドラゴン７]

DLC-179Xを使っていましたが、右が壊れてしまいました。
また、アルパインにしようかと思いましたが、耐久性に不安を感じ、このパイオニアTS-C1710Aの評価などを読んでみましたら、
「アルパインは柔らかい高音でパイオニアは固い高音」
と言う、私がこれまで周りから聞き、また、自分でも感じていた評価が変わって来たようで、逆のことが書かれていたりしますね。
皆さんも、以前は、「アルパインは柔らかい高音でパイオニアは固い高音」
と思っていたが、このTS-C1710A（その他パイオニアのカースピーカー）の音を聴いて、パイオニアカーオーディオに関するイメージは変わったのでしょうか？

書込番号：11040296

[ぶる2]

＞パイオニアは固い高音

これは多分前型のTS-C017Aの事ですね。
そんな表現がピッタリです。
今回のTS-C1710AはTS-C017Aからかなり音が変わりましたので一度視聴してDLC-179Xと比較された方がいいと思いますよ。

書込番号：11046134

[ぶる2]

訂正
TS-C017AはTS-C07Aの間違い
TS-C017AだとTS-C1710Aの2つ前の型になってしまう。

＞パイオニアは固い高音

これは多分前型のTS-C07Aの事ですね。
そんな表現がピッタリです。
今回のTS-C1710AはTS-C07Aからかなり音が変わりましたので一度視聴してDLC-179Xと比較された方がいいと思いますよ。

書込番号：11046150

[ドラゴン７]

なるほど。
このスピーカーによってパイオニアの音のイメージは変わったみたいですね。
アルパインスピーカーの耐久性のなさに不安があるので、結局、試聴してもパイオニアになると想いましたので、
このパイオニアのスピーカーを注文しました。
アドバイス、御回答、有り難うございました。

書込番号：11054241

[天使な悪魔]

皆様深夜ばんわ〜＾＾。

個人的には以前C06Aを購入するに辺り、
ｶﾛは柔らかいけどｱﾙﾊﾟｲﾝは硬い音って、
感じましたけどね〜＾＾；。
(ｺｰﾝの違いかな)

新CｼﾘｰｽﾞはTWでｶﾀﾛｸﾞで言う所の、
中音出す機種になっちゃったお陰で、
(高音の下だと思うけどｗ)
旧Cｼﾘｰｽﾞでは出せてた高音域が、
半分位に減っちゃってるんですよね〜＾＾；。。。
(まーｽｰﾊﾟｰTW買えって策略なんでしょうがｗ)

書込番号：11062424

取り付けました！

[ブライフライ]

本日取り付け完了しました。一緒にデッドニングとアルミバッフル装着です。純正と比べると雲泥の差です！以前のカロはキラキラしすぎで嫌いでしたので、最初はアルパインに変換の予定でしたが、実際にABで試聴してみて一番これがシックリきたので決めました。どなたかコメントしてましたが、アルパインよりの音です。が、アルパインより解像度がすばらしくアルパインが好みだった自分には言う事なしの最高の音です！エージングでもっと音が良くなるようなのでこれからが楽しみです。

書込番号：10055039

購入しました��

[ブラックスパーダ]

このｽﾋﾟｰｶｰにｶﾛｯﾂｪﾘｱのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾊﾞｯﾌﾙと取付工賃入れて、ｽｰﾊﾟｰｵｰﾄﾊﾞｯｸｽで約45000円と言われましたが、交渉して約37000円でやってもらいました�浮ｻれでも自分には高い買い物でしたが、音質は格段にあがりました�ｩ初めての社外のｽﾋﾟｰｶｰですが、純正と比べての違いに感動しました�ﾏ明らかに音が目の前になり、ボーカルがフロントガラス辺りで歌ってる感じになり気持ちいい感じです�寫ｉｹもとても気持ちいいです�ｩ低音が少し弱い気もしますが、大変満足しています��

書込番号：9046630

[天使な悪魔]

ＲＯＭの皆様≫レス内容からずれますが、しばし失礼致しますm(_ _)mぺこ。


≫アリオンターボ使えっ!!さん
＞リアスピーカーもお使いになると思いますので、スタンダードモードでの取り付けかな？
それ悩み所ですよねぇ〜＾＾；、σ(･_･)が望んでるＦ＆ＲスピーカでＮＷ個別クロスは、
今の６チャンネルでは無理ですよね〜＾＾；？。
（ＳＴＤじゃ９３０入れる醍醐味も半減するしな〜みたいな＾＾；・・・笑）

そこで質問なんですが＾＾；・・・
例えばなんですけど、ＦのみＴＷ＋ＭＩＤをＮＷ４ｃｈ使って、
ＲはＳＰ付属のクロス使って（もち別途アンプ）、ＴＷ＋ＭＩＤをＮＷ残りの２ｃｈってのは、
ＬＯＷしか残って無かった分けですから、アンプのクロスはＬＰＦしか使えないって事ですよねぇ＾＾；？。。。

書込番号：9067727

[天使な悪魔]

ＲＯＭの皆様≫レス内容からずれますが、しばし失礼致しますm(_ _)mぺこ�U。


≫karkunさん。
ＨＰ拝見させて頂きました＾＾♪。
以前は、ＨＰ載せてましたっけぇ＾＾？。
まさか、karkunさんも車弄ってるとは＾＾；、勝手に親近感湧きますねぇ〜＾＾（笑）。
是非車もオーディオも、今後機会が有りましたら（是非）、
アリオンターボ使えっ!!さん共々、見せて聞かせて欲しいです＾＾♪。。。

書込番号：9067834

[karkun]

スレッドからズレます。。

>天使な悪魔さん
930導入時には、リヤスピーカは、いざぎよくサヨナラしてしまいましょう。
STDモードで使う分には、　930の意味が無いです。
しかし、NWモードでリヤを鳴らすのは、　まず良い方向へは行かないでしょう。

HPは数年前から置いてます。　メインの活動はmixiなので、
内容は何も無いですが・・・^^;;

元々、オーディオ好き&車好きで、　自然にこの世界へ入りました。
昔は、色々やってましたが、今となっては直線番長仕様です(笑

実際に聴きあうのは、ここでは難しいですねぇ。　
近くの人ってなかなか居ないでしょうし。。　ちなみに関西です。

書込番号：9068167

[ブラックスパーダ]

皆さんおはようございます�ｩなんか皆さんの話聞いてると専門的過ぎて自分はまだついていけませんが、徐々に仲間入りできたらと思ってます�寃iビは便利だし納得して買ったのでこれからもっと調整しようと思ってます��それにしてもMSVを使わない方がいいという事とかも全然知りませんでした�ﾇ

書込番号：9069296

[アリオンターボ使えっ!!]

karkunさん

次のステップアップで外部アンプの導入を検討しており、まさにPRS-A900は候補の1つに上がっています。
口コミなどの評判通り、相当な力を持っているようでXに肉薄するほどとは･･･。
揺らぎますね〜。

天使な悪魔さん

僕もkarkunさんと同様にネットワークモードでリヤを鳴らしても、いい結果には結びつかないかと思われます。

フロントのみでも、パッシブを介さず(コイルやコンデンサーと言った、必要なものでも抵抗になるもの？かはわかりませんが)アンプ前から振り分けられた信号が直接出力されますので、ミッドの鳴りっぷりがまるで違います。

友人がVH009＋TS-V7Aで組んでいますが、5.1chにはしないと言うことでフロント出力にパッシブを介してツイーター、リア出力に直接ミッドという風に接続してみたところ、ミッドの鳴りに驚いたようです。
(ミッドにはクロスが掛かっていないのでフルレンジで鳴らしていますが、ミッドならば心配はないかと。問題としてはナビ音声が･･･だそうです)

ちなみに僕は、北海道在住です。

ブラックスパーダさん

MSVに録音してしまうと圧縮されてしまいますので、どうしても音質も劣化してしまいます。
音に拘るなら、手間は掛かりますが原盤をそのまま聴くのが宜しいかと。

僕のつたない調整方法で宜しければ(笑
(現行サイバーは使用したかとがないので少し違っているかも知れません。また、フロント2wayのみ2chを前提とさせていただきます)

�@　SFCなどの音響効果などをすべてOFFにします。
�A　リスニングポジションをF/Rまたは、F/Lに合わせタイムアライメント数値は0、イコライザーはフラットにします。
�B　スピーカー出力レベルで、自分の聴覚でいいので左右が同じ音量になるようにします。
�C　スピーカー設定でフロントスピーカーのサイズをスモールにします。
�D　カットオフ周波数でフロントスピーカーのHPFを100Hzから少しずつ下げていき、低音が膨張せずブヨブヨとしない周波数に合わせます。
(現在、使用しているスピーカーなら50Hzまで下げても違和感はないかと。ドアがビビるならデッドニングをするまではビビらない周波数まで上げて下さい。スロープはサブウーファーがないので-6と緩やかでも)
�E　メジャーを持って運転席に座り、自分の顔から左右のミッドまでの距離を計かり、タイムアライメントの数値に実測値を入力します。
(ツイーターとミッド、別々に入力は出来ないので自分の顔からミッドと、自分の顔からツイーターまでの距離が同じになるように、それぞれの距離がずれ過ぎているならツイーターの取り付け位置をずらしたほうがいいと思います。車種により物理的に不可能な時もあります)
�F　イコライザーは足りない、または多すぎる帯域を上げたり下げたり、ここは好みで弄ってみてもいいと思います。
�G　タイムアライメント調整やイコライザー調整は、前後逆転したり何度か微調整を繰り返したりすると思います。
�H　SFCなどの音響効果もお好みで。

参考になるかはわかりませんが、自分で弄ってみるのも楽しいので是非ともチャレンジしてみて下さい。

聴覚上で自分がいいと思えば、それがいい音です。

書込番号：9071807

[ブラックスパーダ]

ちなみに僕は関東です��みんなバラバラですね�ｫ
ｱﾘｵﾝﾀｰﾎﾞ使え！！さん、細かく説明してくれて本当にありがとうございます�ｩ是非今度時間かけてゆっくりやってみたいと思います�ﾏ色々アドバイスしてもらえて本当助かります��
ちなみに僕が２〜３万円お金貯まったとしたら、何をするのが１番いいですかね？

書込番号：9072785

[アリオンターボ使えっ!!]

やはり僕からはフロントドアのデッドニングですね。

その予算ならば、ハイグレードのインナーバッフルや他メーカーのデッドニングキット、それ以外に必要な工具等も購入出来ます。
(通販なら更に安く)

しかし、自分で施工するなら費用は掛かりませんが、お店に依頼するなら場所によっては厳しい予算になるかもしれません。

書込番号：9072858

[ブラックスパーダ]

やっぱりﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞは相当大事な要素みたいですね�ｫオートバックスとかでﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞのコーナーよく見てみないとダメですね�ﾇ色々見て思ったんですけど、こだわってる人はリアはあまりやらないみたいですね�ｩ

書込番号：9073180

[天使な悪魔]

皆様≫こんばんわ＾＾。

σ(･_･)は餃子シティーです＾＾（笑）。
是非栃木県に来る暁には、色々な音を聞かせて下さい＾＾♪。
勿論、お礼に餃子を奢りますよ〜♪、ビールも付けちゃうかな〜＾＾（笑）。
そけだけ、違った機器で良い音奏でてるのに好奇心が湧くのです〜＾＾♪。

因みにσ(･_･)が２〜３万円余ってたら、デッドニングは超超大事ですが、
ＳＷを付けてＷＦの低域をＳＷに任せて、高音と中音と低音を分割させた各々のハッキリした音を先ず聞いてみたいです＾＾。。。
（個人的妄想ですので悪しからず・・・笑）

書込番号：9073270

[ブラックスパーダ]

やっぱり人それぞれいろんな考えがあるみたいですね�ｩもっと勉強して知識つけなきゃいけませんね�ﾇ地道に貯金もしなくては�ｫ

書込番号：9074324

[karkun]

>アリオンターボ使えっ!!さん

欲を言うと、A70xになりますが、　A900の実力はかなりの物だと思います。
値段考えると、間違いなくA900ですね。　他社の倍以上の値段のより良いと思ってます。

>天使な悪魔さん

SWは、　ミッドを完全に鳴らすようにしてからの方が良いと思います。
個人差もありますが、　人によっては、ミッドとＳＷの速度差が気になって、
音楽どころで無くなる事も出ますね。
クロス周波数を上げる程、　それが頻著に出てきます。

ミッドの速度に付いてくるSWって、　私はアリアンテかTS-W1RSII以外に
無いと思います。
どちらも、高価ですからね〜・・・

>ブラックスパーダさん

基本的に、　あるレベル以上(というか、マルチアンプシステム)になると、
リヤは基本的に無しですね。
良い音を出す邪魔になるだけで、　メリットは全然と言っていい程無くなります。

私も、予算３万でしたら、　デッドニングですね。
もし、自分で施工に挑戦されるのでしたら、　その予算ですと、
レアルシルトやアクワイエのような、　高級な部材が使えますので、
かなりの効果が期待出来ますよ。

書込番号：9074548

[ブラックスパーダ]

本当に奥が深いんですねぇ�ﾇﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞもみなさんの話を聞いてると本当に挑戦したくなります�ｩいい音質を求めてはいますが、自分は後ろにも人乗せる事が結構あるので、できたらリアは使いたいと思ってます�ｫその場合はリアも変えた方がいいのでしょうか？あとみなさんの話を聞いてるといい音質を求めると5.1chは出来ないように思ったのですがどうでしょう？

書込番号：9075636

[天使な悪魔]

皆様≫本日も、こんにちわ＾＾（出勤かぁ・・・笑）。
オーディオ何でも相談室掲示板になりつつ有るみたいですが＾＾（笑）。

≫ブラックスパーダさん。
音質なのか音場なのか、２．１と５．１では、そこらへんが違うのですかね＾＾？。
（真面目に調整したら複雑でしょうしねぇ〜＾＾；・・・笑）
音楽ならば、ライブハウスやコンサートでは、前から全ての音を聞きますもんね＾＾。
それに比べて、日常生活や映画等は自分の身の回り３６０度から色んな音が聞こえて来ますよね＾＾。

自分でも薄々気が付いてるのですが（笑）、ブラックスパーダさんももしや同じ＾＾？（笑）。
σ(･_･)が目指してる理想は【立体的で臨場感のある音響環境】何だな〜と、しみじみ思ってます。
勿論音質は、譲れませんけどねぇ〜＾＾（笑）。
（前後ＳＰにすると当然位相が真中近辺になり、耳元あたりで聞こえるのが捨てきれない・・・笑）
（これは元々付いてたセンターＳＰ用エンクロージャを、復活させれば捨てれるでしょうが・・・笑）
（結局の所ＳＰが明後日の方向向いてるのを直して、自分に向ければ全て解決じゃんみたいな・・・笑）

多分σ(･_･)は９３０にした暁には、皆さんが仰る様にフロント２ＷＡＹ＋（２）ＳＷに落着くでしょう＾＾（笑）。
（現在６３０をフロント２ＷＡＹ＋ＳＷに切り替えたりして、仮テストして楽しんでます）

書込番号：9076087

[ブラックスパーダ]

天使な悪魔さん、僕も立体感があって臨場感の求めてます�ﾏ音質も欲しいですが�ﾇ素人のくせに欲張りっすね…確かにスピーカーなんでも相談みたいになってるので、スピーカーなんでも掲示板の方にスレ作りましたので、もしよかったらそちらの方に来てください�寢F様今後もよろしくお願いします�ｩ

書込番号：9076680

[アリオンターボ使えっ!!]

>σ(･_･)が目指してる理想は【立体的で臨場感のある音響環境】何だな〜と、しみじみ思ってます。

それこそP930の実力ならば、存分に味わうことが出来ます。
(スタンダードモードは使用したことがありませんが)

フロントのみでは十分な音圧を得られず、平面的な音と思うかもしれませんが、今まで1度もそう感じたことはありません。

確かに左右それぞれ1つずつのユニットですが、横に広がる音楽の幅、前後に広がる楽器の奥行感、そこから波紋状に広がるボーカルの艶やハリ、息使い、そして女性ボーカル特有の色気のある、かすれるような吐息など･･･鳥肌ものですよ。
(くどいようですが、取り付けと調整が大きく絡んできます)

最初は左右のミッドとツイーター、計4つのユニットかと思いましたが横を向いたり後ろを向いたりすると、やっぱりフロントからしか聞こえないんです。
(停車中にやりました)


リアスピーカーは個人的には、3列シートまでは難しいかもしれませんがセカンドシートならリアスピーカーがなくても特に気にはなりませんでした。

サイバーナビはボタン1つで簡単に2chと5.1chに切り替えられますので、ライブDVDや映画など5.1ch音声で収録されているものは5.1chにして楽しんでみては？
(CDなどの2ch音声でも擬似的に5.1chで再生することも出来ますが、僕的にはオススメしません)

大体のユーザーの方たちが音楽を楽しむのは、2ch収録のソースと思いますので、そのせいで5.1chメインの人は少なく感じ、5.1ch→「いい音じゃない」と感じているのだと思います。

これも単に楽しみ方の違いです。

書込番号：9077115

[karkun]

>ブラックスパーダさん　

そこそこ以上のレベルを目指すと、　2chと5.1chの両立は難しいですね。
両方のシステムを全て別個に組み、切り替えて鳴らしてる豪儀な方も
いらっしゃいますが・・・

一番安く両立させるレベルでも、　AVH-P900DVAを使ったシステムでしょうか。
調整範囲は、DEH-P930より若干落ちる位ですので、十分良い音が出せます。
でも、液晶やDVDデッキが付いてるとは言え、15万以上というのは結構な値段です。

しかし、フロントのみのマルチシステムでも、詰めれば結構立体的な音になりますよ。
ダッシュボードの上がステージで、　室内がホールのような感じで鳴りますね。
但し、そう感じられるのは運転席限定ですが・・^^;;

車内という空間上で、　多人数が同時に良い音を聞ける環境って、
一人一人がヘッドホンで聞くしか無いんじゃ無いでしょうか(笑

書込番号：9077127

[ブラックスパーダ]

ｱﾘｵﾝﾀｰﾎﾞ使え！！さんとKarkunさんのカキコミ見ただけでドキドキワクワクします�ﾏ自分もそんな風に聴けたらと本当にうらやましく思います�ｫ
では今の自分ではHUがZH-9000でフロントがC-1710Aのバッフル付きなので、まずはフロントのﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞって事ですよね？あとはやる事ありますか？HU自体を変えたりするつもりはないんですが�ﾇ

書込番号：9077285

[天使な悪魔]

もぉ〜駄目です・・・誘惑に負けそうですぅ(#/_ _)/ﾊﾟﾀﾘ。。。

書込番号：9077638

[アリオンターボ使えっ!!]

そうですね。

僕なら次はデッドニングです。
スピーカー自体には十分な再生能力があるのに、ドアのせいでその能力が発揮されないのはやっぱりもったいないですから。
(デッドニングの際は、鉄板だけでなく、内張りにも施工をオススメします)

たぶん、ここまでやるって調整をすれば満足すると思いますよ(笑

システムアップなら外部アンプの導入やミッドのアウターバッフル化でしょうか？

書込番号：9077658

[天使な悪魔]

スレ主様に変わって・・・
ＳＰ何でも掲示板になりつつ有る様なので、引き続きご相談に載って頂ける方は、
こちらみたいです＾＾；。。。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7030/ViewLimit=2/#9042837

書込番号：9078598

感想

[skmarch03]

昨日日産のティアナＪ３２の純正スピーカーからＴＳＣ１７１０Ａに交換しました。

取り付けはオートバックスでやってもらいました。
（工賃は８４００円です。）

カーウィングスシステムとの相性に懸念があったのですが、交換したあともブルートュースなどの機能も普通に使えました。

アルパインのインナーバッフルも同時につけましたが、音質ははるかに向上しました。

高音も低音も本当によく聞こえます。
クロスオーバーネットワークがついているのでボリュームを上げてもバランスよく鳴ってくれます。
満足です！

慣れてきたらサブウーハーも付けていく予定です。

ただツイーターをドアにつけてしまったので、雨に日なんかはドアの開閉時に水に濡れる可能性があり、それが心配です・・。

書込番号：8887940

[天使な悪魔]

明けましておめでとう御座います＾＾。

設置も、おめでとう御座います＾＾ｗ。
σ(･_･)は１個前の１６ｃｍですが
（買って２ヶ月で出ちゃった・・・爆）
付けた時から良い音奏でてますけど、３か月位経ってふと気が付くと
あれれぇ・・・何か音がこなれて来て自然な感じがするぅ〜っと最近感じてます＾＾♪。
（設定も落ち着いて、また弄り出した後位に音が小さいと感じた時にはこなれてました）

エージングってのは、バカにしてたんですが
変わる物だなぁ〜と、つくづく感じてます＾＾♪。。。

書込番号：8895113

[skmarch03]

エージングというのはずっとスピーカー鳴らしていると最初に比べて自然な音になっていくって感じですか？？

３ヵ月後が楽しみです♪

ちなみにドアにつけてツイーターは案の定外れちゃいました笑
両面テープだけじゃ当たり前ですかね（汗）

フロント部分に付け替えてもらいます！

書込番号：8896341

[目ん玉オヤジ]

自分もカーウイングスナビにこのスピーカーを付けたんですが　高音がシャリシャリになりすぎて困っています。
トレブルは0まで下げてるんですが　音量上げると耳鳴りがします。
やはりサウンドフォーカスのせいですかね？

書込番号：8917504

[skmarch03]

高音がシャリシャリというのは音が割れてるってことですか？？

私はトレブル２でＢＡＳＳはＭＡＸに設定していますが、ある程度音量上げても
違和感は感じません。

まだ付けたばかりだからでしょうか？

クロスオーバーネットワークが付いているからとは言え、どうしもツイーターから出る高音の方が低音よりも目立ってしまいますよね。

故障かもしれないので業者さんに問い合わせる方がいいかもしれませんね。

ちなみにサウンドフォーカスってのは元々カーウィングスに付いている機能なんですか？？

書込番号：8919360

[天使な悪魔]

フロントスピーカ

こんばんわ＾＾。

パイオニアの、このスピーカ系列で
高音がシャリシャリと不満感じてる人は
デッドニングして無かったりで、シャリシャリしてるのでは無く
低音が出て無いだけです＾＾ｗ。

またＴＷをピラー近辺に付けてると
当然耳に近いので、そっちのが強調されて聞こえるだけです＾＾ｗ。
ですから、モデルチェンジで中音もＴＷで出す様になったのでしょうね＾＾。

だけどぉＴＷで低音は出ないので、ＴＷとＷＦを同じ場所のが
音のバランスは最高です＾＾♪。
（これが俗に言うタイムアライメントの基本何でしょうね〜＾＾；）
取付け方の問題が殆どだと思いますよ〜＾＾♪。

取付け方さえしっかりしてれば
ヘッドユニットの調整で、アンプ＋スピーカ内の
持ってる能力は発揮すると思いますよ〜＾＾♪。。。

書込番号：8921535

[acr30weskun]

skmarch03さん、こんばんわ。
パイのスピーカーは一般的にドンシャリ傾向にあると言われていますよ！
それが嫌な人はアルパインに走るようです。
普段聞く音楽によりますが、ミーシャや平原綾香のようなしっとり女性ボーカルを聞くならアルパイン、ハードポップ系ならパイてな具合でしょうか。
後者のジャンルをよく聴かれるならパイである意味、正解だったと思いますよ。

書込番号：8978563

[skmarch03]

ロックやトランスなどをよく聞くのでこれがぴったりだったと思います！

ただダンス系の音楽を聴くともう少し低音が欲しいかなという気がします。
運転席よりも後者席の方が低音が響いているのも気になる・・。

資金の都合ができたらサブウーハーやデッドニングにも挑戦したいですね！

書込番号：8980679