TS-C1710A のクチコミ掲示板

カロッチェリアのスピーカーの音のイメージは変化したのですか？

[ドラゴン７]

DLC-179Xを使っていましたが、右が壊れてしまいました。
また、アルパインにしようかと思いましたが、耐久性に不安を感じ、このパイオニアTS-C1710Aの評価などを読んでみましたら、
「アルパインは柔らかい高音でパイオニアは固い高音」
と言う、私がこれまで周りから聞き、また、自分でも感じていた評価が変わって来たようで、逆のことが書かれていたりしますね。
皆さんも、以前は、「アルパインは柔らかい高音でパイオニアは固い高音」
と思っていたが、このTS-C1710A（その他パイオニアのカースピーカー）の音を聴いて、パイオニアカーオーディオに関するイメージは変わったのでしょうか？

書込番号：11040296

[ぶる2]

＞パイオニアは固い高音

これは多分前型のTS-C017Aの事ですね。
そんな表現がピッタリです。
今回のTS-C1710AはTS-C017Aからかなり音が変わりましたので一度視聴してDLC-179Xと比較された方がいいと思いますよ。

書込番号：11046134

[ぶる2]

訂正
TS-C017AはTS-C07Aの間違い
TS-C017AだとTS-C1710Aの2つ前の型になってしまう。

＞パイオニアは固い高音

これは多分前型のTS-C07Aの事ですね。
そんな表現がピッタリです。
今回のTS-C1710AはTS-C07Aからかなり音が変わりましたので一度視聴してDLC-179Xと比較された方がいいと思いますよ。

書込番号：11046150

[ドラゴン７]

なるほど。
このスピーカーによってパイオニアの音のイメージは変わったみたいですね。
アルパインスピーカーの耐久性のなさに不安があるので、結局、試聴してもパイオニアになると想いましたので、
このパイオニアのスピーカーを注文しました。
アドバイス、御回答、有り難うございました。

書込番号：11054241

[天使な悪魔]

皆様深夜ばんわ〜＾＾。

個人的には以前C06Aを購入するに辺り、
ｶﾛは柔らかいけどｱﾙﾊﾟｲﾝは硬い音って、
感じましたけどね〜＾＾；。
(ｺｰﾝの違いかな)

新CｼﾘｰｽﾞはTWでｶﾀﾛｸﾞで言う所の、
中音出す機種になっちゃったお陰で、
(高音の下だと思うけどｗ)
旧Cｼﾘｰｽﾞでは出せてた高音域が、
半分位に減っちゃってるんですよね〜＾＾；。。。
(まーｽｰﾊﾟｰTW買えって策略なんでしょうがｗ)

書込番号：11062424

取り付けました！

[ブライフライ]

本日取り付け完了しました。一緒にデッドニングとアルミバッフル装着です。純正と比べると雲泥の差です！以前のカロはキラキラしすぎで嫌いでしたので、最初はアルパインに変換の予定でしたが、実際にABで試聴してみて一番これがシックリきたので決めました。どなたかコメントしてましたが、アルパインよりの音です。が、アルパインより解像度がすばらしくアルパインが好みだった自分には言う事なしの最高の音です！エージングでもっと音が良くなるようなのでこれからが楽しみです。

書込番号：10055039

購入しました��

[ブラックスパーダ]

このｽﾋﾟｰｶｰにｶﾛｯﾂｪﾘｱのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾊﾞｯﾌﾙと取付工賃入れて、ｽｰﾊﾟｰｵｰﾄﾊﾞｯｸｽで約45000円と言われましたが、交渉して約37000円でやってもらいました�浮ｻれでも自分には高い買い物でしたが、音質は格段にあがりました�ｩ初めての社外のｽﾋﾟｰｶｰですが、純正と比べての違いに感動しました�ﾏ明らかに音が目の前になり、ボーカルがフロントガラス辺りで歌ってる感じになり気持ちいい感じです�寫ｉｹもとても気持ちいいです�ｩ低音が少し弱い気もしますが、大変満足しています��

書込番号：9046630

[天使な悪魔]

こんばんわ＾＾。

はやぁ〜＾＾！２４間前位に他のスピーカが、なんたら言ってたのに〜＾＾（笑）。
買っちゃったのですね〜、ご購入おめでとう御座います＾＾。
皆が言ってたのは正解で良いでしょ〜＾＾♪。
旧Ｃならもっと高音出たのに〜＾＾、その分中音が出ませんが＾＾（笑）。
低音は本来出る筈なのですが、デッドニングしないと無理かも知れないので
次の機会にチャレンジして下さい＾＾♪。
あっ・・・カーアーディオ魔界に、足踏み入れる可能性も有りますからねぇ〜＾＾♪（笑）。。。

書込番号：9047161

[ブラックスパーダ]

ありがとうございます�ｩ旧Ｃシリーズのは安くなっててそっちも考えたのですが、今回のからコンセプトが変わって中域も出るようになり性能も上とのお店の人のアドバイスもあってこっちに決めました�ｩ実際に聴いて音のバランスも良いなと思いまして�ﾏところでエージングってのは何なんでしょう？あとデットニングはオートバックスとかでもやってもらえますか？

書込番号：9047530

[天使な悪魔]

エージングっつーのは、車で言うところの慣らし運転みたいな物ですね＾＾。
全ての新品部品の馴染みを良くする物で、とにかく色々な音楽を聴く事です＾＾♪。
数か月後は、あれれ何かコナレテ来て音が良くなってきたぞぉ〜と感じます＾＾♪。

カーショップで出来るレベルは良く知らないのですが、
パイオニアで出してる【高音質インナーバッフルハイグレードパッケージ】
位のデッドニング位なんじゃ無いんですかねー、カーショップに聞いてみて下さい＾＾；。
（これなら、メーカー車種毎に出てますし＾＾）

書込番号：9047605

[アリオンターボ使えっ!!]

おめでとうございます。

満足のいく結果が得られたようで、オススメした僕としても喜ばしいことです。

エージングが進むにつれ、更に違った鳴り方になってきますので、それを待ちながら音楽を聞くのも楽しいものですよ。

デッドニングについても、もちろんお店で施工はしてもらえますがスピーカー周辺のみやドア全体、更にはどの素材で施工するかなど、場合によってはスピーカーそのものよりも費用が掛かってしまうこともざらです。
(むしろ、カーオーディオにとって取り付けは最も重要で要になる部分です)

ちなみに、デッドニングをするときはドアの鉄板だけでなく、内張りにも施工をオススメします。

基本は、「スピーカーの振動板以外は振動させない。」ですし、ビビり音が聞こえるとけっこうな不快感を覚えるかもしれません。

書込番号：9048049

[ブラックスパーダ]

天使な悪魔さん、ｱﾘｵﾝﾀｰﾎﾞ使え！！さん、本当に色々ありがとうございます�ﾏなんかｶｰｵｰﾃﾞｨｵ魔界に入りこんでしまいそうな気がしてます…

書込番号：9049422

[天使な悪魔]

音の良さの違いが判る人は、必ず魔界に入るんですよぉ〜＾＾ｗｗ。
総額・・・数万単位→数十万単位→数百万単位＾＾ｗｗ。
数十万単位には誰でもなるんじゃ無いですかねぇ＾＾；ｗ。
数百万単位は、σ(･_･)は只のバカだと思いますがぁ〜＾＾（爆笑）。。。

余談ですが・・・
ビルゲイツが数百万掛けてたホームオーディオを持ってて、
偶々聞いたタイムドメイン理論の、たかが数十万のスピーカに驚愕したのは有名な話です＾＾ｗ。。。

書込番号：9050674

[ブラックスパーダ]

マジっすかぁ�刮ｴも魔界の入口に立ってしまってますよぉ�ｫなんか今かなりサブウーファーが欲しくなってます�ﾇつけたら全然違いますかね？

書込番号：9051705

[天使な悪魔]

σ(･_･)もＤＥＨ−Ｐ６３０を、４ｃｈ４ＳＰで旧Ｃシリーズ１６ｃｍで使い始めた時には
ＢＯＳＥエンクロージャボックスのお陰も有って、
ＳＷ（サブウーハ）何かいらねぇ〜って思ってたのですけどね、
高音以外の音をＷＦ（ウーハ）で色々出してるのは、無理が有るなぁ〜と思い始めたのですよ＾＾；。

んーでＷＦの中音がもっと目立つと思って、ＳＷ付けたのですがドンピシャでした＾＾。
ＨＵのＨＰＦ（ハイパスフィルタ）で、１２５Ｈｚ以上はＷＦで出さない様に切って、
ＨＵのＬＰＦ（ローパスフィルタ）で、１２５Ｈｚ以下はＳＷで出す様に切って、
旧Ｃシリーズでは出にくい中音が、くっきりはっきりと感じる様になりましたよ＾＾♪。

パイオニアのTS-WX11Aなら￥１．５万前後で買えるし、調整次第では上位機種位の音圧を出せるので、
お勧めですよ＾＾♪。。。

書込番号：9052043

[ブラックスパーダ]

それは価格からしても非常に惹かれますね�ﾏ工賃もセパレートスピーカー付けるのよりは安いですよね？もしこの次にリアスピーカー変えるのとサブウーファー付けるのだったらどちらがオススメですかね？ちなみにエンクロージャーというのはなんですか？質問ばかりで申し訳ないです�ﾇ

書込番号：9052468

[アリオンターボ使えっ!!]

僕はちょっと意見が違い恐縮なのですが、もし自分が同じ立場だったならフロントスピーカーの交換の次は、やはりデッドニングかなと思います。

なぜなら音楽再生において、1番広範囲の周波数帯域を受け持つのがこのミッドだと思うだからです。

まずはこれをしっかり鳴らしてあげられる状態にして、それでも満足いかないならば、次はパワーを掛けてスピーカーの制動力を上げ、余裕をもって鳴らすため外部アンプの導入です。

それで尚且つ、不満が残るならサブウーファーを追加といったところでしょうか？

あくまで個人的な意見ですので、サブウーファーの導入も全然ありですし、ミッドのハイパスを上げれば負担も減るというメリットがありますので。

ただ、サブウーファーのローパスを高めに設定し、トランクやリアハッチなどに設置した場合サブウーファーの存在感が出てしまい、低音域だけが後ろから聞こえてしまうなどバランスが崩れてしまうので注意したいところです。

書込番号：9052476

[天使な悪魔]

≫皆様＾＾。。。

デッドニングして無いフロントの次は、
リアスピーカーが先か・サブウーファーが先か・デッドニングが先か・・・
難しい問題ですね＾＾；。

違いは、始まりの違いですかね＾＾？。
そこそこの音を出してから、次・・・ちゃんとした音を出してから次・・・。

σ(･_･)は別にどっち派でも無いですけど（笑）、
σ(･_･)の現在のシステムでは、音が足らないからＳＷを付けたのでは無く、
ＷＦの音を生かす為にＳＷを付けただけ何ですけどね＾＾（笑）。

後σ(･_･)の場合はＺ３２ですので、乗車位置が低くドアＳＰでも耳に近いので耳元で聞こえますし、
４ＳＰのＦａｄｅｒもセンタ調整なので完全に耳元当たりで聞こえてます＾＾。
ＳＷも前後ＳＰの調度真中に付けてるので、偶々最高のバランスで聞こえてます＾＾（笑）。

デッドニングは確かに必需品だとは思いますが、
高音は別ユニットだから余り関係無いし、中音も新ＣシリーズはＴＷで出るので低音程影響を受けないので、
てっとりばやく低音を出すなら、フロントデッドニングは次回で次はＳＷも有りかとも思いますけどね＾＾；。
（個人的感想ですので、悪い方には取らないで下さいましね＾＾♪）


≫ブラックスパーダさん。

エンクロージャってのは、ＳＰボックスの事で究極のデッドニングみたいな物です＾＾ｗ。
どーしてもドアをデッドニングしても、隙間を皆無にするのは不可能なので、これに勝る物は有りません＾＾ｗ。
家のＳＰとか全てのＳＰは、単体以外は全てエンクロージャに抱かして売ってます＾＾♪。。。　

書込番号：9052603

[ブラックスパーダ]

ｱﾘｵﾝﾀｰﾎﾞ使え！！さん、天使な悪魔さん、いつも色々アドバイス本当にありがとうございます�ｩ
天使な悪魔さんは色々やっててすごそうですね�ﾏうらやましいです�ｫパイオニアかろハイグレードのバッフル出てるみたいですが、それはデットニングのような効果があるんですか？

書込番号：9059558

[アリオンターボ使えっ!!]

こんにちは。

ブラックスパーダさん、オーディオの楽しみ方に教科書はありませんので、次に自分がやりたいことを実行してみるのが1番いいと思いますよ。

ハイグレードパッケージならドアの防水シートを取らずに簡単に施工でき、デッドニングの効果も体感できるのではないでしょうか？
(ホームページにやり方の手順も載ってますし、自分で行うなら工賃も省けます)


天使な悪魔さん、ファン登録ありがとうございます。
ブラックスパーダさんの、この場のスレをお借りしてお礼申し上げます。

書込番号：9059839

[ブラックスパーダ]

そうですか�寳F々やってみたいんですが財布と相談しながらですね�ﾇいっきにやるのはとても無理なんで…次はこれにしようとか時間をかけてゆっくりやっていきたいと思います��これからも色々教えてもらえると有り難いです�ｩ

書込番号：9060016

[アリオンターボ使えっ!!]

そうですね。

決して安いものではないわけですし、ましてやこのご時世ですから…。

少しずつゆっくりゆっくりですね。

それに、一気にやってしまうより1つ1つステップアップしていった方が、それぞれの交換が体感出来たりするので、これもまた面白いものですよ。

頑張って下さいね。

書込番号：9060054

[天使な悪魔]

皆様≫毎度こんにちわ＾＾。

≫ブラックスパーダさん。
ぃぇぃぇσ(･_･)は元々付いてた、エンクロージャにＳＰ付けてるだけなので凄く無いですよ＾＾；。
ＳＰ前後旧Ｃ０６Ａで約￥５万＋ＨＵは６３０で約￥２．５万＋ＳＷは約￥１．５万・・・
計￥９万位しかカーオーディオに掛けてませんからぁ〜＾＾；（笑）。　
後は、２．５ＨＤＤでＷＡＶを聞いてるだけの庶民です〜＾＾（笑）。
（この組合せ＋調整だけでも、エンクロージャのお陰で、素晴らしい音は出てるので暫く使います）
（って言うより、お金無いですしねぇ〜＾＾；・・・笑）

凄いのは、アリオンターボ使えっ!!さん達ですよ〜＾＾♪。
９３０とＲＳスピーカ・・・σ(･_･)の行き着きたい所です〜＾＾♪。。。　

≫アリオンターボ使えっ!!さん。
こちらこそ、毎度参考になるお話ありがと〜ございまし＾＾♪。
これからも、よろしゅ〜お願い致しますでつm(_ _)mぺこり。。。

書込番号：9060071

[ブラックスパーダ]

ｱﾘｵﾝﾀｰﾎﾞ使え！！さん、確かにこのご時世ですからね�ﾇひとつずつやっていきます�ｫもう一度聞かせてもらいますが、じゃあパイオニアのハイグレードのバッフルを付けるのとデットニングするのでは同じような効果って事ですよね？何度もすいません��
天使な悪魔さん、かなりいい音で聴かれてるようで本当うらやましいです�ｫ俺も今のスピーカーに変えた時良くなったなと思って満足してましたが、最近はもっと色々やってみたくて仕方ありません�ﾇパイオニアのカタログ見てるだけでワクワクしちゃってます�ｩ

書込番号：9060752

[アリオンターボ使えっ!!]

ブラックスパーダさん

正確にはハイグレードパッケージに同封されている制振･吸音マット、遮音シートなるものを取り付けることで、みなさんが行っているデッドニングと同じ効果があるものと思います。
(バッフルのみ取り付ければいいというわけではありません)

一言にデッドニングと言っても、
どのような素材を適材適所、どのように張っていくか？
また、現在のシステムには？

など知識やノウハウが問われる部分でもあり、なにがなんでもこうというセオリーはないと思います。
(個人的にはここまでになると、もはや専門店レベルですが自分でやっても何もしないよりは絶対に効果がありますし、プロにお願いするまでは僕も自分で施工していました)

これまた個人的ですが、もちろん個々のユニットの性能もありますがシステム全体の8割近くは取り付け面で追い込み、最後に整えるという意味でメインユニットでの調整と考えています。

と言っても今はすべて専門店任せですが(笑


天使な悪魔さん、僕は何も凄い所はございません(笑

今のオーディオ環境があるのは、現在お世話になっているお店とインストーラーさんのおかげです。

初めてRSスピーカーを視野に入れたのは一昨年の秋頃で当時の資金では到底足らず、そのため地道に貯蓄をしていたのですが同年の冬にマーク�Uに進化、値段も進化･･･。
しかし、それにもめげず念願叶って去年の夏にT1RS�U、M1RS�Uを導入することができました。
(一時期、浮気も考えましたが)

書込番号：9061186

[アリオンターボ使えっ!!]

追記です。

スピーカーを取り付ける際、バッフルも取り付けたのですよね？

ここで新たにハイグレードパッケージを購入するのはもったいないので、エーモン工業やオーディオ・テクニカなど、デッドニングキットや用途別の素材、施工に必要な工具など色々出ていますのでそちらを参考にしてください。

説明が足らず、申し訳ありませんでした。

書込番号：9062460

[ブラックスパーダ]

ｱﾘｵﾝﾀｰﾎﾞ使え！！さん、今カタログ見ましたけど、ｱﾘｵﾝﾀｰﾎﾞ使え！！さんのスピーカーめちゃくちゃ高いっすね�ｩ俺には到底無理っす…ｱﾘｵﾝﾀｰﾎﾞ使え！！さんのに比べたら俺のなんか全然なんでしょうね�ﾇ奥が深いっすね�ｫ俺はｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾊﾞｯﾌﾙ付けたので、ハイグレードのを付けるとしたら、今のバッフルはリアに持っていこうと思ってます�ﾇリアのスピーカー変えるとしたらＪシリーズとＦシリーズではどちらがいいですかね？

書込番号：9063025

感想

[skmarch03]

昨日日産のティアナＪ３２の純正スピーカーからＴＳＣ１７１０Ａに交換しました。

取り付けはオートバックスでやってもらいました。
（工賃は８４００円です。）

カーウィングスシステムとの相性に懸念があったのですが、交換したあともブルートュースなどの機能も普通に使えました。

アルパインのインナーバッフルも同時につけましたが、音質ははるかに向上しました。

高音も低音も本当によく聞こえます。
クロスオーバーネットワークがついているのでボリュームを上げてもバランスよく鳴ってくれます。
満足です！

慣れてきたらサブウーハーも付けていく予定です。

ただツイーターをドアにつけてしまったので、雨に日なんかはドアの開閉時に水に濡れる可能性があり、それが心配です・・。

書込番号：8887940

[天使な悪魔]

明けましておめでとう御座います＾＾。

設置も、おめでとう御座います＾＾ｗ。
σ(･_･)は１個前の１６ｃｍですが
（買って２ヶ月で出ちゃった・・・爆）
付けた時から良い音奏でてますけど、３か月位経ってふと気が付くと
あれれぇ・・・何か音がこなれて来て自然な感じがするぅ〜っと最近感じてます＾＾♪。
（設定も落ち着いて、また弄り出した後位に音が小さいと感じた時にはこなれてました）

エージングってのは、バカにしてたんですが
変わる物だなぁ〜と、つくづく感じてます＾＾♪。。。

書込番号：8895113

[skmarch03]

エージングというのはずっとスピーカー鳴らしていると最初に比べて自然な音になっていくって感じですか？？

３ヵ月後が楽しみです♪

ちなみにドアにつけてツイーターは案の定外れちゃいました笑
両面テープだけじゃ当たり前ですかね（汗）

フロント部分に付け替えてもらいます！

書込番号：8896341

[目ん玉オヤジ]

自分もカーウイングスナビにこのスピーカーを付けたんですが　高音がシャリシャリになりすぎて困っています。
トレブルは0まで下げてるんですが　音量上げると耳鳴りがします。
やはりサウンドフォーカスのせいですかね？

書込番号：8917504

[skmarch03]

高音がシャリシャリというのは音が割れてるってことですか？？

私はトレブル２でＢＡＳＳはＭＡＸに設定していますが、ある程度音量上げても
違和感は感じません。

まだ付けたばかりだからでしょうか？

クロスオーバーネットワークが付いているからとは言え、どうしもツイーターから出る高音の方が低音よりも目立ってしまいますよね。

故障かもしれないので業者さんに問い合わせる方がいいかもしれませんね。

ちなみにサウンドフォーカスってのは元々カーウィングスに付いている機能なんですか？？

書込番号：8919360

[天使な悪魔]

フロントスピーカ

こんばんわ＾＾。

パイオニアの、このスピーカ系列で
高音がシャリシャリと不満感じてる人は
デッドニングして無かったりで、シャリシャリしてるのでは無く
低音が出て無いだけです＾＾ｗ。

またＴＷをピラー近辺に付けてると
当然耳に近いので、そっちのが強調されて聞こえるだけです＾＾ｗ。
ですから、モデルチェンジで中音もＴＷで出す様になったのでしょうね＾＾。

だけどぉＴＷで低音は出ないので、ＴＷとＷＦを同じ場所のが
音のバランスは最高です＾＾♪。
（これが俗に言うタイムアライメントの基本何でしょうね〜＾＾；）
取付け方の問題が殆どだと思いますよ〜＾＾♪。

取付け方さえしっかりしてれば
ヘッドユニットの調整で、アンプ＋スピーカ内の
持ってる能力は発揮すると思いますよ〜＾＾♪。。。

書込番号：8921535

[acr30weskun]

skmarch03さん、こんばんわ。
パイのスピーカーは一般的にドンシャリ傾向にあると言われていますよ！
それが嫌な人はアルパインに走るようです。
普段聞く音楽によりますが、ミーシャや平原綾香のようなしっとり女性ボーカルを聞くならアルパイン、ハードポップ系ならパイてな具合でしょうか。
後者のジャンルをよく聴かれるならパイである意味、正解だったと思いますよ。

書込番号：8978563

[skmarch03]

ロックやトランスなどをよく聞くのでこれがぴったりだったと思います！

ただダンス系の音楽を聴くともう少し低音が欲しいかなという気がします。
運転席よりも後者席の方が低音が響いているのも気になる・・。

資金の都合ができたらサブウーハーやデッドニングにも挑戦したいですね！

書込番号：8980679