TS-ST910 のクチコミ掲示板

Aﾋﾟﾗｰへの取付けについてｱﾄﾞﾊﾞｲｽ願います。m(__)m

[雅( まさ )]

ﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞ素人です。f^_^;
次のような方法でこのｶﾛｯﾂｪﾘｱのｽｰﾊﾟｰﾂｨｰﾀｰ「TS-ST910」を次のようにAﾋﾟﾗｰに取り付けようと思っておりますが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ等いただけたら有難いです。(^人^)

１　愛車はｽｽﾞｷ製ﾜｺﾞﾝRｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰ（MH34S）です。
２　ｶｰﾅﾋﾞは三菱電機製NR-80MZです。
３　純正ﾂｨｰﾀｰは殺します。
４　ﾌﾛﾝﾄｽﾋﾟｰｶｰは純正ｽﾋﾟｰｶｰからｸﾗﾘｵﾝ製3WAYｺｱｷｼｬﾌﾞﾙｽﾋﾟｰｶｰに交換済みです。
５　リアｽﾋﾟｰｶｰは純正ｽﾋﾟｰｶｰのままです。
６　Aﾋﾟﾗｰへは「耳の高さ」辺りに「コチラ向き」に取り付けます。
７　Aﾋﾟﾗｰの内側にはｼﾝｻﾚｰﾄ等の吸音材を貼り付けます。
８　吸音＆ｲﾝﾃﾘｱとして、Aﾋﾟﾗｰの外側に東ﾚのｴｸｾｰﾇ(ﾊﾟﾝﾁﾝｸﾞ 黒）を貼り付けます。

と、こんな感じです。
宜しくお願いいたします。m(__)m

書込番号：16844244

[ぱそこんしょしんしゃ]

NR-80MZは最大３WAY（リアを含めても）までとカタログに記載されてますが
（PREMIなら４WAYまで可能となってます）TS-ST910を追加する以前にすでに
クラリオン製３WAYSPを付けてらっしゃるようですから取り付けたとしても
調整出来ないのではと思いますが？

現在付いてる3WAYSPはコアキシャルで音が下の方で聴こえて高音が物足りないとかなら
普通のセパレートＳＰに交換してウーハーをドアにツイーターをＡピラーに付けるほうが
音質調整もまともに出来るでしょうし（NR-80MZの）Ａピラー埋め込みも普通のツイーター
は付けやすいですがTS-ST910は難しいのではないですかね！

TS-ST910だけで３万以上するようですから同程度の価格のセパレートに交換されたほうが
私はやりやすいのでお薦めします。

書込番号：16845596

[雅( まさ )]

ぱそこんしょしんしゃさん、早速ご回答いただき有り難うございます。

いつもどおり流石です。おっしゃらるとおり、高音がもの足らないのですが、それは運転席シート下にｻﾌﾞｳｰﾌｧｰ（ｲｰｽ･ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ製 μ-Dimension GLOW8100SW）を設置してからなのです。（記載し忘れていて、申し訳ありません。m(__)m）

「Blu-rayを聴かないのに人間が聞き取れない高音域までｶﾊﾞｰするTS-ST910が本当に必要か？」と言われればそれまでなのですが、もっと良い音を求めたくなってきてしまいました…。f^_^;

更なるｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いいたします。m(__)m

書込番号：16846878

[ぱそこんしょしんしゃ]

クラリオンのSRT-1633などの3WAYコアキシャルをつけてらっしゃるのでしょうか？

もしそのくらいのスピーカーですと、サウンドナビも新型になってさらなる高音質化
のためDSP 64bitに性能を高めたりしています。

せっかく音の良いナビをつけたならそれの見合ったバランスのセパレートＳＰを付け
て音質調整（クロスオーバー、タイムアライメント、イコライザー）をきちんと出来れば
サブウーハーとの音のつながりも良くなり前方定位の素晴らしい音になる可能性があります。

ウーハーはドアにインナーバッフル（アウターバッフルでも）デッドニングをして取り付け
ツイーターはＡピラーに埋め込みがいいと思いますが、取り付けの位置はリスナーからウーハー
の距離と同程度の距離がいいです。

それと高さは耳の位置で角度（方向）は運転席と助手席の真ん中に向けて正3角形になるような
向きがいいと思います。

使う生地はエクセーヌは伸縮性があってやりやすいです。（私も使いました）

３WAYとか４WAYスピーカーをつける場合は同じメーカーの同シリーズが音色が統一されて
理想ですが、可能ですが他のメーカーで合わせるのは難しいと思います。

一応へたなDIYで取り付けた画像を添付します。

少しでも参考になればいいのですが　.......

書込番号：16847238

[ぱそこんしょしんしゃ]

サブウーハーを追加してから高音が物足らない状態になったようですが
フロント３wayコアキシャルＳＰだけのときは同じ位置にツイーター、ミッド、
ウーハーが取り付けられていたので位相ズレは起こらず、その点では良かった
のですが、サブウーハーを付けたらフロントＳＰ（３WAY)との音の「つながり」を
調整（見直し）しないとバランスが崩れて低音が充分に聴こえるようになったけど、
高音が弱くなってしまったということかと思います。

同軸（コアキシャルＳＰ）の弱点の音場が下のほうになってしまって高音がよく
聴こえなくなるという現象もありますね！
（特にワゴンＲなどはドアＳＰ位置が耳からだいぶ離れている）

その点でもコアキシャルＳＰよりセパレートＳＰのほうが前方定位の良い音
にしやすいと思います。

書込番号：16847907

[bandaiman]

サウンドナビにはDIATONE DS−G20　カロ　TS―Z172PRS　　アルパイン　DLX-Z17PRO
などがふさわしいのではと思います。

書込番号：16850526

[まきたろう]

ちょっと失礼します。
＞高音がもの足らないのですが、それは運転席シート下にｻﾌﾞｳｰﾌｧｰ（ｲｰｽ･ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ製 μ-Dimension GLOW8100SW）を設置してからなのです
とあるのですが、

NR-80MZのＨＰには、
（マルチウェイ・タイムアライメント使用時はスピーカーの帯域分割やスロープ設定はパッシブネットワークで行い、DIATONE SOUND.NAVIのクロスオーバーネットワークでは各帯域の時間調整とゲイン調整のみを行います。）
とありますので、
各帯域のゲイン調整は自動ではやってくれないのでしょうか？自動なら再設定すればいいと思います。
自動じゃないなら、大体の目星つけてマニュアルで調整すればいいだけだと思うのですが？？？
的外れでしたらすみません。ご教授ください。

書込番号：16856243

臨場感増

[R31GTS-R]

設置場所に悩みますが、付けて聞くと手放せません。
クリアーな高音、ミッドとウファーも忘れずに。
BNR34に装備してます。

書込番号：16261313

[まぁっち♪]

はじめまして。私も取り付けてます。最初は当時、新製品として話題だったのでお遊びとして入れました。
フロント3Wayを組んでる人には不向きですが、あると無いとでは全然違いますよね〜♪
高域で音数が増えて華やいだ感じになりますね。大部分は聴感上聞こえない帯域らしいですが刺々しさがなくなるし聴きやすさがアップしたように感じました。
やはりパッシブよりマルチのがまとまりが良かったです。

書込番号：16264574

車載用スーパーツィータの効果

[ふくだっす]

本機買うかどうか迷っています
それは下記の疑問があるからです

ＣＤは44100HZ16Bitで録音されています
理論上22050HZまでの再生ができます
ということはそれ以上の信号は含まれていません
100000HZの再生能力があるスピーカーであっても
入力信号がなければ鳴らないですよね

MP3とは
「人間の可聴域、すなわち16000HZを超える信号は在っても無駄だから
　ファイルを軽量化するためにカットしましょう」という考え方で作られた
音声ファイル形式です
カロのアドバンストサウンドレトリバーという機能はこのカットされた帯域を
擬似的に付加してCD並みに聞こえるよう工夫したものです

というわけで
22050HZまでの音は普通のツィータの守備範囲ではないのか? という疑問
アドバンストサウンドレトリバー的な機能のないHUで圧縮信号を聞く場合
なんの効果もないのか　という疑問

文系人間ですので何か間違っているところがあればどなたか指摘してください

書込番号：14222613

[（新）おやじＢ〜]

＞というわけで
22050HZまでの音は普通のツィータの守備範囲ではないのか? という疑問
アドバンストサウンドレトリバー的な機能のないHUで圧縮信号を聞く場合
なんの効果もないのか　という疑問

・・・22KHz位なら、もちろん普通のツィーターの守備範囲だと思います。ただ、可聴周波数帯（20Hz〜20KHz）ですら、キチンと再生出来ていないスピーカーシステム（特に車載用）が多いからだと思います。
スピーカー（ＴＷ）の場合、単に20KHzまで鳴らす(レスポンスさせる）のは割と容易です。共振（分割振動領域）を使った「歪んだ」高域になりますが・・・

20KHzまで「フラット」に、音楽信号に対し「忠実」にレスポンス（ピストンモーション）出来るＴＷは・・・やはり一部の高級品にならざるを得ないと言うのが現状かと思います。

以上の事から、ST910に関しても「可聴周波数帯の充実度」「忠実度」を上げるスピーカー（ＴＷ）と個人的には理解しています。付属のハイパスフィルターも、20KHz以上での「ローカット」はされていないと思います（仕様にカットオフのデータが出ていませんが多分、オクターブ下の10kHz辺りから「なだらか」にカットされている仕様だと思います・・・）

パイオニアのＨＰにも、ST910は「チューン・アップ」スーパーツィーターとの紹介になっていますので、当らずとも遠からずかと・・・

http://pioneer.jp/carrozzeria/products/ts_st910/

ちなみに、20KHzを超える再生能力を持たせるのは「可聴周波数帯」再生の「レベルを上げるため」と考えると良いかと・・・

クルマに例えれば、GT-Rで高速を100キロ走行している様なものかと・・・高性能車（ＴＷ）ですから、追い越しなどの加速はメチャ速（スピーカーに例えるなら、レスポンス速）ですし、100キロなら余裕のクルージング（スピーカーなら、余裕の高域再生）になるのかと・・・

可聴帯の充実度を上げるなら、アドバンストサウンドレトリバーの「有無」はあまり関係ないと思います（ＭＰ３やＡＡＣなどを聴く分には、可聴帯でも効果は有るかと思います）

DVD-A（今は亡き規格）やＳＡＣＤの再生、今後車載でも普及する？BD（Blu-ray）などの音声フォーマットなら20KHzオーバーを生かせると思いますが、現状は可聴帯の忠実度を「フォロー」するのがメインの使い方になる（ＴＷ）なのかと思います。

書込番号：14236204

[ふくだっす]

有難うございます
軽自動車で120km/hのクルージングは辛いですものね
当スピーカを加えればさらに余裕で追い越しできる　わけですか

「スピーカー」だけに実車に取り付けて「モニター」後に
買うことができれば最高なんですがね
なにせ高価なものですから
費用対効果を考えるとなかなか踏み切れませんです......

書込番号：14237062

音質は変わりますか？

[ひで８８]

このスピーカーを購入検討してます

車　エスティマACR50
サイバーナビ　AVIC-ZH009
AMP　PRS-A700
F-SP TS-V171A
がついてます
このスピーカーを付けた場合どう変わるかわかる方いましたらお願いします

書込番号：14085381

パイオニア以外でも大丈夫ですか？

[アリスモータース]

ケンウッドのKFC-XS170にTS-ST910を付けてもTS-C1710Aに取り付けたのと似た音になりますか？

書込番号：13148777

余韻と臨場感

[なんでも知り隊]

この機種は余韻とかすごいって聞きますが、聞いた事ないのでわかりません。そこで質問ですが､現在

ヘッド VIE-X08S
フロント TS-V171A
サブウーハー TS-WX11A
の２チャンネルで聞いてます。デッドニングはカロッツェリアのハイグレードパッケージでしてあります!題名に書いたようにもっとリアルな感じのボーカル重視で聞きたいと思ってるんですが煮詰めても物足りないです。皆さんのレビューを見れば解決しそうなんですが、この機種よりこの方が良い買い物ができるとかもっとこうした方がいいとかあれば教えて下さい。お願いしますm(_ _)m

書込番号：12060978

[神戸みなと]

オーディオの世界は古くから底のない沼のよう、はまって深みに入ったら限りがない。
どこで妥協させるかだけです。

臨場感は左右のセパレーションによるステレオ感の明確化。
前後のバランス、後方からは少し遅延した音が出るように、また残響音が混じるようにすると立体感が良くなります。つつみこまれます。
サラウンド環境の構築です、スピーカーだけでマトリックス配線をすると擬似サラウンド効果が味わえます。

高額なツイーターですが人間の高音はたかだか数千ヘルツ、数万ヘルツも再生できるスピーカーでも宝の持ち腐れかも。１５０００ヘルツ程度が人間の聞き取れる高い音です、高音の響く楽器でもたかだか８０００ヘルツ程度。ピアノが一番低音から高音まで音が出ます。
高音は耳に直接届かないと減衰して豊かには聞こえません、右ハンドルの場合右のドアに付けたスピーカーからの高音は左のガラスに反射して左の高音と混じって聞こえます、左右のセパレーションが台無しです。この状態で気にならないなら不自然に強調された高音でもいいのではないでしょうか。ダッシュ上に左右離して設置するのがいいでしょう。リアからの高音は臨場感を台無しにしてしまいます。
高音はさりげなく強調されると自然に聴くことが出来ます、サブウーファーという単なる振動の低音がお好みなら強調された高音も一興かもしれません。

書込番号：12062288

[なんでも知り隊]

神戸みなとさん返信ありがとうございます。そうですね。底無しなのはわかってます！でももう少しなんて思ってしまうんです。女性ボーカル重視なんで余韻とか息遣いとかならこの機種がいいのかなって思ってます。それかアンプ購入かなって思いますがこの機種とアンプ購入ならどちらが良いですかね？

書込番号：12062331

[（新）おやじＢ〜]

＞そうですね。底無しなのはわかってます！でももう少しなんて思ってしまうんです

ヘッドがＡＶナビ（Ｘ０８）だと、調整機能は限界が有りますから難しい問題ですね。現状のままだと、単にＳＴ９１０を追加しても「費用対効果」の点では？かと思います。

もし、ＳＴ９１０や外部アンプなどの購入の「予算」が有るのなら、ＣＤヘッドの追加というのも手かと思います。同じパイオニアのＤＥＨ−Ｐ９４０の追加は如何でしょうか？

現状のＶ１７１とＷＸ-１１はＰ９４０との接続（マルチ接続）し、Ｘ０８の出力はＰ９４０の「ＡＵＸ」から入力させる方法です。Ｖ１７１から「パッシブ・ネットワーク」を外してダイレクトにＰ９４０とつなぐ形になりますので、調整方法や調整範囲が大幅に広がります。

http://pioneer.jp/carrozzeria/products/deh_p940/02.html

問題は追加分のＰ９４０の「設置場所」とＸ０８側の「５．１ｃｈ」再生（サラウンド）が出来ない事ですが・・・５．１ｃｈは文面を見る限りは問題無い様な気も・・・

書込番号：12070809

[なんでも知り隊]

（新）おやじＢさん
そうですかぁ。ヘッドの追加ってのがありますね！！格段に上がりそうでいいですね(^w^)でもそれでＨＤＤに曲はためこめるんですか？？

書込番号：12072402

[（新）おやじＢ〜]

＞でもそれでＨＤＤに曲はためこめるんですか？？

これは、Ｘ０８側で今まで通りに(リッピングを）行うだけです。後は、ＨＤＤ再生に限らず、ＤＶＤや地デジ、ｉ-ｐｏｄ、ラジオなどのソースも今まで通りです。Ｐ９４０側でソース切り替えし「ＡＵＸ」を選択してから、Ｘ０８側の操作(再生）を行えばよいと思います。

ただ、ＣＤ再生に関しては、当たり前ですがＰ９４０側で行った方が良いと思います。

また、蛇足ですがＸ０８側にナビ用(音声案内用）の「小型スピーカー」を用意した方が「使い勝手」が上がると思います。

書込番号：12074830

[なんでも知り隊]

そうですか。ありがとうございます。ではＣＤを録音する時はP940でもできるんですか？

書込番号：12077902

[（新）おやじＢ〜]

＞ではＣＤを録音する時はP940でもできるんですか？

前記のとおり、ＣＤからＨＤＤへの録音はＸ０８で行います。Ｐ９４０でのＣＤ再生は、出来るだけ良い音で聴きたい場合などと「使い分け」すれば良いかと思います。

書込番号：12080133

[なんでも知り隊]

そうゆう事ですね！わかりました。検討してみます！！ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：12081089

[アルフォーソン]

Ｘ０８とＰ９４０では出来ることは変わらないと思いますが
クロスもＴＡもマルチも両機種とも出来るとは思うのですが
それでもＰ９４０を買ったほうがいいのですか？
単純にナビヘッドとＣＤ専用ヘッドの音質の違いだけという意味なのでしょうか？

デッドニングのやり直し、取り付けのやり直しやドア内部のチューニング
そのデッドニングキットだとインナーで取り付けているでしょうから内張りの処理
アウター変更するなどの方がかなり変わると思うのですが、どうでしょう？
経験上機材を変えるより電源周りや取り付けやセッティングの方が重要な気がします。
まあそれが一番難しいことでもありますが･･･自分ひとりでは限界がありますもんね

書込番号：12093305

[（新）おやじＢ〜]

アルフォーソンさん　

Ｘ０８にも同じ様な機能は有りますが、基本的には「ＡＶナビ」で５．１ｃｈサラウンドまで考慮していますからフロント＋リア＋ＳＷの構成になります。３ｗａｙマルチシステムが想定されていないのはＡＶナビという事で仕方ないですね。パイオニアサイバーナビも基本は同じです。
唯一Ｐ９００ＤＶＡは３ｗａｙシステム対応ですが、これは「ＡＶヘッドユニット」ですしね・・・

Ｘ０８のフロントのクロス（周波数）可変も、上限が２００ＨｚまでのＨＰ(ハイパス）のみですから出来る事(調整幅）はかなり限られてしまいます。Ｐ９４０なら、このあたりはかなり融通が効くので・・・

http://pioneer.jp/carrozzeria/products/deh_p940/02.html

ネットワーク・モード時の調整一覧をご覧ください・・・

書込番号：12096343