POTENZA RE050 225/45R17 91Y のクチコミ掲示板

どちらにしようか迷っています。

[ルイージィ]

現在タイヤ交換の時期が迫っております。
車はBMW318tiです。
素人の私が考えた結果
BS POTENZA RE050
MICHELIN Pilot Preceda PP2
のどちらかにしようと思っています。
色々な書込み等を参考にさせて頂き、互いに比較すると良し悪しは有るみたいですが、迷っている最後の一つは磨耗ライフです。
同じ条件で車を乗ったとすると、どちらが長持ちするのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えて頂けないでしょうか？
素人な質問ですいません。

書込番号：10812154

[里いも]

こんにちは
BMW130Mi4年目に入りまして2万キロを超えたところです。
純正装着はピレリー（ランフラット）でしたが、12000Km走行で丸坊主となりREGNOにしました。
今のところ減り方は正常のようです。
冬タイヤにミシュランを選びまして3シーズン（計6000Km程度）ですが、磨耗してもう冬は使えなくなりました。
冬用のゴムの柔らかさもあると思いますが、どうもあちらのは減りが早い気がします。
馬力があるので、後輪が減るのなら理解出来ますが、ピレリーは前輪がより磨耗しました。
冬タイヤとの入れ替え時にはローテーションもしていました。
BSがいいと思います。

書込番号：10812187

[ルイージィ]

里いもさん　書込みありがとうございます。

BS POTENZA RE050
MICHELIN Pilot Preceda PP2
の磨耗ライフでは、BS POTENZA RE050のほうが長持ちするという事ですよね。
ありがとうございました。

書込番号：10812304

[じんぎすまん]

文字通り身を削ってグリップを得るスポーツタイヤを選択して耐摩耗性も無いと思います。
タイヤサイズからはスポーツモデルでは無さそうですし、アジア向けのパイロットプレセダ
ＰＰ２よりもヨーロッパ向けのプライマシーＨＰのほうがライフ、ウエット性能とも高く、
相性が良いように思います。

書込番号：10812612

[ルイージィ]

じんぎすまんさん　書込みありがとうございます。

＞文字通り身を削ってグリップを得るスポーツタイヤを選択して耐摩耗性も無いと思います。
確かにその通りですね。
しかしながら、どちらが長持ちするのでしょうｗ
少し調べてみましたがＰＲＩＭＡＣＹ　ＨＰ　もいいみたいですね。
スポーツタイヤではなく、スポーティーで耐摩耗性も良いタイヤってＰＲＩＭＡＣＹ　ＨＰなのでしょうか？
ミシュランのＨＰを見てもいまいちイメージがわかないもので・・・。
ＰＲＩＭＡＣＹ　ＨＰはＢＳでいうプレイズＰＺ−Ｘみたいな位置づけなのでしょうか？
知識が無いもので素人な質問ですいません。

書込番号：10813066

[宗りん５２]

ＴＲＥＡＤＷＥＡＲの数値です。（アメリカでは義務付けられています）
・CSC3：280
・PS2：220
・パイロットスポーツ：220
・Nero：220
・アドバンスポーツ：180
・RE050A：140

数値が大きい方が減りにくいので050は一番減りやすいタイヤですよ。重量も重いしサイドも硬い。
減りを気にするならミシュランがお勧めです。

http://www.rakuten.ne.jp/gold/craft-web/benkyo/tire/tire3.htm

書込番号：10813189

[ルイージィ]

宗りん５２さん　書き込みありがとうございます。

ＴＲＥＡＤＷＥＡＲっていうのがあったんですね。
勉強になります。
これで私の悩みが晴れました。
MICHELIN Pilot Preceda PP2　は値段もお手ごろだし、私の調べたところＴＲＥＡＤＷＥＡＲ：240みたいなのでこれにしようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：10814205

[宗りん５２]

ルイージィさん　

トレッド・ウェアー値が全てじゃないと思いますが購入時の参考になりますよね。
日本のメーカーももっとタイヤ格付けをオープンにして欲しい。調べるのに一苦労です。
ブランド力は別にして、同じ位の性能なら長持ちする方を選びたいのが心情ですよね。

書込番号：10816686

次期 RE050

[bunbun0880]

現在コルベットのC5に使用しておりますが、意外と雨の高速で排水性が良くないなと感じております。

今回家族用のE500ステーションワゴンのコンチ スポーツコンタクト2が擦り減ってきたため、交換を考えております。

そこで、候補として
　　コンチ　　　スポーツコンタクト3
ミシュラン　パイロットスポーツPS2
　　アドバン　 スポーツ
　　ポテンザ　 RE050

を検討しているのですが、真円度や静粛性、ドライグリップの点でやはりRE050が第一候補となっています。
コルベットのリヤサイズが275の為どうしても雨に弱くなってしまうのかもしれませんが、なかなか踏ん切りが付かず悩んでおります。

そろそろ　ポテンザ　RE050もモデルチェンジの噂は無いのでしょうか？
不景気でそれどころではないのでしょうか。どなたか情報をお持ちの方教えてください。

書込番号：10618415

[Duck Tail]

bunbun0880さん、こんばんは。

> 現在コルベットのC5に使用しておりますが、意外と雨の高速で排水性が良くないなと感じております。

高速走行でお感じのことと思います。走行速度や、どのような状況で良くないとお感じなのでしょうか？　委しくお聞かせください。

> そこで、候補として
　　コンチ　　　スポーツコンタクト3
　　ポテンザ　 RE050

排水性最優先であれば、この 2銘柄で方向性は間違いありません。

深夜にまた書き込みします。一度切ります。

書込番号：10620039

[bunbun0880]

Duck Tailさんこんにちは。

アドバイス宜しくお願い致します。

　私のコルベットC5にはトラクションコントロール及び横滑り防止装置(以下トラコン)とクルーズコントロール(以下クルコン)が付いており、クルコン設定で走行中トラコンの機能が働けばクルコンが解除されるようになっております。

前245/35/19 後275/30/20　に取替え約3000キロ程の頃、私の住む関西方面の名神高速下り草津インター辺りを119キロにクルコンを設定し追い越し車線を走行しておりました。
雨は１日中降っていましたが、集中豪雨でもなくまぁワイパースピードもLOで大丈夫な位でした。
所々撥水加工のされていない区間で、水溜りにハンドルが取られたり、進路が乱れたり、クルコンが解除されたりと「時速200キロで走る国で鍛えられたドライ＆ウエットグリップ」という割にはこんな物かと、泣く泣く追走の1500ccクラスの前輪駆動車に道を譲りました。
今まで、純正グッドイヤーイーグルF1→ヨコハマDNA dB→RE050と来て、特に今回ウエット性能に期待していましたが、駆動方式や幅広タイヤにおける圧密等、物理的に限界だったのかも知れませんね。(車重は約1500キロ位です)

レビューになってしまいますが、走行会でサーキット等を走るとタイヤに熱が入り、ポテンザならではの期待通りのグリップとネバネバとアクセルコントロールでリヤの滑りをコントロール出来るのですが、冬場温度が低く特に早朝や深夜、交差点で不意にリヤを滑らせてしまい、カウンターを当てる事があります。

この様な経験から、今回家族で旅行や買い物で使っている ベンツW211 E500ワゴンに果たして向いているのかと悩んでおります。(妻は頻繁に子供を連れ高速道路を使い実家に帰ります)

条件として、
　
　�@急ブレーキで少しでも短い距離で停止する事が出来きる。
　�A高速道路等でのダブルレーンチェンジに耐えれる高速時のグリップ。
　�Bワゴン車なので荷室からの音が気になるので静かな事。
　�Cステアリングに割りと細かな路面の状況が伝わって来るので、出来るだけ真円で回転振動　　が少ない事。
　�D限界を知らない私の妻が運転してもタフな事。←これが１番かも・・・(笑)

この辺りが条件となり、比較的新しいコンチ　スポーツコンタクト3や
ヨコハマ　アドバンスポーツに期待を寄せつつ、消去法でRE050となってしまうのか・・・
ご教示の程宜しくお願い致します。

書込番号：10625199

[Duck Tail]

bunbun0880さん、こんばんは。

これ以上ないくらい詳細に書いていただき、ありがとうございます。少し考える時間をください。

なお、別板ですが、

> レガシィのタイヤでアドバイスをお願いします

回答が重複しますので、のぞいてみてください。

書込番号：10625345

[Duck Tail]

bunbun0880さん、こんばんは。

すみませんが、もう一晩お待ちください。別板に回答していたらこんな時間になってしまいました。それから、

> 回答が重複しますので、のぞいてみてください。

この文章は取り消します。あちらは 4WD、bunbun0880さんのお車はリアドライブ。しかも Ferrari にも比肩するスーパーカーです。失礼しました。また、

> そろそろ　ポテンザ　RE050もモデルチェンジの噂は無いのでしょうか？

考えてみると 2004年リリースですので、モデルチェンジされてもおかしくないですね。ただ、タイヤの、特にトップレンジのモデルサイクルは長いです。しかも、RE050 の場合はいまだクラストップの実力を維持していますので、2010年にモデルチェンジされるかどうか。

それでは、明晩。

書込番号：10627999

[Duck Tail]

bunbun0880さん、こんばんは。

返事が遅くなってしまいました。すみません。



まず、、、、

> 意外と雨の高速で排水性が良くないなと感じております。

C5 でお感じとのことですが、

> 所々撥水加工のされていない区間で、水溜りにハンドルが取られたり、進路が乱れたり、クルコンが解除されたりと

> 冬場温度が低く特に早朝や深夜、交差点で不意にリヤを滑らせてしまい、カウンターを当てる事があります。

排水性すなわち耐ハイドロプレーニング性能というより、ウェットグリップでお悩みのように聞こえます。また、水溜りに突入すると抵抗が加わり、ハンドルは取られます。ハイドロプレーニングはそれらと異なります。タイヤが水膜の上に乗り、ハンドル操作もブレーキも利かなくなります(私は 2度経験あり)。

> 駆動方式や幅広タイヤにおける圧密等、物理的に限界だったのかも知れませんね。

おっしゃるとおりだと思います。C5 はドライ路で最高のパフォーマンスを発揮するようセッティングされているのであって、全方位・全天候を向いた性格付けはなされていないのでしょう。ちなみに、

> 泣く泣く追走の1500ccクラスの前輪駆動車に道を譲りました。

追い越し車線は無法地帯です。法定速度の範囲内で走行するなら、秩序の保たれた走行車線を走行すればよいのです。追い越し車線は、追い越すため、つまり、速い車のために作られた車線です。速い者・強い者が勝者であり、道を譲らなくてはなりません。ただし条件次第。例えば、みぞれまじりの下り坂で、スタッドレスを履いた軽自動車に、サマータイヤを履いた Ferrari は勝てません。話が横道に逸れましたが、道路と、車と、人(運転の仕方、同乗者等々)とで、どのようなタイヤを履くか、つまりそういうことを言いたいわけです。閑話休題。



本題に入ります。

> 今回家族で旅行や買い物で使っている ベンツW211 E500ワゴンに果たして向いているのかと悩んでおります。
> (妻は頻繁に子供を連れ高速道路を使い実家に帰ります)

> �@急ブレーキで少しでも短い距離で停止する事が出来きる。
> �A高速道路等でのダブルレーンチェンジに耐えれる高速時のグリップ。
> �Bワゴン車なので荷室からの音が気になるので静かな事。
> �Cステアリングに割りと細かな路面の状況が伝わって来るので、出来るだけ真円で回転振動が少ない事。
> �D限界を知らない私の妻が運転してもタフな事。←これが１番かも・・・(笑)

雨天性能(ウェットグリップと耐ハイドロ)が出てきませんが、話の始まりが排水性でしたので、当然考慮します。bunbun0880さんは乗り心地をあげていらっしゃいませんが、乗り心地まで条件指定されたのでは、私の頭ではまとめきれません。頑張って考えてみました。

> 真円度や静粛性、ドライグリップの点でやはりRE050が第一候補となっています。

> 比較的新しいコンチ　スポーツコンタクト3や
> ヨコハマ　アドバンスポーツに期待を寄せつつ、消去法でRE050となってしまうのか・・・

プレミアムスポーツ/トータルバランスのクラスで話を進めます。対象は、

　　　P ZERO　　　　　99Y XL
　　　PS2　　　　　　 95Y
　　　CSC3　　　　　　99Y XL
　　　MAXX　　　　　　95Y
　　　EAGLE F1 GS-D3　95Y
　　　RE050　　　　　 95Y
　　　ADVAN Sport　　 99Y XL

GOODYEAR では最新の ASYMMETRIC に該当サイズが用意されていませんので、EAGLE F1 GS-D3 を持ち出しました。

書込番号：10638016

[Duck Tail]

続きを。



> �@急ブレーキで少しでも短い距離で停止する事が出来きる。

ドライグリップ(スタビリティやハンドリングも関係しますが)なら迷わず PS2 と P ZERO。これにウェットグリップを加味すると RE050 にとって代わります。他の銘柄は比較の上では劣りますが、各社のトップ銘柄ですので、その差は小さいとお考えください。

> �A高速道路等でのダブルレーンチェンジに耐えれる高速時のグリップ。

グリップというより、高速走行におけるスタビリティ(＝安定感)とハンドリングであると解釈しました。ドイツの性能比較試験によれば(�@も同様)、こちらも PS2 と P ZERO。次点が CSC3。もっとも、プレミアムスポーツ/トータルバランスのクラスにおいて本性能は得意科目であって、いずれの銘柄であろうとも期待外れはないでしょう。

ここで、耐ハイドロ＝排水性の話をします。RE050 を擁護するつもりはありませんが、RE050 の耐ハイドロはクラストップです。ということは、世のタイヤの中で最高ということになります。まぁ、だから 100％安全とはならないのですが。肉薄するのが CSC3。あの極太の縦溝は説得力あります。次点が EAGLE F1 GS-D3。俎上の銘柄の中では 2003年リリースと最古参ですが、捨てたものではありません。なお、プレミアムスポーツ/トータルバランスのクラスの存在意義ですが、200km/H で雨天走行するためのタイヤ、です。耐ハイドロも本クラスの大々得意科目であって、いずれの銘柄もレベルは高いです。



と、ここまでは正直言って銘柄間で差はつきません。ここからです。

> �Bワゴン車なので荷室からの音が気になるので静かな事。

私は 13台の車を乗り継いできており、そのうちワゴン車を 3台乗りました。ワゴン車の場合、低音・低周波が荷室に籠ると会話しづらくなるんですよね。高音・高周波も耳障りではありますが。そういった観点から、運動性能は抜群だった PS2 ですが、ノイズ的にbunbun0880さんの要望には叶いません。重くゴーっという音質です。辛そうです。PS2、すみませんが除外します。音質は、逆に高周波寄りですが、P ZERO も静粛性は不利ですので、除外します。ちなみに、P ZERO は乾いた硬い音質です。

> �Cステアリングに割りと細かな路面の状況が伝わって来るので、出来るだけ真円で回転振動　　が少ない事。

こんな難しい要望は今までなかったです。真円度を云々できるほど詳しくなくてすみません。参考として読んでいただきたいのですが、、、、私は今履かせているタイヤの直前が、実は CSC2 でした。これ、経年劣化によって極端に硬くなります。Continenntal が提唱する高剛性リブパターンは、縦溝で区切られた太いリブでトレッドパターンが構成されています。各リブにサイプ(浅い切れ込み)が刻まれていますが、摩耗し、やがてサイプが消えると、トレッドに硬いベルトを巻いているようなものです。つまり、CSC2 は摩耗と劣化が進むと高剛性リブパターンの欠点として、トレッドが硬くなってくるということです。おそらく CSC3 にも当てはまるはずです。

> E500ステーションワゴンのコンチ スポーツコンタクト2が擦り減ってきたため、

状況は同じと思います。CSC2 が硬くなったため、衝撃吸収能力が低下し、�Cのようにお感じなのかもしれません(私の邪推)。で、今回のタイヤ選定から CSC3 は除外します。

書込番号：10638191

[Duck Tail]

続きの続きを。



> �D限界を知らない私の妻が運転してもタフな事。←これが１番かも・・・(笑)

今回のタイヤ選びの焦点が�Dでしょうね。

　　　タフ＝寛容なこと、骨太なこと、神経質ではないこと

このように解釈しましたが、いかがでしょうか。そして、�Aの欄で敢えて書きませんでしたが、

　　　タフ＝剛性が高いこと

世の中、タイヤに限らず、重厚長大なものがタフであると言えるでしょう、一般的に。タイヤの重量をもってして剛性云々を論じるのに異論ある方もいらっしゃるとは思いますが。私が把握している重量(メーカー設計値)ですが、

　　　CSC3　　　　 11.0kg
　　　MAXX　　　　 11.9kg
　　　RE050　　　　12.3kg
　　　ADVAN Sport　11.3kg

P ZERO、PS2、EAGLE F1 GS-D3 は把握していませんが、PIRELLI と MICHELIN は総じて軽量です。CSC3 は先ほど除外しました。ADVAN Sport はこれまで名前が挙がりませんでした。これ、クラストップの RE050 と比べると快適志向であり、よりしなやかなライド感です。bunbun0880さんのご要望とは異なると思います。

そろそろまとめに入ります。

RE050 はクラストップのウェット性能を武器に、各運動性能とも満遍ないです。静粛性も問題ありません。そして、BRIDGESTONE のタイヤの中でも RE050 は非常に重く、ガッチリ作ってあります。普段はそのような剛性を意識することなしに、一般のセダンでもやり過ごせてしまうだけの無難さを持っています。欠点は高価なこと。

MAXX ですが、DUNLOP のなかにあって MAXX だけは非住友、基本はドイツで設計されています。DUNLOP の中では例外的に重く、どっしりしたライド感です。MAXX はサイズによって日本製とドイツ製が混在していますが、両者それぞれを履いた車に乗ってみても、感触は同一です。245/45R17 は日本製となります。MAXX はドライグリップとスタビリティ・ハンドリングがとりわけ優秀というわけではありませんが、ウェット性能と静粛性は高いです。欠点は、重量と剛性ゆえ、ドタバタ感があること。



結論。なんだかんだ言っても、RE050 を本命にお考えでよろしいと思います。DUNLOP がお嫌いでなければ、MAXX を考慮に入れてみてください。

以上、ご参考まで。

書込番号：10638282

[bunbun0880]

Duck Tailさんこんにちは。

　大変素晴らしく、的確なアドバイスをありがとうございました。
相当な知識と分析力、そして何より柔軟な想像力を生かし、私の気持を理解して下さって本当にびっくりです。営業職の私として、見習います(笑)

やはり、RE050間違いないですね。
後は、メーカーのニューリリース情報とにらめっこでですね。
近々って感じですものね・・・ありがとうございました。

書込番号：10644211

[bunbun0880]

言っている間に出ましたね。

2009年12月18日

「POTENZA S001（ポテンザ　エスゼロゼロワン）」新発売
−「POTENZA」の新しいフラッグシップ−
　株式会社ブリヂストン(社長　荒川詔四)は、市販用及び新車装着用タイヤとして世界各国で発売予定の新商品「POTENZA S001」を、2010年2月1日より日本国内で発売致します。発売サイズは25シリーズから55シリーズまでの全57サイズ､価格は全てメーカー希望小売価格を設定しています。

「POTENZA S001」の特長は、以下の通りです。

1． 非対称パタンとサイド補強材の採用により、優れたドライ及びウェット性能を実現。
2． タイヤ構造の最適化により、運動性能を向上させつつも快適な乗り心地を確保。
さらに、「サイレントACブロック」により静粛性にも配慮。
3． 「POTENZA RE050」対比転がり抵抗を6％低減した「POTENZA」初のエコ対応商品※1 。

販売開始まで楽しみです。

書込番号：10658196

[宗りん５２]

Uniform Tire Quality Grading
どうでしょう？ｽﾎﾟｺﾝ3は280,AA,Aの最高ランクです。

因みに耐磨耗性能はRE050は140,ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾎﾟｰﾂは180で磨耗が早いようです。
新しいﾎﾟﾃﾝｻﾞに期待しているのですが、どうでしょうか？
いくら性能が良くても減りが早いとね。

書込番号：10803335

[宗りん５２]

ＴＲＥＡＤＷＥＡＲは指定されたタイヤを基準とした耐久性を指数で表記しています。
・CSC3：280
・PS2：220
・パイロットスポーツ：220
・Nero：220
・アドバンスポーツ：180
・RE050A：140

欧州勢の方が有利なようです。ロードノイズは国産勢が有利かな！

書込番号：10803926

[bunbun0880]

次期ポテンザへ期待を寄せつつ、繋ぎでブリザックレボGZを試してみました。期待はずれのグリップに、以外にコンチスポーツコンタクト2よりタイヤが硬く乗り心地が悪くなりました。最近のブリジストンは全般的にサイドを硬くして剛性を上げているのでしょうか？それにしても硬すぎる気が致しました。もう一度リセットして検討して見ます。確かに減りにくく性能が長続きする事に越した事ないですしね。

書込番号：10820045

[mxx4]

bunbun0880さんこんにちは。間に合うのかどうかわかりませんが、もう一度リセットして検討されるとのことで、書き込みます。

＞コルベットのリヤサイズが275の為どうしても雨に弱くなってしまうのかもしれませんが、なかなか踏ん切りが付かず悩んでおります。

安全に直結する部分ですね。ある程度のハイスピードでも安心できるタイヤが必要ですね。でも、ちゃんとそういうタイヤはありますよ。
http://www.halfmile.co.jp/tireimpre/ps2_xm1/ps2/ps2impretop.htm

＞所々撥水加工のされていない区間で、水溜りにハンドルが取られたり、進路が乱れたり、クルコンが解除されたりと「時速200キロで走る国で鍛えられたドライ＆ウエットグリップ」という割にはこんな物かと、泣く泣く追走の1500ccクラスの前輪駆動車に道を譲りました。

この体験談は、正しいんです。正直CM だの広告だのは参考になりませんよ。言った者勝ちですからね。bunbun0880さんが経験されたこれこそが真実です。広告を参考にしてはいけません。
http://kuma.9681.com/blog/index.php?e=462

＞駆動方式や幅広タイヤにおける圧密等、物理的に限界だったのかも知れませんね。

それは無いと思います。雨の日に190km/h で走るセダンをポルシェが一気に抜き去る光景など、ドイツでは当たり前ですよ。純粋にタイヤの性能です。Duck Tailさんも別のスレッドで

＞よくタイヤの評価で、タイヤと車の相性云々が言われますが、ことハイドロプレーニングに限っては車の性能等は無関係であって、純粋にタイヤの性能です。

とキッパリ発言されています。（なぜここでは逆の事を言われるのか、理解できませんでした）

＞�@急ブレーキで少しでも短い距離で停止する事が出来る。
＞�A高速道路等でのダブルレーンチェンジに耐えれる高速時のグリップ。
＞�Bワゴン車なので荷室からの音が気になるので静かな事。
＞�Cステアリングに割りと細かな路面の状況が伝わって来るので、出来るだけ真円で回転振動が少ない事。
＞�D限界を知らない私の妻が運転してもタフな事。←これが１番かも・・・(笑)

�@〜�Dまで全てを満たすタイヤは、正直ないと思います。しかし、多くを満たすタイヤならあります。�Dは解釈が難しいですが、要するに急に滑ったりしない懐の深い粘りグリップのように解釈すればいいでしょうか？　安全であることが第一という意味ですよね？

�@�A�Cで圧倒的にミシュランです。もちろん新製品のPilot Sport 3 が筆頭でしょう。これまで出てきているPS2 も同様に優れています。これを雨天で語るなら、�@�A�C�Dでミシュランです。次点がコンチネンタル。この二社は、他社とは明確な差が出ます。

�BはBS です。これも優れている。

＞RE050 はクラストップのウェット性能を武器に・・・

残念ですが、これは完全に広告のうたい文句です。

アメリカ政府が義務付けているUTQG の試験結果が出ていますので、以下を参考にしてください。

[数値が寿命、次のアルファベットがWETブレーキ、最後が耐発熱試験]
Potenza RE050・・・・・・・140, A, A
Pilot Sport PS2・・・・・・・220, AA, A
SP Sport Maxx TT・・・・・240, AA, A
ADVAN Sport ・・・・・・・・180, AA, A

このクラスのタイヤでは、WET で評価がAA は当たり前ですが、050 は良くないですね。それから、寿命の140 も今時さすがに通用しません。これが広告ではなく、同じ条件下での性能判定です。新しく出たS001 には私も期待していました。汚名返上してほしかったからです。

Potenza S001 ・・・・・・・・280, A, A

寿命がかなり伸びています。が、大切なWET 性能でまたもAA に届かず。しかもミシュランも新製品のPilot Sport 3 を出しています。

Pilot Sport 3・・・・・・・・・・320, AA, A

寿命でも結局は大きく後れを取ったままです。しかしこれは仕方がないんです。日本メーカーも総力を挙げて開発していますが、さすがにまだ経験が浅い。欧州メーカーはそれこそ何十年も前から当たり前にこういうタイヤを作ってきたわけで、彼らにとっては日常です。スチールラジアルの開発が始まった時代にも、BS などでは不必要と判断され開発を凍結した事もあります。今思えば馬鹿げた判断ですが、それほど理解できていなかったのです。まだそう遠くない昔の事です。盛んに「欧州で認められた！」とコマーシャルするのを見ればわかるとおり、日本メーカーはタイヤに関しては今現在も学ぶ立場です。特に高性能を求められるこのカテゴリにおいてはです。逆に、低速での使用を想定したクラスは走行性能はさほど高いものを求められませんので、快適性や騒音という得意の項目で評価が高いです。

話がそれましたが、コンチネンタルの情報も載せておきます。

ContiSportContact 3・・・・280, AA, A

RE050 を「非常に重く、ガッチリ作ってあります」と評価し、MAXX には「欠点は、重量と剛性ゆえ、ドタバタ感があること」と辛口のDuck Tailさんですが、意味がわかりませんでした。MAXX よりドタバタ感は050 のほうが明らかに大きいです。これはタイヤ重量と硬さから来るものであり、

MAXX　　　　 11.9kg
RE050　　　　12.3kg

という彼のデータもそう言っています。どうも都合の良い解釈が目立ちます。それからヨコハマA.Sport ですが、ミシュランやコンチネンタルがなければお勧めしていました。それほど宣伝はしていないものの、国産のこのカテゴリではトップクラスの評判です。上記UTQG を見ていただくと判るとおり、WET でもAA で且つ快適さもあります。

＞最近のブリジストンは全般的にサイドを硬くして剛性を上げているのでしょうか？それにしても硬すぎる気が致しました。

おっしゃる通りです。BS はそういう方向性でタイヤを作っていますが、国内でももうBS だけです。やや取り残された感があります。

書込番号：11287478

お勧めタイヤ

[sugar glider]

現在フォレスターにRE050(225/45/18)を装着していますが交換時期が近く次の装着タイヤに悩んでいます。RE050にグリップ・ウェット性能に大きな不満は無いのですが如何せん高価な為性能が大きく劣らずかつ廉価なタイヤがあればと思いお尋ねしています。
因みに車はターボ付でブーストコントローラー付けて多分２７０PS程度パワーアップ車高調、前後タワーバー、パワーブレースを装着しています。

書込番号：10298733

[スーパーアルテッツァ]

矢東タイヤさんでの当該サイズ検索結果↓です。

http://tire.yatoh.jp/Catalog/SelectTireBySizeAction.do?categoryId=TC1&size=225/45R18&operation=user

RE050と性能が似ていて比較的安価なタイヤはウルトラ
プレミアムグレードのアドバンスポーツだと思います。

↓の性能比較も参考になると思います。

http://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei.htm

書込番号：10298775

[sugar glider]

スーパーアルテッツァさん、早速のレスありがとうございます。
おしゃるとおりアドバンスポーツは性能面で劣らないようですが
価格もあまり変わらないように思います。
また、ライフが短いようにも説明されているので結果的に高価に
なってしまいそうな気がします。
他にもお勧めがあれば宜しくお願いします。

書込番号：10298865

[スーパーアルテッツァ]

それなら現在私の車に装着しているPROXES T1Rは如何でしょうか。

ドライ、ウェットグリップは先ず先ずだと思いますが、欠点として
初期応答性が悪いというところがあります。

という事でクリックなハンドリングを求めないのなら良いタイヤだと
思います。

反面、乗り心地は良いですが・・。

書込番号：10299037

[sugar glider]

スーパーアルテッツァさん、PROXES T1Rですか。
検討対象に上げます。初期反応の遅れが気には
なりますが、コスト面との兼ね合いでの妥協点
を探す作業に今回はなりそうなので選択肢が多
い方が助かるので情報提供は大変ありがたいです。

書込番号：10303152

おすすめタイヤ教えてください。

[初心者５２６２]

タイヤを探しています。
どなたかおすすめがあればお教え下さい。
２２インチで２９５　２５　後輪　　２６５　３０前輪
現在はピレリーですが交換時期でよくわからないので
悩んでます。
車はＢＭＷ　７５０Ｉです。
おすすめをお教え頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。

書込番号：10226182

[からうり]

サイズがサイズなだけに、T1Rが一番安いと思います。オークションで買って、2万円ぐらいで付けてもらったらいいと思います。　普通のところでは18インチまでが限界のところがほとんどです。

書込番号：10226352

[Duck Tail]

初心者５２６２さん、こんにちは。

> ２２インチで２９５　２５　後輪　　２６５　３０前輪

これらサイズは銘柄が限られつつ、でもそれなりに選択肢はあります。

> 車はＢＭＷ　７５０Ｉです。

年式は？　かつての 750i は V12気筒搭載でした。

> 現在はピレリーですが交換時期でよくわからないので悩んでます。

PIRELLI でもいろいろありますが、銘柄は何ですか？　ちなみに、オリジナルのサイズ/銘柄は何でしたか？


> どなたかおすすめがあればお教え下さい。

> おすすめをお教え頂ければ幸いです。

どのような観点でお薦めすれば良いでしょう？

　　　経済性
　　　　　価格
　　　　　耐摩耗(ライフ)

　　　性能
　　　　　ハンドリング
　　　　　ドライグリップ
　　　　　ウェットグリップ
　　　　　耐ハイドロプレーニング
　　　　　静粛性
　　　　　乗り心地

　　　その他
　　　　　製造国・・・欧州、日本、アジア他
　　　　　製造年週

初心者５２６２さんは今回のタイヤ交換でタイヤに何を求めるか、教えてください。その際、

　　　１、何故 BMW 750i にお乗りなのか

　　　２、何故 265/30R22、295/25R22 に換装なさったのか

の 2点をよくお考え下さい。そのうえでタイヤに何を求めるか、書いて(返信して)いただくとアドバイスしやすいです。

書込番号：10226927

[初心者５２６２]

Duck Tail 様

さっそくのご回答有り難うございます。

下記が仕様です。

年式１８年式　ダイナミックパッケージ？
ピレリーネロ？　よくわかりませんすみません
オリジナルサイズ　申し訳ありませんたぶん１９インチオプション
だったと思います。
経済性よりも静粛性、出来れば乗り心地　
生産国、メーカーこだわりなし
ＢＭＷはデザイン、装備が気に入ってます。
現在のホイルが車体の大きさからも見た目の
バランスが自分は気に入ってます。
回答になってないかもしれませんが、上記でわかる範囲で
お教え頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：10227061

[Duck Tail]

初心者５２６２さん、こんばんは。

> 回答になってないかもしれませんが、

いえいえ、だいたいわかりました。病院の待ち時間でカタログを見ていたところ、

　　　BRIDGESTONE POTENZA RE050
　　　PIRELLI P ZERO NERO
　　　Continental ContiSportContact2
　　　MICHELIN Pilot Sport PS2

対象銘柄が少ないので話はしやすいです。

> 経済性よりも静粛性、出来れば乗り心地　
> 生産国、メーカーこだわりなし

あいわかりました。秋の夜長に考えてみますので(と言っても頭の中ではどれを薦めるか決まってますが)、少しお待ちください。

書込番号：10228459

[じんぎすまん]

ミシュランは２６５／３０　Ｒ２２を作っていないのでパス。

インチアップは乗り心地や静粛性、ライフの低下やタイヤ選択の幅を狭めることを承知の
うえでの選択だったと思いますが、価格と性能のバランスから現状のPIRELLI PZero neroか
TOYO PROXES T1Rが良いと思います。

書込番号：10230271

[Duck Tail]

初心者５２６２さん、こんばんは。

まずはおさらい。

　　RE050　295/25 97Y XL、幅 282mm、外径 707mm、265/30 97Y XL、幅 261mm、外径 718mm
　　NERO　 295/25 97Y KL、幅 301mm、外径 707mm、265/30 97Y XL、幅 271mm、外径 719mm
　　CSC2　 295/25 97Y XL、幅 301mm、外径 707mm、265/30 97Y XL、幅 271mm、外径 719mm
　　PS2　　295/25 97Y XL、幅 301mm、外径 707mm、255/30 95Y XL、幅 260mm、外径 713mm

PS2 のみ 255/30R22 95Y XL ですが、幅・外径とも 265/30R22 95Y XL と僅差ですので、実質(実用上)同一として扱います。LI 95 と他より負荷能力が低くなっていますが、弊害はないでしょう。

なお、矢東さんによると YOKOHAMA ADVAN Sport に該当サイズが用意されていると書かれていますが、メーカーに確認できていないので、ここでは取り上げません。また、TOYO PROXES C1S はジャンル/クラスが上記 4銘柄とは異なります。静粛性と乗り心地の向上が見込めますが、反面、(お車を含めた)諸性能のバランスを踏襲する前提で NERO の属するジャンル/クラスで考えます。



初心者とのことなので少し解説を。

俎上の 4銘柄はトータルバランス/プレミアムスポーツ/フラッグシップと称するジャンル/クラスに属します。タイヤメーカー各社の最高技術・最上コンパウンドが投入された、いわば各社の看板を背負った銘柄です。

タイヤの商品位置付けでよく用いられるのが、価格を物差しとしてスタンダードかプレミアムか、性能を物差しとしてコンフォートかスポーツか、と区分けすることです。私が先に挙げた 6つの性能のうちコンフォート性能(快適性能)が静粛性と乗り心地、スポーツ性能(運動性能)がドライグリップとハンドリングです。

いっぽう、タイヤの構成は構造・形状・材質(コンパウンド)・パターンの 4要素から成り立ちます。4要素のどれから見てもコンフォート＝静粛性＋乗り心地とスポーツ性能＝ハンドリング＋ドライグリップは相反する性能です。つまり、コンフォート性能とスポーツ性能は両立が難しいのです。

トータルバランス/プレミアムスポーツ/フラッグシップのジャンル/クラスはコンフォートとスポーツを高次元でバランスさせた(とメーカーは謳う)銘柄です。そのために最高技術と最上コンパウンドを投入するわけですが、世の中そう甘くはなくて、全性能を満足させる見返りとして経済性には目をつぶらなくてはなりません。経済性とは、価格が高いこと、耐摩耗が悪い(ライフが短い)こと。

以上を念頭に、以下、お読みください。



まず、各銘柄の特徴を。各社トップ銘柄なので、いずれも大欠点がなく、各性能差は僅差なのですが、それでは比較アドバイスになりませんので、多少なりともメリハリをつけて書きます。

RE050 はウェット性能、なかでも排水性＝耐ハイドロプレーニングが秀逸です。静粛性も高く、私の聴感では非常に抜けの良い音質で、いっさい耳障りではありません。総じて欠点のない、高品質な銘柄です。

NERO はダイレクト感のあるハンドリングが特徴で、反面、トレッド面が硬い感触があり、乗り心地は突っ張る感じとなります。設計が古く絶対的な性能は他より劣るかもしれませんが、欠点がなく静粛性も良好です。

CSC2 はゴム質(コンパウンド)由来の柔らかさで、路面に密着する感があります。よって乗り心地は当たりが柔らかです。NERO と正反対。こちらも設計が古く、静粛性とウェット性能は 4銘柄の中では低いほう。

PS2 はドライ重視の性格付けがなされ、ウェットはやや弱い。ドライグリップは秀逸、ハンドリングはネットリした感触。このクラスにあって耐摩耗は良好。パターンノイズは、私感では重たい感じがします。



というわけですが、初心者５２６２さんはどの銘柄を選ばれますか？

> 経済性よりも静粛性、出来れば乗り心地

私としては総合性能と品質の点で RE050 をお薦めします。品質とは、サイズ的に回転の良い商品とは言い難く、海外製の 3銘柄は相当の長期在庫の可能性があるからです。(RE050 もポーランド製が輸入されてはいますが。)

以上、ご参考まで。

書込番号：10234911

[初心者５２６２]

Duck Tail　さん

いろいろ有り難うございました。
さっそく参考にさせて頂き見積もり後
交換してみます。
貴重な情報アドバイスに感謝します。

書込番号：10235806

レガシィワゴンに合いますか？

[タダキチさん]

つい先日中古で購入したのですが、
リヤタイヤが山が無いくらいツルツルで交換しようと思っています。

車種は
レガシィワゴン 2.0GTリミテッド Ｃ型（BH5）で
いま履いているタイヤが 205/50R17 です。

純正は１６インチだったと思いますが、買ったときから１７インチが付いていました。
予算がそんなに無いのでホイールは変えずに使いたいと思っています。

交換にあたって、できるだけ快適で静かなものを選びたいのですが
205/50R17 だとあまり種類が無く、ターボ車で結構車重もあるのでRE050で
考えているのですが合いますか？
普段はほぼ街乗りで攻めるような走り方はしません。
たまに高速走るくらいです。

またホイールサイズは6.5Jだと思うのですが、
取り付けられるのであれば
REGNO GR-9000 215/50R17 91Vや
DNA dB ES501 215/50R17 91Vあたりもどうかなと思っています。
6.5Jのホイールに215のタイヤをつけたときの問題は何かありますか？

どなたか、返答よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：9304574

[スーパーアルテッツァ]

205/50R17の矢東タイヤさんでの検索結果↓です。

http://tire.yatoh.jp/Catalog/SelectTireBySizeAction.do?categoryId=TC1&size=205/50R17&operation=user

快適で乗り心地が良いタイヤならPOTENZA RE050は避けた方が良いと思います。
私の車に装着しているPROXES T1Rが乗り心地や静粛性が比較的高くハイグリップ
までは行かないまでも先ず先ずのグリップで希望通りのタイヤではと思います。

それと6.5Jのホイールに215/50R17を装着する事は問題無く出来ますがボディとの
接触やはみ出しが無いかは分かりませんので装着前に販売店に相談して下さい。

書込番号：9304829

[田右衛門]

　そのサイズなら215/45R17にするのが一般的で選びやすいと思います。

　RE050とREGNOはタイヤ特性が真逆でしかもどちらも高価なので、その中間で安価なタイヤを選びたいですね。
　
　T1Rはなかなかよいと思いますが、サイズを215/45R17にすることと、スレ主さんの乗り方を考慮してファルケンZIEX　ZE912を薦めます。よりコストパフォーマンス重視の選択です。

　ヤフオクか通販で入手し、持ち込みで履き替えれば5万位の予算でいけそうです。下記HPを参考までに

　　http://www.autoway.jp/

書込番号：9306150

[タダキチさん]

スーパーアルテッツァさん、田右衛門さんレスありがとうございます。

ほー、便利なサイトがあるんですねぇ。
活用させていただきます！
なるほどT1Rの評価はいいみたいですね、ZE912の安さもかなり魅力的です。
ただ、T1Rに関しては方向性有りということなので
タイヤローテーションの点からいうと少し気になります。
同じTOYOで少し価格帯は上がりますが、CT01やC1Sはどうなんでしょうか？

書込番号：9308752

タイヤのしわについて質問です。

[tetsu303]

タイヤのしわの件で質問があります。

ゴルフ５　GTIでこのタイヤを履いているのですが前後とも端の方と、一番端の縦方向の溝にしわがよっています。

空気圧は気にしており、これまで他のタイヤではこのような事はなかったのですが、このタイヤはしわがよりやすい性質があるのでしょうか？

しわがよるのは正常なのでしょうか？そのまま使っていても問題ないものでしょうか？

2008年に製造されたタイヤになります。

よろしくお願いします。

書込番号：9295920

[からうり]

写真を載せてください。

書込番号：9296235

[tetsu303]

からうりさん　こんにちは！！

写真を掲載しましたのでよろしくお願いします。

書込番号：9296314

[からうり]

去年のタイヤでそんなになるんですか？　普通２〜３年でなるのはよく見たことがありますが早いですね。　紫外線とか影響があると聞いたことがあります。　海の近くですか？　空気圧不足の人もなったりします。　あまりひどくなれば交換してください。

書込番号：9296353

[スーパーアルテッツァ]

タイヤのサイドウォールが茶色に変色していますが艶出し剤を
使用していたのでしょうか？

艶出し剤によってはゴムを劣化させる事があります。

艶出し剤がタイヤの溝に入り込み劣化させたようにも思えます。

書込番号：9297204

[amg_cl65_w215]

タイヤワックスの成分の問題があるかもしれません。


よく”艶長持ち”なんていうようなやつは、石油系の薬品が入ってるので石油製品であるタイヤにダメージを与えてしまうことがあります。

”シリコンオイル”っていうような名目のものは油性ではなくて、水性です。

そうゆうものを選んでみては良いのではないでしょうか。あと、個人的に乳液のタイプのもののほうが均一に塗れるので良いと思います。

手間がかかりますが、塗ったあとに余分なものは拭き取ってあげるなどしてみては良いのではないでしょうか。

書込番号：9297374

[LIQUIGAS]

POTENZA RE01R 195/50-15

tetsu303さんこんばんは。

＞2008年に製造されたタイヤになります。

08 に製造されたタイヤとしては劣化が酷いですね！？
本当に 08 に製造されたタイヤでしょうか？？
失礼ですがタイヤサイドのエンボスでもう一度確認されてみては・・・

写真は 2006 年 の 10 週目（３月５日〜１１日）に製造された
ブルヂストン POTENZA RE01R ですがサーキットで数回酷使し
又、保管状態も良好とは言えませんが tetsu303さんのタイヤ程酷くないですよ！？

タイヤ製造年月の読み方は↓を参照して下さい。
http://www.wheel-navi.com/Labo/tdate/

書込番号：9297420

[佐竹54万石]

こんばんは。
皆さんが書かれているように、油性のタイヤワックスはタイヤを痛める原因になります。

ハーフマイル　タイヤワックスの悲劇
http://www.halfmile.co.jp/contents/tirewax.shtml

ただ、1年くらいでそこまで劣化するかどうか疑問です。LIQUIGASさんがおっしゃるようにもう一度タイヤの製造年月を確認されたらどうでしょうか。

書込番号：9297710

[LIQUIGAS]

↑9297420

＞2006 年 の 10 週目（３月５日〜１１日）に製造された・・・

2006 年 の 13 週目（３月２６日〜４月１日の間）に製造された・・・の間違いでした <(_ _)>

書込番号：9297717

[1+1=11]

写真のシワ（溝奥の細かいひび割れ）の状態で2008年製とは信じられません。
シワ（溝奥の細かいひび割れ）の状態は、タイヤは違いますが、ヨコハマのコンフォートタイヤで40,000km走った状態と酷似しています。

書込番号：9299063

[tetsu303]

こんばんは

みなさまアドバイスありがとうございます！！

タイヤの製造年月日ですが2008年の01週となっております。

またタイヤワックスは自分では一回も使用したことはありませんが、これまでお店に2,3回、洗車に出したときにワックスを付けられていた可能性はあります。そのくらいの使用頻度でも劣化する可能せいはあるのでしょうか？

また空気圧もこまめにチェックしており、海の近くでもなく車庫保管になります。

やはりみなさんはおっしゃる通り、普通では考えられないのですね。
写真は1本だけですが、4本とも同じような状態になります。

国産のＢＳやヨイハマで自分もいままでもっと長い期間履いていたタイヤがあったのですが、このようになった事はなく、はじめてだったので・・・・

ブリジストンに問い合わせてみた方がいいのでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：9299373

[佐竹54万石]

タイヤの製造年はあっていたようですね。

>そのくらいの使用頻度でも劣化する可能せいはあるのでしょうか？

厳密にいえばあるとは思いますが、その程度の使用でここまで劣化はしないと思いますが・・・

>ブリジストンに問い合わせてみた方がいいのでしょうか？

販売店には相談されましたか？販売店の対応が今ひとつの場合、できれば4本の写真を撮ってBSに送ってみたほうがいいと思います。

書込番号：9299437

[天使な悪魔]

おはよう御座います＾＾。

もしかしたら駐車してる時間のが長く、
滅多に乗らないで居ます＾＾？。
（設置してから暫く放置してました？）

まして乗る時はタイヤも温まらないのに、
結構熱い走りとか無理なハンドリングしました＾＾？。

その時の影響でトレッドパターンに無理掛かって、
剥ぎ取られそーなのを何とか凌いだ後って感じですよね＾＾；。
サイドパターンも剥ぎ取られてますし＾＾；。
（もしかしたら設置する前に、屋外放置のが長かったの鴨＾＾；）

サイドパターンの傷は走ってれば消えますが、
溝のしわは修復しようが無いですからねー＾＾；。

でもしわ位ならワイヤーの上のゴムですから、
行き成りバーストでホイルから外れる事も無いと思いますよ＾＾。
（トレッドはすっ飛ぶ可能性は有りますが・・・そん時は乗ってれば解ります）

σ(･_･)はずっとＢＳですが過去に何回かしわ出た事ありますが（最長２年最短３か月で）、
峠走ってた時でもワイヤー出たりトレッド飛んじゃう（滅多飛びません）以外は、
問題も無く神経質にもなりませんでした＾＾♪。。。
（責任は持てませんが＾＾；）

書込番号：9300057

[レガシィ2.0R 13km/L]

自分のタイヤもひどい状況でした。
2005年購入のレガシィで純正タイプのRE050でしたが、丸１年目からひびが目立ってきました。
丸３年で交換したときは内側にひびが回り結構危ない状況でした。
ワックス類は一切使っていません。
今はピレリP ZERO NEROでひびがひどいと聞いていましたが、はっきり言ってRE050の方がひどいです。
新車から３年以内に交換されることをお勧めします。

書込番号：9300243

[レガシィ2.0R 13km/L]

追加情報です。

村上タイヤさんに寄せられている写真です。
http://www.murakamitire.co.jp/faq/faq3.html#S24

ハーフマイルさんの掲示板の中のやりとりです。
http://halfmile.co.jp/cgi-bin/joyfulyy/joyfulyy.cgi
書き込みＮｏ　2572

書込番号：9300811