Energy 3 185/65R15 88H のクチコミ掲示板

相性はいかがでしょうか？

[ミキホキ]

02年式のGOLF4に乗っています。現在はミシュランPilot Primacyを履いています。
いくつかお聞きしたいことがあります。

�@Energy 3に履き替えようかと考えていますが、相性は如何なものでしょうか？

�APilot Primacyと比べて静粛性にそれほどの差があるものでしょうか？外車だけに心配です。

�B９月の値上げ前が買い頃なのでしょうか？

書込番号：8217535

[からうり]

ミシュランは値段が高いので、国産がいいと思います。　プレスで４．５％値上げと書いてありました。　国産なら５万円前半で買えます。

書込番号：8219041

[ふん転菓子]

ミシュランPilot Primacyとエナジー３はグレードが違いますよ。
グレードが下がれば、走安性や静粛性の面で劣り、耐久性が向上する傾向と思いますが。

Primacyはプレミアムの乗り味・走り味でＢＳで言うレグのクラス。
エナジー３はＢＳのプレイズより下？の感じではないでしょうか。

１）について。
相性は分かりません。

２）静粛性について。
現在日産ティーダに185/65-15を入れていますが、静かなタイヤの部類では無いですよ。
私的にはその下のＭＸＭ？を入れても良かったと持っています。

リッターカーに履くことで耐久性やグリップを犠牲にする事が少ないと思います。
しかし、静粛性には過度の期待はできません。

３）購入時期
安い時に買わず、後で公開するなら今が買い。

丸囲み文字は文字化けの原因になるので、使わないほうが良いですよ。

書込番号：8219336

[ミキホキ]

からうりさん、ふん転菓子さん

早速のご返答ありがとうございました。
参考になりました！私の場合、高速走行が大半で約７万キロを履き替えずに今まで何とかもっています。
車の寿命（現在１１万キロ）も考えるとそれほど長持ちする必要もなさそうなので、国産も視野に入れて検討します。

摩耗に関してはミシュランと比べて国産でどこが優れているかも可能であればご教授くださいませ、、、。ザックリとでOKですので、、、。

からうりさんのおすすめの国産メーカーはどこですか？

書込番号：8219717

[ふん転菓子]

磨耗をミシュランと国産で比べた時。（あくまでも私見）

ミシュランは５部山以降でも初期の性能の劣化が低いというか、初期の性能を長い期
間維持できると思います。磨耗＝物理的に残りの溝が少ないと考えることも出来ます
が、性能の磨耗も少ないと感じています。

国産タイヤの中では、ＢＳが一番耐久性と乗り味のバランスが取れている感じがあり
ます。
205/55-16　をレガシィの1994年式に履かせていた時、ＢＳ以外の国産タイヤは
２万ｋｍ程度でスリップサインが出ました。それ以降国産はＢＳを入れるようにしてい
ます。この時履いたタイヤは確か3-4万ｋｍの範囲。

ＢＳは少々高いと感じますが、総合性能からタイヤ交換の頻度が少なくなる事で、
タイヤ廃棄手数料や交換工賃なども安くなる可能性があります。

現在11万ｋｍで、ミシュランが7万ｋｍという事はそれ以外のタイヤで４万ｋｍ持っている
事になりますよね。そのタイヤは何でしょうか？
新車装着タイヤ以外のタイヤで４万ｋｍ持つのは凄いですね。
高速走行が多いためかな。

書込番号：8220282

Michelin Energy Saver の日本発売は？

[slipercom]

先日雑誌でみかけたのですが、ヨーロッパではエナジーシリーズの最新モデル「Michelin Energy Saver」が発売とのことでした。Energy 3の後継のようにも思えます。（間違ってたらスミマセン）

Energy 3も日本での発売からもうすでに4年が経ち、そろそろニューモデルに期待したいところですので、Energy Saver の日本発売がとても気になります。どなたか情報をご存知ないでしょうか。

書込番号：7287761

[pallas]

２００８年版のカタログが発表されてしまいましたが
エナジー３（Ｅ３Ａ・Ｅ３Ｂ）はそのまま残りましたね。

このタイヤについては、（無断リンクですが）最近こんな情報が出ています。

http://minkara.carview.co.jp/userid/107161/blog/7692300/

http://minkara.carview.co.jp/userid/352718/blog/7702371/

結論から言うと、近日中にEnergy Saverが日本に導入されることは無いようです。

書込番号：7360495

[slipercom]

返信ありがとうございます。

リンクを興味深く閲覧させていただきました。
日本では、エナジー３が２００８年も残り、Energy Saverの導入は今回は見送られたようですね。
これだけ息が長い商品だと、複数回購入というユーザーもいらっしゃるかもしれませんね（、よほどのファンではあると思いますが）。

書込番号：7362363

COSTCO金沢シーサイド（横浜市） で

[MARK LEVINSON]

185/65R15 が，4本で \34,572 でした．

一本あたりの単価
185/65R15 \9,980
廃棄　　　 \263
クーポン -\1,600 取付工賃，窒素ガス充填込
-----------------
合計　　　\8,643

クーポンは入店時にもらえます．有効期間は4/27〜5/6．
なお，会員でない方は，入会時に年会費\4,200が必要です．
--

書込番号：6286726

[スーパーポンタ]

会員特典は？？年会費\4,200というのは、結構高いですね・・・

書込番号：6286758

[MARK LEVINSON]

2点間違えました！

1) 購入したのは「Energy 3」ではなくて「Energy XM1 185/65R15」です。
2) 有効期間は4/27〜5/13です。

訂正させていただきます。申し訳ありませんでした。

ちなみに、COSTCO会員特典は特にありません。
会員（または会員同伴）でないと買い物ができません。

書込番号：6295298

ミシュランオカモト

[龍錦]

昔、ミシュランと岡本理研ゴムとが、合弊していましたよね！
今、岡本理研のタイヤ部門は、どこへ行ってしまったのですか？
今でもミシュラン＝オカモト（Riken)ですか？
詳しい人おしえていただけませんか？
よろしくお願いします。

書込番号：4030411

[からたろう]

最初は提携だったけどＭがオカモトのタイヤ部門を買収したんでしょ。
どこに行ったって日本ミシュランの一部になったんでしょ。優秀な人は残っただろうけど、実質無くなったんでしょうね。Ｒｉｋｅｎブランドは残っているけどね。

書込番号：4030434

[龍錦]

返信ありがとうございます。
ところで、RIKENブランドのタイヤは、どこが、作っているタイヤなのですか？

書込番号：4030826

[からたろう]

どこって具体的な場所は知りませんが（笑）、日本の元々あったオカモトの工場なのか、ミシュランの世界中にある工場なのかわかりませんね。

ＲＩＫＥＮもＢＳでいうところのファイアストンのようなセカンドブランド的に使っているんでしょ。ＭにもＢＦグッドリッチとかクーパーとかあるようにね。まあセカンドブランドはいろいろな使い道あるけど、主な用途は価格対策ですよね。

ご存知の通り、ＧＹの日本向けタイヤを住友が作ってるけど、タイヤなんてモールド（型）があればそれなりに作れちゃうから、住友の生タイヤをサイドデザインＧＹの型に入れればＧＹのタイヤになるからね。

書込番号：4032057

タイヤについて

Fit1.3Aに純正YOKOHAMA175/65R14を履いていますが、コーナーで腰の無さを感じタイヤ交換を検討しています。候補として、ダンロップLM702　ヨコハマECOS　ミシュランEnergy 3　ミシュランEnergy XM1 などを考えています。Fitとの相性など教えてもらえますか。よろしくお願いします。

書込番号：3919974

[からたろう]

フィットは全車標準が175/65Ｒ14でヨコハマアスペックＡ３４９が100％シェアで装着のはずですね。

まず現状でグリップ以外で不満はないですか？というのも候補サイズをみていると
�@純正アスペックから劇的なグリップアップが見込めない
�A逆に音や乗り心地で悪化する可能性がある
と思います。（ちなみにこの純正パターンはステップワゴンやオデッセイでも使っていてパターンノイズは低いのですが、いかんせんフィットのシャーシが今一ですからね）

乗り心地を落とさずにグリップアップするには純正レベルのタイヤでインチアップがいいのですが（例えばフィットのＯＰはＢＳの185/55Ｒ15）、ホイールが必要となりますので、値段がはりますよね。

Ａ案：多少の乗り心地悪化は我慢してスポーティタイヤへ。サイズ175/65Ｒ14→185/60Ｒ14へ。お奨めはダンロップデイレッツアＤＺ101（比較的安い）。安いポテンザＧ３が見つかればそれでもよい。プレイズやＳドライブは新商品でまだ高い。

Ｂ案：やっぱり乗り心地も悪化させたくない。お奨めヨコハマｄＢＥＳ５０１サイズ175/65Ｒ14。レグノＧＲ8000でももちろんいいけど高いね。

ベーシックタイヤが候補だったので、あまり高いタイヤは候補にしなかったけど、この位のタイヤにしてみたらいかがでしょ。候補タイヤでどうしてもだったらＬＭ702だね。

書込番号：3925890

からたろうさん、ありがとうございます！具体的な案で分かりやすいのですが、フィットのＯＰはＢＳの185/55Ｒ15　のOP？BS？とはどういう意味でしょう？　B案：ヨコハマｄＢＥＳ５０１がいいなと思うんですが、ミシュランはどちらもやめといたほうがいいでしょうか？ハーフマイルのページというHPを読んでしまってミシュランいいなーって、最後まで迷ってます。

書込番号：3932572

[からたろう]

大変興味深い返信でした。（いやみでなく）

まずかんたんな回答から
「ＯＰのＢＳ」とはフィットの純正の「オプション」の「ブリヂストン」製タイヤは185/55Ｒ15です。という意味で、純正でのインチアップサイズはカーメーカーが「この辺までインチアップしてもバランスが崩れずにいけますよ」と言っているようなもので参考になるのです。

あとミシュランはどうか？ということですが、個人的なミシュランの感想を言えば、長所は「減らない」ということですかね。もっといえば「きちんと接地している」というか。後は「ＷＥＴグリップがいい」ことかな。短所は「コンフォート系は変に硬く、スポーツ系は変に柔らかい」ことと一番は「高い」ってことですかね。自動車先進国でミシュランを一番高く買っているのは日本らしいですから。ブランドに弱いんでしょ。まあコーナーでの腰のなさに対してしっかり感はあがるでしょうが、グリップアップへはつながりませんと思われます。ベーシック系ミシュランの硬さだけが残りそう・・・。

あと「ハーフマイル」のＨＰ見せていただきました（笑）
まあ、ＮＥＴ上で適当なこと言っている私ときちんとお店を構えているタイヤ通販の店を比較した場合、もちろん向こうのほうを信用していいですが、私との違いは向こうは「タイヤを売っている」ということです（笑）
　ここまでの「ミシュラン万歳」なＨＰは何なんでしょう（笑）この手のあるメーカーの賛美一色のインプレだったり、メーカー主催の試乗会を鵜呑みにするＨＰは話半分くらいでインプレの裏側を読み取った方が面白いですよ。まあミシュランの特性をここで一言では語り尽くせませんが、好みが分かれるタイヤであることは確かです。
　まあ「質問：なぜベンツがミシュランを履いているのか」→「回答：ベンツがミシュランを選んだ」っておいおいベンツはＢＳもダンロップもヨコハマも選んでるよって言いたくなるし、「タイヤの基礎知識（質問）：グリップのための接地面を増やすためにタイヤのサイドは柔らかいほうがいいですか？」→「（回答）：その通り。ミシュランはいちばんサイドが薄く柔らかく、ＢＳは硬い」っておいおい、知識じゃなく売りこみなのか？じゃグリップにはサイド剛性は重要じゃないの？柔らかければいいの？って突っ込みたくなる記事が多いですね。
　
　以下、邪推ですがここまでしてミシュラン万歳と持っていく理由は何でしょう？・・・・・・単にミシュランを売りたいからでしょうね。じゃなぜ・・・・・売るともうけが他より高いからなんじゃないか・・・と推測もできます。あくまで推測です（笑）
　
　まああなたの紹介してくれたＨＰにケチつけているみたいでご不快かもしれませんが、私のいいかげんな話も含めて、「話半分で聞いて」「自分で判断する」ことが重要ですよね。まじめな方のようなので長々書いてしまいました。ごめんなさい。

書込番号：3938899

わかり易く教えていただいて、ありがとうございます！ミシュランへのこだわりは無くなり、ヨコハマのタイヤにしてみようかと思います。からたろうさんの言うとおり、グリップは劇的に良くはならないでしょうが、たとえば、その他にショックを替えたりすることで、だいぶかわりますよね？まえにも他の人に聞いたのですが、Fitは前輪に負担がかかっているような感じがするが、スポーツショック（OP）にかえたら、良くなったそうなんですが、タイヤと同じでどのメーカーのなにがいいのかわからなくって？でもFitのシャーシはいまいちらしいのでショックかえても意味ないのかな？とかいろいろ迷ってます。

書込番号：3942264

[からたろう]

こんなのどうですか？ホンダ乗りならこのメーカーでしょ、って定番すぎるかな（笑）

http://www.showa-tune.com/

書込番号：3948516

ショックとサスペンションで一組なんですか？かなり高価ですね…まずは、タイヤを替えて、ショックがへたってきたらかえようかな？そのころには、少しは安くなっているかな？

書込番号：3968053

[からたろう]

予算はどのくらいをお考えでしたか？
一番安いといわれるカヤバＮＥＷ　ＳＲスペシャルでもショックアブソーバーのみで６万弱くらいですよ（定価）。
このカヤバのショックは安いからか、ただ硬くなるだけであんまり評判よくないです。車高調整式は20万クラスのものもザラで、上を見ればキリがないですが、ショックアブソーバーとスプリングがセットの一体式と考えればそんなに高くないと思うのですが・・・。（全くの純正を買ってもそこそこしますよ）

ＳＨＯＷＡのサスはホンダ系では有名ですが、クルマ向けのアフター用には出してませんでしたね。バイクのフロントフォークによくステッカーが貼ってますのでバイク乗りには有名ですし、ＢＡＲホンダＦ1マシンもＳＨＯＷＡのダンパーのはずです。（別にＦ1だからいいってわけじゃないけど）

別に売り込みじゃないんで、あくまで参考まで。安くなるといいですね。

書込番号：3969567

買って二週間です。

シビックフェリオ平成８年式に履かせました。前タイヤのグッドイヤーＧＴ０７０に比較して、ドライ変わらず、ウエット若干向上、ノイズ変わらず、剛性向上、直進安定性変わらずといった感じです。以前、別の車でＭＸＴを履いていたときは、直進安定性が明確に良かったので残念です。

書込番号：2848354

現在、Energy3 145/70R13 を検討中、車は、ムーヴ〈軽)です。
ミシュランタイヤは、一般的に寿命が長そうなのですが、硬さ〈乗り心地〉は、どうですか？それと、燃費は良くなりましたか？
1ヶ月経過後の感想も聞けたら、購入の参考になりますので、お願いします。

書込番号：2962703

乗り心地は固めですが、衝撃はしっかり吸収する感じです。燃費は変わりませんでした。

書込番号：3232425