『買い替えを検討しているのですが』のクチコミ掲示板

[aaaaaakin]

ミシュランのパイロットプライマシーからの買い替えを検討しています。
溝はまだ大丈夫なのですが、ひび割れが結構ひどくなってきたもので。。。
ピレリＰ７か、ダンロップのＳＰ9000を検討しています。（価格重視）
価格重視と言いながら、アジアタイヤはちょっとイメージが良くないので外しております。
車はＡＵＤＩ　Ａ４　セダンです。
町乗りがほとんどで、年に数回高速で遠出するぐらいです。
いろいろ検索してみたのですが、比較しているサイトなどが見つけられませんでした。
パイロットプライマシーと比べてどうなのか、（グリップ、燃費、静粛性など）ご存知の方おられましたらご教授お願い致します。
他にお勧めのタイヤなどありましたら、合わせてお願い致します。

書込番号：9916649

[スーパーアルテッツァ]

当該サイズの矢東タイヤさんでの検索結果↓です。

http://tire.yatoh.jp/Catalog/SelectTireBySizeAction.do?categoryId=TC1&size=205/55R16&operation=user

グリップがあり静粛性が高いタイヤがご希望ですよね？

それならPROXES T1Rが良いと思います。
T1Rなら乗り心地も良いです。

T1Rのレビュー↓ですのでご参考にして下さい。

http://review.kakaku.com/review/70400618142/ReviewCD=180321/

私の場合、T1Rの前はSP9000を装着していましたが乗り心地、静粛性共にT1Rが上です。
SP9000の方が上な点はクイックなハンドリングだと思います。
グリップと燃費はT1RとSP9000で差は感じません。

ところでSP9000ってSP SPORT MAXXの前のタイヤですが製造年週が古くないですか？

書込番号：9916833

[Duck Tail]

aaaaaakinさん、こんばんは。

> 車はＡＵＤＩ　Ａ４　セダンです。

年式とグレードを教えてください。

> ミシュランのパイロットプライマシーからの買い替えを検討しています。

これは標準装着タイヤですか？　また、Pilot Primacy の満足なところ、不満なところを教えてください。

> いろいろ検索してみたのですが、比較しているサイトなどが見つけられませんでした。
> パイロットプライマシーと比べてどうなのか、（グリップ、燃費、静粛性など）ご存知の方おられましたらご教授お願い致します。

銘柄同士の比較を希望されているので、私の逆質問は意味ないですか？

> 他にお勧めのタイヤなどありましたら、合わせてお願い致します。

ご予算も書いていただけるとレスが多いと思います。

書込番号：9916988

[defeat]

こんばんは。

>町乗りがほとんどで、年に数回高速で遠出するぐらいです。

グリップ、静粛性、コストパフォーマンスの高さから、
断然　PROXES T1Rに１票！

ところで、ＳＰ９０００って古すぎませんか？

書込番号：9917118

[aaaaaakin]

スーパーアルテッツァさん、Duck Tailさん、defeatさん、早速のご回答どうもありがとうございます。

PROXES T1R、拝見しましたが、価格がちょっと私には高いですね。
せっかくご提案いただいたのに、申し訳ございません。
Ｐ７、ＳＰ9000は、どちらも1万円を切る価格ですので、ちょっと比較対照になりませんでした。
ＳＰ9000、古いタイヤということは調べてわかっていたのですが、楽天のＡＵＴＯＷＡＹさんで、7500円で出ていたので気になりました。
ダンロップのサイトでは、205/55R16は載ってなかったので、海外モデルの輸入版かもしれません。

車種は、03年式のＡ４、2.0ＳＥです。
装着タイヤの製造年月から、おそらく新車装着タイヤだと思われます。
パイロットプライマシーの性能は、普段乗っている限りでは、見た目のひび割れ以外、不満は特に覚えません。
私には必要にして充分な性能だと思います。
Primacy HPにしようかとも思ったのですが、価格が高く断念。。。
Ｐ７が予想以上に安くなっているので、どの程度の差があるのかと思い、質問いたしました。
どうかよろしくお願い致します。

書込番号：9917262

[微ー痔ー図]

こんばんは。
その２つなら、Ｐ７の方ですかね。(私はＰ６使用中です)
Ｐ７、プライマシー共、新車装着タイヤで結構使われてますよね。
同じ様な感じで乗れるんじゃないでしょうか。

でも、静粛性等を重視でしたら、日本メーカーのモノの方が上だと思いますよ。
ヨコハマ・デシベル５０１、トーヨー・プロクセスＣ１Ｓ、グッドイヤー・ＬＳ３０００ハイブリッド等ですかね。
価格的にも、御自身で選ばれたモノと変わらないと思います。

ＳＰ９０００は出てから１０年以上経ちますし、少しノイジーなのでは・・
現在も新車装着、生産されてるみたいですが。

書込番号：9917297

[じんぎすまん]

トーヨーＤＲＢに一票。カタログのストリート系スポーティータイヤというのは街乗り
中心タイヤという意味ですし、トレッドパターンも格好よくお求め安いと思います。

書込番号：9918878

[Duck Tail]

aaaaaakinさん、こんばんは。

> パイロットプライマシーの性能は、普段乗っている限りでは、見た目のひび割れ以外、不満は特に覚えません。
> 私には必要にして充分な性能だと思います。

Pilot Primacy は本当にバランスの良いタイヤだったと思います。後継の Primacy HP は Pilot を冠さないだけあって方向性が微妙に違ってきていますので、

> Primacy HPにしようかとも思ったのですが、

私としては諸手を挙げてお薦めとは言いかねます。

私は Audi 80 (最終型) を所有して 5年間乗っていたことがあり、最後の 2年間は SP SPORT 9000 を履かせていました。全 Audi (除 A3) の共通項として、エンジンをフロントに縦置きしてオーバーハングから大きく前方に突出して搭載している手前、フロントサスペンションをガッチリと固めてあります。A4 で代を重ねる毎に、また、よりラグジュアリーな A6 など、ソフトになってきていますが、そうするとフロントオーバーハングが重いため、ピッチングが大きくなる。このあたりの辻褄合わせというか、バランス取りに、Audi は今もって腐心していると思います。これはあくまでも他メーカー FF車との比較の話しです。ちなみに、最新の A4 はまだ乗っていませんが、私の今の車が動かなくなった場合の第一候補が Audi ですので、歴代 A4 ＆ A3 はすべて乗っています(試乗という意味)。

そういうわけで、個人的なお薦めのタイヤは剛性の高い銘柄です。

> 車種は、03年式のＡ４、2.0ＳＥです。

詳細割愛しますが、先のピッチングの件は quattro よりも FF のほうが顕著です。4気筒であっても。Pilot Primacy からの置き換えは、私としては、例えば DNA dB ES501 や EAGLE LS3000 Hybrid などはまったく対象外ですね。205/55R16 というサイズはそれほど低扁平ではありませんので、銘柄による剛性の差がはっきり出ますよ。

> パイロットプライマシーと比べてどうなのか、（グリップ、燃費、静粛性など）ご存知の方おられましたらご教授お願い致します。

> Primacy HPにしようかとも思ったのですが、価格が高く断念。。。
> Ｐ７が予想以上に安くなっているので、どの程度の差があるのかと思い、質問いたしました。

> 町乗りがほとんどで、年に数回高速で遠出するぐらいです。

P7 にしろ Primacy HP にしろ十分静かであって、静粛性だけがタイヤに求められる性能じゃないでしょ。燃費は大差ないだろうし、グリップは仔細に見ていけばドライ/ウェットで一長一短でしょうけれど、普通に走るぶんには十分はず。なお、

> いろいろ検索してみたのですが、比較しているサイトなどが見つけられませんでした。

両者を性能試験(評価)した資料を持っていますが、必要ですか？

予算の話ですが・・・・・

> Ｐ７、ＳＰ9000は、どちらも1万円を切る価格ですので、ちょっと比較対照になりませんでした。

> 楽天のＡＵＴＯＷＡＹさんで、7500円で出ていたので気になりました。

こういった価格を念頭に話されているのでは、お薦め銘柄など持ち出しようがありません。仮に Primacy HP がお勧めであったとしても、AUTOWAY で扱っているのかどうか。価格ありきでお選びになればよろしいではありませんか？

とまぁ、今回はこのあたりで引かせていただこうかと思います。なにせ、\7,500 〜 \10,000 での銘柄選定はあまりに条件がキツ過ぎます。この条件を緩和するなら、私のお薦めは SP SPORT MAXX です。余談ですが、

> ダンロップのサイトでは、205/55R16は載ってなかったので、海外モデルの輸入版かもしれません。

SP SPORT 9000 はサイズによって日本製とドイツ製が混在しており、205/55R16 は元々ドイツ製でした。

以上です。

書込番号：9922674

[aaaaaakin]

Duck Tailさん

詳しい説明どうもありがとうございます。
大変参考になりました。
確かに私の設定した価格帯では、ほとんど商品がありませんね。。。
それなのにこれだけ多くの情報を教えていただき、大変ありがたく思っております。

>P7 にしろ Primacy HP にしろ十分静かであって、静粛性だけがタイヤに求められる性能じゃないでしょ。燃費は大差ないだろうし、グリップは仔細に見ていけばドライ/ウェットで一長一短でしょうけれど、普通に走るぶんには十分はず。

静粛性だけを求めているわけではないのですが、今履いているPilot Primacyから履き替えるにあたり、安いからと言ってあまりにも性能が落ちるのでは却下、
それほど変わらないのならＰ７を購入してみたいと思っており、Ｐ７の掲示板に質問を書き込みさせていただいた次第です。

>そういうわけで、個人的なお薦めのタイヤは剛性の高い銘柄です。

Ｐ７は剛性の高い銘柄に入るのでしょうか？
剛性というのは、やはり履いてみないとわかりませんか？
カタログ情報などから読み取ることは出来るのでしょうか？

私の知識が乏しく、申し訳ございませんが、教えていただけるとうれしく思います。
よろしくお願い致します。

書込番号：9927170

[Duck Tail]

aaaaaakinさん、こんばんは。

> Ｐ７は剛性の高い銘柄に入るのでしょうか？
> 剛性というのは、やはり履いてみないとわかりませんか？
> カタログ情報などから読み取ることは出来るのでしょうか？

> 私の知識が乏しく、申し訳ございませんが、教えていただけるとうれしく思います。

乗りかかった船なので回答します。が、最近は仕事を家に持ち帰り、合間を見て書き込んでいる有様。今夜は仕事が佳境なので、明日回答します。その間、他の方から回答があるかもしれません。

書込番号：9927468

[Duck Tail]

aaaaaakinさん、こんばんは。

すっかり回答が遅くなってしまいました。

> カタログ情報などから読み取ることは出来るのでしょうか？

各社カタログのポジショニングチャートでは横軸の一端がコンフォート(快適性能：乗り心地＋静粛性)、横軸の他端がスポーツ(運動性能：ドライグリップ＋ハンドリング)を重視した方向性の銘柄です。

そもそも、快適性能と運動性能は相反する性能であって、それ故、同一軸の対極に位置します。MICHELIN を例にとると横軸の右端から順に、

　ラグジュアリー　　　　　　　Primacy LC
　プレミアムコンフォート　　　Primacy HP
　プレミアム/フラッグシップ　 Pilot Sport PS2　　　※トータルバランス
　スポーティー　　　　　　　　Pilot Preceda PP2
　ピュアスポーツ　　　　　　　Pilot Sport Cup

※クラス/ジャンル名称は GOODYEAR のカタログから引用しました。私にはこれがすんなりくるからです。なお、MICHELIN のカタログでは横軸上で PS2 と PP2 の並びが逆となっていますが、私は入れ替えました。

横軸の右端ほど剛性が低く、そのため乗り心地が良く(柔らかく)ハンドリングは鈍い。横軸の左端ほど剛性が高く、そのため乗り心地が悪く(硬く)ハンドリングは鋭い。各社のカタログなりホームページなりで俎上の銘柄がどのポジションに位置するか、どのクラス/ジャンルに属するか確認できれば、剛性の目安はつけられます。

> Ｐ７は剛性の高い銘柄に入るのでしょうか？

P7、HP ともプレミアムコンフォートに属し、日本メーカーの DNA dB ES501、EAGLE LS3000 Hybrid より剛性は高いです。また、一口に公道走行可能なタイヤと言っても幅は広いので、その中にあって P7、HP の剛性は中間よりやや低いところにあるでしょう。

同一クラス/ジャンルなら銘柄間で大差ありません。スポーティクラスの剛性がプレミアムコンフォートクラスの剛性より低い(逆転現象)ということも基本的にありません。

昨今はクラス/ジャンルが細分化し、また、中間を狙った銘柄もあるので、メーカーのカタログトークを鵜呑みにすることなく、ポジショニングを見抜く目が必要ですね。一世代前の Pilot Primacy と Pilot Sport は両者トータルバランスのクラスにあり、その中でラグジュアリーとスポーツに役割分担していました。他メーカーでは DUNLOP の SP SPORT 2000 と SP SPORT 8000、前者がラグジュアリー寄り、後者がスポーツ寄り、でも両者ともトータルバランスのクラスです。

MICHELIN の LC は ES501、LS3000 Hybrid あたりにぶつけてきた日本専用モデルなので、HP のポジションはわかり易いでしょう。PIRELLI の P7 はチャートのラグジュアリー側を一手に担いますが、欧州ではP7、HP ともプレミアムコンフォートの代表銘柄かつ筆頭銘柄であって、実力は大差なく、剛性も大差ありません。

> 剛性というのは、やはり履いてみないとわかりませんか？

同一クラス/ジャンルにあって対抗銘柄との差異を知りたければ、答えは YES となります。また、実は隣のクラス/ジャンルに近いのではないか、知りたければ、答えは YES となります。

長くなったので、いったん閉じます。

書込番号：9941005

[Duck Tail]

続きを。

> 静粛性だけを求めているわけではないのですが、今履いているPilot Primacyから履き替えるにあたり、
> 安いからと言ってあまりにも性能が落ちるのでは却下、
> それほど変わらないのならＰ７を購入してみたいと思っており、Ｐ７の掲示板に質問を書き込みさせていただいた次第です。

先の 5つのクラス/ジャンルに縦軸のスタンダードからプレミアムまでを加えると、クラス/ジャンルが異なれば当然価格差があります。方向性としての性能差も大きいです。しかし、完全に同一クラス/ジャンルの P7 と HP (本来は P7 と Pilot Primacy の比較がご希望でしょうけれど)なのだから、性能比較する場合は、まず価格を頭から取り去って検討すること。

日本で P7 が(不当に)安価なのには理由があります(普通はそう考えませんか？)。

　・私の住む都内 23区城南地区では、製造年週が 3年前の P7 が店頭に並んでいます。

　・PIRELLI の別銘柄ですが MADE IN CHINA が入ってきています。通販の P7、原産国が欧州と限りませんよ(断定しません)。

　・日本における昨今のブランド認知度

私の手持ち資料(ドイツの評価)による P7、HP の性能評価をかいつまんで書きます。全 18銘柄中の順位です。

　ドライ性能　　　P7：第八位　　　HP：第三位
　ウェット性能　　P7：第一位　　　HP：第十位
　静粛性　　　　　P7：第十位　　　HP：第四位　　　評点は 1ポイント差
　転がり抵抗　　　P7：第二位　　　HP：第二位
　耐摩耗性　　　　P7：第三位　　　HP：第二位　　　評点は開きあり

P7 はウェットに、HP はドライで優秀。静粛性はほぼ同等、転がり抵抗は同等、対摩耗性は HP 有利。トータルでは両者に大差なく、若干 HP が上のように見えますが、ドイツでの総合評価はこのクラス/ジャンルにあって全 18銘柄中の第一位は P7 です。何故かというと、ドイツではウェット評点のプライオリティが高いから。HP はウェット評点が足を引っ張り総合第七位に甘んじています。ちなみに、ドイツの実売価格は 205/55R16 V の場合、

　P7　　　 89〜136ユーロ
　HP　　　110〜151ユーロ

とまぁ、ここまで読んでいただき、そこに P7 の日本市場価格、矢東さんによると、

　P7　　　\17,430
　HP　　　\18,690

AUTOWAY では \10,000 以下ですか、それと先の製造年週、原産国を加味してご判断ください。ちなみに、HP は MADE IN FRANCE、MADE IN GERMANY が店頭で確認でき、製造年週は概ね半年、長くて 1年、少なくとも 3年というものは見かけません。徹底リサーチしたわけではありませんが。

最後に、P7 と HP の剛性について私の体感を。P7 はわりとドッシリした感じですが硬さは感じません。HP はしなやかで軽い感じです。なお、お薦めした DUNLOP SP SPORT MAXX はクラス/ジャンルが異なりますので、こちらに興味があるなら別途質問して下さい。

以上です。

書込番号：9941155

[aaaaaakin]

Duck Tailさん
非常に詳しく教えていただき、どうもありがとうございます。
大変良くわかりました。
やはりＰ７が安いのには理由があるのですね。
ご回答いただいた内容から、私は購入してみる価値がありそうだと思いました。
製造年週はわかりませんが、購入検討している店では、2009年製と記載してありましたので、製造国がアジア（中国？）と言う可能性は高そうです。
それを加味しても、矢東タイヤさんの半額程度の価格なので…
やはり実際にお金を支払うに当り、コストパフォーマンス、価格と性能のバランスを考えると、非常に興味のある商品です。
ちなみにこのお店です。
http://item.rakuten.co.jp/mail-order-house/59-04942/
貴重なお時間を割いてご回答頂き、どうもありがとうございました。

書込番号：9941558