X-ICE 215/65R16 98Q のクチコミ掲示板

どちらがよいでしょうか？

現在、BSのMZ-02を装着しておりますが、もう6シーズン目になります。
1シーズンに2往復ぐらいしかスキーに行きませんので、昨シーズンのタイヤ状態からすると今シーズンまでは持つかと考えています。(1月〜3月まで常時装着)まぁ、こんなに履いている人はいないと思いますが。。
そこで、次期スタッドとして高速性能も踏まえX-ICEかICESPORTを考えてますが、X-ICEは高価、ICESPORTは手頃ですが、上記のような使い方をしていれICESPORTでも十分でしょうか？X-ICEと比較してピレリのスタッドというのはどうなんでしょうか？また、X-ICEは普通は高価ですが、ヤフオクとかで新品1万以下で売ってますよね。これって何か理由があるのでしょうか？いろいろ書きましたが、どなたかアドバイスお願いいたします。

書込番号：3572946

売価は高いが、お店の仕入れはかなり安い（書けませんが）ですよ。儲かるタイヤなのでお店は過剰に販売したがるんですよ＾＾これは真実です！

書込番号：3573651

おじゃまします。
私も同じような感じで悩んでいます。

私は東京からほぼ毎週末雪山に向かいます（しかもFR車です）。
さらに東京にいる時もほぼ毎日クルマ使用と、高速重視したい気持ちが良くわかります(^^)

さて、アイススポーツは今日仕入れた情報だと（この掲示板の下にもカキコミありますが）
日本の【クルミ入りスタッドレスの会社】製です。悪くはなさそうですが・・・。
ミシュランは氷に弱いうんぬんが書いてありますね。

現在私はダンロップ（DS1)・2年使用しました。
余程のアイスバーンでない限り、全く問題なしです（先程も書きましたがFR車です）。
高速性能は、まぁ捨てていました、○50km位で巡航していましたけれど（笑）

高速性能はインチによっても変わりますしサイズによっては
どのメーカーを選んでもあまり変わらないかも、と思っています。

ちなみに知人のポルシェはピレリ使用、
雪山への往復で爆走してます（これは宣伝通りです・笑）
私はピレリに傾いていますが、とにかく情報がなくて。。。

書込番号：3573898

[からたろう]

高速走行90％使用、雪上走行10％、氷になったらあきらめるという割りきりさえあれば、アイススポーツはお奨めでしょう。
高速を激走してください。
日本の雪（特に氷）に合わせたタイヤが作れずに国産メーカーに委託生産させているメーカーの氷上性能は推して知るべしです。

書込番号：3574078

[ロンバルダ]

こんにちは！！
ちなみに

以前から売られているピレリ製の硬いウインタータイヤは(私のはMADE IN ITALYって書いてあったような？)のものは
『アイススポーツ』という商品名です。

それで、今年から発売の日本のメーカー製OEM商品と言われているスタットレスタイヤは
『アイスストーム』という商品名だと思います。
念のためご確認下さい。

書込番号：3574793

アイススポーツはイタリア製ですか。
だいぶ違うみたいですね。
（イタリア製に魅かれる自分が情けないですが(^^；）

今のタイヤ（ダンロップ）も
湿度の関係で雪がカチカチにパックされた状態でお手上げでした。
割り切り具合が微妙なラインですね。
もう少し悩みます。
おじゃましました(^^)

書込番号：3577098

私はフォレスターにアイススポーツをはかせていますが国産ほどではないですがアイスバーンも無理をしなければそこそこいけます。
新雪、圧雪ともにまあまですし、舗装路は夏タイヤと変わりません。
妹が履いているレボ１に比べると雪道性能は落ちますが、値段も安いし国産より長く使えると思いますよ。
３シーズンつかいましたがまったく問題なくスキー場にいけました。

書込番号：3577423

ちなみにアイススポーツはシリカ３コンパウンドとマイクログラスといわれる引っかき剤が使われていたと思いますよ

書込番号：3577455

みなさんからこんなに意見をいただいて幸せです。

やはり使用環境、状況などによりそのタイヤの性能など
の良し悪しがあるようですね。

最新タイヤだからといって良いとも限らないようですし
一世代前のも視野に入れて考えて見ます。

柔らかいタイヤは、履いて二剥きぐらいしないとやわやわで
高速走行時は非常に運転しずらいし、固めは、積雪道路や
アイスバーンのときちょっと不安です。

結局、両方完璧なタイヤはないので、乾燥路優先のDRICEかX-ICEが
自分には適しているのかな、と思いました。

P.S.　ICESPORTは、このサイズは在庫限りとパンフに記載されて
　　　いましたので、最近製造品はないですね。

書込番号：3578029

[ロンバルダ]

こんばんは！
今日X-ICEの交換工事に行って来た際、ピレリアイスストームも見てきました。
やはり日本向け企画のタイヤでMADE IN JAPANの記載がありピレリの設計でトーヨータイヤで製作との事でした。手で触ってみても非常に柔らかかったです。
ちなみに私が今まで履いていたアイススポーツはMADE IN ITALYの記載がありました。ドライ路の特に高速走行などは欧州メーカーらしい良いタイヤでしたがアイススポーツはもう店頭には置いてませんでした。
聞いたところイタリア製で日本仕様のスタットレスは作れないのではなくて、氷上性能に特化してて非常に柔らかく、高速性能、ライフ性能が散々な日本仕様で製作しても欧州のアウトストラーダやらアウトバーンに持ち込んだところでお話にならない様な物は作って貰えなかったとのこと。
氷上で効かないのは事実なんですが、欧州規格とかそういうバリエーションが店頭からなくなるのもなんだか寂しい気がします。

書込番号：3585238

購入しました。

[ロンバルダ]

近所のタイヤ屋さんで
10月中購入するとお安く出来ます。
とのことで4本脱着工賃、バランス取り、古タイヤ廃棄処分料、税込みで\65,000だったので購入致しました。
別の店でブリヂストンのREVO1が\61,320だったので迷いましたが、新製品ですので今回はミシュランにしてみました。
ミシュランってディスカウントしている所が少なくてですね、お安く買われた方っていらっしゃいますか？

書込番号：3440279

[ＮＥＴＰＬＡＺＡ]

Ｘ−ＩＣＥを悪く言うつもりはありませんでしたが
書き方が悪かったようで誤解を受けたようです

追記しますとミシュランＨＰにて確認し
引き続きＢＳのＨＰでも数値を確認しました
上記の時点のお話を投稿させていただいたため誤解を受けたようです
申し訳ありません

その上でさらに個人的に実験を行ったいつもお世話になっている
問屋さんに確認致しました

車種はトヨタ・イプサム（問屋さんの私有車だそうです）
初速は20kmでＡＢＳ作動とフルブレーキ状態でのいずれも３回走行し
平均を出した数値を電話で聞いてみました
ＲＥＶＯ１とＸ−ＩＣＥに関してはＡＢＳ作動時は
ＲＥＶＯ１・・・15.3m　　　Ｘ−ＩＣＥ・・・24.2m

ＡＢＳ無しは
ＲＥＶＯ１・・・14.7m　　　Ｘ−ＩＣＥ・・・22.8m
だそうでした
氷温は-2　気温は-５　で場所は北海道幌加内の私有地で意図的に
アイスバーン状態を作った後テストしたそうです
ドライバーは問屋さん自ら・・計測は社員の方で行った独自の数値だそうです
電話確認したときが土曜でしたのでその数日前かと思います
それ以外のメーカー品も同時にテストしたそうですが
滑り出してからのコントロールはＲＥＶＯ１及びＩＧが優位とのこと
但し、フルブレーキはＲＥＶＯ１よりもガリットが意外に効いたそうです
これには問屋さんもビックリだったそうです
差は２ｍほどだったそうです
ただ、ブレーキテスト後タイヤの表面を確認したところ
案の定クルミが抜け落ちたような形跡がいくつか散見されたそうです
会社に戻る際イプサムにはＸ−ＩＣＥを履いて山道の乾燥した箇所を
スピードを出して走ってみたところドライ性能は抜群だったとの事です
これも本日私も仕事中に実際にＸ−ＩＣＥ履いた車に乗車して
確認しました

ドライでは抜群ですが氷上性能は若干国産より落ちるようです
明日も業務車運転するので十分気をつけたいと思います
でも昼間のテカテカ路面は結局どのメーカーでも
そんなに変わらないのではと本日運転しながら思いました
コントロールはＲＥＶＯ１が個人的にしやすいかなと

長々と失礼しました

書込番号：3569522

二度目のインプレです。
皆さん書かれているように私も氷上の性能は？？？でした。
今日の夜先ほど少し走ってみましたが昨日ほどの悪い印象はありませんでした。どうしてもニュータイヤということで期待が大きかったのかも知れません。
まったく同じ車種・タイヤで性能比較できればいいのですが、そういうわけにもいかないものでなんともいい難いのですが、基本的に氷上は慎重に走ればそんなに問題なく、それ以外の路面は非常に良いタイヤということが言えそうです。
期待値が大きすぎたのも原因とも言えますね。もっともっと厳しい路面状態での再インプレをまた報告しますね。

書込番号：3569878

ＮＥＴＰＬＡＺＡ　さん
返答ありがとうございました。

X-ICEを悪くいっているとは捉えていませんので大丈夫ですよ。
実験の結果でもX-ICEは制動距離が長いのですね。とても参考になりました。

関東に住むものとしてはドライの性能は重視したいものの、さりとて肝心の
雪上・氷上で止まれないのではスタッドレスの意味が無く非常に悩んでいる最中です。
タイヤにより得手不得手があるでしょうから各メーカー、テスト条件をなるべく揃えて
ユーザーが判断をし易いようにして貰いたいものです。

購入まではしばらく時間がありますので皆様のレポートを参考にしたいと思います。

書込番号：3569939

[ロンバルダ]

皆様ご投稿ありがとう御座います。
私はまだX-ICE装着前なんですが、いろいろと勉強になります。
具体的な数値まで記載されていて、たいへん解りやすいんですが、
ご投稿される方も読まれる方もご参考程度という事で穏便にお願いしますネ！

私も4日に装着しますので、南東北太平洋側のドライ路の感想から(遅)ご報告申し上げます(笑)

書込番号：3571226

ロンバルダさん
　南東北太平洋側といったら、宮城か福島ですね。
　私は南東北日本海側（「雪の降る街を」発祥の地）に住んでいます。
　ドライだったら、ミシュランは良いと思います。
　
　同じ県内でも月山越えて内陸にいったら、全然雪の量が違います。
　ここから、仙台に行くには、山２つ越えないと行けません。
　
　羨ましいです。
　２月に「どんがら汁」（真鱈の入った鍋です。）食べに来てみては、いかが？
　ちょっと、脱線しました。
　
　今日タイヤショップに行ってきました。
　ガリット３０　１７５−７０Ｒ１３　２本組み替え工賃廃タイヤ込み約１６０００円（ドライスのプラットホームが出て来ていますので廃タイヤとして出すか悩みはじめてイマス。）
　ＲＥＶＯ１が２本　約２１０００円
　１本２５００円の差は大きいです。

書込番号：3572192

名寄から、横入りのレポートです。
4WDハイパワーセダンにMZ-03からX-ICEに鞍替えした感想です。
着雪していない路面では、皆さんが言われている通り非常に安定した走りです。そして、
圧雪路面ですが、全く問題ありません。アイスバーンでもとくに怖い思いはしませんでし
た。驚くほど効く訳ではありませんが、十分予想の範囲です。

おまけですが、ちょこっと山に入り、峠道で車を振り回してみました。ほぼ圧雪状態でした
が、特質すべきは、コーナーリングのすばらしさです。路面やグリップの状況の把握のしや
すさや、流れ始めてからもグリップが残っていて、非常にコントロールしやすいです。

みなさんとのインプレが違うのは車の違いなのでしょうか？

書込番号：3572854

[からたろう]

＞アオキツネさんへ
横から失礼。
ＢＳやヨコハマのほうが雪や氷はグリップをしますよって言っても、あなたのようにミシュランいいじゃんって人いますよね。
　そういった人の多くは運転が上手い人だったです。あなたのインプレ見てもよくわかりますよね。普通の一般の人は圧雪路で振り回そうとしませんし、アイスバーンで予想（これ重要）もできません。
　今の国産スタッドレスは「氷上指向」ですので雪上フィールは多少劣るでしょうし、それに加えて「制動重視」です。別に試乗会でわかりやすいからでなく、一般ユーザーが氷上制動性能を一番に求めているのです。
　あなたのように雪上でのコーナリングフィール重視であれば作るタイヤの特性を変えるでしょう。
　客観的にブレーキングや登り坂での発進など明らかにミシュランスタッドレスは国産トップクラスに劣っていると思っています。
　インプレが異なるのはきっとあなたの運転が上手いからではと思いますよ。
　ただ一般のおばちゃんとかもあなたのインプレ見て、「ミシュランがいい」と思わないことを祈ってます。

書込番号：3573210

[ロンバルダ]

だだちゃさん　こんばんは！
冬まつり、イルミネーションとライトアップ
素敵な街ですね行ってみたい。
「どんがら汁」って漢字だと『寒鱈汁』？なんでしょうか？
では、お返しに、私のローカルを詩で表すと、
美空ひばり先生の「みだれ髪」の舞台になっている所です。

アオキツネさん はじめまして！
エキスパート(勝手にランク分けしてすみません)の方からのご意見たいへん感謝致します。コーナリングフィーリング、インフォメーション、コントロール性能など私に理解出来るか？は解りませんが、楽しみにしておきます。有難う御座います。

からたろうさん　はじめまして！
フォロー、読まれる方のご配慮感謝致します。

お読みの皆様へ、いろいろ誤解があると事故の元ですので、駆動方式、車両の性能、タイヤのスペック、鮮度、当然ご自分のスキルなどの基本が相当重要になってまいりますので、その辺りは神経を研ぎ澄ませてお読みになって下さい。

書込番号：3573888

車の違いではないでしょうか？
　ＡＥ１０４に６年前ブリザックＰＭ−３０　５年前マキシアイス２でもアイスバーンで怖い思いをしませんでした。
　ＦＮ１５のパルサーにドライスでは同じ様に走ってるつもりでも、アイスバーンで滑りやすく怖いです。

書込番号：3574176

ロンバルダさん　こんばんは
　福島県いわき市ですね。
　東北では、一年中気温が安定している方ですね。
　夏の気温があまり上がらないし、冬だって寒くなりません。
　羨ましいです。
　ミシュランは正解と思います。
　
　ここは強い偏西風で地吹雪になるため、道路の西側には防雪柵が設置されます。
　道路表面を風が流れ、道路テカテカ。
　風で車が流されます。
　良く耳にするのは、「庄内支庁前の国道７号が時速１０ＫＭ／Ｈのノロノロ運転で遅刻してしまった。」という話です。
　
　道路東側歩道との境界の縁石ブロックに吹きだまりも出来るし、大変です。
　４年程前、夜９時頃帰宅する際、吹きだまりでスカイラインは乗り捨ててあるし、ＡＥ１０４のデフロックにセットして何とか帰宅した事がありました。
　
　幸い過去に人身事故は起こしていませんが、現在のパルサーで交差点等で怖い思いをしないタイヤが欲しいです、

　ミシュランのスタッドレスは、コンドームメーカーの製造のようですね。

書込番号：3574263

はじめまして、マイクです。皆さんの書き込み参考にさせていただいております。
　当方仙台在住の初心者で、今年が初の冬です。ミシュランにこだわりがあるのでX-ICEを検討しています。奇遇にもFN15のパルサーに乗っております。

書込番号：3575408

Mike Tompson　さん、こんばんは
　私はスパイクタイヤを５年ぐらい使用した事あります。
　もちろん、仙台が通行禁止なった、平成２年頃は、スタッドレスですが・・・
　仙台と言っても、山形市と隣接しています。
　
　（合併協議会が、こじれているようで、ある人が冗談で、「山形なんか、仙台にくれてやれ！」（県庁も国道１３号よりも仙台に近い東側に有ります。）

　さて、脱線しましたが、ＦＮ１５にドライスは、非常に期待していました。
　ＢＭＷがピタッと止まるＣＭのようには、いきません。
　

　ノロノロ走ると後続車に迷惑かけるので、頑張って早く走りたいのですが、遅い！とレガシー等抜いていきます。
　
　ＡＥ１０４に劣化したビリザックＰＭ−３０、解体やから買った中古のマキシアイス２でも怖くありませんでした。
　ＡＥ１０４の標準タイヤサイズが１８５−６５Ｒ１４だったため、たいやは処分してしまい、車による違いで怖いのか、はっきりとはわかりませんが・・
　
　査定０の車ですが、大事に乗りたいと思ってます。
　マニュアル車探すの大変な時代になってしまったし・・

　

書込番号：3575883

>からたろうさん
分かる部分もあります。私の運転がうまいかは分かりませんが。ただ、私はMI信奉者ではなく「MIも言われるほどわるくない」と言いたかっただけです。事実、BSとMIのスタッドレスをほぼ交互に履いて来てますし、特性の違いは分かっても決定的性能差は感じないということです。

特性は、高回転高出力型エンジンのような特性のBS、低回転高トルク型のようなMI、といった感じです。つまり、絶対的なグリップはBSに劣りますが、滑り始めのインフォメーションや滑ってからのコントロールする余地はMIに分があると思う訳です。

今度、MIが開催した試乗会に参加したであろう札幌のショップの社長に、BSとの性能差を聞いてみますね。

書込番号：3580769

x-ice購入しました。まだ10ｋｍほどしか走ってないので詳しい
感想はいえませんが、発進が若干鈍くなったかなと。
　乾燥路ではほとんどサマータイヤと変わりませんでした。
　黄帽で175-70R-13とアルミホイールつきで62990円でした。

書込番号：3581354

あ、でも発進については165-80R-13から175-70R-13に変えたせいかもしれませんね

書込番号：3581369

ＹＡＨＯＯの掲示板では、Ｘ−ＩＣＥは絶賛しておりますね、
レボ１よりアイス性能はいいと、
ホントかな？
ここの控えめな、コメントのが信憑性が有りますね、
来年度は履き替えなので、みなさんのコメント楽しみにしております。
それなりに、期待出きるタイヤで有ってほしいです。

書込番号：3582687

スタッドレスタイヤのドライ性能のついて、参考になればと投稿させていただきます。
実体験と推測が混じっておりますので、頭でっかちの独り言と大きなお心でお読みください。

私のスタッドレス歴は、�@パルサー+BS PM-30　�Aサニー+MI ダブルエッジ　�Bビビオ+BS MZ-02　�Cゴルフ�U+TOYOガリット　�DシトロエンZX+MIマキシアイス　�EシトロエンXantia+BS MZ-02 などです。
推測の元は、MAG-Xザ・総括　NAVI　CG　ルボラン　MOTORMAGAZIN などです。

以上から、ドライ性能は車とスタッドレスの相性に大きく左右されると感じています。ビビオ、ゴルフ、Xantiaは腰砕け感はあるものの、ハンドルを通して分かるので、高速でもカーブでもがんがんいけま

した…もちろん夏タイヤよりスピードは遅いですが。突っ張るのではなく、外側の足が縮んでタイヤを路面にしっかり押し付けながら曲がっていく感じです。電車の中でつり革を持たずに立っている状況を想像してもらえれば、突っ張って立ってるのと、下半身を柔らかくいなしながら立っているのとの違いのような感じかなと思います。
パルサーは足回りがしっかりしていると感じていましたが、スタッドレスとの組み合わせでは、常にどっちにいくか分からないような不安を感じながら、ゆっくり走っていました。
ミシュランを履いた車はどれも、夏タイヤには劣るものの、しっかりした印象でした。

以上のことから、タイヤのグリップへの依存度の高い（突っ張る感じの）車と柔らかいスタッドレスの組み合わせは、高速やカーブで不安感が大きいのでは？と推測しています。

蛇足ですが、スキー場の近くで地元の車を見ていると、ブレーキをかけるときは、みんなが通るラインを外していますね。中には反対車線まで行く人もいます。結構なスピードで。みんながブレーキをかけるラインは、つるつるに磨かれて、信じられないくらいすべるからだと思います。

以上、頭でっかちの独り言です。参考にならなければ、ごめんなさい。

書込番号：3582921

[ロンバルダ]

こんばんは！
X-ICE装着致しました。
装着後２００ｋｍほど走行いたしましたので、ドライ路の印象をご報告いたします。
第一印象は非常に柔らかいな！ということだったんですが、自己分析の結果、私の場合ここ２〜３年コンチスポーツコンタクト(ドイツ製)ピレリアイススポーツ(イタリア製)ピレリP-ZERO ROSSO(イタリア製)とあまり日本では一般的ではない欧州製ばかり履いていたせいで久しぶりの日本製(X-ICE)なのでそう感じただけだと思います。
で、過去にブリザックで感じた高速コーナー等での不安感はX-ICEの場合私は感じませんでした。(でも、ドライ路ハイスピードの安定感はアイススポーツの方が良いと思います。)
路面からのインフォメーションも解りやすく荒れた路面などどんな所を走っているかよく解りました。
ワインディングなどでもタイヤが泣きだして(と言っても速度は遅いです。すぐ泣くと思います。)からもまだコントロール下なので(速度は遅いから当然かもしれません。)これといって不安を感じる事はありませんでした。
“路面に吸い付く様な”という形容も良く解りました。
氷雪道はまだなんですが、これが良ければ、良い買い物だと感じれるかもしれません。

書込番号：3585527

昨々日イ○ローハ○ト購入しました、履き替え、脱着、バランス、前タイヤ廃棄込みの条件で62,000円込みでした。この時期BSは特に高くなっており、REVO１で76,000円込みと言われました。下手するとタイヤ一本買える価格差です。
小生の住む東北の太平洋側は全く雪が降らず、今日も最高気温が2桁台で雪上や
取り沙汰されている氷上性能は全く試すことはできませんが、最初は凹凸の突き上げにちょっとびっくりしましたが、ドライの性能はやはりいいです。

書込番号：3639943

[ロンバルダ]

あけましておめでとうございます。

年末の降雪、積雪及び２度スキー場へ通いましたので、雪、及び凍結路の印象をご報告申し上げます。

ドライ路の印象でも書きましたが、このタイヤ路面からのインフォメーションが解りやすく伝わってきます。ですので、グリップしていると安心感が感じれますが、逆に凍結路などの滑っている感じも良く解りますので恐怖感も倍増という感じでしょうか。

大雑把に路面状況別の“効き方”をまとめると・・・。
新雪、積雪、雪が凍った状態→○
雪に雨などの水を大量に含んだ状態(シャーベット)→×
圧雪→おおむね×
凍結→ほぼ×
当然、路面状況、温度などにより印象は異なると思います。

私の個人的な感想としましてもスタットレスとしては効かない部類のタイヤの印象です。
凍結路では特に滑っている、効かないという印象が強いタイヤです。

周りの車のスピードにあわせて車間をあけ合理的なスピードで走っていれば、とりあえず事故はないかも知れません。
大きい国道、高速道路などの路面状況がよい道路へ向かうと恐怖感は減るかも知れません。

積雪、凍結路で先を急ぐ方には当然向きません。他の効くと言われているメーカーの方が無難かと思われます。

これでも積雪地へ行けない事は無いので、ドライ路メインの冬タイヤとして、私としては“可”にしておきましょうか？
以後二年目、三年目の性能が変わらなければ、まあまあ良い商品と思えるかも知れません。

書込番号：3722161