BMW R1200 GS

R1200GSから乗り換えた方いますか？

[takanchosan]

私は、５０歳で自二の免許を取り、3ヶ月後の今、限定解除の為に自動車学校に通い始めました者です。皆さんの様に、バイク歴が有りません。初心者が安全に、楽しく乗れるのはR1200GSだと紹介され、以来国産車が目に入りません。（高速域では国産車に負けますが、高速道路意外で、ツーリングで多い山間部のコーナーリングでは、ABSなどの電車制御され、初心者向きで安全、80〜120kmの安定感が最高です）確かに、この歳で、（ぶっ飛ばす）勇気も技術無く、かといって、いきなりハーレーと云う気分でもないのですが、国産車は、速い、故障無し、安い、しか無いのでしょうか？
そこで伺いたいのですが、GSを選択された理由と手放す理由は何でしょうか？

書込番号：13726996　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイスハミルトン]

スレ主さん
　かまさんが貼り付けてくれたグラフを見ると
　トルクの曲線の方が出力の曲線よりフラット。ここが重要です。
　確かに最大トルク発生回転数こそ９５００回転ですが
　５０００回転も回っていればそこそこトルクは出ています。
　いわゆるパワーバンドにあります。なので街乗りでも乗りやすい。
　ひとたびアクセルを開ければパワーも出る。
　トルクカーブがフラットでないとアクセルを開けてもトルクがないので
　回転が上がらない。シフトダウンしてある程度トルクが出る回転数に上げないと
　いけない。昔の排気デハイスのない２スト車に乗ったことがあるなら話が早いのですが。

　ＣＢ４００ＳＦなら
　高速道路はともかく直線区間のあまり長くない峠道ならリッター級のバイクに
　ついていけるポテンシャルはありますよ。逆にタイトコーナーが多ければ
　車重があり大きなサイズが災いするリッターバイクを追い掛け回せるかな
　（もちろん技量は要ります）
　

書込番号：13772194

[takanchosan]

沢山コメント頂いていますが、御返事が遅くなってしまっています。
語句がわからなかったり、間違った解釈もある様て、申し訳ないと思ってます。m(_ _)m

書込番号：13772829　スマートフォンサイトからの書き込み

[ViveLaBibendum]

かま＿さま凄い＾＾

ルイスハミルトンさま仰せのとおりCB400その気になれば相当速いと思いますね…
仲間が尖ったDucatiMonster1000出す気分じゃない日のツーリングに極楽CB400SFで来ますけど余程の急坂でなければ遅れることないですし〜仕事で疲れてるのにドタキャンせずに顔見せてくれたってことで多少気を遣ってペースダウンしますけど＾＾

takanchosanさまが初めに書き込まれたような〜一般道400でついて行けないようなツーリングチームってとんでもないスピードってことなんでしょうね実際＾＾
まぁ日常走行でパワーバンドキープなんてことなさる機会は無いですのでそんなに難しく考えずにグンと加速したければシフトダウンすれば良いことですしのんびり走るならスロットル調整だけで走れば良いことですし＾＾

書込番号：13772967

[takanchosan]

iwaki_addressさん　有難う御座います。

＞根本的に、パワーバンド、トルクバンドの解釈を間違ってる。

そうですね。どこにもそんなことは書いてない・・
でもどうしてそんな解釈をしてしまったのか考えてましたら、原因が解りました
これです↓
http://www.shift-up.net/110engine/post_159.html


ここで紹介される、語句は私の知らない用語が多いので、結構検索して調べてます。
それで、このサイトを読んで、そうなのかと解釈してしまったようです。
　「最大出力のカーブがそれまでよりも大きくなるところの回転数以上のところ」
という事ですね。
CB400でも、噴き上がるポイントが有るのですが、その回転数以上と考えて良いでしょうか。

＞実にもったいない。。。。。けどね。

まさにそうです。
知ることは大事だと思います。先日、
http://www.honda.co.jp/ownersmanual/pdf/motor/cb400/30MFM6200_LT.pdf?genpo=HondaMotor&model=CB400
この表で、ギヤと速度の関係を知りました。
それまで、1速は私にとって、停車して発進するときに、エンストしない為のギヤでしかありませんでした。足を上げる為だけのギヤで、ステップに着いたらすぐ、2速に切り替えて乗っていました。ですので、2速で　スカスカを感じていたんです。
しかし、1速で55km　2速で80km/hまで出せると知ってからは、そういう走り方も出来るようになりました。それまでは、低ギヤで、ガ---ンと引っ張るのは、エンヂンに良くないと思ってましたので、そうしてたんですがこの表では未だ余裕がる為に、エンヂンを少し使えるようになったと考えてます。


＞まあそんな、傍から見ればハイポテンシャルマシンのCB400SFに、免許取得後たった3ヶ月で・・
私の考える　使いこなすと、皆さんのおっしゃる使いこなすは、次元が違いすぎます。

こうやってCB400の話をするのも、決して　見切りをつけるとか、外車かぶれ・してるとか言われますが、そうでは有りません。
CB400について知りたいと思ったからです。
ＶＴＥＣ　ってでかでか書いてあるのに、「なにそれ？？」のまま乗りたくない、それだけです。（最初は譲り受けたものですので・・どうでもよかったのですが　興味を持つようになった為ですが・・）

そして、それが　最高のパフォーマンスを見せてくれるマシンだと解ればいいんです。
それから先に、じゃ　ヤマハのエンジンは？カワサキは？　みんな何がいいと感じて乗ってるの？っていう話になるかと思うんです。
勿論、エンジンばっかりの話じゃないです・・・ホンダはVTECという大きな看板が有ったので、そういう話となった訳ですので、いろんな良いところが出てきてもいいと思います。

＞ちなみに、
＞ご希望のR1200GSは熊本でレンタルできるようですよ。
貴重な情報有難うございます。免許取ったら是非利用してみたいと思います。

書込番号：13773927

[takanchosan]

かま＿さん　有難う御座います。

＞これ？

ですです。有難うございます。
しかし、出力のカーブ、トルクのカーブとも、これまで見せて頂いたものと、大きく変わりませんね。
実は、ここがVTECの違いだよって解るような性能曲線になっているのかなと考えておりました。
バルブタイミングというのは、バルブを開ける隙間の量ですか？
これも、辞典で調べる必要が有ります（笑

書込番号：13773973

[takanchosan]

ルイスハミルトンさん　有難う御座います。

　
　＞トルクの曲線の方が出力の曲線よりフラット。ここが重要です。

これまで紹介して頂いた　グラフも大体そうなってたような気がしますが・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/76102610237/SortID=13726996/ImageID=1048710/
このバンテッドのグラフと比較すると、回転数が上がってもトルクが下がらないという点でしょうか？


＞昔の排気デハイスのない２スト車に乗ったことがあるなら話が早いのですが。

大昔に、ヤマハのメイトとか、ヤマハ　GT50　というのに乗ってた事が有ります。
ほんの一時期ですが通学に使ってました。

書込番号：13774062

[takanchosan]

VTR健人さん jimさん　ハミルトンさん　有難うございます。

VTEC　については　いろいろ教えて頂いていますが、どうもまだ理解できません。
家に帰りましたら、もう一度読み直して　ご返事致します。

　有難うございました。

書込番号：13774099

[takanchosan]

ViveLaBibendumさん,かま＿さん　有り難うございます。

　昨夜は　セラの書キコを見る前に、寝てしまいました。

しかし見てても、眠れてたかも・・・

　セラも　ゴリラも　記憶無いです。三菱のエンヂンも話題にしたこと無かったです。
　
流行ってたのは、240Z　とかいってた日産のｚ車、それから、ツインキャブ　とか言ってた　レビンとかトレノ、サニーにも有ったかな、マツダはロータリーのサバンナだったかな。
スカイライン（ハコスカ）とか　117クーペ　なんかも記憶ありますが・・
その後は　ターボエンヂン流行ってましたね。

結局、どれにも乗ったこと無いですが・・あっ　サニーには乗ったか、買って2週間で、地獄に行きましたが・・思い出したくない記憶でした。

ということで、話題についてけ無かった　笑＾＾

書込番号：13774739

[ルイスハミルトン]

なかなか解りやすくＶＴＥＣを解説したのがないので
下記は４輪用のＶＴＥＣの仕組みを解説したサイトですが

http://www.honda.co.jp/tech/auto/engine/vtec/

基本的に４輪用と二輪用では仕組みが違うのですが

『日常の使い勝手を立てると、スポーツ性が立たず、
スポーツ性を立てると、日常の使い勝手が立たず』

と言うところを理解されたら

４輪用はバルブが開く深さを替えているのですが
２輪用では２バルブ時のカムの形状と
最新型は６３００回転でしたっけ、高回転時に動き出すバルブのカムの形状が違う。
２バルブ時はより低回転で都合の良いカムの形状
高回転時動き出すバルブは高回転向きのカムの形状。
文字通り低回転用と高回転用が同居している。

http://www.honda.co.jp/news/1999/c990118.html

なぜ４輪用を２輪用に使わないかと言うと原点である
ＲＥＶはロッカーアームを介しての４バルブだった。
ＨＹＰＥＲＶＴＥＣは直押しの４バルブ。
４輪車もロッカーアームを介している。
２輪車は４輪車より高回転型のエンジンなのでロッカーアーム方式は
嫌われたのだと思います。なぜなら直押しの方がより高回転向きだから。

トルクカーブについては排気量が３倍もある
バンディト１２５０なんかと比べたらいけませんよ。
比べるなら同じ排気量でないと。（なかなか見つからないのですが）

リッタークラスはもともとトルク値自体が大きいので高回転型のＳＳ（スーパースポーツ）
であっても回転を上げずとも楽に走れます。
リッタークラスだったらトップギア巡航でもアクセル一捻りで追い越しできるが
４００だと２つくらいシフトダウンしないと鋭い加速は得られず追越が出来ない。

書込番号：13775174

[takanchosan]

ルイスハミルトンさん　有り難うございます。

VTECエンヂンの理解はなかなか難しいです。
まず勘違いしやすいのが、「高回転域で、トルクが出るようにした」という勘違い・・。
エンヂンの歴史から考えると　5世代と言って良いかもしれませんね。

最初にバルブが付けられたのは　サイド　でした。サイドというのは、シリンダの横にバルブの穴が開いた造りとなっています（ＳＶ型エンヂン）ですから、シリンダヘッドカバーは、単なる蓋でしか有りませんでした。
しかしこれは、燃焼室が横に長い為、燃焼効率が良く無いという欠点があった。
これを克服する為に、ヘッドカバーに穴を開けてバルブを設け、バルブの開け閉めには、シリンダの下に設けたカムシャフトから、プッシュロッドを介して、ロッカーアームに動力を伝え、バルブを押すという機構でした。（ＯＨＶ型エンヂン）これによって、燃焼効率は向上しましたが、部品数が多く、上下運動する部品が有る為、高速回転になると共振してしまい、安定したバルブの開け閉めが出来ませんでした。
これを克服する為に考えられたのが、（ＳＯＨＣ型エンヂン）と言われる、シングルオーバーヘッドカムシャフト　と言われるものです。特徴は、それまでエンヂンの下部に有ったカムシャフトを、バルブが有るヘッド側に設置したことです。これによって、プッシュロッドの上下運動を無くすことが出来、高回転で安定したエンヂンを得ることが出来ました。
これまでは、まだカムが一つですので、吸気、排気のバルブをロッカーアームで動かす機構は変わり有りませんでした。
次に出て来た、（ＤＯＨＣ型エンヂン）は、吸気、排気バルブをそれぞれのカムシャフトで開け閉めすることとし、ローカーアームを無くした、直押しと呼ばれる構造となったのです。
こうなると、バルブの開け閉めに共振してしまうような部品は無く、高回転域でのトラブルはなくなりました。更に、高出力を得る為に、吸気、排気バルブを一つのシリンダに2個ずつ設けた　4バルブエンヂンへと進化していきますが、ここまで行くと、これまでとは違った問題が生じてきました。
それは、高回転域で高出力を得る為に、吸気　排気をスムーズの行うためには、バルブで開ける面積を大きくしてやることが必要でした。吸気と排気のバルブが同時に開いているというバルブのタイミングも出てきたのです。
ところが、このタイミングで吸気排気をすると、逆に低回転では、吸気した燃料が点火しないうちに排気されてしまう事態となり、低回転でのスカスカ感が発生しました。
カムシャフトはタイミングベルト（チェーン）で駆動されている為、吸気も排気も同じタイミングでしかなく、あちらを立てればこちらが立たずでした。

これを克服したのが　（ＶＴＥＣエンヂン）です。
Variable valve Timing and lift Electronic Control system　の略ですが
バルブを開けるタイミングや、開ける量、開ける個数などを、低回転、高回転域で使い分ける技を持ったエンヂンと言えます。
これによって、高回転域が得られたＤＯＨＣのエンヂンの魅力を残したまま、低回転域での出力を確保できる、二つの領域を持ったエンヂンとしたのです。

今では、低燃費等でも紹介されていますが、歴史から考えると、高域エンジンを低域でも使えるようにした　技術　と考えるべきでしょう。

今はまだ、二段階の切り替えですが、切り替えではなくスライドするような機構になれば、回転数に応じた、バルブタイミングを自由に操れる時代になるかもしれませんね。

書込番号：13800102

[takanchosan]

しかし、

ルイスハミルトンさん　が添付していただいた　エンヂン性能曲線を見ても、そんなに大きく性能が変わるとも言えませんが

まっ、低速　、高速回転域では、これくらいのグラフの差が、大きな体感、エンヂン性能として現れるんでしょうね。

書込番号：13800158

[takanchosan]

皆様、ご無沙汰しております。
本日は、ご報告が有ります。

先ず、今月あたまに、限定解除の試験に合格して晴れて大型車に乗る資格を得ました。
その後、本気でバイクを探して回りましたが、結局Ｒ1200ＧＳの、中古車を買うことに決めました。納車は来年になるそうです。
年末は、バイクの為の車庫作りでもしながら、過ごそうと思います。
色々と、ご相談に乗って頂いたり、ご忠告、ご提案、ご紹介を頂きましたこと、改めてお礼を申し上げて、解決済とさせて頂きます。

書込番号：13899255　スマートフォンサイトからの書き込み

[ViveLaBibendum]

takanchosanさま
免許取得おめでとうございます＾＾
GSですか〜とうとう…グラベル大好き病の世界へようこそ＾＾
愉しくて愉しくて仕方ないでしょうけれどスロットルは控え目に〜
末永くご安全に…いずれビーマーのイベントなどでお会いしましょう＾＾

書込番号：13900020

[takanchosan]

ViveLaBibendumさん有難うございます

グラベル〜病なれますかね〜
実は、中古車についてた、オフロード用タイヤをオンロード用に交換してもらう事にしてます。やはり、いくつか勲章みたいなキズがついて自分の物に出来たら、砂利道に入ってる事になっているかもしれません。

びーまー、身近なところから輪を広げて行きたいと思いますが、一気に、富士山まで駆け登ってみたい気もします。
お会い出来る事を楽しみにしてます。

書込番号：13901410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ViveLaBibendum]

takanchosanさま
その外したオフロードタイヤ暫く保管しておいて新しいデュアルパーパスタイヤが擦り切れるまで走ったらもう一度組み直して貰っては如何でしょうか…
いきなりキャラメルパターンで林道に入るのは危険〜デュアルパーパスの方が適度に滑ってくれて引っ掛かり難いのでドライダートなら気が楽な位ですので…
現行キャラメルタイヤはKarooでもKaroo（T）でもオンロードグリップかなり良いので新品タイヤに交換しなくてもそこそこどこでも走れますけど妥当なご判断だと思います＾＾

書込番号：13902007

[takanchosan]

待ちに待った、Ｒ１２００ＧＳ　本日やっと納車になりました。
１２月に限定解除の免許を手にして、ネットで確認できた、ＧＳを機会有るごとに、見て回りましたが、結構訪問したときには、先約が有るケースが多く、どんどん台数が減るにつれて、焦りが出て来たときに、今回のバイクに行き着きました。
2007年式の色はレッド、走行距離は3800km程度　価格は145万・・・迷いましたが思い切りました。
しかし、12月中旬には乗れる予定でしたが、検査でABSが上手く作動しないという現象があったらしく、基盤交換が必要となり、それからドイツへ注文・・・待つこと1ヶ月・・
やっと今日、引き取る事が出来ました。

待たされた分、引取る時は、少々興奮してまして、鼓動が治まらず、店長からは
「見てると　乗り出せませんかね　離れておきますね・・」いや〜助かった
ホントに緊張してたんです。

オプションで着けてもらったETCも早速利用しましたがとっても便利ですね。

　帰り着く頃、「無事帰り着きましたか？」だって、ご心配掛けました。

事故を起さないように、大事に乗せて頂きます。

書込番号：14079325

[ViveLaBibendum]

takanchosanさま
納車おめでとうございます＾＾
GSで雪道を走る画像を見るとホンとバランスの良いバイクだと思えて来ます…

ABSは交換費用が35〜40万円かかるので納車前に不具合に気付かれてユニット丸ごと交換して貰えて或る意味タイミング良かったですね＾＾

2007年前期型小生のGS-Aは間もなく10万kmですがOdo3800kmと言えば未だ馴らしも終わっていない新車同然と言えますので〜5000km7000km10000kmでオイル交換なさって…運転に慣れても4万kmまでは全開でレブリミッターが効くような走りはなさいませんように…

4万km超えますと〜ひと皮剥けたように軽やかに廻るようになりますので4千kmも乗られずに手放された方はホンと勿体ないことです…試乗車にしていた期間が永くてDOHCが出てしまったので売り損ねたパターンだったりして…
末永くご安全に世界的に売れているGSの良さを堪能なさって下さい＾＾

書込番号：14079727

[takanchosan]

ViveLaBibendumさん

ホントに、いいバイクを勧めて頂いて有難うございます。
中古車販売店から買ったのですが、取り敢えず、ディーラーに持って行って、顧客登録してもらいました。
買う前にも何度も訪れていたので、少し強引かと思いましたが、親切に対応して貰いました。
オイル交換は、ディーラーでお願いする事にします。

年間 1万kmを目指して、走りたいと思います。
走りについては、ブロガーで紹介します。

書込番号：14092531　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツツヌケ]

カワサキのZRX1200SからR1200GS(と言っても2004年式の中古)に乗り換えた者です。

あまり頻繁に乗り換えるタイプではないし、気に入ってるバイクではあるので、当分乗り換える予定はないですけど、もし次に乗り換えるときが来たとしたら、GSにと言うか、BMWにこだわる気は無いですね。

バイクには衝突軽減ブレーキもないし、当然自動運転システムもない。つまり、安全も危険も乗り手次第なんです。

そしてバイクは、各車両ごとに違った魅力があるので、最初から決めうちしちゃうのは勿体ない！と思います。

私の思うR1200GSの欠点は、乾式クラッチの扱いづらさ(現行モデルは湿式ですね)、国産とは違うスイッチ配列、CAN-BUSシステムのせいで電装系のカスタムが面倒、診断機を使用しての整備になるので、基本ディーラーにお任せ状態になる、ってことぐらいでしょうか。

ちなみに、これは外車全般にも言えることですが、GSには特に熱心なファン(信者とも言う)が多いです。自分の周りにもいましたが、相手がどんな人だろうと、バイクが欲しいって話になると、とにかくGSを猛プッシュする方が^^;

なので、出来たら他のバイクに乗られてる方の意見も参考にしてください。

書込番号：18584050　スマートフォンサイトからの書き込み

[sin1218]

国産車にも いいのが沢山ありますよ、BMWいいですけど

書込番号：22460681　スマートフォンサイトからの書き込み

ナビ？

[tatechanstand]

皆さん　こんにちは。
某、Ｈディラーーさんで駐車場にＲ１２００ＧＳがあり、各交叉点の進行すべき方向が、紙で表示されるナビ？のようなものが、ハンドル部分についていました。紙芝居のロール版？記号なようなもので距離などがシンプルに表示されています。

これは、一体なにか御存じの方いらっしゃいましたら、お教えください。

書込番号：14422378

[ヤマハ乗り]

巻物の地図って言ったらロシアンラリーのラリーマップの事かな

WR250R用だったら↓こんなのですけど違いますかね
http://www.27bashi.com/fuma/disp.php?good_id=172251

書込番号：14422419

[tatechanstand]

ヤマハ乗りさん

こんな感じです。、もう少し大きくごつく、黒っぽかったと思います。
でもロール式でこんなものがあるのですね、砂漠やなにもないところではこんなもの使うのですね。

書込番号：14422482

[すーぱーりょうでらっくす]

もしかして、ラリー用マップケースの事じゃないですか？

コースの目印や距離を書かれたロール紙をハンドルで回して使うナビですよね。

昔、パリタカールラリー等で使っていたタイプの物ですよね。

書込番号：14423305

[tatechanstand]

すーぱーりょうでらっくすさん

そうかもしれません。変な記号に右とか左の矢印がシンプルな表記でした。
例えば松伏信号⇒1.2ｋｍなど青や赤字、黒字など大きなで書かれていました。ロールされていましてくるくる廻るようです。

今ほど「ラリー用マップケース」にてＷＥＢでＨＩＴしました。
http://www.virginbmw.com/enjoy/interview_p/012.htm
です。

書込番号：14423403

[ViveLaBibendum]

tatechanstandさま
お答え出たようで〜こちらの方も手造りのようですが防水パッキン付き弁当箱に4軸ローラーを通して手造りしてらっしゃる方は小生の周りにも10人以上…買うと高いんです〜確か4万位した気が…
ラリーでタイムトライアルなさる方は前輪にトリップメーター追加してらっしゃいます…BMWはメーターが後輪ピックアップなのでパワースライドする度に距離はズレて行きます…ガソリン残量計は正確なので有り難いのですが…例の巻紙地図はコマ図っていいますが次の分岐まで何�qとか行き過ぎてUターンするなんてことも…
年に1度や2度しかコマ図で走らない小生はA5版クリアファイルにコマ図を納めてハンドルブレースの上にクリップで3点留めしてページめくりながらのんびり林道ツーリング愉しんでます…

書込番号：14423675

[保護者はタロウ]

http://ridinghigh.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-87e3.html

コマ地図と言って、ラリーなどで使用します。

書込番号：14425427

[tatechanstand]

保護者はタロウさん ViveLaBibendumさん
早速ありがとうございます。

まさに、学校時代や会社の研修で行った、オリエンテーリングの内容です。
バリダカや色々なツーリングで使っているようですが。
手で巻いていくのですよね、走りながらは危ないので一度停車してくるんと・・・・

このようなものがあるとはつゆだに知りませんでした。
納得しました。

書込番号：14425615

[ViveLaBibendum]

tatechanstandさま
日本でも北海道4daysに出るような方々は電動のを積んでらっしゃるようです…トリップメーターもラリー用のを追加なさって…
保護者はタロウさまがリンクして下さったサイトにあるバイクの黒箱も電動のようで…砂漠や泥濘で片手運転は厳しいでしょうからね…
電動のは大概バックライトも着いています…日没でコマ図が見えなくなったらどうにもなりませんので…

新潟で2012/6/01〜開催のGSチャレンジ改めGS TROPHY JAPAN…速い人はアホみたいに速いです…
浅間火山レース跡地を拠点に2回…乗鞍のオケジッタスキー場跡地を拠点に2回何れも泊まりは無印良品キャンプ場…
300台程のGSがコマ図ツーリングでゾロゾロ走り廻るのは壮観で〜と言いたいところですが距離読み誤って袋小路に迷い込んで切り返しを助けあったり転んだ女子バイクをオトコが取り囲んで助け起したり愉しいお祭りです…斯く申す小生も昨年コースアウトしてブッシュに刺さって同伴の友達と通りかかったマーシャルさまの助けを借りて脱出しましたお恥ずかしながら＾＾

書込番号：14426471

シート高

[tatechanstand]

シート高を見ますと850-870と書いてあります。
実車を見ましたがそんなに高くはないように、見えました。
現在の所有のＦ650ｇｓでも780程度ですが、ボクサーエンジンを抱いて信号待ちの時など、立ちゴケなど大丈夫でしょうか。
ＬＯＷＤＯＷＮ仕様などがありますが、下げることによりこのバイクの良さ・持ち味が薄れますでしょうか？

書込番号：14356343

[ボウパ]

足付きの改良ならサスは最後にした方が良いですよ。私はGS-A立ちゴケしましたんで、シートをレプレイスしました。

東京モーターサイクルショウでR1200GS用のOHLINS ESA付が展示されていましたね。
これなら操安も大丈夫かな。値段は聞きませんでしたが・・・

書込番号：14356516

[tatechanstand]

ボウパさん
　サスの情報ありがとうございます。
　まずは、シートですかね。ちょっと路肩がへこんだりしていると850ｍｍではどうかなと思い質問させてもらいました。
　Ｒ1200ＧＳはつくりがしっかりしている良いバイクと感じています。。

書込番号：14356601

[ViveLaBibendum]

tatechanstandさま
綺麗なF650GS買われて匆匆R1200GSが気になり出しましたか〜＾＾
ローシート820�oってのが良いでしょう…サスペンションを前後プリロードの最も軟らかいモードになさると体重で更に沈みますし…
ローダウンサス入れてもフラットダートまでなら走破性に然程影響ないと思いますが…

ボウパさまからOHLINSのご紹介が有りましたがボルトオンポン着けで簡単に交換出来るけど高価…
Wilbersは取り付けに数日かかるけれど多少安いみたいですね…Wilbersはミリ単位で車高註文出来るのでその分手間がかかるのでしょう…
電子制御サスペンションESA仕様でない中古を狙うとサスペンションカスタムもかなり廉価で済みますけれど…
F650GS乗ってライテク磨いている内に300万円貯金なさって水冷のR1200GSを買うってのが良い気もします＾＾

いずれにしてもR1200GSは倒してもF650GSより起こすの楽なのでシリンダヘッドプロテクタをR1200GS-A用着けるか社外のエンヂンガード着けてしまえば立ち転け恐れること無いと思います…
シート高940�oにして暫く小生GS-Aバタバタ倒してましたけど最近慣れましたし…半ケツ落として片足ベタが安定しますね…

書込番号：14357580

[tatechanstand]

ViveLaBibendumさん
いやはやなんとも・・・実車見ましたが良いバイクです。
ボクサーエンジンはなんとも真骨頂の深い味が出ているようです。

ただ今Ｆでライテクを磨いていますが、気になるのです。。。目標があれば仕事も精が出るものです。高さが820でしたらいけると思います。サスの変更領域はまだそこまでの見識もなく、小生にはちとレベルが高い。

シート高が940とはバレリーナ状態では足がつきません。。未知との遭遇です・・

書込番号：14359647

ハンドルのぶれ

[ICHIROA]

2009年モデルR1200GSキャストホィール仕様でタイヤはコンチネンタルを履いています。
（コンチネンタルは最近、標準仕様のひとつになったようです）
時速６５ｋｍから７０ｋｍあたりで、ハンドルから手を離すと、ハンドルがぶれます。
ギヤに関係なくこの必ずこの速度域なので、タイヤ、ホィールの問題だと思います。
ディーラーに持っていくと、私以外に同じ仕様のバイクで同様のハンドルのぶれが
報告されているそうです。
タイヤの入れ替えで、様子をみるそうですが、タイヤの違いでこのようなことは起きる
のでしょうか。（保証対象）
ちなみに、他の標準仕様のアナキーやバトルウィング等では前例はないそうです。
どなたか、教えていただければ幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：10659616

[You_Tube]

　　　2004年モデルR1200GSから2008年モデルのR1200GSに乗り換えましたがともにどの速度域でも直進時のスタビリティー
　　　はピカイチでハンドルがぶれた経験はありません。
　　　2004年モデルR1200GSの時には8000km弱時のだいぶタイヤが減り五分山程度で交換しようと思ってた矢先に乗換えて
　　　しまいましたが、タイヤが減ってもそれまでハンドルがぶれる事は皆無でした。
　　　ただ自分のGSはスポークホイルと純正タイヤのみでしたのでキャストホイルorタイヤの可能性はありますね。

　　　それと輸入車の場合、船積みの木箱に入れる際 ベルトを各部に張りめぐらせ緊張させて固定してますが、この時や
　　　運送中にベルトの引っ張りが強過ぎてフロントのホイルアライメントが狂ってしまうケースもたまに有るようです。
　　　フロントのホイルアライメントのチェックをどこかで最初にやってもらい異常が無ければキャストホイルかタイヤ
　　　が原因ですのでそのまま我慢するか交換するかを検討されればいいのではないですか。

　　　それとこの車種ユーザーに多いリヤ周りへのアルミ製パニアケースの取り付け及び過剰な積載で前後の重量バランス
　　　がリヤ寄りになってしまうとフロントのスタビリティーが阻害されますので心あたりがもしございましたらそのあたりの見直し
　　　も必要です。

書込番号：10663679

[ICHIROA]

早速のご返信ありがとうございます。
ディーラーでは、タイヤの交換で様子をみるとの事でしたので、
もう一度、先にフロントのホイルアライメントのチェックをしてもらい、
狂っていなければ、タイヤ、ホィールの交換をしてもらいます。
（ディーラーは、タイヤ、ホイールのマッチングせいだろうと言っていました）

確かに、リアには、純正のパニアケース、ＧＩＶＩトップケースをつけていること
が多いので、パニアケース、トップケースの有無での違いも調べてみます。
今週末に、ディーラーに行きますので、結果も報告させていただきます。
的確なアドバイスありがとうございました。

書込番号：10667618

[ICHIROA]

タイヤ交換しました。コンチネンタルからBSのバトルウィングに換えたら
まったく、ハンドルのブレがなくなりました。
同じディーラーで、コンチネンタルのタイヤをはくGSで同じ症状が発生し
てしているらしいので、R1200GSでコンチネンタルをはいている方は一度確
かめられた方ほうがよいと思います。
時速６０kmから６５kmでハンドルから手を離すと、必ずハンドルが暴れだし
ます。ハンドルを握っているとほとんどわかりません。
タイヤを換えて気付いたのですが、他の速度域でもハンドルの落ち着き具合
は、雲泥の差です。You Tubeさんのおっしゃる通り、スタビリティーは格段
に向上しました。
トレッドパターンが原因ではないかとメカニックの方が言っておられましたが
とにかく、症状がなくなってよかったです。
You Tubeさんありがとうございました。

書込番号：10682989

[ViveLaBibendum]

レス遅過ぎましたが、無償保証ならタイヤ交換して正解でした。
タイヤを換えるとバイクを乗り換えた程の違いを味わうことが出来る場合があります。

まず私見、タイヤの精度的には今はBSが最高でContinentalは残念な気がします。
あと、出来が悪くなくてもタイヤは組み付け技術の影響をまともに受けます。
タイヤワックスの塗り方と量が適正か、チェンジャーで廻す時のビードの落とし込みは丁寧か、バルブコアを一旦取り除いてビードを上げる際に掛ける空気圧がメーカー推奨圧に過不足ないか、またコンプレッサーの水抜きが不充分だと水分の多い空気を送り込むことになり、タイヤ温度によって水蒸気圧が変動するので、乗り味にかなり影響します。
窒素充填の場合も巨大なボンベから無駄に流してタイヤの中を全て空気から窒素に置換しないと意味が薄れます。

暫く先のことになるでしょうが、次のタイヤ選択の参考になればと思ってインプレします。
お読み戴ければ幸いです。

単気筒F650GSが4箇月間で1.6万kmをTourance1.3万km⇒AnakeeH3千km
どちらもオンオフそれなりに走れて高速安定性も問題ありませんでした。
Anakeeはショルダーに縦方向斜めにグルーブが刻んであるのでエッヂまで寝かすと接地面が急激に狭くなるのが原因でしょうか、滑り出しが早くて好き嫌いが分かれるところですがコントロールし易いように思います。
BS，Michelin共に砂利林道やオフ走行会でも腕相応楽しめました。

R1200GS-Aに乗り継いで3.5年間で5.5万kmは
BattleWing2万km⇒AnakeeV2万km⇒Karoo2(T)フロント1.2万kmリア1千kmで温存中⇒ContiTrailAttackリア1.4万km⇒TouranceEXPフロント3千km
MichelinとMetzelerでGSチャレンジを走りましたが、Karoo(T)が舗装路で見る見る減ってリアは3千kmで寿命を迎えそうだったので、リアだけスペアホイルを買って、その頃新車に装着され始めたTrailAttackを着けました。
ところがです、キャラメルのショルダーは柔らかくて倒れますし、そもそも接地面積が小さいのでフロントこそがスリップダウンしそうなコーナーで、ブーツ擦るまで寝かせても実際に滑るのはリアでした。

最もオンロード寄りパターンのタイヤのグリップが悪いのはコンパウンドが硬いのではなくて、カーカスの精度が低くて設計どおりの接地面がグリップしていないのではないかと思うのです。
http://picasaweb.google.co.jp/ViveLaBibendum/LnthDE#
Karoo(T)がスリック化して来たので流石に危険を感じて換える際、フロントはTrailAttackの国内在庫が無くてTouranceEXPにしてしまったので正確なところは言えませんが、BSに換えて振れが治まったなら、まず間違いなくタイヤのせいですね。

ですがこちらはタイヤのせいでなくてスポークホイルが歪んでハンドルの振れを経験してます。
TouranceEXPに限らずビードが上がり切ってタイヤが成長を止めるまで空気圧Maxで走ってそれからバランスを取って貰いましたが今回こそは振れが治まらず、もしやと思ってリムの振れを観てみたら滅茶苦茶歪んでました。
GSチャレンジでジャンプして迂闊にもフロントから着地したりして、転ばなくてもサスが底突きすればやっぱりホイルは歪むものなんですね。
メーカー的には全とっかえ推奨ですが、ドライブシャフトのジョイントが割れたりで今年はF800Rが買える程メンテにかかったのでもう出せません。
クロススポークのスポーク張力調整は一般的ホイルと挙動が全く違うので振れ取りは難儀です。

とりとめなくなりましたが、タイヤのエッヂをめくる程オンを楽しみたければBattleWingがイチ押し、と言ってもそういう走りが主体ならR1200Rが欲しいですね。
K1300Sよりパワーバンドを保ち易いのでタイトコーナー連続の峠ならBMW最速と思います。
砂利位は安心して走りたくてステップ擦るのはごくたまに、ならTouranceがお勧めです。
限界は低いが滑り方が一定だとの理由で白バイ装着のダンロップも、化粧品技術をタイヤにどう導入しているのか尋ねてみたいエイボンも、ピレリも履いていませんが、私見ですのでご参考までにということで。

You_Tubeさんが仰る輸送中のアライメント狂いも心配ですが、これには配慮されているらしく、木箱空けに幾度か立ち会いましたが、前輪は別包装で、後輪とフォークが架台に固定されてハンドルステムには余計な力がかからないようになっていました。
ガレ場走行中に狂うことの方が多いようで、FもRもフォークに定盤を当てて幾度か調整しました。
GSは悪路走破性が高いと思っていい気になって走っているとバッキリフレームが折れるんじゃないかというような音がすることがありますが、その時ズレているんでしょう。
車重があるので飛んだり跳ねたりには、それなりの気配りが必要ということですね。

書込番号：10705228

[ICHIROA]

ViveLaBibendumさん、適切で親切なコメントありがとうございます。
BMWのバイクは２台目で、R1200GSの前はF650GDでした。
それ以前は国産バイクで、BMWに乗り換えたときに、スタビリティー
の高さに驚きましたので、今回ハンドルのブレに気付いた時は、正直
ショックでした。しかし、ディーラーもすぐに対応してくれましたし、
みなさんからアドバイスをいただき、本当に参考になりました。
経験に基づくアドバイスには心から感謝いたします。
タイヤのインプレッションも、これからのタイヤ選びに参考にさせて
いただきます。本当にありがとうございました。

書込番号：10707077

[ViveLaBibendum]

あれから結構な期間を経ました。
小生も心臓切って貰ったり色々有りましたが、最近タイヤについて再考したのをブログに纏めましたのでご笑覧戴ければ幸いです。
「2011/01/16 履きたいタイヤが亡くなっていく〜」 http://lieblingsmotorrad.blogspot.com/2011/01/20110116.html
「2011/01/24 タイヤの磨耗について考えます」 http://lieblingsmotorrad.blogspot.com/2011/01/20110124.html

書込番号：12661781