BMW R1200 GS

R1200GSから乗り換えた方いますか？

[takanchosan]

私は、５０歳で自二の免許を取り、3ヶ月後の今、限定解除の為に自動車学校に通い始めました者です。皆さんの様に、バイク歴が有りません。初心者が安全に、楽しく乗れるのはR1200GSだと紹介され、以来国産車が目に入りません。（高速域では国産車に負けますが、高速道路意外で、ツーリングで多い山間部のコーナーリングでは、ABSなどの電車制御され、初心者向きで安全、80〜120kmの安定感が最高です）確かに、この歳で、（ぶっ飛ばす）勇気も技術無く、かといって、いきなりハーレーと云う気分でもないのですが、国産車は、速い、故障無し、安い、しか無いのでしょうか？
そこで伺いたいのですが、GSを選択された理由と手放す理由は何でしょうか？

書込番号：13726996　スマートフォンサイトからの書き込み

[takanchosan]

電車制御なんて無いですね(#^.^#)
電子制御として読み進んで下さいm(_ _)m

書込番号：13727099　スマートフォンサイトからの書き込み

[保護者はタロウ]

最初から国産車が安全じゃないとか・・・外車教に洗脳されていますね

バイクは腕で乗るものです、資格が有るからと何でも楽しく乗れるわけありません。

気分を害されるでしょうが、ネームバリューに洗脳された傾向ありと思います、

いざって時に言うことを聞いてくれるバイクは国産車です。
安い壊れないどころか、量産車れべるでも基本をしっかり作ってるんです
勘違いしないでくださいね、ベクトルの角がとんがってなくてつまらない素直な高性能バイクが腕前一番上達するんですよ。
くせのあるバイクはライダーを試すんですよ。

ある程度ミドルクラスのスポーツツアラー乗り込んで自分自身の物差し作ってから２〜３代目に自分の感性で選ぶのが一番です。

あなとと私、またここの常連全て感性に方向性、色、違いがあるので何言っても頼れるのは自分の経験だけです。

なまいきですまんです

書込番号：13727178

[VTR健人]

こんばんは

＞ツーリングで多い山間部のコーナーリングでは、ABSなどの電車制御され、初心者向きで安全、80〜120kmの安定感が最高です
一番安心なのは、自身の力量に見合ったスペックのバイクでは無いでしょうか？
ＡＢＳも賢い選択の一つかも知れませんが、ソレは『絶対』な存在では無いですし、ＡＢＳを働かせない運転の方が何倍も大事です



R1200GS
何年も前ですが、とある駐車場にて・・・・
私がバイクを止めて、歩き出した直後にR1200GSが隣に止まりました
何気なくですが、その仕草に不安を感じたので見ていると・・・・
降りる時に足を引っ掛けてそのまま倒れました
私のバイクの上に・・・・・です、更にその隣のバイクも倒れました
その後は、赫々然々・・・・・



好きなバイクに乗るのが何よりも一番大事ですが、ソレを楽しく思える為のスキルも必要だと思いますョ

書込番号：13727287

[takanchosan]

タロウさん有り難う御座います。
BMのブレーキ性能を評価されて安全と書きましたが、国産車を揶揄したつもりは無いので、誤解されないで下さい。
国産車は、1200GSの様に、初心者向きに出来ているのでしょうか？
それとも、初心者は何でもいいというご意見でしょうか。

書込番号：13727377　スマートフォンサイトからの書き込み

[微ー痔ー図]

こんばんは。
＞初心者が安全に、楽しく乗れるのはR1200GSだと紹介され
誰が言ってるんでしょうか？
その人は、どのメーカーのバイクに乗ってるんでしょうか？(大体、推測出来ますけど・・)

書込番号：13727385

[takanchosan]

VTR健人さん有り難う御座います。
自分のスキルに有ったバイクを選ぶ・・・
これまで、バイクに乗る機会も無く過ごして来ました。国産車のメーカー位は知ってましたが、車種は言われてもさっぱりです。
皆さんは、こんな私にどんな選び方、メーカー、車種を薦められますか？

書込番号：13727446　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumakei]

＞初心者が安全に、楽しく乗れるのはR1200GSだと紹介され

初心者が安全に…これはバイクうんぬんじゃなくライダーの自制心が一番大きいかとおもいます。大型バイクの事故は速度超過によるものがほとんどらしいので…

バイクがどれだけスペックアップしても乗ってるライダーの腕前が急激にあがることはまずないですし。

（でかいこといってますが、自分は身の丈にあった250CC乗りです（汗））

書込番号：13727476

[takanchosan]

微ー痔ー図さん
紹介されたかたは、BMWの正規ディーラーです。バイクを褒めて当たり前ですが、その後、ツーリングで出会った所有者に伺っても、いつかはクラウンじゃ無いけど、バイクはいつかはBMW...と言っていいと云う御意見でした。微ー痔ー図さんの御意見は違いますか？

書込番号：13727495　スマートフォンサイトからの書き込み

[takanchosan]

ktmakeiさん有り難う御座います。
まだ、事故は起こしてませんが、標識通りの走りとも言えません。(^◇^;)
通勤時は、250以下クラスのバイクか多い気がしますが、私が大型を取ろうとしたのは、ツーリングに行きたい為です。400ccでも走りきれて無いんですが、回りがリッターバイクばかりで、見栄が80%位も有りますかね〜
熟練者の様には走れず、ハーレーが似合う風貌でも無く、BMWへの誘惑は私に丁度良かったかも知れません。
ただし、GSから乗り換えたと云う御意見も聞いておきたいと思ったのですが、そのような御意見は、まだないようです。
やはり、BMの後は、やはりBMなんでしょうか？

書込番号：13727586　スマートフォンサイトからの書き込み

[jjm]

ここのスレでも度々BMWのスレがあると思いますので読んでみたらいかがでしょうか
ただどっかの社長にいわせると盆栽だそうですが・・・

私自身は個性的だと思いますが　
故障・修理費などを考えると　国産にいってしまいそうです。

書込番号：13727691

[微ー痔ー図]

＞紹介されたかたは、BMWの正規ディーラーです。
ど真ん中のストレートですね！(笑)
ＢＭＷで初心者なら、Ｆシリーズ辺りが宜しいのではないかと思いますよ。
昔ほどではないにせよ、水平対向モノ等は一癖有りますしね。
(それがＢＭＷの味なんでしょうけど)
それで並列２気筒なら、日本車でも良いんじゃない？って事で、日本車御薦めになっちゃいますね。
私だったら、この辺が良いんじゃない？って薦めますけどね。
ヤマハ・ＦＺ１、ＦＺ１フェザー
スズキ・バンディット１２５０、バンディット１２５０Ｓ
カワサキ・ＺＲＸ１２００ダエグ
ホンダ・ＣＢ１１００　等ですね。
(全て国内仕様です。後々の整備等考えると、最初は無難に国内が良いと思います。
店で対応出来るなら、海外仕様でも良いんですが)
コストパフォーマンス考えると、日本車の方が・・ってなっちゃいますね。

書込番号：13727699

[RIU3]

takanchosanさん、はじめまして。
私は二輪経験皆無の状態から53歳(4年前)で普通二輪免許を取り、400ccで2年間
2万キロ乗ってから大型二輪にstep upした人間です。

今は何にお乗りですか？　3カ月でどれくらい走られましたか？

バイクは見栄やブランドで乗るものではない(腕で乗るもの by タロウさん)と思いつつ、
ここまで読ませていただいて、BMWしか眼中に無いご様子。
GSの次に乗るバイクもBMWになるのかそれともBMW以外かというご質問ですから、
もうそれはそれでアリなのかなあと思い始めています。
ハーレーやBMWが候補になるくらいですから経済的なご心配もないでしょうし、
他人様の趣味嗜好にケチをつけるのは野暮ですから(^^;)。

ただ、野暮を承知で一つだけ言わせていただくと、大型は技量の有る無しがその走りに
より明確に現われます。とくにイザという時に。

書込番号：13727748

[ViveLaBibendum]

takanchosanさま
R1200GS-AdventureとHusqvarnaTE630乗りのViveLaBibendumと申します…

保護者はタロウさまも仰るとおりで…確かにABSを自動2輪車に最初に導入したのはBMWですが今では日本製も各社安全装備を充実していますので事故防止という点では変わらないでしょう…BMWが傑出しているのはとことん疲れないよう配慮されていることです…

基本的な設計のバイクは〜加速の時はフロントサスが伸びますし減速の時はフロントが沈みますのは自動車学校のCB750でご経験の通りと思いますが〜BMWのKとRとは加速の時にリアサスが伸びてフロントサスの伸びに抗いますし減速の時にはフロントサスが突っ張る構造になっていますのでピッチングと呼ばれる前後の上下が抑えられます…ハンドルの高さの変化が少ないので急加速急減速の際に腹筋背筋で耐えるのが楽なのです…
軽いチェンドライブを差し置いて重いシャフトドライブを採用しているのはチェンの高周波を廃して音疲れし難くすることを狙っています…
BMWのKとRシリーズは大脳生理学的に疲れ難いことが実証されていてライディングテクニック向上に専念し易いとも言えます…

タロウさま仰せの通りでライテク磨きには日本製600ccクラスのシンプルなバイクで白バイ選手権に見られるようなジムカーナ競技の真似事をなさるのが早道なのですが〜公道で遵法速度域でライテク磨くのにはBMWは最適です＾＾

そうは言ってもBMWが日本車とどう違うのかを実感しようにも日本車の大型に乗ったことが無ければ解る筈もございません…今は良い時代で免許さえ有ればRental819 http://www.rental819.com/ なんていう企業グループもございます…小生が所有した初大型はBMWの旧型単気筒F650GS来年リニューアル発売されるG650GSですが〜BMWに乗る前に親友の勧めで川崎重工のZ750・ZX10R・ZZR1400で400km超ツーリングをしてみました…
どれも素直で乗り易くて〜低速トルクが薄いと言われるZ750も初心者には充分過ぎるパワーがありましたし〜跨った時あららステップが無い！と思った程前傾姿勢の強いZX10Rも峠に差し掛かると何故こんな形なのか目から鱗の乗り易さでしたし〜鈴木の隼と世界最速を争うZZR1400でもそうですが100〜200kmphの中間加速3秒も体験して素人でも不安無く250kmph出せてしまう恐ろしさも体験しました…前後に一台も車の見えない高速道路で〜おまわりさんごめんなさい〜しましたがZXもZZRもサーキットに持ち込まない限り性能を発揮する機会はございませんね…どのバイクもブレーキはちゃんと効きますし危険なことは何も有りません〜全ては腕次第…

BMWに乗るようになってからも折に触れて他のバイクに乗って各メーカーの設計思想を体感するよう努めております…http://lieblingsmotorrad.blogspot.com/ 「ViveLaBibendumLieblingsMotorrad」「試乗」カテゴリに絞って戴ければ参考になろうかと思います…
BMWのRシリーズはHP2Sportを除けば最高速220kmph程度しか出ませんのでパワーにゆとりがなくて実用速度域は120kmphまでかと思いきやそこは設計思想が違うのか220kmphまで何ら不安なく全開走行出来ます…それは220kmphしか出ないのに300kmph楽々出せるZZR1400並みかそれ以上のブレーキが着いているということもありますね…
BMWマニアの小生はR1200GS-Aにスペアホイル3セット作ってサーキットからスキー場のゲレンデ登りまで幅広く愉しんでおりますが〜
タロウさまの名言「頼れるのは自分の経験だけ」正にその通り…パニックブレーキングしても転び難い最大限の配慮は有りますが所詮は2輪車ですから流石にアイスバーンでは転びましたしwww因みに斯く申す小生K1200Rでコーナーを抜けたらトラックが横転して積荷が散乱してました〜って時にもABS効かせずに停車出来ましたがそれはライテクが有った訳でなく軽くかけて充分止まれるだけの制動性能を有していたということです…今思えば赤面するほど下手でしたので＾＾；

こちらに登場する先輩諸氏皆さまバイクにお好きな方向性がハッキリされていますのでそれぞれご意見お有りですが〜初バイクがBMWでも何ら問題ないと申し上げることは出来ます…初めての大型が現F650GSで快適過ぎて居眠りして自爆して廃車ってな例も有りますが例外とお考えになって良いと思います…因みにその自爆したF650GS乗りの若者は鎧のようなBMW純正ウェアのお蔭で殆ど怪我無く今は元気にK1200R乗ってます＾＾

VTR健人さま不幸な経験なさいましたが小生の周りにもF800ST乗っておけば良いのになぁって小柄で華奢な方がK1600GTL買われたり…どう考えても無理して乗ってらっしゃる方もおいでになりますね…日本車ならそれこそVTR250のような軽いバイクしか扱い切れなさそうな小柄な女性がCB1300STに乗ろうとなさるのは稀と思いますが〜BMWとなると折角だから大きいのを〜って見栄を張りたくなるのかも知れません…

kumakeiさまも仰せのとおり身の丈に有ったバイクで怪我無く愉しく！が何よりです背伸びしてGS-A乗ってる小生が言うのもなんですけど＾＾；
日本製の高性能バイクは素人が制御し切れるものでは絶対に有り得ない200kmph超過速度域までスロットル全開にすれば10秒かからないのが難点とも言えます…川重のW800のように低速度域重視のバイクも有りますがこれとて廻せば結構速いですし…全ては自制心…そういう点では実速よりも速く感じるBMWは自制心を効かせ易いとも言えます…特にRシリーズはゆっくり走っても愉しいこと請合います…
小生のバイクの師匠は本田山葉を経て現在川重ZZR1400乗りですが〜それでも人生上がりはBMWって言います…初大型がBMWでも良いけど買う前に日本車に乗っておけと助言してくれたのもその師匠…（つづく

書込番号：13727869

[ViveLaBibendum]

takanchosanさま
5000字制限を超えてしまいました〜つづきです…

で〜ココからが本題〜林道に行かれるご予定が無ければR1200GSよりもR1200Rをお勧めします…
R1200GSの方がバンク角が深くて峠でヒラヒラ走れますが238kgのRよりも244kgのGSの方が重心が高いので僅か6kgの差ですが圧倒的にGSの方が重く感じます…走り出せばこの違いは気にならなくなるのですがRの方が好燃費ですし…
R1200Rはタイプによってシート高750〜800mmでGSは850〜870mm…勿論GSのシートをアンコ抜きしたりウィルバースのショートサスでロウダウンなさる方もおいでになりますが…

身近にGSを手放されて274kgのR1200RTに乗り換えられた方がおいでになりますが伺うとやはりシート高です…足が届かないのにムリして乗ってらっしゃるのが辛くなられたとか…RTも重さの割りにヒラヒラ走れるのですが100kmph出すと殆ど雨に濡れない程風防が完璧なので風を切って走る愉しさは有りませんし小生のイチ推しはR1200Rです…

takanchosanさまスラックスの裾上げが何cmかお訊きしませんがGSでまぁ立ち転けの心配ないのはシート幅が結構広いので85cmというところでしょう…小生裾上げ85cmですが気を抜くとシート高91cmバッタリ倒します…倒すと重心が高いので起こすのが大変〜ですがR1200Rならシリンダが支えになって真横には倒れないのでハンドルグリップ握って梃子の原理で楽々起きます＾＾

あちこちのイベントに参加しているからか縁有って関東のディーラーの営業担当で小生の顔をご存じない方はいらっしゃらないのですが〜お店によってお勧めの車種に偏りがあるように思います…営業担当がGS乗りだとGSお勧めになるでしょう〜あんなに重いのに林道愉しく走れますから当然のことですが…GS買ってオンロードしか走らないのは勿体ないですし初心者が最も愉しく走れるのは間違いなくR1200Rですし…

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13599686/ こちらのランドベンチャー０９さまもRになさいましたし…こちらのスレには小生がR1200Rをお勧めする理由も最終的にどんなオプションを着けたらバイクライフが愉しくなるのかまで書き込んでございますのでどうぞご覧下さいませ＾＾

全国規模のツーリングイベントでお会い出来るのを心待ちに致しております＾＾
今日は関東ディーラー共催メトロツーリング…今回は芝浦・世田谷のYANASE MOTORRADが幹事で房総のマザー牧場でジンギスカン…東浦和のMotorrad Centralのお客仲間総勢24台でしょうか牽引して南房総を走りますんで充分眠っておこうと早寝したら超早起きになってしまってこのレス書いてます…どんな些細な疑問にもお応え致しますし関東ディーラーでしたら商談にお付き合いすることも出来ますのでご遠慮なく＾＾

小生がHusqvarnaTE630を買ったM.S.C.HARAも元々BMWディーラーでオフロードバイク率が高くて〜初めて伺った時にHP2ENDUROを勧められて…10年ブランクをトリッカーでリハビリしてる次がいきなりBMWで最も尖ったオフローダーじゃぁムリ…ってことでMCに行ってF6買いましたんで…R1200GSを勧められたのも良縁かも知れませんが泥にまみれたり砂利の跳ね石喰らうのがお好きでなければGSよりもRです！

書込番号：13727897

[南白亀]

個人的な意見ですけど
最初のバイクは２５０ｃｃクラスのオフロードバイクが技術の向上に役立とつ思います。
１２０ｋｇ程度のバイクで自在に操れるようになれば重いバイクでもそれなりに乗れるように
なれると思います。

バイクは乗って楽しくなければ、重いバイクは高速道路や長距離ドライブには最適ですが
乗り出すのがおっくうになって盆栽状態になる事も多いように思います。

我が家では５０ｃｃから１１００ｃｃまでのバイクがあります。
重量は７０ｋｇ程度から２６０ｋｇぐらいまで一番活躍しているバイクは
１５０ｋｇ程度のバイクです。気軽に車庫から出し入れできて毎週活躍しています。

書込番号：13728053

[takanchosan]

jjmさん有り難う御座います。
維持費は、国産車並と聞いてますが、車両価格が二倍するのと同じ様に、掛ると思ったほうがよさそうですね。
盆栽・・・というのは、手が掛る、手入れがいるということでしょうか？
ここはBMWのレスなので、GSを褒める事が多いのかと思いきや、逆に国産車を薦められる方のほうが多いのでびっくりしてます。
実はそれで良いのですが、GSと比較する国産車を薦めてもらえないでしょうか。

書込番号：13728107　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

>盆栽・・・というのは、手が掛る、手入れがいるということでしょうか？

殆ど乗らずに手入れやカスタムだけになる・・・

オブジェ化するって意味ですかね・・・ｗ


殆ど2輪経験がないならまずはムリに大型に行かずに小さいギヤ付きから入る方が良いんじゃないでしょうか？

そうして乗っていくうちに自身のスタイルや好みが分かってくるでしょうから・・
本命（大型）の車種選定はそれからでもいいと思いますが・・

書込番号：13728211

[吐露]

takanchosanさん　

わたしもトライアンフの外車(ロケット�V)に乗ってますが、この車両の評価を検索してみても殆どが乗った事も無い人の想像や
既成概念での 想像だけの書き込みが目立ちます。
ここの掲示板で書かれた人で実際にR1200GSに乗った経験のある人はViveLaBibendumさん以外いるのでしょうか？
単に一般論だけで外車やR1200GSを話されてる人の意見は参考にならないと思います。
実際にユーザーで有る人の意見や乗ったことのある人の意見が聞けるバージンＢＭＷ等のサイトで質問されればまったく違う
意見が聞けると思いますよ。

書込番号：13728258

[保護者はタロウ]

＞既成概念での 想像だけの書き込みが目立ちます。

代表はＨＮ変更ばかりしてるオタッキーかな

反面乗ってる本人がアバタエクボで勘違いしてるオーナーもおるよ。
どんだけ現場知ってるかしらんが、初心者がリッターバイク乗りたいって言った地点で無理っぽい・・・バイクを楽しむ以前の問題になりがちなのをよく考えるようにと言ってるまで！


ＢＭＷなどのお店は自分とこの利益を考えて物申します
客の所有欲、購入欲上手にくすぐります
それに貴方がのろうとしてるだけ。
あたいらの言う良いお店は、フラッグシップモデルより身の丈にあった車種を使用目的にあわせて進めてきます。
本人にバイクを安全に末永く楽しんでもらいたいからです。

下手くそにお上手ですね〜といってあなたなら大丈夫ですよと言いながら勧める・・馬鹿にされてると思っていいです。
私が店主であなたが来たなら、ＢＭＷを楽しみたいなら６５０の単コロ勧めます、試乗させます、持て余さないか様子見します。

バイクを楽しむのにはいいお店と良い仲間は大事です
もひとつ大事なのが自分自身を知ることです
年齢関係なく話しかけてくれますのでどれだけ自分の我を捨てて若い子やベテランの言うことを吸収できるかですよ。

書込番号：13728514

[takanchosan]

微ー痔ー図さん有り難う御座います。
今日も生憎雨で、ツーリングの計画は無くなりました。国産車の販売店で紹介された、車種をみてこようとおもいます。

RIU３さん有り難う御座います。
今、乗っているのは、ＣＢ400です。3ヶ月で約3000km位乗りました。その間中型車でツーリングに来てたのに有ってません。
ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅさんの仰る様に、先ずは、慣れて、技量を付けてと云う御意見も理解したいのですが、あるツーリングに申し込もうとしたら、リッターバイクで無いとダメと言われて、限定解除を決意した次第です。技量はこの歳です。30年間乗り継いで来た諸先輩に敵うはずが有りません。
少しでも、それらしく走りたいので、技量を性能でカバーしてくれそうなバイクを探してます。
ViveLaBibendumさん有り難う御座います。
BMWの乗ってて疲れない理由、サスの動きについて納得しました。スピードについては、国産車が優れていると聞きました。特に、隼やZZR1400の評価は高い様ですね。私の体験した最高速度は高速道路での140km/h位です。大型車種になると安定してもう少し出せる様になるかも知れませんが、今はあまり重要視してません。kumakeiさんの仰る通り、無理し無い様にしたいと考えてます。
紹介されたレスですが、大変参考になりました。
有り難う御座います。

書込番号：13728553　スマートフォンサイトからの書き込み

ナビ？

[tatechanstand]

皆さん　こんにちは。
某、Ｈディラーーさんで駐車場にＲ１２００ＧＳがあり、各交叉点の進行すべき方向が、紙で表示されるナビ？のようなものが、ハンドル部分についていました。紙芝居のロール版？記号なようなもので距離などがシンプルに表示されています。

これは、一体なにか御存じの方いらっしゃいましたら、お教えください。

書込番号：14422378

[ヤマハ乗り]

巻物の地図って言ったらロシアンラリーのラリーマップの事かな

WR250R用だったら↓こんなのですけど違いますかね
http://www.27bashi.com/fuma/disp.php?good_id=172251

書込番号：14422419

[tatechanstand]

ヤマハ乗りさん

こんな感じです。、もう少し大きくごつく、黒っぽかったと思います。
でもロール式でこんなものがあるのですね、砂漠やなにもないところではこんなもの使うのですね。

書込番号：14422482

[すーぱーりょうでらっくす]

もしかして、ラリー用マップケースの事じゃないですか？

コースの目印や距離を書かれたロール紙をハンドルで回して使うナビですよね。

昔、パリタカールラリー等で使っていたタイプの物ですよね。

書込番号：14423305

[tatechanstand]

すーぱーりょうでらっくすさん

そうかもしれません。変な記号に右とか左の矢印がシンプルな表記でした。
例えば松伏信号⇒1.2ｋｍなど青や赤字、黒字など大きなで書かれていました。ロールされていましてくるくる廻るようです。

今ほど「ラリー用マップケース」にてＷＥＢでＨＩＴしました。
http://www.virginbmw.com/enjoy/interview_p/012.htm
です。

書込番号：14423403

[ViveLaBibendum]

tatechanstandさま
お答え出たようで〜こちらの方も手造りのようですが防水パッキン付き弁当箱に4軸ローラーを通して手造りしてらっしゃる方は小生の周りにも10人以上…買うと高いんです〜確か4万位した気が…
ラリーでタイムトライアルなさる方は前輪にトリップメーター追加してらっしゃいます…BMWはメーターが後輪ピックアップなのでパワースライドする度に距離はズレて行きます…ガソリン残量計は正確なので有り難いのですが…例の巻紙地図はコマ図っていいますが次の分岐まで何�qとか行き過ぎてUターンするなんてことも…
年に1度や2度しかコマ図で走らない小生はA5版クリアファイルにコマ図を納めてハンドルブレースの上にクリップで3点留めしてページめくりながらのんびり林道ツーリング愉しんでます…

書込番号：14423675

[保護者はタロウ]

http://ridinghigh.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-87e3.html

コマ地図と言って、ラリーなどで使用します。

書込番号：14425427

[tatechanstand]

保護者はタロウさん ViveLaBibendumさん
早速ありがとうございます。

まさに、学校時代や会社の研修で行った、オリエンテーリングの内容です。
バリダカや色々なツーリングで使っているようですが。
手で巻いていくのですよね、走りながらは危ないので一度停車してくるんと・・・・

このようなものがあるとはつゆだに知りませんでした。
納得しました。

書込番号：14425615

[ViveLaBibendum]

tatechanstandさま
日本でも北海道4daysに出るような方々は電動のを積んでらっしゃるようです…トリップメーターもラリー用のを追加なさって…
保護者はタロウさまがリンクして下さったサイトにあるバイクの黒箱も電動のようで…砂漠や泥濘で片手運転は厳しいでしょうからね…
電動のは大概バックライトも着いています…日没でコマ図が見えなくなったらどうにもなりませんので…

新潟で2012/6/01〜開催のGSチャレンジ改めGS TROPHY JAPAN…速い人はアホみたいに速いです…
浅間火山レース跡地を拠点に2回…乗鞍のオケジッタスキー場跡地を拠点に2回何れも泊まりは無印良品キャンプ場…
300台程のGSがコマ図ツーリングでゾロゾロ走り廻るのは壮観で〜と言いたいところですが距離読み誤って袋小路に迷い込んで切り返しを助けあったり転んだ女子バイクをオトコが取り囲んで助け起したり愉しいお祭りです…斯く申す小生も昨年コースアウトしてブッシュに刺さって同伴の友達と通りかかったマーシャルさまの助けを借りて脱出しましたお恥ずかしながら＾＾

書込番号：14426471

シート高

[tatechanstand]

シート高を見ますと850-870と書いてあります。
実車を見ましたがそんなに高くはないように、見えました。
現在の所有のＦ650ｇｓでも780程度ですが、ボクサーエンジンを抱いて信号待ちの時など、立ちゴケなど大丈夫でしょうか。
ＬＯＷＤＯＷＮ仕様などがありますが、下げることによりこのバイクの良さ・持ち味が薄れますでしょうか？

書込番号：14356343

[ボウパ]

足付きの改良ならサスは最後にした方が良いですよ。私はGS-A立ちゴケしましたんで、シートをレプレイスしました。

東京モーターサイクルショウでR1200GS用のOHLINS ESA付が展示されていましたね。
これなら操安も大丈夫かな。値段は聞きませんでしたが・・・

書込番号：14356516

[tatechanstand]

ボウパさん
　サスの情報ありがとうございます。
　まずは、シートですかね。ちょっと路肩がへこんだりしていると850ｍｍではどうかなと思い質問させてもらいました。
　Ｒ1200ＧＳはつくりがしっかりしている良いバイクと感じています。。

書込番号：14356601

[ViveLaBibendum]

tatechanstandさま
綺麗なF650GS買われて匆匆R1200GSが気になり出しましたか〜＾＾
ローシート820�oってのが良いでしょう…サスペンションを前後プリロードの最も軟らかいモードになさると体重で更に沈みますし…
ローダウンサス入れてもフラットダートまでなら走破性に然程影響ないと思いますが…

ボウパさまからOHLINSのご紹介が有りましたがボルトオンポン着けで簡単に交換出来るけど高価…
Wilbersは取り付けに数日かかるけれど多少安いみたいですね…Wilbersはミリ単位で車高註文出来るのでその分手間がかかるのでしょう…
電子制御サスペンションESA仕様でない中古を狙うとサスペンションカスタムもかなり廉価で済みますけれど…
F650GS乗ってライテク磨いている内に300万円貯金なさって水冷のR1200GSを買うってのが良い気もします＾＾

いずれにしてもR1200GSは倒してもF650GSより起こすの楽なのでシリンダヘッドプロテクタをR1200GS-A用着けるか社外のエンヂンガード着けてしまえば立ち転け恐れること無いと思います…
シート高940�oにして暫く小生GS-Aバタバタ倒してましたけど最近慣れましたし…半ケツ落として片足ベタが安定しますね…

書込番号：14357580

[tatechanstand]

ViveLaBibendumさん
いやはやなんとも・・・実車見ましたが良いバイクです。
ボクサーエンジンはなんとも真骨頂の深い味が出ているようです。

ただ今Ｆでライテクを磨いていますが、気になるのです。。。目標があれば仕事も精が出るものです。高さが820でしたらいけると思います。サスの変更領域はまだそこまでの見識もなく、小生にはちとレベルが高い。

シート高が940とはバレリーナ状態では足がつきません。。未知との遭遇です・・

書込番号：14359647

ハンドルのぶれ

[ICHIROA]

2009年モデルR1200GSキャストホィール仕様でタイヤはコンチネンタルを履いています。
（コンチネンタルは最近、標準仕様のひとつになったようです）
時速６５ｋｍから７０ｋｍあたりで、ハンドルから手を離すと、ハンドルがぶれます。
ギヤに関係なくこの必ずこの速度域なので、タイヤ、ホィールの問題だと思います。
ディーラーに持っていくと、私以外に同じ仕様のバイクで同様のハンドルのぶれが
報告されているそうです。
タイヤの入れ替えで、様子をみるそうですが、タイヤの違いでこのようなことは起きる
のでしょうか。（保証対象）
ちなみに、他の標準仕様のアナキーやバトルウィング等では前例はないそうです。
どなたか、教えていただければ幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：10659616

[You_Tube]

　　　2004年モデルR1200GSから2008年モデルのR1200GSに乗り換えましたがともにどの速度域でも直進時のスタビリティー
　　　はピカイチでハンドルがぶれた経験はありません。
　　　2004年モデルR1200GSの時には8000km弱時のだいぶタイヤが減り五分山程度で交換しようと思ってた矢先に乗換えて
　　　しまいましたが、タイヤが減ってもそれまでハンドルがぶれる事は皆無でした。
　　　ただ自分のGSはスポークホイルと純正タイヤのみでしたのでキャストホイルorタイヤの可能性はありますね。

　　　それと輸入車の場合、船積みの木箱に入れる際 ベルトを各部に張りめぐらせ緊張させて固定してますが、この時や
　　　運送中にベルトの引っ張りが強過ぎてフロントのホイルアライメントが狂ってしまうケースもたまに有るようです。
　　　フロントのホイルアライメントのチェックをどこかで最初にやってもらい異常が無ければキャストホイルかタイヤ
　　　が原因ですのでそのまま我慢するか交換するかを検討されればいいのではないですか。

　　　それとこの車種ユーザーに多いリヤ周りへのアルミ製パニアケースの取り付け及び過剰な積載で前後の重量バランス
　　　がリヤ寄りになってしまうとフロントのスタビリティーが阻害されますので心あたりがもしございましたらそのあたりの見直し
　　　も必要です。

書込番号：10663679

[ICHIROA]

早速のご返信ありがとうございます。
ディーラーでは、タイヤの交換で様子をみるとの事でしたので、
もう一度、先にフロントのホイルアライメントのチェックをしてもらい、
狂っていなければ、タイヤ、ホィールの交換をしてもらいます。
（ディーラーは、タイヤ、ホイールのマッチングせいだろうと言っていました）

確かに、リアには、純正のパニアケース、ＧＩＶＩトップケースをつけていること
が多いので、パニアケース、トップケースの有無での違いも調べてみます。
今週末に、ディーラーに行きますので、結果も報告させていただきます。
的確なアドバイスありがとうございました。

書込番号：10667618

[ICHIROA]

タイヤ交換しました。コンチネンタルからBSのバトルウィングに換えたら
まったく、ハンドルのブレがなくなりました。
同じディーラーで、コンチネンタルのタイヤをはくGSで同じ症状が発生し
てしているらしいので、R1200GSでコンチネンタルをはいている方は一度確
かめられた方ほうがよいと思います。
時速６０kmから６５kmでハンドルから手を離すと、必ずハンドルが暴れだし
ます。ハンドルを握っているとほとんどわかりません。
タイヤを換えて気付いたのですが、他の速度域でもハンドルの落ち着き具合
は、雲泥の差です。You Tubeさんのおっしゃる通り、スタビリティーは格段
に向上しました。
トレッドパターンが原因ではないかとメカニックの方が言っておられましたが
とにかく、症状がなくなってよかったです。
You Tubeさんありがとうございました。

書込番号：10682989

[ViveLaBibendum]

レス遅過ぎましたが、無償保証ならタイヤ交換して正解でした。
タイヤを換えるとバイクを乗り換えた程の違いを味わうことが出来る場合があります。

まず私見、タイヤの精度的には今はBSが最高でContinentalは残念な気がします。
あと、出来が悪くなくてもタイヤは組み付け技術の影響をまともに受けます。
タイヤワックスの塗り方と量が適正か、チェンジャーで廻す時のビードの落とし込みは丁寧か、バルブコアを一旦取り除いてビードを上げる際に掛ける空気圧がメーカー推奨圧に過不足ないか、またコンプレッサーの水抜きが不充分だと水分の多い空気を送り込むことになり、タイヤ温度によって水蒸気圧が変動するので、乗り味にかなり影響します。
窒素充填の場合も巨大なボンベから無駄に流してタイヤの中を全て空気から窒素に置換しないと意味が薄れます。

暫く先のことになるでしょうが、次のタイヤ選択の参考になればと思ってインプレします。
お読み戴ければ幸いです。

単気筒F650GSが4箇月間で1.6万kmをTourance1.3万km⇒AnakeeH3千km
どちらもオンオフそれなりに走れて高速安定性も問題ありませんでした。
Anakeeはショルダーに縦方向斜めにグルーブが刻んであるのでエッヂまで寝かすと接地面が急激に狭くなるのが原因でしょうか、滑り出しが早くて好き嫌いが分かれるところですがコントロールし易いように思います。
BS，Michelin共に砂利林道やオフ走行会でも腕相応楽しめました。

R1200GS-Aに乗り継いで3.5年間で5.5万kmは
BattleWing2万km⇒AnakeeV2万km⇒Karoo2(T)フロント1.2万kmリア1千kmで温存中⇒ContiTrailAttackリア1.4万km⇒TouranceEXPフロント3千km
MichelinとMetzelerでGSチャレンジを走りましたが、Karoo(T)が舗装路で見る見る減ってリアは3千kmで寿命を迎えそうだったので、リアだけスペアホイルを買って、その頃新車に装着され始めたTrailAttackを着けました。
ところがです、キャラメルのショルダーは柔らかくて倒れますし、そもそも接地面積が小さいのでフロントこそがスリップダウンしそうなコーナーで、ブーツ擦るまで寝かせても実際に滑るのはリアでした。

最もオンロード寄りパターンのタイヤのグリップが悪いのはコンパウンドが硬いのではなくて、カーカスの精度が低くて設計どおりの接地面がグリップしていないのではないかと思うのです。
http://picasaweb.google.co.jp/ViveLaBibendum/LnthDE#
Karoo(T)がスリック化して来たので流石に危険を感じて換える際、フロントはTrailAttackの国内在庫が無くてTouranceEXPにしてしまったので正確なところは言えませんが、BSに換えて振れが治まったなら、まず間違いなくタイヤのせいですね。

ですがこちらはタイヤのせいでなくてスポークホイルが歪んでハンドルの振れを経験してます。
TouranceEXPに限らずビードが上がり切ってタイヤが成長を止めるまで空気圧Maxで走ってそれからバランスを取って貰いましたが今回こそは振れが治まらず、もしやと思ってリムの振れを観てみたら滅茶苦茶歪んでました。
GSチャレンジでジャンプして迂闊にもフロントから着地したりして、転ばなくてもサスが底突きすればやっぱりホイルは歪むものなんですね。
メーカー的には全とっかえ推奨ですが、ドライブシャフトのジョイントが割れたりで今年はF800Rが買える程メンテにかかったのでもう出せません。
クロススポークのスポーク張力調整は一般的ホイルと挙動が全く違うので振れ取りは難儀です。

とりとめなくなりましたが、タイヤのエッヂをめくる程オンを楽しみたければBattleWingがイチ押し、と言ってもそういう走りが主体ならR1200Rが欲しいですね。
K1300Sよりパワーバンドを保ち易いのでタイトコーナー連続の峠ならBMW最速と思います。
砂利位は安心して走りたくてステップ擦るのはごくたまに、ならTouranceがお勧めです。
限界は低いが滑り方が一定だとの理由で白バイ装着のダンロップも、化粧品技術をタイヤにどう導入しているのか尋ねてみたいエイボンも、ピレリも履いていませんが、私見ですのでご参考までにということで。

You_Tubeさんが仰る輸送中のアライメント狂いも心配ですが、これには配慮されているらしく、木箱空けに幾度か立ち会いましたが、前輪は別包装で、後輪とフォークが架台に固定されてハンドルステムには余計な力がかからないようになっていました。
ガレ場走行中に狂うことの方が多いようで、FもRもフォークに定盤を当てて幾度か調整しました。
GSは悪路走破性が高いと思っていい気になって走っているとバッキリフレームが折れるんじゃないかというような音がすることがありますが、その時ズレているんでしょう。
車重があるので飛んだり跳ねたりには、それなりの気配りが必要ということですね。

書込番号：10705228

[ICHIROA]

ViveLaBibendumさん、適切で親切なコメントありがとうございます。
BMWのバイクは２台目で、R1200GSの前はF650GDでした。
それ以前は国産バイクで、BMWに乗り換えたときに、スタビリティー
の高さに驚きましたので、今回ハンドルのブレに気付いた時は、正直
ショックでした。しかし、ディーラーもすぐに対応してくれましたし、
みなさんからアドバイスをいただき、本当に参考になりました。
経験に基づくアドバイスには心から感謝いたします。
タイヤのインプレッションも、これからのタイヤ選びに参考にさせて
いただきます。本当にありがとうございました。

書込番号：10707077

[ViveLaBibendum]

あれから結構な期間を経ました。
小生も心臓切って貰ったり色々有りましたが、最近タイヤについて再考したのをブログに纏めましたのでご笑覧戴ければ幸いです。
「2011/01/16 履きたいタイヤが亡くなっていく〜」 http://lieblingsmotorrad.blogspot.com/2011/01/20110116.html
「2011/01/24 タイヤの磨耗について考えます」 http://lieblingsmotorrad.blogspot.com/2011/01/20110124.html

書込番号：12661781