BMW G650 クロスチャレンジ

購入予定

[お米色]

こんにちは、G650Xチャレンジを将来購入予定です、このバイクの良いところ、気になるところ、カスタムなさっている方の情報 等々を集めていますどうぞよろしく御願い致します。

書込番号：14645018

[ViveLaBibendum]

お米色さま
良くも悪くもBMWらしい「本格」オフロードモデルですが…どのようなところにお住まいでどのようなところに走りに行かれるご予定なのか公開して戴けるとレスする上で助かります…

書込番号：14646400

[お米色]

ViveLaBibendumさま ありがとうございます、御指摘頂きすみません。

私は新潟に住んでおり歳は30代の男で、以前このサイトで[KLX250にパニア着けたい]でお世話になった事が有ります。

バイク歴はまだ浅くハーレー883から始まりBMW12アドベンチャーと乗り継ぎオフロード走行に目覚め始めた頃に手放す？も、2年後くらいにKLX250インジェクション車を買い林道フラットダートや爺ヶ岳などで遊んだりしていましたが今は何も乗っていません。

使用目的は基本的に公道走行がメインで日帰り林道ツーリングや2泊程度のキャンプ、ビッグオフ対応なオフロードコース走行、クラブのツーリングが主な目的です。

書込番号：14646991

[ViveLaBibendum]

お米色さま
新潟でしたか…津南開催のGSTrophy今年は予選にも参加出来ませんでしたが最終日に様子を観て来ました…
http://www.bmw-motorrad.jp/jp/ja/fascination/gs_trophy/gs_trophyjapan_2012/index.html

お住まいをお尋ねしましたのは…刺々しいタイヤを組んでトランポに積んでダートまで陸送して行かれるのと自走なさるのとでは乗り味もコストもかなり異なりますので…

http://www.virginbmw.com/guide/oldgetnavi/37.htm
中古車を買う時の注意点がこちらにまとめてありますのでご一読下さい…
http://www.bikebros.co.jp/catalog/7/5_2/dist-map/
最大の問題点は車輛自体が殆ど流通していないことです…
http://www.appmc.bmw-motorrad.jp/cgi-bin/search/dsp.cgi?md=6065002
調べた限りBMW認定中古車は愛知に1台しか存在しません…不動在庫になっていた新車を2008年に初度登録して5900km乗って売却というところでしょうが…
大器晩成の狸さまの http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14533910/ で過日調べた時も全国に1台しか有りませんでしたので今後程度の良い車輛が出廻るかが最も懸念されます…

乗って愉しいのは保証しますがキャンプ道具を積むのには苦労なさいます…リアキャリアを着けて防水ダッフルに詰め込んで括り付けられる量には限度がありますので荷物は最少限に…そういう点では間もなく発売のG650GSやF800GSそれに乗っていらしたGS-Aとは別物です当然のことながら…

前90/90-21タイヤは選び放題ですが後140/80-18はホントに手に入れるのが大変です…
競技用タイヤなら数多いのですがオンロードも愉しく走れてダートにも強いMetzelerMCEKaroo2(T)は欠品で国内在庫の無いことが多いです…HeidenauK60Scoutは註文して半年経つのに未だ入荷しません…
CONTINENTALのTKC80位しか選択肢がないことに…
または小生のように臨時で130/80-18のMichelinT63履いてしまうとか…ドリブンスプロケ1丁増しと同じ効果が得られます…
泥濘行かないのであればデュアルパーパスを組んでしまえば良いことなのですが…それならXchallenge買う意味無いような気もしますし…

他にも何か思いついたら追記しますね…

書込番号：14649732

[お米色]

ViveLaBibendumさまたくさんの情報お調べいただきありがとうございます。

私もかなり前からケータイから個人ブログや、新潟のモトラッドアルファさま、レッドバロンさま、等々で調べてみてましたが愛知などの県外で年に数回は出入りしている様子です、遠い地故に現車が見れないのがモヤモヤします。

無いなら作るもアリかと思い、非現実的ですがカントリーとモトのどちらかをチャレンジにコンバージョンする事も考えてます。


チャレンジのリアタイヤサイズは公道走るビッグオフ故に大きいのでしょうか、110〜130の履きたいブロックタイヤに合わせて社外のリムが有るならば組み換えとかも考えてます。

先日ツラーテックのカタログを見る機会がありXチャレンジのラリーフェアリングやビッグタンクやリアシートフレームをまるごと換えてパニアフレーム着けたり等々、沢山のキットやパーツが載っていて‥ツラーテックパーツならチャレンジも長距離行けるなと少し安心しました。

書込番号：14650967

[ヤマハ乗り]

発売してから5年ほどなので部品の供給は心配無いかと思いますけど
日本に在庫してるのかな？本国手配の部品が多そうな気がしますね

あと、タイヤは外国産に拘らなかったらIRCのBR99やブリジストンならのED668、ED660
ダンロップでD908RRとかある程度の選択肢はありますよ

書込番号：14651505

[ViveLaBibendum]

お米色さま恐れ入ります＾＾

小生がGS-Aに…HP2EのリムとスポークそれにGS-A用のハブを組み上げたWunderlich製21インチホイル…を装着した影響でG650XcountryにG650Xchallengeのフロントホイルと汎用フェンダーを装着なさった方とっても激しくダート愉しんでらっしゃいます…けど結構な額になりますローターも新品にするとフロントホイルだけで25万円位でしょうか…

BMWのビッグオフはリア17インチなことが殆どですのでリア18インチは直進安定性に拘った本格オフ車ってことなのでしょうね…
countryは前100/90-19後130/80-17…motoは前120/70-17後160/60-17…
スピードメーターピックアップは後輪ですのでmotoには120/80-17を組むことで外径を揃えることが出来ますが…何せリムが4.50-17なのでリム打ちが心配…仰せのようにエクセルリムとか社外品を組み直した方が安全ですね…

でもこんなことしてたら軽く100万円超えますので地元のディーラーに愛知の在庫を仲間売りして貰った方が遥かに安上がりで保証もつきますので安心…
因みにスパイアのお客さまでchallengeにmotoの外装を装着してロゴだけ書き換えた凝ったカスタムなさった方がおいでになります…なかなか素敵でした＾＾

ところでTouratechは要注意です…
例えばGS-Aの純正キャリアやパニアトップケースセットはメーカー指定なので潤沢に作っていますけれど…
カタログに載せているのに実際には生産していない部品が数多いらしい…世界中で10セット注文が出たらラインに乗せるとかそういうことなのでしょう恐らく…

TE630のリアキャリアはHusqvarna純正品としてメーカーに納めているので即納でしたが…パニアトップケースセットは需要が少ないのでしょう註文して1年経過しますのに未だ届きません…TE630がカタログ落ちしたのでこのまま生産されずに強引にキャンセルされる可能性も…
Xchallenge用はどうでしょうか…BMWディーラーであればTouratechのドイツ在庫までトレースすることが出来ますので車輛本体を買われる前に調べて貰った方が良いと思います＾＾

書込番号：14653444

[お米色]

ヤマハ乗りさま情報ありがとうございます。

国産のタイヤにも履けるサイズ意外とあるものなのですね、普段乗るときはアスファルト路からすぐ脇道逸れてみたくなのでビッグオフでの国産タイヤの感覚も良くも悪くも楽しそうで早く試してみたいですね。

書込番号：14653510

[ViveLaBibendum]

お米色さま
ダンロップは4輪2輪でIRCもトレッド剥離を経験しているのでイメージ悪くてお勧めしませんでしたがD908RRは評判悪く有りませんね…丁度小生が履き換えようとした時に欠品納期未定だったのでサイズ違いにしましたが入手可能なら履いてみる価値はあると思います…
ヤマハ乗りさまお勧めのタイヤ位ブロックが小さくて良いのであれば実はかなり選択肢が拡がりますが高速道路に乗るのが勿体なくなる程減ります…

書込番号：14653546

[お米色]

ViveLaBibendumさまアツい情報ありがとうございます。

HP2Eをお持ちでパーツ取りにしてまでGS-Aをインチアップ化してしまうとは!、憧れます!。
乗っていた自分としてはテレレバーやマッドガードとの納まりなどがスポークとリム換えだけで干渉は無かったのでしょうかスゴい気になりますね‥‥脱線すみません。

チャレンジ化コンバージョン案は走らせる様にするだけで想像していた金額よりエライ掛かるものなのですね‥。


価格.comでもGシリーズのパーツ情報を見たのですが在る事は在るらしいです、でも仰る様に良くも悪くも海・外・製・品「実はもう辞めてます」‥なんて事もありそう‥ディーラーで要チェックですね。


タイヤについて昔話織り混ぜで恐縮ですが、KLX250に乗っていた頃に初めて自分でタイヤ交換にチャレンジしました、以下使用順に。

純正フロントより先に減ったリアをグリッティー(番手忘れました)を履かせて、いわゆるブロックタイヤの感覚を初めて覚えました。

爺ヶ岳GSトレールランイベント用に買(わされ)ったピレリスコーピオンXCミッドハードを前後交換、イベントでは未熟ながらウッドチップ斜面での凄い食い付き感に感動した記憶があります、後は履き潰すまで地元近辺の平地や林道フラットダートで堪能し意外にも高速道走行も距離にして約200キロこなしました。

最後はやたらビードの固かったT63、組み終るまで初のチューブ噛みに気付かなかったりチューブ補修タイヤ組み直しもさせてくれたり、集団下道オンロードツーリングにもなかなかの快適性を見せたありがた〜い良き想い出のタイヤ。

書込番号：14653837

[ViveLaBibendum]

お米色さま
HP2Eは買えませんでした…バランサーの無いエンヂンの振動で各部が緩むのは素人でも手入れ出来ますがアレ激しく乗るとドライブシャフトのユニバーサルジョイントが削れてパキパキ交換…小生のGS-Aでさえ5万kmもちませんのでスウィングアームの垂れ角が更に大きなHP2Eは何kmもちますかね…
毎度15万かかるのでシャフトドライブはおとなしく乗る人には安上がりですが…

21インチホイルはWunderlichが製造元から仕入れて組み上げてHP2E純正ホイルよりも廉価販売されていたのでダメ元で買ってみました…
タイヤ外径が18mm増しなのでフェンダークリアランスはオンロードモデル並みです…

トゲトゲのキャラメルタイヤでもオンロード走れないことありませんが急制動が厳しいのが難点ですよね…
その点ビッグオフ用タイヤはオンロードタイヤ並みの制動力でコーナリングでもエッヂまで使えますし…走り方に依ってはロングライフで…高いだけのことはありますね…

書込番号：14654146　スマートフォンサイトからの書き込み

[お米色]

ViveLaBibendumさま 、勘違いして解釈してしまい大変失礼いたしました。
リム換えしても各部クリアランスはギリギリOKでしたか、芋づる式にあちこち交換‥にはならなかった様で良かったですね。

ユニバーサルジョイント部を破断するほど愉しく酷使なさるとはスゴすぎです。
私は感じたのですがGS-Aは「今日はマッタリ行こう」と思って乗り出しても、いつの間にか調子に乗りやすくなる‥というどこかアブナイ魅力が在りますね。

Xチャレンジ乗り始めたら尚更自制心とのせめぎ合いになりそうです。

書込番号：14654515

[お米色]

Xチャレンジのパーツについて


今年発売予定のG650GSのネット画像を見るとハンドルの左右スイッチボックスがチャレンジと同一部品の様に見えるのですが、グリップヒーター等もそっくり移植出来るのでしょうか情報お待ちしてます。


ウインカーについてですがBMW純正LEDウインカーに交換された際の情報お待ちしてます。


ツラーテックの16リットルビッグタンクを装着及び使用する際の注意点、並びにリアセクションに装着するタンクが在るものなのか情報お待ちしてます。


どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：14654592

[ViveLaBibendum]

お米色さま
公道では超安全運転なのでクローズドコースへ行くと弾けます…それが良くないんでしょうね…全国で数人世界でん十人ドライブシャフトを折る客が居て小生が2本目を着けた後で部品が強化されたので次は永いでしょう恐らく…

G650GSは旧SingleF650GS同様スイッチボックスがグローバルスタンダード左片手タイプなので着くことは着くでしょうが…
グリップヒーター移植はどうでしょうか…SingleF650GSのグリップヒーターが壊れた際に交換作業を手伝いましたがハンドルセンター底面に孔が開いていてハンドルバーを一旦外す必要が…G650GSのグリップエンドは独特の構造ですので移植可能か否かは…ホンダアクセスのを着ける方が現実的だと思います…

加工して移植するならKの方が可能性有りそうですがスペアグリップだけで左右で2万7千円するのでグリップヒーターだけで5万円じゃ足りないと思います純正品を加工して着けるには…工賃込み10万円ってとこですかね…

ウィンカーLEDリレー付き1燈1万5千円前後で6万円程度だったと記憶しています…工賃は1万円位でしょうか…見た目だけであんまりメリット有りません…クリアレンズと橙ランプに交換した方が実用的かも…

Touratechビッグタンクは換装してシート下ガソリンタンクに孔を開けてフュエルホースで繋ぐようですね…米国では公道走行不可のようですし…元のタンクに孔を開けると車検の都度ガソリンタンクを新品に戻さないと車検を受けられない可能性も有るので慎重に…

燃料ホースにT型ジョイントか何か着けて前後を繋いでおいて車検の都度前タンクを純正品に戻すのが無難な気が…と思いましたけれど…燃料ポンプの位置とか構造から考えるとやっぱりガソリンタンクに孔開けてしまうしか無さそうな気が…
どなたかお着けになった方がおいでになってこのスレが目に留まると良いのですが…何せBMWのイベントでも観たこと無いのでどんなもんでしょうか…
http://www.touratech-usa.com/Store/2073/PN-049-0130/Plus-4-2g-tank-for-G650X-Challenge-same-as-049-0131-except-TUV-approved
迫力有るので着けるだけ着けてガソリンタンクとしては使わないという手も有りますね＾＾

書込番号：14656551

[お米色]

ViveLaBibendumさま値段までお調べいただき大変感謝しております誠にありがとうございます。

新G-GSはハンドルに装着されているパーツが見た目は共通でヒーターケーブルが左右共にグリップ付け根のパッド部?から露出する様に伸びてハンドルバーにバンド固定されたりしてメーター横のスイッチに繋がっていると見てましたのでこれはイケそうだと思いました。

が、多分これは温度調節無しの気がするので、ホンダアクセスさんの調節付きのヒーターなら値段的にも良さそうですね。

ツラーテックのラリーキットですが、ネット検索しましたら国内の方がフェアリングにタンクにパニアとフル装備にしておられて説明と注意点と画像付きでまるで説明書のようで参考になりました。


ラリータンクは簡単に外せるらしく既存のシュラウドに戻しても車体に残るマウントパーツ等は若干飛び出しますが干渉しないようになっていて上手く考えられている様です。

孔開け切断等の軽微な加工は私も出来るのですが仰せの様に既存のタンクに孔開けは車検含め不安でかなり勇気が要りそうです‥。

まあ考え様によってはフュエルラインを繋がずに頑強なラジエターガード兼カッコいいジェリ缶積んでると思えば良い‥ですね。

ウインカーはリレーが付くのですね、サイズが解らないですが仕舞える場所なんてあるのかな。

ライトやウインカーのバルブ交換程度なら出来ますが回路弄るとなると電気関係は素人なのでディーラー任せですね。

あと、LEDに換えたい理由にとあるバイク雑誌に付いてきたDVDでXモトがコース走行しているシーンで何度か少し跳ねただけでリアの泥除けナンバーホルダーが凄まじく震えて遂にはウインカーがもげてぶら下がってるのを目撃し先入観植え付けられてしまい林道走行程度で球切れしたくないですし、ストップランプはLEDなのにウインカーはバルブなのも気になっていたりで検討していたのですが‥この値段は素直に予備のバルブとタイヤに回したくなりますね‥。

書込番号：14658868

[gomaf_5849]

現役Ｇ６５０Ｘ−ＣＨ乗りですが参考程度にインプレ等を書いときますね。

まずこのバイクはＫＴＭやハスクの同クラスに比べて
林道やコースをガッツリ攻めたりして走るには不向きです。
エンデューロ系のようですがどちらかというとトコトコ走るトレール系ですね。

純正搭載のエアサスはとてもいいと思いますよ。
私のようなヘタレでも車体側でしっかりサポートしてくれます。
ただ信号待ちなんかではエアサスが戻ろうとして足つきが悪くなります
エアの充填量で多少は調整可能ですが低すぎると光軸も調整が必要です
オーリンズやウィルバースのコイルサスに変えるのも手段の一つですね。

長距離についてはＫＴＭ６９０ＥＤやハスクのＴＥ６３０のより
タンク容量が一回り小さいのでチャレンジは少し航続距離が寂しいです。
私の場合で１７０〜１９０で警告灯が点灯します
満タン計算での燃費は最低２２ｋｍ/Ｌ、最高が３２ｋｍ/Ｌです。

積載は工夫次第でなんとかなります
私の場合はサイドバッグ左右＋リアバッグ＋タンクバッグで
キャリアにテントを積んでキャンプに行ったりもしてます。
ただできなくは無いレベルであって積載量は少なめです。

リアウインカーですが一度だけ脱落しかけたことはあります。
ボルトが緩んで取り付け穴から外れかけただけですぐに修理はできましたが。
人によってはリアフェンダーごと折ってしまう人もいるようですね。

リアに取り付けるサブタンクについてですが
海外でＧ６５０Ｘ用のサブタンクを製作してる会社があったので
私自ら実験台となり現在交渉中です。
タンクキャップ脇のサブフレームに取り付けるタイプで容量は６〜７リットルです
純正タンクに加工無しで取り付けできるようでイメージ的にはサイドバッグな感じです。

それとチャレンジ最大の弱点なんですが
シフトペダルの根元のシャフトが非常に弱く折れてしまうようです。
特にＴＴのスチールペダルに変えるとペダルのほうが強固すぎて折れやすいそうです
対策としてはペダルをカバーできるガード類を付けるか
シフトペダルのドリルで穴等を開け先にペダルが折れるようにするかですね。
当然純正ペダルでもおきてしまうようなので注意が必要です。

以上です、他にも何か聞きたいことがあれば回答できる範囲でお答えします。

書込番号：14663530

[お米色]

G650Xはハイオクガソリン仕様でG650GSはほぼ同じエンジン積んでいてレギュラーガソリン仕様だそうですが、どの様に違っていて指定ガソリンが違うのか教えていただきたいです。

書込番号：14663531

[お米色]

gomaf 5849さまありがとうございます、オーナーさまからのレポ大変参考になります。

私も全く下手なのでおとなしく使うつもりです、レーサーやKTMは乗ったことも触ったこともないですがXシリーズ発売当初に試乗した時「これはトレールバイクだ」と感じてましたから、使い方やバイクの性格含めてこの方が良いです。

燃費はF-GSと大差無いみたいですね、GSとほぼ同じエンジンなのだからレギュラーガソリン仕様でも良い気がしてますが。

もし差し支えないようでしたらサブタンクのレポをお願いしてよろしいでしょうか。

BMW650CCのロータックスエンジンはオレが好きなのかな、カフェオレやらシャフトオレやら‥、シフトシャフトの件留意しておきます。

書込番号：14664111

[ViveLaBibendum]

お米色さま
圧縮比でみればどれもハイオク仕様のエンヂンということになるのでしょうが…GSはレギュラーガソリンしか手に入らない地域を走ることも想定してノッキングセンサが着いているのでR1200GSもF800GSもレギュラー入れて走れます…G650GSがレギュラー指定なのは多少圧縮比が低いからでしょうか敢えてレギュラーで全く問題なく走れるように調整してあるのでしょう…推察に過ぎませんが…

書込番号：14665764

[お米色]

ViveLaBibendumさま ありがとうございます。

650GS.800GS.1200GSシリーズはノッキングセンサーや圧縮比変更等で世界各国地域毎の品質の異なるガソリンに対応させている‥という事でしょうか。


X-CHをレギュラー化できたら性能はスポイルされるかもですがお財布に優しいかな、なんて妄想してます。

書込番号：14665840

[お米色]

X-CHのシートって張り替えやアンコ加工等ってできますか？。

書込番号：14668264

G650 クロスチャレンジいかがでしょうか。

[大器晩成の狸]

BMWボクサー系に昔から乗ってます。オフは超初心者です。
オフ車のはじめとして、G650Xクロスチャレンジはいかがでしょうか。

書込番号：14533910

[R259☆GSーA]

オフ超初心者なら、XR230、セロー辺りから初めて

スキルを磨いて、ステップUPが良いです(^_^)/

書込番号：14535209

[ViveLaBibendum]

大器晩成の狸さま
R259☆GSーAさまのようなご意見が殆どだと思いますがG650Xchallengeは初心者にも優しいバイクです…要は乗り方次第…

スロットル開け開けで走るには250�tからステップアップなさった方が無難なのは云うまでもございませんが…低速トルクを生かして砂利林道をトコトコ走るところから始めるのには250よりも650の方が楽な位ですしブレーキングテクニックから入るには実に良い素材です…

ただ中古でもなかなか手に入らないようです…
程度の良い認定中古車は全国で愛媛に1台しかありませんでした…
http://www.appmc.bmw-motorrad.jp/cgi-bin/search/dsp.cgi?md=6065002
6月のGS-Trophy http://www.bmw-motorrad.jp/jp/ja/fascination/gs_trophy/gs_trophyjapan_2012/index.html を控えていますので尚更少ないかと…

暫く待てばまた出て来るかも知れませんがお近くのBMWディーラーに年式の旧いのが眠っていたら即買いかも知れません…
買われる時に予め覚悟しておかないとこんな筈では…となりそうな注意点についてはこちらにまとめられています http://www.virginbmw.com/guide/oldgetnavi/37.htm 本格オフ車に特有の注意点が…ブレーキローターが薄くて前後各1枚なのでR1200GSのようには長持ちしないとかアレコレ…

キャンプ道具を満載してテント設営して荷物おろして林道アタックなんて使い方なら間もなく発売のG650GSか現行F800GSをお勧めしますがご自宅や宿を拠点にして林道ツーリングということであれば愉しいバイクです…
高速道路で遠くまで行って林道というのにも良いと思います…気合入れてオフ走れるのに街乗りも穏やかと云うのが良いかも知れません…

HusqvarnaTE630買う前にKTM690EnduroとG650Xchallengeと検討しましたが結局ジャジャ馬馴らししてみたくてハスクに…G650Xchallenge然り…おとなしく乗れば穏やかですし開ければ跳びます＾＾

BMWディーラーで買われれば旧年式非認定中古車でもどこが傷んでいてどのように手入れして納車しますと馬鹿正直に説明してくれますので安心です…

関東近県にお住まいでしたらフラットダート不安なく走れるようになるまでお教えしますのでご遠慮なく…遠くでも長文お嫌いでなければ安全にダートを走れるようになるコツをお知らせ出来ます…
お差障りなければバイク歴をお教え戴けると参考になります…先ずは舗装路でダートの走り方を練習してからですね＾＾

書込番号：14535828

[ボウパ]

２代目DT200R

最初のOFF車はころんで傷だらけになる可能性高いですよ。私の最初のOFF車、青いDT200Rは傷の入ってない外装パーツは無いくらいで。

車両性能はかなり高そうですが、G650XCはちょっともったいないような気もします。

書込番号：14536631

[ヤマハ乗り]

もし転倒で潰し修理する時や消耗部品に財布が許してくれるなら
乗りたいバイクで練習するのが良いかと思いますが、シート高や重量は初心者向きとは言い難いですよ
あと、ガソリンタンクも小さいので林道を何本か走って帰るなんて事をするとガス欠の心配はありますね

ほかの方も書かれてますが超初心者向きなセローやXR230のような
乗り易い国産の250ccクラスのオフ車にするのが良いかと思いますよ

書込番号：14536649

[大器晩成の狸]

R259.さん、Vive.さん
早速のアドバイスありがとうございます。
50になり、安全なバイクライフを送ることを目的に、基本に戻って練習すべくオフロードトレーニングを始めたいのです。スクーター少々、R1200Rを経てGSAdv.です。GSAdv.で練習する自信が無いのでいっそのこと手放し、オフ車1台に集中して修行したいと思っています。
184cm、90kgのメタボ改善にももってこいかなと。近所のミニオフロードコースの個人レッスンの約束を取り付けてますので、後はオフ車手配だけと勢い込んでるところです。







　

書込番号：14536713

[保護者はタロウ]

注意したい事・・・

初めにどの程度のオフ行くかわからんけれど・・・

オフロード走行自体をちゃんと楽しみたいのか？
オフロードバイクでブランドを楽しみたいのか？

そこらへんを自身ではっきりさせといたほうがいいです

上に言われてるとおりセローや軽さが魅力のＸＲ２３０（まだ新車在庫探したらあるかと）が

浅深高低オフロード走行を楽しめます
良いバイクですね・・？と言われたいならビバさんの意見でよいかと

趣味のものですからどちらでもどうぞ


あたいの身内なら軽いオフ車のさせていろんなところ連れてってしごいて適性みて
「あんたはこうしとき（笑）」
モノになりそうならレーサー乗せてみてチームの現役連中に預けます（笑）


初心者がオフロード走行するのに大事なことは軽い扱いやすい車種を選ぶ事（乗る際に苦痛が少ない）と色んな意味でよい仲間です


ＸＲ２３０あたり自由に振り回せなくては、とんがったフサベルや逆車のＷＲやＫＴＭ買おうがＢＭのビッグオフかおうが・・
宝の持ち腐れ・・
ビッグオフに関してはオンロードマシンになる事請け合いです

乾燥重量１３０Ｋまで
足つきはおしりちょいずらしで片足が着く
中低速からとんがってないエンジン特性

オフ楽しむならこのあたりが目安です


エンジンパワーより・・軽さと足回りのキャパがモノ言います

所詮趣味です

書込番号：14536723

[大器晩成の狸]

皆様、懇切丁寧なアドバイス感謝感謝です。
フラットダートをまずは転ばずに安全に走れることが直近目標です。

書込番号：14537265

[ViveLaBibendum]

大器晩成の狸さま
案の定250お勧め意見が増えて参りましたね…

GS-Aでダート走ってキャンバーターンに失敗して転がしたりしていますが意外と丈夫で…傷を治そうとすればひと転け50万円いってしまいますが…叩いたり曲げたり引っ張ったりで機能だけ治せば5万円要することは稀…小生の愛馬は転倒修理に3万円かけたこと無いです…宙を舞っていた頃はドライブシャフト折れて費用かかりましたけどメーカー補償でしたので…

体格的にシート高900�oは有った方が良いので国産250を買われるにしてもKLXですかね…WRの方が当然パフォーマンス高いですが荷物は積めませんので…

保護者はタロウさまの書き込み拝読していて思いますに…
KTM690EnduroR乾燥130�s強の方が良いような気がして来ました…新車で入手出来ますし…
BMWは満タン159kgなので他よりもチョッと重い…
BMWブランドの方が良ければHusqvarnaですが造りはKTMの方がBMW並みに叮嚀ですので…レースに出ようって思われたらHusqvarnaお勧めですけど…

欧州車が多少重いのはサブフレームが堅牢に作られていてキャリア着けて荷物積んでキャンプツーリングし易いようにとの配慮かも知れません…

書込番号：14537274

[ヤマハ乗り]

どう読んだらKTMの690EnduroRがお勧めになるんだか・・・

ちゃんとKTMジャパンの説明に
『経験にもテクニックにも恵まれた第一級のエンデューロライダーのためのモデル』
って書かれてますがそれでも初心者にお勧めしますか？

書込番号：14537301

[ViveLaBibendum]

ヤマハ乗りさま
乗ってご覧になればKTM690EnduroRが初心者にも優しくて競技にも使えるモデルだということがお解りになるでしょう…
KTMは吊るしで競技に使えるということをコンセプトに作られていますので初心者に優しいなんてキャッチコピーは謳う筈もありませんが…小生もテクニシャンでないと乗りこなせないんだろうなぁ思って試乗しましたら低速でも粘るし予想外に楽で驚きました…身近な600クラスのジャジャ馬傾向はHusqvarna＞KTM＞BMWですね…
マジで乗り方次第だと思います＾＾

書込番号：14537763

[ヤマハ乗り]

ViveLaBibendumさん
インジェクションのマップ切り替えで一番押さえられてるソフトを乗ったのですか？
それだったら判らんでもないですが、本来の仕様で乗らないのなら宝の持ち腐れ・・

私は怖くて出来ないですけど一度アドバンスモードで林道全開で走ってみてください
言ってる意味が判るか、その前に何処かに飛びますから

書込番号：14537912

[ViveLaBibendum]

ヤマハ乗りさまが仰せになっているのは250・350・500のEXC Sixdaysのことじゃないですか？伊豆で500Sixdaysにぶっちぎられてスゲー奴もいるもんだと思いましたけど…あの正真正銘エンデューロましん＃取得しても良いですよん仕様は流石に初心者にはムリでしょうが690EnduroRは公道仕様なら出力特性が250に比べても穏やかな気がします…
Husqvarnaも630より下の排気量の方がジャジャ馬ですし…それでも開ければ相当速い…開ければのことです…

実際全開はアマチュアにはムリですよ〜6速レブリミッター効くまで廻せば200kmph出ます…着いているタイヤのスピードレンヂが確かQで160kmphまでですので全開にしたらタイヤのブロックが剥離します…
フルパワーで全開に出来るのはパリダカとか走って砂漠で出来るかどうかってところじゃないですかね…
1速で右手首返したら後に体を引かなくても軽々前輪が上がりますし…
乗り方次第で初心者にも扱い易いと云ったのはそういうことです…

フルパワーで全開にしないと宝の持ち腐れなんて云われたらR1はどれだけ出るか判りませんがZZR1400リミッター外して全開にしたら360kmph？少なくともTGVの最高速よりは速いらしいですし…

HusqvarnaTE630は8千rpmでレブリミッターが効きますけれども4千rmp程度までの下を使って充分30度程度の斜面は登れますし砂利のクローズドコースで100kmphは出せますし…オヤジが安全にダート走るの愉しむのであればこういう使い方で良いと思いますけど全開にしないとダメですか？

全開で愉しく走れるとなると北海道4daysとか毎度走ってらっしゃる方々でも125がいいところじゃないですかね…若気の至りで26年前にはTLRやXLRで砂利道全開で走ってましたけど左右が田んぼだったからで…
この歳になるとハイパワーマシンを抑えて走るのが良いと思います小生は＾＾

書込番号：14538116

[R259☆GSーA]

172cm、67�s標準的な日本人体系です。
1150GS-Aに乗っています。

立派な体系ですネ。
さもADVが似合うのでしょうネ(^_^)/

その体系だと、XR,セローは厳しいでしょう（サーカスの熊状態）
G650にしたのは、長年のBM関係者（Ｄラー、ツーリング仲間）等との関係維持でしょうか。

Ｇ650が目標なら、WR250ＲにしてADVは売るのは勿体ない。
売るのは簡単ですが、失敗したと思った時に買い戻すのは大変です。

財政が許すなら、暫く2台体制で様子を見たら如何ですか？(^o^)

私の林道マシンはXRBAJA。
藪漕ぎはスコルパTYS125です(^_^)/

書込番号：14539012

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

オフの経験で意見が分かれるのだと思いますが
足のいいバイク　地面に合ったタイヤ　扱いきれる（少々物足りないくらい）のパワー
これを操る楽しさを、一度味わうと見る目が変わりますね

掲示板より身近な仲間かクラブで相談すれば
中古の掘り出し物とかあるんじゃないでしょうかね

環境が許すなら　ラージホイールのミニレーサー100・150くらいが最適なのかも

書込番号：14543099

[ﾊｯﾋﾟｰ抹茶ｱｲｽ]

こんにちわ。
私もスレ主さんと同じ５０です。秋田ですが、家から10分以内に林道に入れるという恵まれた？所に住んでます。オフロード歴はXT250に始まり、30年間でﾄﾗｲｱﾙ車含め7台に乗りました。

私は175ｃｍですが、つい1ヶ月前に売ってしまったKLX250SRは、両足つま先でしたが、スレ主さんと同じ身長の友人に貸したら、両足べったりでした。
こちらはフラットダートでも大雨のあとに行くとコーナーを抜けると一番怖い、たて溝が出来ていたとか、カモシカが道を塞いでいたとかがあり、最終的に林道で足がつくか？どうかは、非常に重要だと思います。ですからスレ主さんの場合、一般道も考え、フルサイズ250で始めても大丈夫かな。それで様子を見てデカイのもありかなと思います。
私は視力が落ちてきたため、最近はタイカブで林道を走ってます。侮れない走破性ですよ。要は、自分が楽しければ、それでいいんです。（笑）

書込番号：14543870

[ヤマハ乗り]

ViveLaBibendumさん
怖くて全開にできないバイクで初心者が林道の中で、
もしギャップで跳ねて誤ってアクセル開けたらどうなると思います？

大排気量の開けれないバイクで恐々林道走るのと、
ラフに操作しても扱い易い小排気量のバイクどちらが楽しいのか判りませんかね？
あ、もちろん小排気量と言ってもCOTA4RTとかは危ないのは除きますよ

あと直線でスピード出すだけなら初心者でもアクセル開ければ出ますけど
それをバイクを操ってるとは言えないし、いくら乗りやすいからと言って
初心者の初バイクにGSX-R1300とかを薦めたりしますか？

書込番号：14544620

[ViveLaBibendum]

ヤマハ乗りさま
難しいですね〜ダート初めてで無謀にもギャップで跳ぼうと思って跳んだは良いけれど着地に失敗してフロントから刺さって運よく転ばなかったけれどスロットルあおってしまってバイクは先に行ってしまって振り落とされて尻もちついた…なんてことが絶対に無いとは言い切れませんが…

EnduroRフラットダートでスロットルがばっと開けてもそんなに酷いことにはなりません…舗装路で右手首を返したら猛烈な加速を体感出来ますが小砂利や土ならホイルスピンしておしまいですので…
タイヤと対話しながら適度にスロットル開けてスリップコントロール出来る範囲で走ろうというのであれば250よりも690の方が楽だと思うのは小生だけでしょうか…

トリッカーで夏場誰も居ないスキー場のガレ場登って練習しましたが非力なのでスロットル開けないと登れない…さりとて開けると一気にトラクションがかかってホイルスピン…スロットルとリアブレーキとクラッチとでトラクションコントロールするのが難しかったのが鮮明に記憶に残ってます…第1ゲレンデの初心者迂回コースまで登ろうと思ったのですが登り切れずに途中で引き返したので下りの方が大変でしたけど…

トライアル車並みに減速比上げて行けば多少は違ったのでしょうけれど別スレでも書いています通り250実は難しい…故に実に良い練習になります…
これが600有るとストールする回転数が低くてコントロールし易い…だからこそ初心者にも690をお勧めするという訳…大型でダートトコトコ走れるようになって本格的に泥んこの道を究めたいと思われてから250買っても遅くないと思います…
実際ビッグオフ練習走行会でお会いしたハーレーとGS-A乗りの方ダート歴浅いのに300�sのGS-Aに履いているのは減ったデュアルパーパスタイヤでフカフカの泥道転ばずに走ってらっしゃいましたし…その後もっとアグレッシブに走りたいと思われてWR250R増車なさいましたし…大型で始めて250もってのはアリですね…

スレ主さまは体格も充分なのでトライアルなさるのでなければ先ず車輛が小さいとダート走って愉しくないです…
ダートは両足ベタ位の方が楽だと仰る方が殆どですが…立位も前傾がキツくて腰の負担になりますしトラクションかけたい時は着座の方が適していますがシートの低いモデルは膝の屈曲がキツくてタンクを押さえ込むのが厳しい…
立ち転けしてもプロテクター身に着けていれば怪我しませんしナックルガード着きでミラーも畳むか外しておけば余程不運でも無ければ何も壊れませんし…初心者だからといって足つきを重視するのは上達の妨げになると小生は思います…

300�sのGS-Aでガレ場走るのは修行の域ですが満タン160�sであれば初心者でも愉しく練習出来ると思いますしパワーが有り余っていても危ないと思ったらスロットル戻してブレーキかければ良いだけのことです…
とにもかくにも滑り易い路面で前ブレーキ主体でキッチリ減速停止出来るように練習することこそが大切…下り坂のリスクは殆どパワー関係ありませんからね…急坂登り切れなくともステアリング切り換えし切り換えししてフロントを坂下に向けて降りれば良いだけのことですが…下りで停まれなかったら怪我しますので…

あとはスレ主さまが何に乗りたいかでお決めになれば大型でも250でも良いと思いますが250なら買い換えでなく増車を強くお勧めします…600クラスも増車の方が良いと思いますけれど大型2台持ちはご負担かも知れず…

書込番号：14544849

[nobu_t]

オフロードの走行は、舗装路に比べて条件が幅広いので、様々な意見が出てきてしまいます。また、目的地に到達する為の移動としての林道走行と、道なき道を走ろうとするアタック走行とでは、求められるバイクが全然違います。

日本の林道で楽しんで走り、尚且つ色々なチャレンジをするなら、250CCクラスがベストチョイスだと思います。XR650で走った事ありますが、ラフなアクセル操作をすると、オフでは直ぐにテールスライドとなりますので、微妙なアクセルワークが要求される事になると思います。即ち、目一杯走った事って爽快感を得るのは、それなりに経験と技量が必要だって事です。また、日本の林道は大概狭くて中低速が主な速度域になりますので、大きな排気量は持て余します。
技量UPが目的であれば、色々出来て目一杯走れた方が良いと思いますよ。

私のお勧めは、125ccの増車です。技量UPであれば、排気量はさほど問題になりませんし、置き場所の問題が無いのであれば、経済的にも負担は少ないです。
125ccでも高速に乗れないだけで、随分と遊べるし学べます。それで自分の特性をみて、こりゃ面白いと思えばもっと大きなバイクを買えば良いと思いますよ。

書込番号：14545095　スマートフォンサイトからの書き込み

[ViveLaBibendum]

nobu_tさまの書き込み拝読していたらfacebookでKTMの新作インプレが届きました…
http://www.bikebros.co.jp/vb/offroad/oimpre/oimpre-20120510/ こちら350Freeride http://www.ktm-japan.co.jp/lineup/2012/350freeride 伊豆モビリティパークで開催されたプレス試乗会の模様を記事にしたもののようです…翌日から同会場で練習会でしたのでパークのオーナーがオレンジ一色だったと言われたのは正にコレ…

エンデューロマシンを少々小振りにしたデザインにトライアルタイヤを組んで色んな愉しみ方が出来るように造られてます…
最高出力最大トルクボディサイズまで非公開ですしタンクが5.5Lとトライアルバイク並みですので航続距離が100�q程度しかないであろうことを差し引いても実に愉しそうなバイクです…150�s600�tでも気を抜くと登り切れない25度の坂も100�s350�tのコレなら楽に登れそう…

以上余談ですが増車でも宜しければこちらも候補に加えられては如何かと…小生も欲しい位で…TE630が治せなくなったらコレ買おうかしらん＾＾

書込番号：14545728

[保護者はタロウ]

多分・・
軽い車体・・ハイパワークイックレスポンスのエンジン・・ハイポジションのバックステップ
のぼりでトラクションかけてグリップさすのにテクいります
ハイパワーに、トラタイア・・急にバイクがグリップして・・・まくれます
重いバイクのほうがまくれにくいです
バイクが勝手に上ってくれます

軽いハイパワーのバイクは体を素早く、正確に、アクセルワーク繊細に
すべてがピンポイントで求められます

キャスター立ち角がかなり立っているところから、くだりのターンなであわてると切れ込んで危ないです
山遊びではモトクロッサーやエンデューロバイクと違う意味で危なくて扱いきれないです

スコルパの　ＴーＲＩＤＥ（ＷＲ−Ｆ４０馬力エンジン）と同じコンセプトと思いますが、過去にスコルパお山でお借りしてこ一時間程遊んだことありますが・・
セローと同じレベルのことができる感覚まで行くのにＷＲ−Ｆのパワーは結構疲れました。
慣れると、セローでいけないヒルとか溝越え、ステアなどいけるようになりますが・・
買ったばかりの持ち主の初心者は、セローに乗ってたほうがクリアできてました

ビバさんのリンク張ってる車種はオフ車でももっとも身につきにくいレベルのトラテクが要求されるものです。
アタイらの山遊びにこれらのバイクでついてくると、難所でスタックしてお手上げになりますが、ＸＲ２３０や２２５セローだと足付ながら何とかなります

あたいもセローしか乗れませんｗｗ
セローはお山でほんとに楽ですよ
走破性の懐深いし・・ほんとによくできてます
樂ちんなバイクはお山で走る楽しみと同時に周りの自然を楽しめる余裕ができます。

書込番号：14547528

燃費レポート

[他田引水]

だれもカキコミ無いので、レビューに続きまたまた書きます。。。

以前レビューの際、400km程度だったため燃費の評価はしておりませんでした。

その後燃費計測（いわゆる満タン法）を行っておりますので、最近の結果をここでご報告致します。
走行状況は一般道がほとんどであり、高速走行は余り含んでいません。

＜平均燃費（実績値）＝走行距離/給油量＞
（１）28.43km/L
（２）30.72km/L
（３）24.25km/L
（４）25.04km/L
（５）28.56km/L

（３）は、街中のちょい乗りが多いときでした。トータルの平均が27.4km／Lであり、こんな数値が
普通に出るので、650cc＋オフ用タイヤ（純正）ということを考慮すると大・大・大満足です。
インジェクションの効果なんでしょうね。これならハイオクでも痛くない。
大体200kmで給油タイミングになります。ガソリンの警告灯が付いてから入れると、7.2Lくらい入る
のがほとんどです。

書込番号：10481069

[他田引水]

またまた同一人物による返信です。

最新状況をご報告致します。現在の走行距離は3,460kmです。
下記は全てオンロード走行ですが、1000ccクラスとのツーリングで
ガンガン回しても燃費は落ちませんでした。

・平均燃費
(1) 163.6km/6.06L　＝27.00km/L
(2) 174.5km/6.16L　＝28.33km/L
(3) 199.4km/7.43L　＝26.84km/L

「結構付いて来れるね」とR1200GS(DOHC)乗りの方から言われましたが、
結構ホンキで頑張らないとオンロードでは付いていけません（笑）。

書込番号：11394752

[アドドカ]

書き込みが少ないので私の情報です。

って言うか国内に何台も無いんでしょうが・・・。

当方ツーリングメインですが　27〜30Km位の燃費で
650ccの排気量と考えれば大変燃費が良くタンク容量は
少ないですが　私は十分だと思ってます。

旧F650GSなどと違い　KTMの690Eの競合車だけあってエンジンや車体、
足回りなど本格的な造りでカテゴリーも違うと思った方が良いですが、
KTMのLC4エンジンに比べたら扱いやすく普通にツーリングに使用出来ます、
特にリヤーサスはお勧めですね〜

BMWらしく各部の作りも良くとても良いバイクだと思いますが
国内で人気が無いのは？ですね、値段も有ると思いますが・・・。

書込番号：11401360

[ViveLaBibendum]

このところ、ほぼ新車と言える走行距離の認定中古車が100万円切って出ては売れ出ては売れしているようです。
R1200GS-Aの2ndバイクに、とも考えましたが大型2台持ちは増車任意保険とか車検とか費用面でキツイので前21インチホイルを買って小生はXchallenge購入を断念しました。
懐にゆとりの有る方には今が買い時かも知れません。
人気薄なのは、まんまエンデューロマシンかというシート高のせいでしょうか。
白馬47スキー場の初級者迂回路でダート試乗した印象ではとても楽しいモデルです。

書込番号：12723207