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このページのスレッド一覧（全7スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ER-4n/f いよいよ発売 |
109 | 91 | 2010年10月8日 19:42 |
| ERやグラディウスて、ホンダアメリカのNT700V相当ですよね？ |
31 | 7 | 2010年7月16日 23:38 |
| 2011モデルはABS付き！ |
43 | 30 | 2010年7月16日 00:50 |
| ER-4n & Ninja 400R ８月１日発売！ |
28 | 35 | 2010年7月6日 01:00 |
| ER-4n, Ninja 400R 買ったら猪名川サーキット！ |
14 | 13 | 2010年6月30日 09:47 |
| YoungMachine11月号 |
0 | 1 | 2008年10月4日 09:55 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ER-6n乗りです。
春ごろからお店で 400cc 版が出ると聞いていたのですが、正直、もっと前に発売されていたら私は 400 選んでいたと思う。
650cc は一般道ではパワーあり余りすぎ。アクセルワークにも神経使う。
そもそも、公道で 11,000rpmまで回すことなんかありえない。一速で思い切り引っ張る以外にエンジンパワーを使えないのは面白くない！
経験から断言します。「日本の道路では 400 で充分です！」
ER-4n/f、すごくいいバイクだと思います。
車体はすごくいいです！ 軽量ですごく素直です！
ネットのレビューでは前ブレーキは Z1000/750 より効くと言われてました！ 飛ばしても安全です！
パーツ類は安いです！ 650 と共通のはずなので、国内車両と同等の価格です！
２気筒なのでちょっとクセはあるけど「安BMW」と割り切ればチョーお買い得だと思います！
4点
この間、先輩の６ｎ乗りましたが、しっかりレッドまで回しましたよ。
＞そもそも、公道で 11,000rpmまで回すことなんかありえない。
そんな事言うなら、４st125ccで十分です。
書込番号：11513846
1点
GPz400S、EX-4とか、あったしちょっと買おうとしてた事もあるので、ER-4も良いと思います！
…が、400cc買うなら免許取って大型にしろと強要するあのおかたが…
書込番号：11513921
0点
日本の道路は高速含めて
トラック・バス・作業車は別として
四輪は１０００ｃｃ
二輪は２５０ｃｃ
国会決議案にしませう
書込番号：11514999
2点
ER-6n.2008＠osakaさん、こんにちは。
いよいよ発売とタイトルありますけど、いつなんですか？肝心なこと抜けてますよ。
ネットのレビューとか書かれてますけど、それはER-4のこと？まだ発売どころか発表もないですけど。
600ccでも400ccでもいいですけど、国内モデルが増えてくれると僕は嬉しいです。現ラインナップはあまりに寂しい。
書込番号：11515179
0点
ホッホッホー
高速くらいは、排気量無制限にして好きにさせましょうよ〜
そして、もっと覆面ふやして、とっつかまえて国庫に入金するようにしましょう。
消費税アップの代わりに・・・
御役人様の飲み食いの金にならないよう、連峰(どんな字？)先生に監視してもらいましょう。
太郎のボス様、下道は、せめて車１５００、バイク４００までにしてもらえませんか？
おねげーしますだー
書込番号：11521603
1点
＞650cc は一般道ではパワーあり余りすぎ
正直言って、無いでしょ？まぁ、妥当ともいえるけどね。
でも低速は粘りが無いのでスカスカな印象になるね。
低速の粘りは昔のKLE400辺りのほうがあったと思うね。
回転でパワーを稼ぐタイプで、トルク感には欠けると思うよ。
アクセルワークは気を使うっていうほどシビアではないと思うよ。
スレ主が何と比べて書いたのか知らんけど、高回転型ツインだったらあんなもんじゃない？
ER6ｎくらいのパワーでパワーあり過ぎ！って思える人は、250以下で充分だと思うよ。
保険も税金も安いしさ。高速だって乗れるよ。
書込番号：11522503
1点
たくさんのレスありがとうございます。
tayuneさん
>この間、先輩の６ｎ乗りましたが、しっかりレッドまで回しましたよ。
動画をyoutubeなんかにアップしていただけら参考にします！
＞かま＿さん
昨日、はじめて生グラディウスABS（白/青）をすぐ近くで見ましたよ。写真で見るよりかっこいいですね。ライバルに恵まれるというのは大切だとおもいます。
カワサキ、ninja250R に続いて400で新時代を創るか!?
＞保護者はタロウさん
四輪は１０００ｃｃ
二輪は２５０ｃｃ
交通事故、激減する気がする。
---昔、ドキュメンタリーで見たのですが、車や道路の性能、安全性能があがってもスピードを出すので事故は減らないと。GTRとかフェラーリとか公道走らなくても人間生きていけますよね。
＞コメントキングさん
>いよいよ発売とタイトルありますけど、いつなんですか？肝心なこと抜けてますよ。
すみません。
最初に400版発売が決まったと聞いたのは冬ごろかな？ そして、先月末ぐらいに具体的に、ER-4の車体はER-6と共通とお店で聞いていて、ネットでダンロップがER-4n/f用タイヤの発売をアナウンスしたのを見て、「もうすぐ発売」と思い込んでました。
>ネットのレビューとか書かれてますけど、それはER-4のこと？まだ発売どころか発表もないですけど。
でたらめな文章で申し訳ありませんでした。
基本的に「ER-4の車体はER-6と共通」ならしいです。つまり、ER-6n/fのブレーキがよく効くという話です。
>鳥坂先輩さん
アクセルワークですが、ツイン独特の妙な反応が強いです。
ほんの"一瞬"だけどアクセルやクラッチ操作に反応して急に回転が上がったり、下がったり。
大型初心者が100mの崖っぷちの酷道をこんな状態で走るのは。。。ヤバすぎる！
※ 今はだいぶ慣れたので余裕でコントロールする自信はありますが、それでも、ERでは２度と走りたくない道はあります（恐）。ちなみに路地でも油断するとスピードが出てしまうので、アクセルには神経使います。
いずれにしても、クルーザー／アメリカン、レトロ調バイク以外のたいていの大型バイクは0-100km/h、２秒台、３秒台。これは市販されている高級スポーツカーを余裕で凌ぐ性能なんです。公道を走るバイクでそこまでの性能は必要ないです！ 普通に危ないです！
ER-6nの装備重量は200kgで、CB400SF並みなのでエンジンが400でも何の問題もないと思います。また、エンジンはある程度回してやらないと調子が出ないし、カーボンスラッジまみれになり勝ちらしいので、そういう意味でもそこそこ回転を上げられる400は日本の道にあっていると思います（高速ツー専門の人除く）。
自動車免許あるからって、ポルシェ、ランエボ、GT-RやレクサスLFAに乗るわけじゃないのと同様、大型免許があっても ER-4n/f で充分です！
免許取るのに四苦八苦したような人がいきなりリッター・バイクに乗ってるのをブログで見て、恐ろしいと思っているのは私だけ？
書込番号：11523487
2点
>免許取るのに四苦八苦したような人がいきなりリッター・バイクに乗ってるのをブログで見て、恐ろしいと思っているのは私だけ？
います、確かに…無理せずいきましょー。
書込番号：11523540
2点
＞普通に危ないです！
それはそれをコントロールできる心（技量はさほどいらない）があれば大丈夫だよ。むしろ絶大な加速力とそれに見合った制動力及び安定感を持つ昨今のリッタースポーツバイクは楽だよ。一般道を含めて、追い越しが短時間で出来るパワーは本当に楽だし安全。
ダラダラと時間をかけるのは、追い越す側も追い越される側もより長い緊張感を持つことになるしね。抜くときは瞬間的に抜いたほうがいいと思うよ。
ER6ｎに乗っていたが、そこそこのパワーで軽量を生かした走りが可能だが、日本の一般道のような路面状況が良くない場合は軽量ゆえに安定感に欠ける。乗り手にかなりの技量を要求する。
今は特に重量の大きなバイク（1400GTR)のためであるせいもあるが、重さも時として武器になるということがわかった。それはERだと路面のうねりや継ぎ目で、その軽さゆえ緊張感を強いられるようなシーンでもGTRであればよく動くサスと重量のおかげではねることなく、安定して走れる。
軽さが武器のバイクは、それを生かした走りを心がけないと乗りにくくまた楽しくないという状況に陥ると思う。路面状況が悪い場合は、出来るだけリア荷重でフロントの挙動を押さえてやれば安定すると思う。つまりERは常にアクセルを開け続けることが安定した走りに繋がると思うよ。ERは40〜120ｋｍ/ｈの間で積極的にアクセルを開ける走りがもっとも楽しくかつ安定して走れると思う。軽量だがスポーツバイクとしてはやや重心が高めなのでヒラヒラ感が強いのでアクセルを開けることで積極的にリア荷重したほうがいいと思うよ。
パワーや重量があるバイクは乗るが難しく、そこそこのパワーで軽量なほうが乗りやすい。
とは限らないのがバイクの世界。スレ主はいきなり大型に乗るのは危ないと言っているが、危ないのは大型初心者ゆえの技量の無さというより、経験値不足ゆえの判断の鈍さだと思うよ。つまり、自分が今から行う動作により起こりえるリスクや結果などが想像できないってことだろうね。パワーがあるから危ないのではなく、経験値の差。250しか乗ってないとしても経験豊富な人であれば、ハイパワーゆえのリスクは回避できる。
でも、説明するのが面倒だから、みんな大型初心者はいきなりリッターは避けたがいいって言ってるんだよな。実際には確かな経験と判断力があれば、いきなり大型でも危険ではないと思う。特に国産のリッタースポーツバイク（SS含む）であれば、扱いやすいしね。
俺には合わなかったけど、決して悪いバイクではないと思うし、初代ER6シリンダーヘッドの「ガチャピン顔」は可愛いし、末永くまた積極的に楽しんでください。悪路での走りが不安ならオフ車でも別途所有して林道などに行くといいと思うよ。悪路でのバイクの挙動がわかりやすい。いい経験になると思うよ。
書込番号：11524067
0点
扱いきれるならパワーはあったほうが安全
扱えないとやっぱ危険
判断状況にふさわしい操作が出来る地点ですでに合格
合格基準が曖昧だが
普通に走らすのにいたって
リッターレプリカの扱いきれないパワーと過敏なスロットルレスポンスは初心者には負担が大きすぎる。
でっかいツアラーは走らすのにふさわしい場所だと慣れたら乗れるが、渋滞したり、タイトな事、ちょこまかした事が初心者には苦痛
四輪みたいに二輪は甘くないです
身の丈と腕にあったバイクを選ぶのは大事な事です。
ＥＲ６あたりだととんがったモデルでないし
ツアラースポーツ程度の６００と４００との差はすぐなれる。
乗り込んだのが５０のスクーター みたいな人は論外ですよ
書込番号：11524210
2点
あ、と。
４００否定派じゃないんでよろしく。
真面目にレスしてて最近勘違いされ、非常に疲れた。
４００は敷居の低いフレンドリーな良さあると思います。
ＧＳＲなんか特に
４００は優等生乗りやすく疲れない。
６００はパワーで姿勢変化出せる調教されたじゃじゃ馬
どっちもＧＳＲの良さです
たしかに６００慣れたら４００では物足りなくなるけんど
メーカーもそれなりに考えて味付けしてます。
書込番号：11524228
3点
＞４００否定派じゃないんでよろしく。
俺は400否定派なんでよろしく！！ｗ
大昔から国内専用とも言える400クラスってのは、バイクが売れてた時代ならともかくいまやメーカー的にもお荷物的存在じゃないかな？
すでにレースの世界でもミドルクラスは600が主流になってるわけだし、それだけバランスが良いということだろう。メーカーが生き残る余地を残すためにも、もう400クラスは廃止していいんじゃないだろうか？
400はもういらない子だと思うよ（＾＾；
ER4とか作る暇あったら、ニンジャ250のシートをER6風にしたモデルを作るべきだ。
さらに言えばER6ｎのようなスタイルのニンジャ250を作るのもいいかもな。
ER4よりはよっぽど売れると思うよ。もちろんコストはそれなりにかかるだろうけど、こっちなら世界的にも販売できるからね。トータル的にはいいんじゃないかな？
書込番号：11524772
2点
強要モード入りましたねぇ…
ワタクシは400cc１台持ってますが、いいと思いますよ。
ユーザー側からは、いろんな排気量、いろんなジャンルがあっていいと思います。
メーカーは商売なので戦略や優先順位、はたまたおかみの顔色を伺わなくちゃいけませんが、ここは価格com、みんなで楽しくお買い物しましょ〜♪とゆーサイトです。
ってあれ？バイクあんまり買ってないし乗ってない人も混じってる？？
書込番号：11524992
2点
景気が悪いから車が売れん！
ってか、二輪の登録台数・・５０ですら以前の一割程度と聞いてる
ラインアップ見てるとホンマ寂しい
若者の車離れは聞いたことあるが・・バイクはそれ以前の問題かと
っとね乗りやすさ、とか完成度とかで言ったら
ジムカーナーなんかに使った場合
ボディが同じタイプでエンジンが違うっていう車種（ＧＳＦ７５０とＧＳＦ１２００）
なんかだと一部の人除いて小さい方が車体が加減速時姿勢が安定してて、アクセル安心して空けれるのでタイムが良いです。
やったことないけどＳＶ系統やＧＳＲでもいえるかも知らん
ＧＳＲの４００は回さなあかんけどギクシャクしないですね・・パワー倍違うから当たり前ですが
１２５も２５０も４００も６００も９００もリッターオーバーでも良いから
スクーター以外のラインアップ増やし、
もっと元気良く素直に「バイク乗りたいっ！」って若い子が育ってと願います。
＊＊新党で価格com党立ち上げて・・景気回復を＊＊
次回の選挙は・・景気回復の価格com党で・・
あったらいっぴょ・・も少し物が売れるように・・世の景気回復に・・高齢でお金溜め込んだままの国民にもっと買い物してもらいましょう。
お孫さんのプレゼントにリーッターバイクをどうぞ
お孫さんの入学祝に２５０を
お子さんの銀婚式に・・・景気回復の価格com党でよろしく
ってかｗｗｗ
書込番号：11525206
2点
スレが伸びてバイク選びに迷う人の参考になるかと思います。ありがとうございます。
ここで原点に戻って、私の考えを。
■ ER-6n は「安BMW」「大陸コミューター」
なぜヨーロッパでは売れるのに、日本では人気がないのか。
あるBMWユーザーのエンジン・インプレッションを読んで、ER-6n は「安BMW」なんだと気がついた。日本人にはなじみのないエンジン・フィーリングもツイン・エンジンに慣れた人には何の問題もない。
ある程度回して広々とした地方道を巡航すると、このバイクがどんなバイクかはっきりとわかる。せせこましい交差点だらけの街中やクネクネ、ちまちました山道には向いてない。
しかし、
現行エンジンは低回転域がスムーズになっていて、なおかつ、400にスケールダウンすることで、
１．エンジンが一層、滑らかに回る。吹け上がりが軽い。
２．ギクシャクしがちな低回転域を使わない。
という、２つの大きなメリットが生まれると思います！
■ 400cc---日本の道路事情にマッチしたエンジン回転数
バイク初心者の方のために書いておきますが、ほとんどのバイクの回転計（タコメーター）はピークパワーが時計の０時の位置に来るようになっています。ER-6nだと 6000-7000rpm が０時の位置に来ます。
これは、スポーティーに走るときはタコメーターの針が 4000 - 9000 rpm ぐらいで走るということなんですが、650ともなるとパワーは余裕（3000rpmでも平気で坂を上る。※もう少し回した方が燃費はいいと思う）なので、公道で6000-7000rpm以上回す「必要」はまったくない。
これが400になると、650より 1500 rpm* ぐらい回すことになるので、タコメーターの針をパワーゾーン、時計の10時−14時の位置に保って走るという、バイクにおける最高の楽しみを味わうことができるようになる。加速性能もツインの方がマルチよりpunchyなので結構楽しめるはず**。
* 6速100km/h、4500 rpm が、6000 rpm 弱になると思う。グラディウス400だと 5700 rpmぐらいになるようだ。
** パワーに慣れないとフルスロットルは無理のはず。
★★★ 大抵の大型バイクはフルスロットルは無理。一速で100km/h越えるから （on 公道） ★★★ <--- これがとんでもなく面白くないのはバイク乗る人ならわかるよね？
CB1100やダエグがどんなにいいバイクでも、所詮は「日本の中高年ライダー」向けのバイク。不必要に牙を抜いたリッター・バイクに「リッターバイク」の意味はあるんでしょうか? 「国内専用リッターSS」みたいなものですよ。形はバイクだが、中身は？？？という代物じゃないのですか？
加えて、CB1300のようなスポーツバイクで ６速40km/hなんていう無意味な走りをする人が結構多いようだが、1500 - 3000rpm で走りたければクルーザーを買えばいい。クルーザーのピークパワーは3000-3500rpm。
ヨーロッパでは環境対策で車のダウンサイジングが始まっているという。
アクセルを開けられない "リッターバイク"、"スポーツ"バイクなんて無用の長物です。
高速ツー、タンデムの多い人は"ツアラー"を買えばいい。1400GTRみたいなバイクはそういう専門用途に特化したバイクであって、バイクを楽しむ方法の一つにすぎないと思う。
ということで、ninja250R に続いて、日本人は ER-4n/f に乗るようになる！
といいね。
書込番号：11527186
0点
言いたい事はわかるけんども
ヘタレなあたいでも一般道でリッターネイキッドは条件そろたら短時間フルスロットルできるし
動画で話題になった竜神だと３０年近く昔から７５０コースといってた
四輪のハイパワーと２輪のハイパワーは同じ次元で考えたらだめですよ。
コーナー一つとっても二輪と四輪はちがう
二輪のテクは四輪に応用利く部分が多いけど
四輪のテクは二輪には応用量少ない
無機質に高性能、洗練さ求めたら日本車になる
お山走る仲間に大柄なドイツ人おるけど、
ＢＭＷ？日本車の方が全然良いよ
といってますよ。
安ＢＭＷって言うより
逆にコスト高のＢＭＷ本家と思う
と、高速のパーキングでやたらハーレーとＢＭＷ多いな
国産車ファンのあたいは寂しいどす
書込番号：11527359
1点
自分の身の丈を分かっていて、それなりのバイク乗ればいいんじゃない。
一番の問題は自分の身の丈を分かっていない人です。
書込番号：11527578
2点
純粋に、国内向けのフルカウルという選択肢が殆どないご時世ですもんね。
そう言う意味で、出てきてくれることは嬉しい限りです。特にfの方。
ただ、(減少傾向ですが)乗り手の数だけバイクの使い方・楽しみ方は存在すると思いますし、
『あれは馬力持て余すからいらない』『これは車体共通で低パワーだからいらない』
と完全に存在から切り捨ててしまうのはちょっと・・・持論の押し付けではないですか？
いつぞやのグラディウス論争ではないですが、
買い手の求める楽しみ方・そのために必要な性能・出せるお金etc.
どの要素・水準で線を引こうと、それは買って乗る人が決めるべきことですし。
あ、話をややこしくしたくはないですし、事は穏便に流して頂きたいのですが・・・
書込番号：11528034
2点
この後に71件の返信があります。
http://powersports.honda.com/2010/nt700v.aspx
ER-6やグラディウス(600?)て、ホンダアメリカのNT700V（680cc）相当ですよね？
"the perfect combination of cross-town commuter and cross-country capability that's been wowing Europeans for over a decade."
ミドルクラスのツインはヨーロッパのスタンダードなのか。
フロント・カウル（ウインド・スクリーン）＋サイドボックス（サドルバッグ）。これに天箱（トップボックス）つけたら、私にとってはそこそこ魅力的なコミューター＆ツアラー。★★★ 排気量は400で充分だけど ★★★
Ninja 400R/ER-6f のようなフルカウル車は夏場のことを考えると買いにくい。
NT700Vが9,999ドルということを考えると、ER にパニヤを追加してもいいかも。。。
1点
ここに書き込む暇あるなら
社会奉仕しなさい
書込番号：11633049
9点
よほど家族との会話が無く、居場所も無いんだろうな。。。。
書込番号：11633411
6点
ちがうでしょう
NT700Vを引き合いに出すならVersysでしょ
書込番号：11633670
3点
頼むからHN変えてください。
何が言いたいのか全くわからん…
書込番号：11634105
6点
簡潔に
>保護者はタロウさん
何かの更正プログラムで社会奉仕してるんですか？ 私は悪いことしてないんで。
>鳥坂先輩さん
相手をしてくれるのは嫁はんだけ？
>ヤマハ乗りさん
Versys はシート高845mm. トランザルプ系でしょう。NT700V は 80cm ほどなので、バラデロのアメリカ版といったところ？
>People=Shitさん
>頼むからHN変えてください。
イヤ。別に名前なんかどうでもいいじゃないの？
>何が言いたいのか全くわからん…
ミドルクラスの意味を追及してるわけ。
"the perfect combination of cross-town commuter and cross-country capability that's been wowing Europeans for over a decade."
"Luxury Tourer or Upscale Commuter?"
と書いているように、「贅沢なツアラー、高級な通勤バイク」。Luxury、upscale は大げさな商売言葉だが、ヨーロッパでは 600-800 で充分、ツアラーとして機能しているというか、一応、「大陸」ですからね。平均移動速度も日本より速いようです。島国である日本では公道制限を考えると 400 で相応の性能ということでしょう。
まさに日本では、ミドルツインは "Luxury Tourer or Upscale Commuter"に相当かなと。日本では400で充分なので、ちょいと贅沢だが、こんな風に割り切って、ER や グラディウスに乗るのもありかなー。
−−−と、いうことで、このヨーロッパでの使われ方を充分理解することで、ER やグラデイウスの本質が日本で浸透するかなと思いまして。自分自身でもこれをよく理解して、パニヤつけて、クロス・カントリー・ツアラー兼通勤バイクとわりきった方がいいかなと。
書込番号：11634494
1点
Versysをシート高だけでトランザルプと同じデュアルパーパスと言うのは短絡的過ぎますよ
ER-6nやグラディウスはどない見てもネイキットですし
NT700Vの様なツアラーと比較するのは筋違い
書込番号：11634656
3点
訂正
>NT700V は 80cm ほどなので、バラデロのアメリカ版といったところ？
これ、間違ってました。honda uk のページを見たとき、マウスオーバーでバラデロ125というのが表示されていたようです。形が似ていたので間違えました。
デュアルパーパスの700がトランザルプ。1000がバラデロでした。
>ヤマハ乗りさん
グラディウスはカウル付がないのかもしれませんが、ER-6n/6f の中身は同じらしいです。カウルがあるか、ないかだけの違いのようです。
書込番号：11637296
2点
カワサキ、海外向け2011年モデル「ER-6n ABS」と「ER-6f ABS」のリリース画像公開
[2010年7月08日15時12分 ]
http://bikelife.nifty.com/cs/news/detail/100708039286/1.htm
Ninja 400R, ER-4n はABS無しの低価格戦略？
二十数年ぶりにMT車リターンした私が驚いたのは安全装備や快適装備の進歩がなく、昔のまま*だったこと。今時の自動車、軽自動車がどれだけ便利で使いやすく、室内も広くなり、軽自動車でもそれなりに坂道を登るようになったかと思うと、バイクが昔のままだったのはある種の衝撃だった。
* サイドスタンドが降りてると発進できないところだけは「進歩」していたようだが、進歩とも思わなかった。スタンドを出したまま走ったことがなかったので。
■■■ カワサキおよび他のバイクメーカーへの手紙 ■■■
これぐらいは進歩していて欲しかったと思うものは、
グリップヒーター、シートヒーター、ターンシグナルキャンセラー、
明るいヘッドライト、転んでも壊れにくい、傷つきにくい設計−−−可倒式または割れないウインカー、ミラー、折れないレバー、エンジンガード、車体ガード類、
ABS、ウェット性能に優れ、路面標示やマンホールにも強いタイヤ、撥水／親水バックミラー、撥水／親水ヘルメットシールド
★手ごろな価格★の安全装備付きウエア（秋冬は防水透湿）、ウインドシールド、トップボックス、パニヤケース
何か抜けてるものがあるかもしれませんが、だいたいこういった程度でしょうか。
バイクが売れなくなったので、バイクメーカーが部品メーカー、用品メーカーとコラボして大々的に新しい２１世紀のバイク文化を一気に創り上げるのは難しいかもしれませんが、バイクが売れて儲かっていた時代にバイクを車のように一般消費者受けするように進化させていたら、状況は大きく違っていたと思います。
私は「レプリカ世代」ではないのでよくわかりませんが、売れ筋がスパルタンな方向に行ってしまったのが不幸の始まりだったのかもしれません。
バイクに乗るようになって、ネットでいろんな人の話を見ましたが、晴れた日にタイヤが路面標示やマンホールで滑るなどという話を聞くと、バイクが売れないのも当たり前だと思います。
カワサキは最近、Ninja 250R や 125 で変革の息吹を感じるので、ぜひ一般消費者がバイクに乗る上で壁になりがちな安全装備や快適装備の充実を図って欲しいと思います。上に列挙したような装備が低価格でできれば、カワサキという会社の人生、社員の人生、カワサキに乗る人の人生も変わるのではないでしょうか。
例えば、Ninja 250R。
「アメリカのJKが乗ってもハマるイメージ」はいいですが、日本で売るときは雨に強いタイヤにしないと、それだけで消費者の評価が下がってしまうと思います。「やっぱりバイクは怖い」とか、「タイヤ交換などで金がかかる」と思われてしまい損をしていることはないでしょうか。
最近、「大型を手放して、今は250、原付二種」という話をブログで読むことが多くなったように思います。一時の大型熱、流行のフィーバーも冷めて、冷静にバイクと付き合える様に変わってきたのでしょうか。これからは本気で「消費者のいのちと人生を守る」方向にバイクを進化させたメーカーが生き残るのではないか、いや、そうであって欲しいと願っています。
もし、生き残れなかったら、それは「３無い運動」や「駐輪場不足」のせいだけではなく、過去も今もバイクによって失われた命の代償、人々のバイクに対する無意識の反発の方が大きかった、神の見えざる手が働いたと考えてもおかしくはないかもしれません。
すべては人々の幸せのために。
−−−の精神で、旧来の延長線上ではない新しいバイクを創造していただきたいと念願しております。
1点
感性は人それぞれですからねぇ…
特にブレーキやタイヤは格段に進化してるとワタクシは感じますが…＾ﾛ＾;
まぁ人それぞれですから…(笑)
書込番号：11615776
2点
大型は大型の良さが、250ccは250ccの楽しさ、原二は原二の手軽さ
それぞれあると思います。
昔のバイクと比べるとエンジン、電気系統、サスペンション、ブレーキ
は大きく進化しているとは思います。
書込番号：11617226
1点
自称、フィッシングマスターのわたくしが釣られてしまった(笑)
書込番号：11617235
2点
ER-6n.2008@osakaさんに捧ぐ
ふつーに書きましょう
簡素に感じたことを述べましょう
背伸びはしないことです
ハンドルネーム代えてやり直ししないとまともなレス入らないでないかと思うけんど
1から出直し やり直し （憂歌団）
書込番号：11617423
3点
安全性もタイヤも大きく新化してますけどね〜
グリップヒーター、シートヒーター、ターンシグナルキャンセラーなんて物は走るのには不要ですし価格高騰の元です
割れないウインカーやミラーやら折れないレバーなんて物を付けたら
間違い無くその先の部品のフレームやらマスターシリンダーが壊れます
物は壊れる事によって衝撃を吸収しているのですよ知っていました？
もしぶつかっても壊れないバイクが有ったとしたら、ぶつかった時に壊れるのは乗り手です
タイヤでは今の普通のラジアルタイヤは８０年代のレースタイヤ
（ドライでのスリックタイヤとウエットでレーシングレイン）よりグリップしますよ
それに、雨でタイヤがすべるのは四輪でも当たり前、滑るのをコントロールするのが腕
滑るのを避ける事が出来るかが注意力だと私は思いますよ
それも出来ずに晴れた日にも滑るのはバイクに乗せられてるだけの
運転技術の向上心の無い人
乗り手の命を守る、こけなくてぶつけられても大丈夫な物は車って言うんですよ
だから昔から安全装備や快適装備を求める頭の良い方は車に乗っているのです
書込番号：11617935
2点
あ ヤマハ乗りさん 真面目にレスするとね とんちんかんが漏れなく帰ってきますんで。
＞乗り手の命を守る、こけなくてぶつけられても大丈夫な物は車って言うんですよ
・・・最高です
＞運転技術の向上心の無い人
・・・激しく同意
経験上・自分がどうしてこけたか？説明できない人 又何回も同じ原因でこける人は上手にならないですね。
書込番号：11618715
4点
えっ、20年前のバイクといまのバイクって、全然進歩してると思うけどなぁ〜。
それを感じとれない、または感じ取ろうとしないスレ主さんの感性や技量に問題があるのでしょう。
それよりも、乗り手の技量不足のほうが問題だと思います。
限定解除の頃なんかは、最近巷にいるような下手な大型乗りなんかいなかったのになぁ〜と思います。
書込番号：11619216
1点
もうひとつ忘れてた。
今時の車の EBD付ABS、TCS などの進歩を考えると、フラッグシップ・モデルには似たようなものを装備できるんじゃないかな。
この辺りが私の考える21世紀的正常進化。
いろんな意味で遅れてるな。
電気自動車メーカーがチャレンジしているように、バイクのほうも電気バイクメーカーのほうが突き抜けた製品を出してくるかもしれない。
書込番号：11623343
0点
本当に30年前のバイクに乗っている人間としては、戯言にしか聞こえない。キチンとレストアして当時の性能に近づけているが、どう比べても今のバイクが進歩していないなどという感想はもてない。
エンジン・フレーム・サスペンション・ブレーキ・・・・・、あらゆるものの次元が違う。乗ってどちらが面白いと感じるかはその人次第。
快適装備てんこ盛りのバイクが欲しいならゴールドウィング、絶対的性能が欲しいのならCBR1000RRでもどうぞ。
書込番号：11624676
1点
電子制御満載の操る楽しみの無いバイクに乗って楽しいですか？
それとも、それ位の装備が無いと人並みに走れない？
書込番号：11625888
2点
あちこちで嫌われてるんだな、おい（＾＾；
俺よりひでーぞｗｗｗ
まぁ、自分のバイクへの愛情の欠片も無いのが致命的だな。
他人にどう言われ様が、俺のバイクが1番だぜ！って奴のほうが俺はマトモだと思うな。
嫌なものを持ち続けて、どうすんの？
前も言ったが、バイクなんてすぐ手放せるだろ？嫁さんはそうはいかないけどなｗｗ
書込番号：11628712
2点
若い人のために日本の製造業の歴史を振り返っておきましょう。
1960年代までの日本は「欧米に追いつけ追い越せ」とかつての韓国、現在の中国のようにがんばっていた。つまり、基本は欧米の物まね、パクリ。そして低価格を武器にアメリカを中心に輸出で儲けていた。
日本製品は1960年代後半−70年代前半には世界トップグループに食い込むレベルに達していた。製品の品質は著しく向上し、欧米の一流メーカーにひけをとらない品質第一を目標にしていた。
しかし、1970年代前半に起きた、ドルショック、オイルショックにより、「品質第一」は「コストダウン第一」に変わってしまった。オイルショックでは極度に国内消費が冷え込んだ結果、価格低減圧力が高まり、製造業のみならず、日本社会全体が最低限の品質で最高のパフォーマンス（利益）を目指すようになった。「世界でもっとも品質にうるさい」といわれた日本社会の転換が始まったのである。
当初は、品質向上を至上命題としていた過去の流れが続いた面もあったが、1970年代中ごろより本格化した製造業の韓国などへの海外転移の結果、1970年代後半以降は、低価格品を中心に低品質の日本ブランド製品が市場にあふれるようになってきた。いわゆる「ソニータイマー」的製品の萌芽はこの時代にあるのである。
※ 低価格品の品質が劣るのは昔からだが、ブランドを確立したメーカーが明らかに品質の劣る製品を販売するようになったということ。
日本の二輪車販売がピークを迎えたのは1980年代前半だったはずだが、HY戦争（歴史に残るスクーターの乱売合戦）の背景には低価格品を大量に製造する技術が70年代に確立されていたことがある*。
* Wikiから引用
“ホンダは1982年春から年末の間に、実に45種類の新モデルを発売した。これは週あたり1〜2モデルという驚異的なペースだった。”
“アメリカのオートバイ市場も争いの場となった。---中略--- ホンダは1982年だけで11モデルの新車を発表”
このように、日本の製造業は60-70年代に技術的に成熟していたのだが、市場の成熟、飽和と共に、最高水準の新技術を数年後に中級機に搭載するようなことは行われなくなった。
これを若い人に説明するには、「デジタル・カメラ」の例がわかりやすいだろう。
当初、おもちゃ扱いを受け、プロはもちろん、一般消費者からも実用品とはみなされなかったが、徐々に改良を重ね、市民権を得てゆく、この成長途上、発展途上の段階では、目覚ましい技術革新があり、半年前の最高級品の技術が半年後は下位機種のレベルに落としこまれてゆくことが起きる（PCもまたしかり）。下位機種である中級機種に元の技術、パーツをそのまま流用しても、新製品とは技術的に隔絶した差があるため、新製品の販売にはまったく影響しない。（日本の製造業の1950-60年代がこの時期に当たる。）
しかし、発売される製品が一般消費者のニーズを満たすレベルに到達し、プロ・スペックのカメラが発売される段階に進むと状況は一変する。高級機の機能を実現する下位機種は絶対に発売されることはない。高級一眼カメラ並みの普及機一眼など、存在することを許されないのである。
これはメーカー同士の談合なのか、暗黙の談合なのかはわからないが、既存メーカーは決してこの掟を破らない。高級機、中級機、普及機の棲み分けが行われ、価格以上の満足を与える製品は市場に存在しなくなる。
私の知っている例では、生協で販売されていた歯磨き粉と医家向け製品（歯医者さんで販売）の中身が同じだったことがあった。当然ながら、しばらくすると市販品の販売は停止された。
若い人は信じられないかもしれないが、1960-70年代は深夜ラジオ番組が人気で、70年代には若者向けの少し大型の縦型ラジオ（B5-A4程度？）が流行った。一般的製品レベルで言えば、実は、70年代後半のラジオ、ラジカセの音質は80年代に販売された巨大な筐体を持つCDラジカセより良かったのである。
一般的に考えて、技術的に大きく飛躍したCDより音質が良かったというのは信じがたいかもしれないが、オーディオ製品に関してはいち早く技術的成熟を迎えたために、「現在のミニコンポの性能が何年か前の高級オーディオ並み」ということは決して起こらないのである。ラジオ、ラジカセは開発競争、販売競争の結果、1970年代中ごろにピークを迎えたのであって、その後は「値段と折り合い」をつけた製品しか市場に流通しなくなったのである。
※ CDラジカセに関して私が思うに、CDラジカセで1980年頃のミニコンポ並みの製品を発売してしまうと、オーディオ製品の売れ行きに深刻な影響が出るのを懸念して、相当、品質を落として販売したのではないかと思う。いずれにせよ、オーディオ製品もデジカメと同じく、かつての高級機レベルの技術が下位機種に登場することはありえない。例え、同じ技術を使っているように謳っていても、中身は相当、落としてあるはずである。
書込番号：11628837
2点
話をバイクに戻すが、HY戦争に見られるように、メーカーの潜在能力は1970年代後半でも相当高いものであったわけで、技術的挑戦が市場の価値に付随するようであれば、バイクも自動車のように進化したはずなのである。
しかし、ホンダがヤマハを打ち破り、業界の盟主となって、業界に君臨し、自動車でトヨタ、日産に挑戦に注力することが可能になったことと当時、暴走族がピークにあったことなど、オートバイそのものに対する社会的圧力から、ホンダは本気で二輪車の技術的挑戦を行う必要も必然もなくなったのである。
HY戦争の結果、ヤマハはもちろん、スズキもカワサキも、ホンダにチャレンジすれば潰されかねないというのは骨身に沁みたはずなので、ホンダを本気にさせるような「危ない製品」は決して販売しないのではないかと思う。ただ、バイクの競争相手は国際化して、現在はハーレー、BMW、ドゥカティが相手なので、大型分野では相当、力が入っていることを感じさせられる。
いずれにしても、1980年代前半にスクーターの粗製乱造で業界としてのピークを迎え、同時期に「バイク＝暴走族」の方程式が確立してしまったのは、我々、エンド・ユーザーにとっても返す返すも残念なことであった。
書込番号：11628841
2点
まぁ、長文書く暇あったらバイトでもして大好きなBMWでも買えばいい。
毎日4時間くらいコンビニで働けば1年くらいで買えるんじゃない？
書込番号：11628886
0点
>鳥坂先輩さん
あなた面白い人だね。
この間も、ER-4n が出ると、初期型ER-6nを自慢できるとか、私は本当はERに乗ってないとか。今度はBMW！？ いったいどこからそんな話になるんですか！
自分のバイクに対する愛情・・・ねぇ。
どっちかというと、お店、人間を信用して買ったもんだから、それでいいのよ。
ま、ホーネット250が復活しない限り、買い換えることはないね。
CBR600RRのエンジンもいいけど、自分的には実用にならないし、公道でエンジン回せないから意味ないし。気楽に乗れるバイクがいいね。
電動自転車にしようかな・・・
バイク乗りのオッサン連中にバッシングされずに済むし。
書込番号：11629231
1点
自分の書いた文章、もう100回読んでみろ。
ER売ったら、好きな２５０が買えるだろ？BMW買えないなら、それで我慢しろ。
むしろ、２５０が好きなんだろ？
書込番号：11629482
1点
そ〜か〜
YZF-R1に追いかけて出してきたCBR1000RR
マジェスティに追いかけて出してきたフォルツァ
アドレスV125に追いかけて出してきたリードやＰＣＸ
そんな車種は新しい挑戦に対抗してホンダが出した車種じゃなかったのか〜
WR250R/Xにいたっては、まだホンダの対抗馬が出てきてないんですよね〜
新型XR250は早く出てくれないかな
しかも、スレ主さんから見たら最近の車種でDN-01のオートマチックトランスミッションや
VFR1200Fのデュアル・クラッチ・トランスミッション、
フェイズのSマチックやPCXのアイドルストップは
ホンダの本気の技術的挑戦じゃなかったのか〜
もしかして、乗ったら勝手に走ってくれるバイクを発表位しないと
本気の技術的挑戦と思わないのかな
ま〜技術的に優れているものが必ずしも普及には直結しないって事から言えるように
技術面とマーケティング面の不一致は必ず有ります
もし、技術的に優れているものが必ず売れるなら、ＮＲは馬鹿売れしたんでしょうね〜
書込番号：11631362
3点
こんばんは。
バイクについて知らない人ほど…バイクの機能性について考えないんじゃないでしょうか？
バイクに乗り始めるきっかけって…たぶんにイメージ的なモノから始まると思いますが…。
あと、バイクがすぱるたん？な方向に行ったのは、乗る人乗らない人に関わらず、
バイクのイメージが『速さ』そのものだからでしょう…。
映画見てたっていつも『速い』イメージで使われてます…。
おじさんおばさんに話かけられる時はほとんど…
『これ何しーしー？』とか『速いんだろうね〜何キロくらい出るの？』とか…
速さに関する質問が多いですね…。
ちなみに…私のバイクはいわゆる速い方のバイクじゃないんですけどね…。(^_^;)
書込番号：11631874
1点
この後に10件の返信があります。
http://www.kawasaki-motors.com/model/ninja400r/
http://www.kawasaki-motors.com/model/er-4n/
大型バイクを楽しめる場所なんてサーキットしかないよ。
普通に公道を走るなら、Ninja 250R, ER-4n, Ninja 400R, CB400SF/SB, グラディウスABS(400)で充分だよーーー！
*** 若けりゃ、250, 400 で走り倒せるよ。***
私は若い頃、Ape 50 みたいなバイクで 100 - 150km 平気で走ってたけど、今じゃ、250のスーパーシェルパではちょっと疲れる距離だ。だけど、ER-6n だと 100 - 150km なんて走り足りない距離。
つまり、「じじい」になると大きなバイクが「必要」になってくる。大型バイクとドリンク剤がなけりゃ、ロンツーできないのがおじんの宿命。
それと、ER-6n は安さ*で売っているのだが、650では？？？なチープなサスも400なら許せる感覚になると思うよ。
* イギリス価格
ER-6n £5099
F 800 R £6,720
F 800 S £6,725
※ ER-6n に半年以上乗って慣れたし、どういうバイクかわかってきたので、真夏の大阪の暑さを経験してから、もう一度、レビューを投稿するつもり。気温30度、晴天の日に乗った感じでは、足を下ろしたときに右足（靴から足首）に熱気を感じたが全然問題ないレベルだった。
0点
おんなじ事を２つのスレッドに書くと、疑われてしまいますよね。
元スレで続ければいいと思いますよ。
書込番号：11541905
0点
100〜150kmがロングツーリングに当てはまるかは疑問ですが
大型バイクじゃ無いとロングツーリング出来ないって
年を取ったと言いたいのかな・・・
ER-6n は安いとおっしゃってますが
XJ6Nより国内希望小売価格は高いんですよ
書込番号：11542340
0点
>釣り？
>おんなじ事を２つのスレッドに書くと、疑われてしまいますよね。
すみませんね。前スレは、本当にいつ発売になるかも知らず、前景気をつけようと、私の「気分」で書いただけなのですが、バイク乗りの皆さんの間で ER-4n/f は想像以上に人気でホットな話題だったらしく、スレが伸びすぎてしまったので、これは単に「発売告知」と前スレで学んだ、「400のメリットのポイント」だけを明確にしておこうと思ったんですよ。そういうことなので、お許し下さいませ。
ちなみに私は 6n 買ったばかりだから、4n/Ninja 400R 買うメリットがないんですね。去年の夏の段階ではっきりと発売が告知されてたら、待ったかもしれないのに。ちなみに、私は雨のスリップが怖い小心者のヘタレ・おやじ・ライダーなので、ABS に引かれて、グラディウスにした可能性が高いかも。
http://www1.suzuki.co.jp/motor/gladius-caravan/prof.html
グラディウスキャラバン
７月18日（日） 10:00〜16:00 スズキワールド堺 TEL.072-263-4330 大阪府堺市西区浜寺船尾町東3-335
７月24日（土） 10:00〜16:00 SBSスーパーライダーズ箕面 TEL.072-729-9871 大阪府箕面市小野原東1-3-14
ABS 体験試乗会
7月31日（土） 10：00〜12：00 13：00〜16：00 茨木ドライビングスクール 茨木市桑田町20−57
お問い合せ先 スズキ二輪 大阪営業所 TEL：072-641-6511
−−−と、値段で勝負して ABS付を見送り、HPのキャッチコピーで時代遅れの会社であることを暴露してしまった長大重厚企業のカワサキを煽ってみる(笑)。
書込番号：11542648
0点
ま、６５０乗っている奴がいくら言っても説得力は無い。
ちなみにロングツーリングってのは3日以上の工程か、１日５００キロ以上走るくらいのことだと思うぜ。
１５０キロとか、ちょこっとツーリングだろ？
書込番号：11542788
2点
５月に125ｃｃで１日５００キロ走りましたよ。疲れましたが…
書込番号：11542825
0点
＞ちなみに私は 6n 買ったばかりだから、4n/Ninja 400R 買うメリットがないんですね。
本物の馬鹿だね、なんでこの人は大型取ったんだろ？
中型に無い余裕がほしくて取ったの？乗りたいバイクに乗りたくて？
書込番号：11542846
2点
>100〜150kmがロングツーリングに当てはまるかは疑問ですが
>ちなみにロングツーリングってのは3日以上の工程か、１日５００キロ以上走るくらいのことだと思うぜ。
その通りですよ。
もう一度整理してみましょうか。
■ 原付で150kmはかなりしんどい。でも、若けりゃ走れる。
■ 年取ると、250のバイクでも 150km はしんどい。（VTR, シェルパで 350km 以上走ったことはある。）
■ そんな距離でも大型バイクなら軽く走れる。
つまり
■ 一日 300 - 500km といったロングツーリング（前スレで 900km 近く走ったと書いている）も、大型バイクだとこなせる。
若けりゃ、シートやサスがお粗末でもさほど苦にならないが、年取ると、そうも言ってられない。1400ZZR/GTRで1000km走れても、原付や250でロングを走れるオッサンは限られるはず。
体力、反射神経、動体視力の衰えをバイクでカバーしてるわけですね(笑)。
年取るとリッターバイクのありがたさに涙が・・・
書込番号：11542857
0点
販売実現おめでと〜
もし阪奈のタイチに来るときあったらカキコしてね
６００不要４００で十分と行ってる人の乗ってんのと、実際にあって懇談等有意義な時間すごしたいです
すぐ逝きますよ・・自宅近いし
書込番号：11542875
4点
>本物の馬鹿だね
>中型に無い余裕がほしくて取ったの？乗りたいバイクに乗りたくて？
失礼な人だね。
前スレに書いたけど、VTR250 ダメ、Ninja 250 ダメ、CB400 ダメで選択肢なく、中古で気を使わなくていいし*、値段が安かったから買ったの。650だから、大型免許とったの！ CB400 の代わりみたいな位置づけだよ!
* オフ車に乗るような人間はバイクで見栄をはったりしないの！ 雨が降ろうが、風が吹こうが走ればいいの！ 「雨の日は乗らない」なんていう人たちとは考え方が違うんですよ！
書込番号：11542883
0点
>６００不要４００で十分と行ってる人の乗ってんのと、実際にあって懇談等有意義な時間すごしたいです
え？ 時間の無駄ですよ。
公道でお上品に走ってる人と会っても話もないでしょー。それに私はタイチは一度も行ったことないし、今後も行かない。
>６００不要４００で十分
このことをもう一度確認しておきますが、「ER-6n に乗るようになってからサーキットで走ることを少し考えるようになった」と言っておきましょう。中古のVTR250でも買えばサーキットに行けるかもと妄想することもある（ERをこかすと大変だからね）。
普通は免停も反則金もくらいたくないでしょ？
ま、バイクや装備をそろえるほどのバイクバカじゃないんで、大阪人とは思えぬ上品さで公道をおとなしく走りますわ。
それじゃ、どこかで出会ったら、その時はよろしく。
書込番号：11542939
0点
あ、オフ海苔でも雨降ったら乗らない人多いですよ。
実際オフツー企画して予定人数１２人が雨で集合場所にては５台になった事あります。
普通大雨は中止（変態さんは逝きます）
目の前で落石・・・
小川横の道路は濁流の川になって継ぎ目がわからん・・落ちたら死ぬよ
あたいは子育てで借金しまくったので、お小遣い少ないから、今の所セローしか乗れないｗｗ
足代わり・・ ゆっくりツー（女性がいてる美味いもんロードツー） フラットダート アタックツー ナイトラン 秋のアケビ取り 草レース ・・たまに通勤
シェルパのってんのだったら生駒山お散歩コース逝きませんか？
新しい世界があなたを待ってます。
書込番号：11542950
1点
>書いてる暇あったらフルスロットルしろ。
先輩。サーキット走行、おごってください。ちゅーか、ほとんどアイドリングでクラッチつないでダッシュすると、ほぼ100パーセントのバイクがついてこれないのは何なんだろう。。。その後、猛スピードで追い抜いていきますが。（覆面につかまればいいのに。）
書込番号：11542981
0点
>シェルパのってんのだったら生駒山お散歩コース逝きませんか？
新しい世界があなたを待ってます。
親切にありがとうございます。
涙がでるほどうれしいですが、誘われても行けないんですよね。他に色々やらなければならないことがあるんで。最近、ERを売ってしまおうかと悩んだぐらいで、ER を封印気味にしてやっとスケジュールをこなしている状態なんです。ありがとう。
書込番号：11543011
0点
＞公道でお上品に走ってる人と会っても話もないでしょー。それに私はタイチは一度も行ったことないし、今後も行かない。
あたい上品？に走ってるのしってるの・・どっかでお会いしました？
あたいヘタレなんで、回しきる走り教えてください
お願いします・本気です
セローで持て余してる位なもんで
上手になりたいんです。
忙しければこちらからそちらにお伺いします。
あ・ちゃんと手土産持っていきますんで、よろしくお願いします
書込番号：11543228
4点
こんばんは。
自分が文面を読み取る力が悪いのか判りませんが、スレ主さんのレスを読むにつれて支離滅裂な文面に感じるのですが・・・(;^_^A
＞年取るとリッターバイクのありがたさに涙が・・・
えっと、スレ主さんがお年を召すのが分かっているなら、排気量が上の6nが合っているハズなのに4nの方を薦めていますよね。
若い人に言っているんだよ〜、と仰るかもしれませんが、若くなる程、物事に直ぐに適応出来るので、
やはり4nよりは6nの方が、余裕がある分だけお奨め出来ると思いますが・・・
＞最近、ERを売ってしまおうかと悩んだぐらいで、ER を封印気味にして（以下省略）
結局6nはスレ主さんにはオーバー・スペックだったのは解りましたが、売却して次は4nを買われるのですよね？
それともERは、実はグラディウスをアピールする為のスケープゴートなのか、どちらにせよ良く解りませんが、頑張って下さいね。＾＾；
書込番号：11543240
2点
保護者はタロウさん
>公道でお上品に走ってる人
すみません。これ、自分のことです。650でアクセル開けず、ジェントルに走っています。だって、一般道で車を追い越すのに90km/h、高速で150km/hとか出してしまったらまずいことになるかもしれませんから。
※ まったり走れる人がうらやましい。尊敬すべき人格者。「法定速度でまったり」のためにクルーザーもいいかなと考えたりするわけです。
>あたいヘタレなんで、回しきる走り教えてください
釣りですか？
650をオーバースペックと言ってる私がアクセル、開けれるはずないじゃん。シェルパで全開できるまで３年かかったよ。
余談だが、ERに乗って初めてわかったけど、バイクは練習しないとダメだね。教習所ではCB750で普通に走れるようになってたから、200kg の ER はそれなりに乗れると思ったけど、結局、少し練習するまで８の字がまったくできず、ろくにUターンもできなかった。カーブを安定して曲がれるようになったのも少しお山に通って、同じ道をいったりきたりして練習してからだ。それまではフロントが跳ねて*、ガードレールに突っ込むんじゃないかとびびりながら走ってた。
* ERのサスは荒れた路面で実際に跳ねる。オフ車がいかに悪路に強いかよくわかった。昔は河原なんかで練習できたので、練習の重要性がわかってなかった。シェルパも練習せずに乗ってるので小技が全然できない。
>うはぁ-さん
私はリッターバイクに乗って毎週末のようにロングツーリングしているような金と暇のある人間じゃないんで、別に250でも構わないんです。シェルパで高速ロングツーリングして、「こりゃ、だめだ」と悟り、オンロードに買い換えようとしただけですから。
大型バイクで短距離通勤や買い物行くのが面倒なんで、シェルパと２台体制になっただけ。私のように、普段は街乗り程度、たまにツーリング、ごくまれにロングツーリングなら 250, 400 で充分だと思いますよ。ER は長距離が楽なんで、結構、バカみたいに走り回っていたのですが、今は反省して「封印気味」にしています（「封印」はしていません）。
書込番号：11543563
0点
文句を言わずに、ﾂｰﾘﾝｸﾞに出かけてみることを薦めます。ﾚｽ主さんのところなら、
丹後半島や紀伊半島、越前海岸と、魅力的なｺｰｽがありますね。
泊まりが無理なら、日帰りで。
ER-6nに乗って、300Km,400Kmと走ってみてください。このﾊﾞｲｸのよさがわかるでしょう。
昔 GSX750E(ｶﾀﾅの前の型）に乗っている友人がいて、あまり乗らないから、重くて取り回し
が面倒だということから、125CCのﾄﾚｰﾙﾊﾞｲｸに買い替えました。
ﾊﾞｲｸは走ってなんぼなんで、遠くへ走りに行くのが好きでないなら、ｼｪﾙﾊﾟ一台だけで、
よろしいのでは。車検付きは、それなりに維持費が掛かります。
書込番号：11543621
1点
この後に15件の返信があります。
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大阪北部、兵庫県南東部から一番近い猪名川サーキットはミニバイク、カートのコースだけど、400までならスポーツ走行できる。
スポーツ走行（バイク）（ 50cc〜400cc ）
ルモン会員に限ります
走行車両：オイルドレン、オイルフィラーのワイヤーロック必須
自走来場はご遠慮ください
ルモン会員（サーキットライセンス）講習
入会金１００００円 年会費１００００円
http://www.inagawa-circuit.com/
転んで帰れなくなる可能性があるからでしょうね。「自走来場はご遠慮ください」が面倒かな。でも、壊れてもあまり金のかからない中古のVTRやぶん回して楽しいDトラ125で走るのも面白そう。私の足がもう少し長かったら DトラX もいいな。つなぎ買って、ハイエース借りてとなるとちょっと高くつくが、鈴鹿や岡山へ行くことを思えば体力いらずで安上がりだよね？
とにかく、400は日本の公道にぴったりで、サーキットも走れる！
★ 猪名川サーキットはライディング・スクールやってます。排気量は125cc以上。ER, Ninja 250/400 OK!
1点
お邪魔します。
このスレ主さまの発言意図がわかりません。宣伝ですか？
前スレの土曜日…のくだりも、意味がわからないのです。
釣りとか、そういうんじゃないんです。
教えてください。
書込番号：11554298
5点
猪名川サーキットは微妙に敷居が高いから行きたく無いかな
毎年、全日本トライアルを見に行くときにコースも上から覗きますが
コースレイアウトがミニバイク向きですから400ccクラスでは、ちとしんどいと思うし
サーキット年間走行回数が0〜1回位なら入会金+年会費払うより
国際コースの走行会イベントでツナギもレンタルで行く方が安上がりです
とりあえず、国際コース走ったと自慢も出来ますからね（笑
もっと安上がりでなら鈴鹿ツインサーキットの『ラ･パラ！』とかのイベント走行会に行くのが良いかと、
書込番号：11555599
1点
猪名川はカートコース・・・
モタードの２５０でもてあますのに
ロードバイクの４００で？？？
走ったことあんのか？
素直にジムカーナーしてたほうがマシ
ラパラは知り合いの変体夫婦が逝ってます。
奥さんかわいくて
WR250Rでウイリーするとあたいより上手い。
ヤマハ乗りさん・・どっかで会ってる？
猪名川常連に近いですが・・
キーワードはア●サバ
書込番号：11556466
2点
レスありがとうございます。
免許とって初めて中型クラスに乗る人とか、400買ったけどまともにUターン、８の字できない人とか、KSR や Dトラ125 と一緒に走るぐらいでいいんじゃないの？
だいたい、400で国際コース行ったら、ろくにUターンもできないのに、「リッターバイクが欲しい！」とか、「せめて、 600 のSS！」とかになるから行かなくていいと思う。先導付きの体験走行で充分。
400には400の楽しみ方というのがあるから、「公道でちょうどいい」でちょうどいい。
それにサーキットで思いっきり走るならマルチの方が絶対面白そう。音がいいよね。ER のエンジンなんて面白くもなんともない。ER で飛ばしてもガソリンとタイヤが早く減るだけで、何のメリットも無い。
それより、お店で初めて Dトラ125 見た時、ミニコースで爆走したら面白そうと思った。シェルパが突然死でもしたら Dトラ125 買おうかな。。。あ、箱が付かないか。箱付きの実用スクーターとの２台体制もいいかもしれない。
書込番号：11557585
0点
邪魔になるだけ
ＮＳＲミニにちぎられて終わり
猪名川走ったことあんのか？
書込番号：11557889
1点
>猪名川走ったことあんのか？
ないよ。
モタードやれるぐらいだから、いいんじゃないの？
平日だったら邪魔にならないでしょ。たぶん。−−−というか、「自走来場はご遠慮ください」という時点で400のバイクをハイエースに積み込む気がなえるでしょ。
鈴鹿ツインサーキットは新名神から東名阪？
第二京阪開通で名神の渋滞が緩和されてたら、大阪北部方面からも行きやすいかもしれないが、平日は 「ETC 1000円」じゃないから、土日祝に渋滞覚悟で出撃か！？
書込番号：11558585
0点
鳥の言うとおり・・相手するだけ 疲れる
＞ないよ・・・・だと ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
走った経験無いのに勧める・・・( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾞﾌﾞｯ､ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
（ ﾟωﾟ ）謹んでお断り申し上げます（ ﾟωﾟ ）
書込番号：11558767
2点
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今も乗ってるＲ１ |
鈴鹿ツインサーキットは私の場合、名阪国道で行くので高速代は西名阪分だけですよ
免許とって初めて中型クラスの人はサーキットスクールではなく
ＨＭＳ等のレンタルバイクの有るスクールに通うのが良いかと
その方がＵターンとか教えてくれますから
あ、ちなみにミニバイクを舐めてませんか？
猪名川クラスのコースですとKSR-2でも直線以外のスピードは400クラスより速いですし
後ろから、どえらい勢いで抜かれるのは初心者にはかなり恐怖らしいですよ
保護者はタロウさん
たぶん、お会いした事は無いと思いますよ
私は、堺カートランドの常連でしたので・・・
ラパラの開催初期の頃の流してる写真が有ったので張っておきますが見覚え有ります？
書込番号：11559397
0点
タロウさん
>走った経験無いのに勧める・・・( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾞﾌﾞｯ､ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
「サーキット＝全開走行」的な思い込み？
練習場所に恵まれない人には一つのオプションですよ。
スクール参加後、フリーで走ってみるとか、中古のKSR, Dトラにはまるとか。
私もそうだったが、別に公道を前向いて走ってる限り、「走れてる」と思い込めるので、中々、一から練習となりにくいと思う。Uターン苦手なまま乗ってる人が多いことから見て。バイクメーカーの「年に3,000km走ろう」みたいなキャンペーンをやる裏には、買っても乗りこなせないまま乗らなくなるような人の存在があると思うよ。
ヤマハ乗りさんのように、冷静に鈴鹿ツインやHMSを薦めるのが良き先輩ライダーでしょー。見習ってくださいね。
※ 名阪は昔、やたらに飛ばす車、トラックや追い上げてくる車が多くてマナーが悪い印象がある。なので、最近は近づかない。「250で走ると怖い」と聞いたことがある。ツーリングマップルには「全線高速並みだが60km/h制限自動車専用」と書いてある。マスツーリングのハーレーの後ろにくっついて走ると安全ということですね（爆）。
書込番号：11559518
0点
もしか会ってる・・てのは猪名川で・・と思ったんですが・・
全日本はSA見るのはもちろん知り合いがまだ頑張ってるので様子見に行きます
セローで行って奥の谷の所まで歩いていってそのまま午後から、お山でアタックツーってパターン
猪名川はトラ広場をたまに仲間内で借り切って、オフのトレテクコンペや講習会何回かやってました。
２年前のアクサバ以来、トラ車かトライアルの大会以外ではオフ車は走らしてくれなくなりましたｗｗ サーキット側曰くコースが荒れるんやと・・・
鈴鹿のラパラのロードはうちの後輩がNSRで遊んでたみたい
ウイリーサークル系で変体夫婦 奥方TTR125旦那がCBR600
私は鈴鹿は行ってませんよ（F1が1000の頃以来知らない、シケインが出来たのも知らなかった）
書込番号：11561781
1点
保護者はタロウさん
猪名川には全日本とミニのレース観戦しか行かないのですが、
もしかしたら全日本の時にセクション移動ですれ違ってたのかもしれないですね
オフ走行はへたれですから大阪南部の林道(未舗装軽トラの走れる道)
でしか走っていないので山でお会いしている事も無いかと・・・
アクサバは見に行った事が無かったですが、坂下のアクションＥＤはたまに見に行きます。
今年はトライアルグランドチャンピオン大会が猪名川で有るのでそれも見に行く予定ですよ
書込番号：11563645
0点
坂下了解 三角木馬の丸太越え笑えた・・
セローだと底突きで頭の上をクロッサーが飛んでいってます。
ゆっくりだとオモンナイ・・飛ばすとアボナーイ
KLX位の足ないと苦痛やし、あそこはKTM１２５が軽くて乗りやすくておもろい
裏のヒルクライムでたまに遊んでます。
猪名川サーキットグラチャン了解
昨年小谷の息子がすごかった。
南の方向は葛城あたりまでですね
体壊してEDは飯係ですわ
書込番号：11563724
0点
YoungMachine11号に続き
ｵｰﾄﾊﾞｲ11号にも6頁に渡り
ER-6nとfの特集が
掲載されて居ます
興味有る方はﾁｪｯｸして
みて下さいm(__)m
書込番号：8452323
0点
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