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カワサキ ニンジャ 250Rのコンテンツ
このページのスレッド一覧(全17スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 83 | 50 | 2020年7月22日 17:34 | |
| 4 | 0 | 2020年1月28日 16:29 | |
| 13 | 4 | 2019年11月16日 18:46 | |
| 114 | 16 | 2018年8月13日 01:05 | |
| 221 | 51 | 2018年8月9日 14:35 | |
| 43 | 15 | 2014年8月27日 00:20 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
年を重ねて、リッターバイクを車庫から出し入れするのが
面倒になり、すっかり、乗る気持ちが薄れてしまったので
軽くて、取り回しが楽な250を手に入れました。
R25と迷いましたが、31psも36Psも誤差の範囲と思い
デザインでNinjyaにしました。
まだ走行900km弱ですが楽です。自転車とは言いませんが、とても軽くて
車庫からの出し入れが楽ですねぇ。
確かに加速も遅いし、風にふらつきますし、アイドリング時は2気筒なので耕耘機の様な音で
これが、ちょっと、寂しい。
インジェクションなので朝早く始動していきなり走り出せるので、近所に迷惑がかからない。
このバイクの巡航速度は65km/hが快適ですね。
燃費も25km/L以上は走るし17Lタンクも助かります。
今のところ、あきらめ40%,満足60%です。
3点
>年を重ねて、リッターバイクを車庫から出し入れするのが
>面倒になり、すっかり、乗る気持ちが薄れてしまったので
どんだけ重いリッターバイクなんですか?
>あきらめ40%,満足60%です。
いきなりパワー1/4ですからね。250じゃ開けても進みませんよ。
せめて400クラスにしといたらあきらめ30%,満足70%ぐらいになってたのでは?
書込番号:21181428
7点
ドンだけ重いって。。。FZRです。
重さの感じ方は、人それぞれですから。
体型、体力も違いますしね。
とにかく、満足してますからよろしいのではないですか。
加速や速度などは、もう長らく使ってましたので、十分堪能しましたしのでね。
VFR400も長らく愛用してましたけど、
この250の方が良いと思ってますので。
今の私には十分です。
書込番号:21181476
7点
ですか・・・・・ デカいFZR1000からだと相当ラクになりますね。 それに回し切れるし
42PSで同じサイズのYZF-R3なら満足度上がったかもしれませんよ。
書込番号:21181640
3点
高速道路を多用することがないなら、
軽量でそこそこのパワーがある250〜400ccの、
いわゆる「軽二輪」クラスが我が国の交通事情に最もマッチしていると思います。
大型でも600ccくらいで充分ですね。
ところで細かいツッコミ失礼。
ニンジャのスペルは”Ninja”ですから”y”は余計ですね。
車体にも書いてあるのですが・・・(^^;)
書込番号:21181654 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
40Ps も30Psも誤差ですよ。
速度、加速も必要ないのです。
メインの用途は、50kmほど離れた田舎に、荷物の少ないときに
週に1回くらいのんびりしに行くのと、
テントと登山道具を積んで、道央から道東方面への登山とキャンプです。
言い忘れましたけど、私の車庫は、道路から少し下りに成っているのです。
これが辛いのです。
書込番号:21181687
3点
そーなんですか、なんとなく、ニンジャという名前が
私はすごく嫌いです。
何故なんだか、よく判らないですけど。
ろくに車体の名前も見ていませんでした。
すいません。
書込番号:21181690
2点
確かに気楽に乗れる、気楽に維持できるという点において250が最高ですよね。ただ、お住まいの土地柄を考えると、あぁ〜もうちょっと力が欲しいなと思われる時があるのでしょうね。
速すぎたり重すぎたり現在のニーズに合っていないバイクを維持し続けると、バイク自体が嫌になってしまう可能性もあると思うので、今回の選択は正解ではないかと感じます。
また、現在の使用目的を考えるとニンジャという車種を選ばれたのも良かったのではと思います。
ヴェルシス250とかVストローム250も良かったかもしれませんね〜?ちょっと重いですかね?
書込番号:21181775 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>屁理屈どっとcomさん
セパハンのロードツアラーからアルプスローダー風の腰高なバイクでは違和感しか無いでしょう。
車体も重いので非力に感じる度合いは更に加速しそうですね。
あと、細かい部分で視点の高さと体感速度の関係性もあります。
視点が低いと速く、高いと遅く感じられます。
書込番号:21181924 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さん、色々返信ありがとうございます。
パワーに関しては、初めからこんな物だと、知っていて買ってますので
まったく、問題はありません。とにかく、軽くて、気合い入れずに
自転車のように乗れますので、その点に関しては最高です。
一番初めに買ったのか゜CB250Tでしたねぇー。ソー言えば
荷物が多いとき、加速を楽しみたいときは四輪と、割り切ってますからね。
一番の、お気に入りポイントはインジェクションですね。
残念なのは4気筒で無いという点かな。
そのぶん、燃費がよいかもしれませんね。
多少のふらつきはありましょうが、高速道路も走れますし
(ほとんど、使うことは無いと思いますけど)
私のバイクの季節はそろそろ、終わりです。
寒くなってきましたのでね。
皆様も、バイクライフをお楽しみ下さい。
ありがとうございました。
書込番号:21182152
2点
>屁理屈どっとcomさん
速すぎたり重すぎたり現在のニーズに合っていないバイクを維持し続けると、バイク自体が嫌になってしまう
乗れる環境に応じてないと、意気消沈しますね・・確かに
気軽に乗れるってことは大事なことです
メインバイクは・・・・一番よく乗るのは・・アドVです(笑)
高速使って田舎に夜中ぶっとばして巡航するのに07だと不満あります
隼やFZ1あたり欲しくなりますね
明日は07で恒例のツーリングです
書込番号:21182545
1点
そうそう、書き忘れましたけど
今朝4:30に別荘を出発しました。実は夜間走行を試してなかったので
ライトでの走行を試してみました。白ぽい光で、乾いたアスファルトには
十分な光量ですね。雨の夜は走ることはまず無いと思いますが
その内に、試してみたいですね。
70〜80km/h位で振動が若干、大きくなるので60〜70km/hが
快適ですね。コーナーリングや、UターンもFZR1000のように神経を使わなくても
OKなので、これも助かります。リアの荷物フックが2個しかないのが残念ですね。
今のところ、町乗りと、郊外の走行で27〜28km/Lってところ。
月曜日には、少し早めの1000km点検に出してきます。
書込番号:21182602
1点
>保護者はタロウさん
いやぁ〜自在にMT07に乗るタロウさん、めっちゃ楽しそうでしたよぉ〜MTって本当に良いマシンなんだなぁと思いました。まぁチームの皆さんは何に乗られても速いのでしょうが。
個人的な印象としては、ヤマハが一番ステップに加重した時に答えてくれるハンドリングだという印象があります。
FZ1ですかぁ〜下道の峠でもあの速度だったので、FZ1で高速道路でしたら・・・国内モデルではとてもおっつきませんねぇ。
明日はお店のツーリングなんですねぇ〜あの異次元の世界をここの方々にも体験してもらいたいなぁ〜。上には上がいてるのを知ることが上達への第一歩だと思うんですよね。あの日、R6乗りさんに教えていただいた事を意識して乗っております。
書込番号:21183315 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは。
自分もゼファー1100、FZ1からこれにしました。
慣らしが終わり、回していくとき6000回転ぐらいで元気よくなり、期待からわくわくしますが
それ以上回しても何も起きませんよね。。。
でも、1月ほってても1発で始動しますし、車検がないので嫁に切れられませんし。。
まぁ、細々乗るにはちょうど良いかなぁと。
流石に自転車よりは重く、速いので僕は「原付」みたいな感じで思っています。
実際、実用性はLバイクよりは高いですよね。
書込番号:21183402
2点
私も同感です。
最初に、試乗してお店から、自宅のある山の上まで
乗ってきたのですが、50ccのバイクみたいと思いました。
でも、予想以上に乗りやすいのに驚きました。
120km/hまで出してみましたけど
苦しそうでもないので、よろしいのではないでしょうか。
リッターバイクにはない良いところも
たくさん出てきそうです。楽しみましょう。
書込番号:21183959
2点
こんにちは。
私も2009年のNinja 250Rに乗っています。
最近は年間でも、稼働回数は数回程度ですが・・・。
7月にこの板でも書きましたが、Ninja 250Rには燃料ポンプのリコールが出ています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21044433/#tab
既にご存じで、交換済みなら良いのですが、もし未だなら早めに対応して下さい。
今後ともよろしくお願いいたします。
写真は私のNinja 250Rです。
書込番号:21184298
2点
>緑山さん は カブ110 ジグサー Ninja 250Rと 軽排気量のバイクばかり沢山お持ちですね。
いったいどれがお気に入りのバイクなんですか? こちらの予想はジグサーですが
書込番号:21184360
2点
ジクサー、良さそうな感じで、昨日の価格com縁側ツーリングでも、他人のジクサーをしげしげ見てしましました。
価格comおもてツーリングが今後盛況でしたら、買って参加しようと思っています。
comツーいかがでしょうか???
書込番号:21184559
1点
●○●○●さん、こんにちは。
>カブ110 ジグサー Ninja 250Rと 軽排気量のバイクばかり沢山お持ちですね。
私はスズキのジグサーは持っていません。
カブ110とNinja 250Rの他では、ヤマハのYBR-125があります。
YBR-125はトラブっていて、1年以上動かしていませんが・・・。
(不具合箇所の大体の推定、及び交換用パーツは揃っていますが、直そうというヤル気が起きない・・・。)
私が購入するバイクは、車検のない250cc以下だけです。
免許は大型ですが、両足が同時に地面に着かないバイクは、怖くて乗れません。
(免許は大型だの中型だのと分かれる前に取りました。 実技試験は125cc、クラッチ付き、ロータリー式4速の実用車でした。)
私の体型(チビ、デブ、胴長、短足)では、大型バイクはもちろん、125cc車でもオフ系バイクは足が着きません。
つま先がやっと着くのが、オンロードスポーツ車では、400ccまでです。
非車検車では、ホンダのVTR(過去に初代と3代目(4代目?)は所有)やNinja 250R、スズキST250(過去にEXを所有)など少数です。
フルカウルのデザインと、17Lの燃料タンク容量で、Ninja 250Rを選びました。(購入当時は、フルカウル車はNinja 250R以外は無かった。)
無改造車であれば、”車検のための整備” などしなくても車検は通りますが、車検制度そのものが面倒だと思っています。
出来る事なら、車検無しで乗れる四輪(ミニカーなどではなく、キャラバン級の車両)が有れば、乗り換えたいです。
但し、いくら車検のための整備は必要ないとは言っても、自分の車ですから、普段から必要最低限の整備は行っています。
もし、カブやNinja 250Rが無ければ、YBR-125も即刻整備したでしょう。
( 整備技術(腕)は伴いませんが、資格だけは2級整備士です。)
>いったいどれがお気に入りのバイクなんですか?
乗っていて楽しいのはNinja 250Rです。
但し、新しい法律が出来て、1台しか持てないなら、実用性が高いカブ110を残すでしょう。
YBR-125は北海道にも行ったし、キャラバンに載せて西日本も回ったし、愛着は1番ですが・・・。
所有・維持する経済力があれば、用途に応じて複数台の車両(二輪・四輪を問わず)を持つことが一番良いと思います。
私もお金があれば、軽トラやスポーツカーなど、四輪をもっと増やしたい・・・。
かま_さん、こんにちは。
お久しぶりです。
最近、150cc前後のバイクが人気ですね。
任意保険も、排気量に応じて、細かく料金が違えば検討しても良いクラスですが・・・。
現状では、何だか中途半端な感じで、イマイチ食指が動きません。
このクラスの軽い車体に、250ccエンジン(単気筒エンジンでも可)を載せたら面白いだろうな・・・と感じますが。
書込番号:21184593
1点
緑山さん、レスありがとうございます。
250cc軽量単気筒とゆーと、FZ25とゆーのがあるのですが、まぁそれなりにちょっとずつお値段や重量が増えますよね。
エンジンはセローのようです。
http://www.goobike.com/bike/shinsya/yamaha__fz25/
https://news.webike.net/2017/02/02/85112/
ワタクシも考えはしたのですが、部品や用品の点でジクサーかな。
買ってないので、この辺でm(__)m
緑山さんはニンジャでガンガン走られてますし、車種問わない走りの際はよろしくお願いします。
書込番号:21184787
2点
緑山さん、レスありがとうございます。
緑山さんはジクサーのイメージでしたが、ジクサーではなくYBR-125でしたか・・・・
トラブっていて、1年以上動かしていないとの事ですが もしかして乗り過ぎとか・・・・・
ワタクシも今このクラスのマニュアルミッション欲しいのですが燃費と走りの点でジクサーかな。
日頃スクーターばかりだとたまにはローギアーでガンガン引っ張ってみたくなります。
書込番号:21185811
1点
バリオスT型からの乗り換え、CBRと悩んだ結果やっぱりカワサキが良いのと、
バイクの状態を見て決定。
価格的にはもう一回り新しいのもいけたのでですが、一目ぼれなのでしょうが無い(笑)
トルクが無いと言われていたバリオスですが実際乗り換えてみるとそうでもなかったんだなと思う
排気音が誰かが耕運機と言っていましたが乗り始めはそう思いましたが気にならなくなりました。
足つきも良いいいバイクだと思います、加速だけならバリオスのが上ですが
トータルバランスは NINJA250Rのが上
取り回しは同じような感じです
一番のメリットは冬場でも一発でエンジンガかかるところですかね
4点
ドラッグスタークラシックからの買い替えでとても小回りが利いて
家からの出し入れが楽で、よく走ります。
ドラッグスターが遅すぎただけなのか、とても快適です。
見た目はとても気に入って長く乗っていました。
フロントとタンクが鳴いているのが少し気になります。
4点
ドラッグスターからの乗り換えだと取り回しは楽でしょうね。
ドラッグスターは軽快さは皆無ですからねw
書込番号:23016583
1点
おめでとうございます。軽さは正義ってところでしょうか?
>フロントとタンクが鳴いているのが少し気になります。
フロントが鳴くのはブレーキですかね?
タンクはエアーが抜けるのか良く鳴きますよね。
書込番号:23016609
2点
>多趣味スキーヤーさん
出かけるまで何度も切り替えして出していたので楽になり出かけるのが楽しくなりました。
>マジ困ってます。さん
フロントはスピードメーターのギアが鳴いているみたいです。
その場しのぎでケーブル側からグリスを入れたのですが、あまり改善はしませんでした。
書込番号:23016716
2点
楽しくて毎週バイクに乗っています ^^
1ヶ月で1000キロ超えました。
年に2回しか乗らなかったのが嘘みたいです
書込番号:23051074 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
zrx400から乗り換えました。パワー不足を感じるかと思いましたが非常に満足しています。130キロまでのスムーズな加速、回せば音もよくポジションもさほどしんどくありません。ネットの評判などを見ると遅い評判を見ますが皆さんはどう思いますか?ニンジャが遅いバイクの部類に入るならどんなバイクを乗っても満足しないのではと思います。
書込番号:22021523 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
回しきってる?400はトルクあるよ
250だと軽さからくる運動性能が楽に感じるからと思
うれしいのはわかりますが
普段大型全開慣れてたら、
・・・・・走らん・・・・・
になりますね
2504スト・・高速だとファミリーカーにあおられるし・・・
400だと何とかなる
2504ストは
アクセル操作で車体を安定させるパワーの入門編です
書込番号:22021662
5点
速いバイク=良いバイク
遅いバイク=悪いバイク
と、言う図式が頭にあるならそうでしょう。
バイクの楽しさって人それぞれですけど、
速さや馬力だけで評価出来るものでは無いと思います。
自分が惚れたバイクが一番で良くないですか?
書込番号:22021697
11点
保護者はタロウさんも言われるように、大型のアホみたいな加速を体験すると、250ではなかなか満足できませんね〜...
250でも十分楽しく走れるんですけどね...σ(^_^;)
書込番号:22021825
5点
比べる対象によりますよね。
自分が満足してるなら全て良しって事だと思います。
書込番号:22021908
6点
皆さんの言う通り大型になっている人が物足りないと感じるのはわかります。ただ250ccと割り切った時の満足感は大きいと思いますね。4気筒250ccのバイクとよく比べられてますが2気筒のエンジンは色々な場面で扱いやすく乗ったことがない人が否定的に言うのはちょっとなと思いました(^^;
あ、あとzrxの時ももちろんしっかり回していましたが社外マフラーの音の割に速度が。。。って感じですね。4気筒なので仕方ないのですが自分は2気筒で満足できました。
書込番号:22021963 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
数年前、少し風の強い夜の東名高速をNC 700SとR1200RTで上りをそれなりに走っていました。
気がつくと少し離れてずっとついてくるバイクがありました。
富士川SAに小休止で入ると、そのバイクもついて来ました。
ついて来た若者と話しをしましたが、そのバイクを見て驚きました!
それがニンジャ250でした!
それまでの自分の感覚では、250ではとてもついて来れないものと思っていたからです!(◎_◎;)
もちろん、そんなに飛ばしていた訳ではありませんが250ではあり得ないスピードと思い込んでいたからです。
そんなことでよく覚えていますよ!
書込番号:22022021 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>自分は2気筒で満足できました。
それで良いじゃん。価値観とかバワー感なんかひとそれぞれなので聞いても意味がないですよ。
書込番号:22022041 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
「○○系の列車ってめっちゃ速いんだぜ」「新幹線なんてもっと速いぜ」「リニア最速wwww」
みたいな?
小学生の言い争いみたいで何だかな。って思った。(笑)
スズキ/GSX250Rに乗ってます。
公道で常識的な速度域なら250パラツインで充分楽しめますね。
四発は下のトルクが薄いから峠とかちょっと扱い辛いかも。
扱い易さは余裕に、余裕があれば攻め込めるってことです。
回し切って振り回す楽しみが、このクラスの魅力かな。
書込番号:22022099 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
皆さん色々な意見ありがとうございました!
今回わかったことはネットでの意見はあくまで参考程度に聞き流した方が良いなと思いました。周りの評価を気にせず試乗などして一番しっくりくるバイクを選ぶことで後悔のないバイク選びにつなげられますね。
書込番号:22022123 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
スレ主さん 大人ですね。(^-^)
私なんか今の一番のお気に入りは50のジャイロXです。
書込番号:22022195 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
一人乗りだと250でも十分ですね。
高速道路だとちょっとしんどいですが。
250ccの街乗りレベルだとライダーの体重がモロに効いてきますね…。
書込番号:22023665 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
2st250の味を覚えると、物足りなくなりますw
書込番号:22024599
5点
おはようございます
何を主軸に置くかで、好みは別れますよね〜〜
リッターSSに乗っていた時には、一緒に走ったCB400SFの加速は遅く感じました(^^;;
約35年バイクを乗り継いだ結果行き着いたのは・・・
シグMAXさんのお言葉を借りるなら
振り回せるバイク=良いバイク
振り回されるバイク=悪いバイク
ワタシの場合、そうなるかなぁ
特に重視しているのは、パワーはほどほどで、最重視は車重になりました
今乗っているKTM 690は、車検証上の車重で160kgで、70ps
WR250Xは、130kg台の車重で31ps
未熟な運転技術を、身軽な車体が助けてくれてます
書込番号:22025189 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
250ccだと加速するのは精々80qまで そこから先もスピード出ますけどダラ上りで楽しくはないですね。
>ニンジャが遅いバイクの部類に入るならどんなバイクを乗っても満足しないのではと思います。
それは絶対にない。400以上のクラスなら胸のすく加速はできるものもありますし、NSR250のような2ストの250はニンジャとは
別次元の走りです。
書込番号:22025198
5点
絶対的に見れば早い。相対的に見れば遅い。視点の違いでしょ。
書込番号:22027329
4点
乗った感覚では250tが速いと感じることはないですね。 速いと思もうのには倍の排気量が要ります。
250を選ぶ理由は比較すると燃費が良さめ、車検が無い、価格が安い、車体が大きすぎない、これらに尽きます。
マイナス要素としては刺激が足りない、ステータスや趣味性が低い、などが挙げられます。
書込番号:22027459
5点
購入して丸二ヶ月目を迎えようとしている。走行距離も1200Kmをやっと超えたぐらいだ。その間、給油回数は3回。燃費のアベレージはリッターあたり32Km以上である。3回目の給油ではリッターあたり34.6Kmを記録した。確かに、慣らし運転の
縛りがまだあるからだろうか。急発進もしない。無理な追い越しもしない。運転がヘボなのではっきり言ってトコトコ運転と言っていい。だから燃費がいいのだろう。しかし、カタログ上の燃費より良い。驚きである。ニンジャ250Rも乗り方によってはエコなバイクと言えそうだ。今度は、リッターあたり35Kmの燃費を視野に入れている。トコトコ運転は恰好悪いが、安全運転であり且つ財布にも優しい。年齢を考えたら、何よりもよりも安全に気を使う。結果、燃費もいい。トコトコ運転は、私には正解である。
15点
こんばんは。
私も09年型Ninja 250R(緑)に乗っています。
急加速や高速走行などはせず、white-tiigerさん同様、トコトコ運転です。
信号待ちから青信号に変わってのスタートで、50ccスクーターに追い越されることもしばしばですが、気にしません。
また、制限速度が70〜80km/hの自動車専用道でも、60km/hをキープして走ることも多いです。
そのためもあり、燃費は32〜35km/Lを維持しています。(セルフSSで、常に目一杯入れています。)
過去最低時は2012年6月の28.05km/L(この時は1時間以上のアイドリング放置を何回も行った)で、最高時は2010年9月の富士山・富士五湖一周ツーリング時の37.786km/Lでした。
ツーリングでは、550km余りを無給油で走ったこともあります。(警告灯が点灯し、15.59L入りました…。← 心臓には良くないです。)
大容量タンクは良いですね。(Ninja 250Rを選んだ理由の1つです。)
今後ものんびり、マイペースで走ろうと思っています。
書込番号:16199959
12点
小生命が惜しいのでトロトロのマネは出来ないですね。
追い越し交わしていく安全運転の車から見ると厄介者です。
書込番号:16200397
18点
私もトコトコは命が欲しいので、やりませんネ。
最低、車と同じスピード。
トラックが後ろに来たら、引き離す、やり過ごすです。
燃費気にして、トコトコで被害者に成りたく無いです。
書込番号:16200421
14点
リッターあたり35kmくらい走ってくれるとありがたいですね。
同じ250でも昔のマルチや2ストだと20kmを切っちゃいましたからね。
うちのホンダフェイズもツーリング主体ですが、35km前後をキープしてます。
ほんとありがたいですね。
書込番号:16200641 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
こんばんは
バイクそのものの資質が燃費が良い部類なので、必要以上にエコ運転に気を使わなくても良いと思いますょ
気分良くマイペースで走って、結果として燃費が良かった! の方が愉しくなれると思います
Dトラッカーxに乗っていますが、過去2年間の最高燃費が 32.66km/L 最低燃費が 27.41km/L 平均燃費 29.95km/L です
今月、埼玉の中津川林道のダート18kmから、信州峠を経由して柳沢峠を抜けて、420km程プチツー??してきましたが、32.1km/L も走ってくれました
山道では、自分なりのハイペースで走った結果ですので、非常に満足な燃費です
書込番号:16200779
8点
こんばんは。
燃費良いですね〜(^O^)
若いころ、スズキのRGV250ガンマ(88年式)に乗ってましたが燃費は9Kmでした。
同型に乗っていた友人のガンマも同じく9Kmで、ガンマ恐ろしや〜って思いましたね。
日帰りツーリングで5回も給油した日もありましたよ〜(^^;)
書込番号:16200854
4点
こんばんは!
私も慣らしの時はL=36kmぐらい走りました。
慣らしが終わってそんなに距離は伸びていませんが、最悪L=23〜6ぐらいだろうと思います。
ゼファー1100に14年、FZ1に5年乗っていたので、パワー感がなくついつい回し過ぎるのがいけないなぁと思っています。
でも、6千回転ほど使えば普通に運転できますし、混みいった道路では原付に先行されてもあせったり、ぶっちぎる必要はありません、交差点等は細心の注意を払う必要があるでしょう。
書込番号:16200898
4点
トコトコ運転に賛否両論あるようですが、大方の方は回して運転されているようです。それはそれでいいと思います。
私が強調したいのは、急発進・無理な追い越しをせず、一般道では車の流れに乗るトコトコ運転運転です。大抵のライダーの方は車の流れ以上のスピードで車の間を縫う様に走り去っていかれます。明らかに法廷スピードより10Kmとは言えないそれ以上のスピードだと推察します。私は、そのような運転をせず車の流れ(60Km位)に乗る運転をトコトコ運転と言っているのです。このの運転ではほぼ100%のライダーから抜かれます。ましてや急発進しませんので大抵原付二には負けます。そのため、恰好良く走り去るような、よりライダー的な運転ではありません。60Km位での走行でしたら警察に捕まることもありません。罰金も馬鹿にになりませんし免許に傷がつきます。以前は、皆様と同じような走りをしていましたが2回もスピード違反で捕まった経験があります。もう、捕まりたくないのです。そうすれば、結果トコトコ運転になります。安全性は向上したうえ。燃費も良くなりました。やや説明不足でしたが、決して車の流れから遅れることはありません。地方の街ですのでほぼ一般道の車の流れは60Km位がメジャーです。60Km走行して怖いと思ったことは一度もありません。
書込番号:16201357
12点
トコトコ運転ですが、white-tigerさんの言うトコトコ運転と緑山さんのトコトコ運転はどうも違うみたいですね。トコトコ運転はかえって危ないという主張は緑山さんのように車の流れを無視するかのようなマイペースのゆっくり運転のことを言ってるのではないでしょうか?
ですからwhite-tigerさんのおっしゃってるような車の流れに乗ってという走りのことを危ないとは言ってないのではないでしょうか?
人によって同じ言葉表現を使っても基準が違うので、具体的な表現でないとこういった誤解を生むのではないでしょうか?
white-tigerさんのメインの話題に関して言いますと、いいね!って思います。好燃費ですよね。1200km走行してたった3回の給油ですむという航続距離も魅力ですね。燃費だけだったらもっと排気量の小さいスクーターの方がいいでしょうけど、タンク小さいですからそんなに航続できませんもんね。
書込番号:16201444
9点
緑山さんの
>制限速度が70〜80km/hの自動車専用道でも、60km/hをキープして走ることも多いです。
は、周囲の交通の流れを考えないただの『エゴ』運転ですね。
追いついてきた他車が上手く追い越せずに、ブレーキを踏む等をさせていたら、その車の燃費が悪くなりますからね。
発進もかなりゆっくりみたいですし、他車の事も考えて交通の流れに乗った運転をした方が良いんじゃないかと思います。
white-tiigerさんは、きちんとした『エコ』運転ですね。
書込番号:16202356
14点
>>制限速度が70〜80km/hの自動車専用道でも、60km/hをキープして走ることも多いです。
>は、周囲の交通の流れを考えないただの『エゴ』運転ですね。
とりあえず 自動車専用道なら道幅が広くキープレフトで走られているなら
そんなに問題では無い気がします。
一般道では・・・・個人的には流れに乗る派ですが
どちらがエゴかといったらちょっと考えますね。
そして 一車線しかなく40キロの道で
単に流れにのっただけで捕まる原付は本当にかわいそうですね。
私のCBR250Rは流れのある一般道で最高40キロでした。
渋滞のあるときは30を切ってしまいます。(最低は25キロ位)
書込番号:16202900
6点
俺は慣らしの時が26ぐらいで、現在が30平均ぐらいです。
なにゆえ・・・・・
しかしタンク大きいおかげでロングツーリングでは給油の事をあまり考えなくていいのが助かりますよねー。
過信は禁物なので400km越えたらスタンド探す様にはしてますが(^^;
書込番号:16204082
5点
こんばんは。
私のトコトコに関し、いろいろなご批判があるようですが…。
先ず、
>信号待ちから青信号に変わってのスタートで、50ccスクーターに追い越されることもしばしばですが、気にしません。
これは元気がよい50cc車に、フル加速で抜かれても、気にしない…という意味です。
たいていの四輪よりは速いです。
次いで、
>制限速度が70〜80km/hの自動車専用道でも、60km/hをキープして走ることも多いです。
西湘BPや新湘南BP、横浜新道など、片道2車線(以上)の道路での話です。
その上で、左側車線の左側を(極端な左端ではないけれど)走ります。
そのような状況下で、私を追い越すためにブレーキを掛ける人のことなど、考えてはいません。(抜きたければ、右側車線に出るか、左側車線のままでも若干右に寄れば十分抜けますから。)
箱根新道のような、片道1車線の道路では、そもそも、制限速度が50km/h以下の場合が多いです。(空いていれば、60km/h程度で走っています。)
一般道では車の流れにのるか、渋滞気味で速度が落ちれば、路肩部が広い所では、すり抜けもします。
自分が先頭で、後ろに四輪の車列を従えて…といったことはありません。
Ninja 250Rの場合、70〜80km/h以上が気持ちの良い速度、50〜60km/h以下なら、トコトコではないでしょうか。
車種が変われば、上記速度も変わります。
スーパーカブ110なら、空いた道路でも、60km/h以上出そうとは思いません。
そもそも、スピードを出すバイクではないですから。
燃費を良くするには、できるだけ一定速度で走ることが必要です。
Ninja 250Rの場合、カタログ条件の60km/hより、もう少し遅い方が燃費は良いと思っています。
トップギアで、ノッキングしない最低速度が、燃費の上では好ましい速度です。(エンジン性能曲線の、燃料消費率が最低の回転数の時の速度ではありません。)
私のNinja 250Rの場合(ノーマルです)、平地なら 6速・40km/hでも、ノッキングはしません。
40km/hをキープして走ったことは有りませんが、そのような条件なら、40km/Lを超えるのではないかとも思います。
書込番号:16204497
8点
緑山 様
緑山様の安全運転に心掛け、しかも燃費も良くなる。考え方は私と同じだと思います。安全を確認されての60Km走行なら何も問題ないと思います。私も時には必要に駆られて70Kmぐらい出すことはあります。しかし、安全だな〜と思えるスピードは60Km位です。緑山様も安全を確認されて今まで通りマイペースで走られて下さい。年長者のバイク運転で一番大切なのは安全運転に心掛けることです。トコトコ運転も結構楽しいものです。これからもお互いバイクライフを楽しみましょう。
それにしても緑山様のニンジャ250Rのリアトップが緑色なのはお洒落ですね。私は安いシートバックを付けています。そのシートバックを付けたら乗り降りが大変です。緑山様のリアトップは私以上に大きいですが、どのようにして乗り降りされているかコツを教えて下さい。よろしくお願いします。
書込番号:16205486
2点
>どのようにして乗り降りされているかコツを教えて下さい。よろしくお願いします。
邪道で申し訳ないですが・・・
サイドスタンドを立てる。
左足をステップに載せる。
左足を軸にそのまま立ち上がって跨ぐ。
サイドスタンドを外して発進。
書込番号:16205566
3点
white-tiigerさんお早うございます。
>それにしても緑山様のニンジャ250Rのリアトップが緑色なのはお洒落ですね。
たまたま、中国の”タオバオ”(日本の楽天のようなインターネットショップ店の集まり)を見ていて購入した品です。
http://chinamart.jp/item?iid=6576399650&key=a0b9700c4554961a919df9ed56b18969
届いた品物を見たとたん、写真でイメージは持っていましたが、カワサキグリーンと同色なので、私自身がびっくりしました。
取り付けは、過去にも紹介していますが、リアシートを改造して(アンコ抜きなど)リアシートベースにボルト付けしました。
別途純正のリアシートを購入していますから、必要が有れば、オリジナル状態に戻せます。
このほか、ウエアーやバッグ類など、数多くをタオバオから購入しています。
>どのようにして乗り降りされているかコツを教えて下さい。
短い足をさらに折り曲げて、またがっています。(身長は160cmにも届かない、チビ・デブ・胴長・短足です。)
脚を伸ばしたまま、リアシートの上をスイングさせてまたがるなんて、私にはできませんから。
多くの場合、サイドスタンドを出し、大きく傾けて乗車し、乗車した後 サイドスタンドを格納しています。
時々ですが、格納忘れでサイドスタンドを出したまま1速に入れ、エンジンが止まることが有りますが…。
今後も、安全装備(プロテクター類)をしっかり着用し、安全運転に気をつけて二輪に乗り続けたいと思っています。
書込番号:16205625
3点
緑山様、おはようございます。
緑山様の恰好の良いリアトップは中国の”タオバオ”で購入されたのですね。ニンジャ250Rの緑とマッチして大変お洒落です。うらやましい限りです。私は現在のシートバックで十分満足はしてますが、緑山様には負けます。
きっと、数日間かけたツーリングにも良くいかれるのでしょうね。安全には十分配慮されてることでしょうが気を付けてツーリングを楽しんでください。
また、リアトップを付けた状態での乗り方も良くわかりました。サイドスタンドを活用するのですね、これなら立ちごけの心配もないようです。短足は緑山様と同じです。足が長い人にはこのような悩みは無いのでしょうが…。
また、リアトップの話ですがヤマハのYBR125にも大きなトランクを載せられていますね。それだけ大きくなれば運転に気を使われるのではないでしょうか。北海道ツーリング時の写真を見て驚きました。緑山様は器用な方なのですね。
お互い年金ライダーですがバイクライフを大いに楽しみたいと思います。安全運転を第一にして!
お返事、ありがとうございました。
書込番号:16205725
3点
制限速度で走ると言うとクソミソに言う奴はどうにかしているな!
日本は法治国家だ!
バイク事故の原因で一番多いのはスピード出しすぎなんだよ!
書込番号:16205789
5点
二輪車の死亡事故原因でもっとも多いのは、カーブや直線路での最高速度違反となっています。また、二輪車にとっても四輪車にとっても無理なすり抜けやジグザグ運転は大変危険です。スピードを守り、無理なすり抜けやジグザグ運転をせず、ルールとマナーを守って安全な走行をしましょう。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/manner/ridership.html
書込番号:16205812
5点
三途の川のマーメイド さん、こんばんは。
お怒りはごもっともです。二輪であれ四輪であれ法定速度を守るのが大切です。
特に、二輪車は四輪と比べ弱者の立場での運転になります。
それだけに二輪運転者(ライダー)の大半は安全には十分気を付けて運転しているのも事実です。
まれに、無謀な運転をするライダーもいます。また、装備にしても配慮に欠くライダーもいます。
しかし、私が二輪を運転していて感じるのは二輪以上に四輪ドライバーの横暴ぶりに怒りを感じることが多いのも事実です。ウインカーも出さずに急に左折したり割り込んだりするドライバーの多さに驚きます。一歩間違えれば、二輪車は事故に巻き込まれます。また、スピード違反行為も四輪車の方が多いのではないでしょうか。走る凶器と言えます。
二輪車が加害者になるより被害者になるリスクの方が高いといえます。ご理解いただけますか。
怒りを二輪車だけに向けて欲しくないのです。常識あるライダーは自分の身を守るのに万全の注意を払っています。
何度の言いますが、二輪であれ四輪であれ法定速度は守るべきです。お間違えのないように。
書込番号:16207767
5点
8月22日夕方に納車で、23日に長野県松本市に練馬区から日帰りツーリングに行ってきました。当方、五十代半ば、15年ぶりにバイクに乗るリターンライダーです。当初、久しぶりにバイクに乗るのに、いきなり片道200q以上の日帰りツーリングは無理かな、と思ったのですが、エアーバックベストも着たし、安全運転なら大丈夫だろうと思い出掛けました。高速道路は、慣らし運転ということもあり、6000回転までと決めていましたが、6000回転では走行斜線の巡航も難しく、結局7500回転くらいまで回すことになってしまいました。行きはまだ、上り坂なので何とか昔の感覚を取り戻しながら走ることはできたのですが、帰りは下り坂で、疲労もあったためか、時速90q以上を出すのが怖く、回りの車に迷惑をかけてしまいました。シートは思ったより固くなく、帰ってきてからお尻が少し痛くなった程度でした。手首は力が入っていたせいか、走行距離100q位から痛くなりましたので、一時間に一回休憩をいれました。今まで、バンデット400VやVT250、GPX250などに乗っていましたが、以外と250tは、トルクがなく高速だと回転が高くなるなぁーという感じでした。ともあれ、今後も安全運転で楽しみたいと思います。そういえば、ETCはやはり楽ですね。車でなれてしまったナビが欲しくなりました。まあ、昔のように地図を頼りのツーリングも久しぶりに楽しかったのですが。
書込番号:17869749 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
高速で怖さを感じたら下道に下りるのが一番ではないですか?
周りの車に迷惑とご自身が感じるくらいなら・・・・周りの車に迷惑以上に
二輪車の場合、特に下り坂では(そして黄昏時などは特に)4輪の運転手が二輪の発見に遅れて 避けきれず
なんて事になったら 痛い思いをするのは・・・・・
書込番号:17870355
3点
早速のご助言ありがとうございました。
確かにその通りですね。帰宅時間を優先するあまり、高速以外は考えていませんでした。
下り坂では、走行斜線を時速85qから90qくらいまでしか出すことができずに、車の人達に抜かれてばかりでした。
今後は、時間にもゆとりをもって、高速でも下道でも対応できるようにしたいと思います。
書込番号:17870691 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
250クラスは快適な巡航速度が80km/h〜100km/hくらいでしょうか?
対して高速(高速自動車国道)は走行車線でも100km/hちょいくらいで流れていますので、ちょっとしんどいですよね。
だから長距離日帰りツーリングが主体の人たちは大型を好んで乗ってるように感じます。
私も大型に乗り換えてからは高速が楽になりました。(精神的にも。)
でも軽量で取り回しのいい250にも憧れはありますし、一長一短ですので、車格にあった乗り方やルート設定を研究されれば良いと思います。
同じリターン同士です、楽しく安全に楽しみましょう。(^^)
あ、ETCはもう、必需品ですね。
クルマでしたらなくても我慢できますが、バイクは全車種標準装備でよいと思います。
ナビは私はiPhoneでGoogleMAPを使用していますが、何の不足も感じませんよ。
書込番号:17870863
2点
こんにちは
現在の車両において、慣らしが必要か? 否か? は置いといて、本来の慣らしと云う意味では、高速道路での走行、及び一定回転数の縛りは、あまり意味の無いものだと思います
一般道で、ギアは1速から6速まで使って、エンジン回転数も『急』が付かない範囲で上下させるモノだと思います
加えて、発進・停止に伴う前後のピッチングは、サスペンションを馴染ませる事にもなります
当然、乗っていらっしゃる自身も、バイクにより馴染むのではないでしょうか?
>走行斜線を時速85qから90qくらいまでしか出すことができずに、車の人達に抜かれてばかりでした。
8月17日に、東北道で出掛けた時の事です
片側2車線でしたので、宇都宮IC以北、自分は左側の走行車線
その車線の前方を走る観光バスの一群を含む全ての車両が、次々に右側の車線に進路変更
当然、右側車線を走る車両は減速して観光バス等を受け入れます
自分も右側車線に入りました
そして、左側の車線に居たのは『CB1100』1台でした
しかも、後ろにベランダストッカ? バカデカイ箱を括り付けていました
お盆休みの最終日、且つ下り方面
上り車線の様な渋滞は無いにしろ、そこそこ車は多い状況
そこを、ただ一人80km/h前後? での走行
CB1100のライダ−自身も怖いけれども、周りの車・バイクは?
必要の無い進路変更を2回もしなくちゃイケない?
制限速度や法定最低速度も大事だけれども、周囲の流れに逆らう事が一番危ないと思いますよ
書込番号:17871173
3点
VTR健人さん
いやいや、そのCB1100には何も非はないでしょう。法的にもマナー的にも。
少なくともそのCB1100は私ではありませんが、高速の走行車線を80キロ前後で走っていても何の問題もありませんよ。
追い越し車線を同速度で走り続けるのはマナー違反だし違法ですが、走行車線なら問題ありません。
ただし、それが50キロ以下であればマナー違反かもしれませんし、危険です。(最近は最低速度標識を見ませんので違法ではないと思いますが。)
書込番号:17871437
4点
こんにちは。
Ninja 250R の納車おめでとうございます。
私もNinja 250R(08年式・09年購入・緑)に乗っています。
>…、23日に長野県松本市に練馬区から日帰りツーリングに行ってきました。
私も同じ日に松本に行きました。(主目的は、松本ナイフショー見学で、ついでに近くの時計博物館も見ました。)
ただ、バイクでのツーリングではなく、四輪でのドライブでしたが・・・。
自宅(小田原市)〜松本は下道を走って片道200km程ですから、二輪では軽い日帰りコースです。
ただ、出発前は1〜2泊で別の所にも行ってみたいと思っていて、四輪+自転車搭載で行きました。
結果的には何処にも寄らず、日帰りで帰って来ましたが…。
22日の23時に出発し、23日3時半頃松本に(R19号沿いの、ナギサ ライフ サイト(大型ショッピングモール:広い駐車場・大型食料品スーパー・大型家電店・入浴施設・等々が有ります。)到着しました。
9時半のスーパー開店を待って弁当を買って朝食を済ませ、距離にして1km余り離れた、松本商工会館まで自転車で行きました。
一通り見た後、14時からという抽選会まで時間があったので、すぐ近くの時計博物館へも行きました。
松本城まで行き見学するほどの時間は有りませんでした。
抽選会では、ナイフの柄に用いられる、アイアンウッド製の携帯ストラップが当たりました。
当たらなかった人には申し訳ないけれど、どうせならナイフを当てたかった……。 ← 欲張りすぎ??
今回行った事で、松本には絶好のベースキャンプ地が有る事が分かりました。
秋になり天候が落ち着いたら、キャラバンにNinja 250Rを積んで、もう一度行ってみたいです。
(ン10年前、スキーツアーで滑った、志賀高原〜横手山〜渋峠〜万座温泉〜草津温泉のコースを、バイクで走って見たい。)
上記コースだけなら、自宅から600km余りですから、Ninja 250Rでの日帰りツーリングも十分可能ですが・・・・。
書込番号:17871472
1点
ダンニャバードさん
法律的には何ら問題は無いと思いますよ
ですが・・・・・・
だからって、周囲の流れに逆らって走る事が必ずしも正解では無いと思いますよ
道路上には色んな人がいますよね
年配ドライバ−も居れば、初心者ドライバ−も居ます
初めて高速に乗ったドライバ−も居れば、先を急ぐ職業ドライバ−も居ます
中には、訳の判らんドライバ−も・・・・
幾ら自分が法的に問題が無くても、自分を追い抜く時にその車が他車と事故でもしたら気分的に嫌でしょ?
大型のバスやトラックに追い越されると、風の煽りを受けて嫌でしょ?
短気なドライバ−に、追い越し際にツマラナイ幅寄せされたら嫌でしょ?
言いたいのは、自らそんな状況を招かねない行動をしなくても良いのでは? って事です
周りにも気を配って、もっとスマ−トに走りましょうって事です
書込番号:17871542
3点
VTR健人さん
おっしゃりたいことはよくわかります。
>周囲の流れに逆らって走る事が必ずしも正解では無いと思いますよ
まったく同感です。
私が反論めいたことを書いた理由は、高速道路の走行車線での80km/hという設定においてです。
これが60km/hならVTR健人さんと同感ですが、80km/hという速度は至って妥当な速度であって、周囲の流れを阻害しているとはいえないと思ったからですよ。
最近では長距離トラックには速度抑制装置が付いているようで、平日の走行車線の巡航速度はピッタリ80km/hのことが多いです。
私は通常100〜120km/hで流しますので、高速道路では走行車線と追い越し車線を常に行ったり来たりしています。
それを苦に思うことは皆無ですし、その際に万一事故を起こしたとしてもそれは100%自分の責任であって、80km/hで走行車線を走っていたトラックのせいだとは思いつきもしません。
人それぞれ、ペースも違えば考え方も違いますが、そんな中で80km/hは妥当な速度だと思いました。
余談ですが、
>短気なドライバ−に、追い越し際にツマラナイ幅寄せされたら嫌でしょ?
80km/hで走行車線を走行中にこんなことをされたら、私の場合、どこまでも追いかけていって謝らせます。(^^;)
書込番号:17871579
3点
道路ってのはその地域、場所、の違いからくる暗黙のマナーや、傾向があります
それらを理解して合わせる事が上手に流れを読むことです
>
>短気なドライバ−に、追い越し際にツマラナイ幅寄せされたら嫌でしょ?
80km/hで走行車線を走行中にこんなことをされたら、私の場合、どこまでも追いかけていって謝らせます。(^^;)
だんじり祭前の泉州岸和田ちかくでやってごらんなさい・・・
相手によったら通用しない人たち多いですよ(笑)
「どんくさいお前が悪いんじゃーわれ運転すなぼけー」
ヤングマガジンに なにわ友あれ ってありますが、ほんまです
知り合いに車間詰められるので何回もブレーキしてたら・・本気でぶつけてこられた
族が集団でよけないので、トラックで数台引き散らして刑務所行ったやつ
自分が法を守ってるから正しいとかたくなに思い込むのは危険です
法定速度は物差し程度に考えるのが妥当です
あたい的には健人さんが正しいです
若かりし頃は追いかけて引きずりおろしたり、窓際からどつきまわしてそのまま逃げたり
運悪く通報されて、会社を首になって示談金払ってきた、あたいの意見は
流れに乗る事・嫌ならその集団から離れるか、進路を変える
郷に入っては郷に従え・・これが出来ないと、最終、自分自身が無くなります
書込番号:17871865
4点
>>短気なドライバ−に、追い越し際にツマラナイ幅寄せされたら嫌でしょ?
>80km/hで走行車線を走行中にこんなことをされたら、私の場合、どこまでも追いかけていって謝らせます。(^^;)
高速道路を80km/hで走行中に追い越されたとしたら相手はそれ以上の速度で走ってます。
その相手を追いかけて停止されるには相手の速度以上で追いかける必要が出てきます。
って事になると、大幅な速度超過にならないでしょうか?
書込番号:17872046
3点
まあ、180km/h以上で逃げられたらさすがにあきらめますが...(^^;)
って、話が変な方向になってしまいましたので、この辺でご勘弁を。
私もいい加減、若い頃ほどには逆上しないようになりました。
「ワレ、何なめたことしとんじゃ、このボケがぁ〜!」なんて、滅多に言いませんよ。(^^)
保護者はタロウさん
和泉ナンバーのゴン太たちは今でもたくさん知り合いがいるのでよく知っていますよ。(^^)
まあでも、その知り合いたちもそれなりに年齢を重ねて落ち着いてきてますが。
つまらない幅寄せをしてくるような輩は、大抵がしょうもない連中なので、ぜんぜん怖くないですよ。(^^)
書込番号:17872179
3点
こんばんは
>庭の梅の木さん
だいぶ話が逸れてしまい、申し訳ないですm(__)m
自分の云いたかった事は、たとえ制限速度内であっても周囲の車と同調出来ない速度での走行は、少なからず危険な要素が在るって事です
>ダンニャバードさん
少し誤解が・・・・
『万一事故を起こしたとしてもそれは100%自分の責任であって、80km/hで走行車線を走っていたトラックのせいだとは思いつきもしません』
たぶん、ワタシの『自分が法的に問題が無くても、自分を追い抜く時にその車が他車と事故でもしたら』への回答だと思うのですが?
スミマセ〜ン、ワタシの説明が下手で・・・・
自分を追い抜く為に進路変更した車が、他の走行車線を走る他の車と事故でもしたら・・・・・って意味です
それと
>私の場合、どこまでも追いかけていって謝らせます
コレは、各自それぞれですのでねぇ
ワタシの場合、そんな輩を追いかけている時間なんて持ち合わせていません(~_~;)
下手に逆切れされても、面倒だしね
君子あや浮きに近寄らずって所ですかね
それに、貴重な休日に愉しい仲間とツ−リングしている訳ですからね〜
愉しむ方に目一杯集中しますよ
追伸
追跡は、180km/hで諦めちゃうんですか〜?
白い悪魔は、230km/hまでは追いかけて来ましたよ(~_~;) ← あっ、コレ聞いた話でね
書込番号:17872414
2点
>白い悪魔は、230km/hまでは追いかけて来ましたよ(~_~;) ← あっ、コレ聞いた話でね
わはは・・常磐道のVFR800?
書込番号:17872698
1点
(>_<)
見直してみると、誤字が・・・・・・・
君子あや浮きに近寄らず → 君子危うきに近寄らず ですね
>fast freddieさん
(=_=) さてどうなんでしょ? 今度聞いてみます・・・・・・かね?
書込番号:17873015
1点
本題ではありませんが…
高速道路では、最低速度の標示とかがなくても「最低速度50キロ」のところがあるみたいですが…(^_^;)
なんのための高速道路なのかということからすると…
高速道路では流れに乗って走ってほしいなぁ、と私は思います(*^_^*)
書込番号:17873116
4点
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