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屋根付きアドレスV125

2009/05/14 02:37(1年以上前)


バイク(本体) > スズキ > アドレスV125

クチコミ投稿数:75件

アドレスV125用の後付け屋根

横から

斜め後ろから

アドレスV125用の屋根を製作しました、
決してカッコ良いモノではありませんが 通勤、通学、デリバリー業務等で
雨の日も使わざるを得ないユーザーにとってはワイパーも装備し視界も
良好で 風の刺激も受け難いので疲労の少ないモノです。
横風を心配される方も多いと思いますが YAMAHAのギア(2輪)には
業務用でルーフキットがあります(16万円くらいしますが・・)
ギアの使用者のお話では 全く問題なく使用できるとの事・・
特にアドレスV125は意外と重心も低く元々安定した車両です、
この屋根付き車両もあらゆる場面を想定し実験走行をしましたが
現時点では 大きな問題点はありませんでした。

これは個人製作のモノですが ユーザーの反応によっては
商品化もあり得るモノです。
そしてギアのルーフキットより安い金額での販売価格を検討中です。

多くの方の意見がお聞きしたくて 投稿します、
どんなご批判も甘んじて受け入れる覚悟ですので宜しくお願いします。

こちらに多くの画像があります。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8975/newpage2

書込番号:9540417

ナイスクチコミ!20


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クチコミ投稿数:3135件Goodアンサー獲得:61件

2009/05/14 03:16(1年以上前)

かっこ悪くはないと思いますよ
値段が気に成りますね 
後は汎用性 私はV125 持っていないので

書込番号:9540477

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:75件

2009/05/14 03:34(1年以上前)

>ごく一般的なお父さんでしょうか様へ

私は製作者本人ですので 「カッコ悪くはない」の
お言葉に感謝感激です、どうもありがとうございます。

これは あくまでアドレスV125をベースとした試作品ですが
おっしゃる通り 汎用性は考えてあります、
スクーターの前面に3つのカゴ穴があるスクーターなら
(例えばディオとかアドレスV50とか)
装着可能な構造が商品化の場合 前提になると思います。

ただ どうしても それがムリな場合
一番 売れているスクーターとしてアドレスV125を選んだという事と
ご理解ください。

それと 本当に値段が一番の問題です、
2輪に屋根なんて・・・という抵抗感があるのが当たり前なので
そう多く売れるモノではないはずです、なので
どうしても値段は高めになると思いますが
高ければ売れない・・・安ければ採算が取れない・・・
難しい所だと思っています。

書込番号:9540494

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:275件Goodアンサー獲得:2件

2009/05/14 03:35(1年以上前)

道路交通法上は問題ないのでしょうか?

書込番号:9540497

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:75件

2009/05/14 03:58(1年以上前)

ロビンソン777様へ
>道路交通法上は問題ないのでしょうか?

問題ないですよ、あまり知られてはいませんがネットで
「FRP工房ゾロ」と検索してみてください、
2輪車に後付けで付けるルーフキットを発売していて
全国には そのルーフキットを付けた車両は 何百台と
走っています。

ただ 正確に、厳密に言えば 例えば
アドレスV125にしても SUZUKIが発売した
純正品やそれに準ずるオフィシャルなパーツ以外のモノを付けたスクーターは 
ほぼ全部違法改造車らしいけど
それで警官に止められる事がないと同じらしいです。
(FRP工房ゾロの社長さんの談話)
バイクにルーフを付けてはいけない・・という条項自体が
存在しないのです。

僕自身 自作の屋根を付けて7年の間で(HONDAのカブ)
軽い違反を犯し警官に捕まった事が何度かありますが
ただの一度も屋根について問われた事はありません。

また 屋根の付いたバイクの愛好者のOFF会に参加した時
僕らのグループにパトカーが近づいて来て 窓が開き 警官が一言・・
「カッコイイね(笑) 僕も非番の時はFRP工房ゾロの屋根が付いた
スクーターに乗っているんだよ(笑)」と声を掛けて
立ち去って行きました。
だから “絶対に大丈夫”と断言できます。

ましてや もし発売されるとしたら HONDAやSUZUKI、
YAMAHAなどのパーツも手がける日本でも大手の会社らしいので
法的な問題も クリアした上での発売らしいです。
(それ以上の事は 開発者の僕も聞いていませんので すみません。)


書込番号:9540524

ナイスクチコミ!2


halukouさん
クチコミ投稿数:2478件Goodアンサー獲得:24件

2009/05/14 05:26(1年以上前)

道路交通法に拠ると以下の通りとなるみたいです。
(以下抜粋。 出典:http://yukky.txt-nifty.com/bikeblog/2008/08/post_d74c.html

(自動車の乗車又は積載の制限) 第二十二条三
ハ 高さ 三・八メートル(大型自動二輪車、普通自動二輪車及び小型特殊自動車にあつては二メートル、三輪の普通自動車並びにその他の普通自動車で車体及び原動機の大きさを基準として内閣府令で定めるものにあつては二・五メートル、その他の自動車で公安委員会が道路又は交通の状況により支障がないと認めて定めるものにあつては三・八メートル以上四・一メートルを超えない範囲内において公安委員会が定める高さ)からその自動車の積載をする場所の高さを減じたもの

(抜粋終わる。)

要するに、総高2m以内で且つ車幅車長を超えないなら、
大手を振って(実際に振ると危ないです^^;)天下の公道を練り歩く事が出来ると言う事になりますか。

実際運行上の問題としては鉄道ガード下などで天井が接触した場合、
4輪ではルーフの損傷程度で大事に至らないケースでも、
2輪では転倒に因る二次災害の危険性を孕む事でしょうか。

また、事故を起こしてしまった際にその装備に起因する重大な人身障害が確認された場合に、
その過失を問われる危険性も考えられますね。
ひいてはその件が重要検討要素として議論されるに至ったとしたら装備自体が規制される立法の可能性もあるので、
装備する、もしくは装備を検討する人は絶対に事故らない覚悟が必要になるかも知れないです。

あと細かい部分では風による転倒の危険性を指摘させて頂きます。
軽量な車体故に横風に因るごく普通の転倒はもちろん、
追い風に因るサイドスタンド自己解除転倒があると思います。
前者は避けられない感がありますが、後者は駐車ブレーキによる予防が効果的です。
手前味噌で恐縮ですが、以下の様な方法がお手軽です。

http://fullmetalwings.blog12.fc2.com/blog-entry-25.html


以上の様な問題がクリア出来れば、バイク屋根は特に通勤通学ユースには便利な装備だと思います。

書込番号:9540609

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:75件

2009/05/14 06:03(1年以上前)

halukou様
詳しい解説に感謝します、どうもありがとうございました。
まったくおっしゃる通りで 高さは僕の製作したプロトタイプは
1650mmですし 他のサイズも問題ないはずです、
スズキの純正の全長、全幅も越えてはいません。 

様々なご心配もあるとは思いますが
YAMAHAの子会社が大手を振って発売しているルーフキットがあり
YAMAHAが発売している原付バイクで「ギア」というバイク用のものです、
(現在 業務用で主に活躍していますし 個人の方も乗っている方は多数おられます)

ただSUZUKIのアドレスV125には それがない・・・
というだけなのであります。

そこで 改めて
「このルーフは発売可能でしょうか?」という法的な意見や解釈は
製造メーカーが判断しますし 法的な問題はギアの例からも
ノープロブレムと断言してもいいと思います、

ただ 商品化されるにしても このプロトタイプがそのまま商品化されるはずも
ありませんが 一つの例として このアドレスV125のルーフキットなら
欲しい・・とか いや もっとカッコ良くないと買わない・・とか
通勤、通学、や業務用として 自分はカッパを着るのがイヤだし
服が排気で汚れないから 興味はある・・とか
その場合 出せる金額はここまでかな?・・・とか
スズキのアドレスV125に屋根を切望しておられる方なんているのか?
というアンケートのようなモノだと思って書き込みをしてもらえると
助かります。

書込番号:9540637

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5763件Goodアンサー獲得:534件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度4 縁側-とりあえず縁側の掲示板

2009/05/14 06:22(1年以上前)

悪くはないですが、やっぱ濡れるし高いんですよね^^;

あと、リアカゴやリアボックスは要加工になるんっすか?

書込番号:9540653

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:75件

2009/05/14 07:09(1年以上前)

京都単車男様
貴重なご意見に感謝します、
おっしゃる通り 濡れるし オプションパーツですから
その分は当然 出費もかさみます。

そして それに加えてリアBOXを付ける場合は
そのリアBOX代だって掛かります。
(しかも それ専用のBOXになるでしょう)

ただ ルーフを支えている支柱には最初からネジ穴を付けるはずなので
取り付けは そこにネジを入れ BOXと固定するだけ、素人でも
スパナとドライバーがあれば取り付けOKの構造でしょうね。

しかし一般の方の最大の関心事はやはり「濡れるか?」「濡れないか?」の
1点ではないでしょうか?

全く無意味なモノなら YAMAHAのギア用に16万円近いルーフキットが
発売され 今も売れ続けるはずはありませんし それを業務で使うハメになった人が
その防雨効果に驚いて プライベートでも その業務用のモノを払い下げてもらって
乗るはずもありません、

また2000年くらいまでHONDAが発売していたキャビーナという車種が
ありまして それは最初から屋根が装備されていた2ストロークの
スクーターです、50ccにも関わらず27・9万円、90ccで
29・9万円もしました、その値段の高さと 防雨効果などが 
やはり疑問視された為 ヒット商品になる事はなく
発売から6年で製造中止になりましたが 現在でも根強いファンがいます、
中古車市場でも 程度の良いモノは値段が高いままなのです。

先のコメントでも書いた「FRP工房ゾロ」様の商品を買う人の多くが
過去にそのキャビーナのユーザーだった人が多数との事、
つまり 見た目の抵抗感と その防雨効果に疑問はありますが
一旦 屋根付きバイクに乗ると その快感が忘れられない人達も存在するという事です。

ドアがない訳だし 車に比べれば もちろん濡れます、後の議論は
その濡れる程度がどのくらいか?「ほとんど濡れない」という人もいますし
「無意味だ!」という人もいる・・・
私個人の意見としては 最初は私も無意味なモノと思っていましたが
バイクを通勤で使う事になり 雨の日の通勤が憂鬱でした。
しかも カッパを着るのが大嫌いな性格(笑)
車を持てる程の経済的な余裕もない・・・

そんなある日 ピザ屋のお兄さんに 「その屋根って意味ありますか?」と
聞いた所 「ほとんど濡れないよ、普通の雨ならね」と言われ
半信半疑で屋根付きバイクに乗った所 その言葉通りだったので
その効果を信じてしまったという事です。

暴風雨なら もちろん濡れますが ワイパーがあるから
濡れる濡れないではなく 視界はすこぶる良いし
これは比較の問題ですが 屋根のないバイクと屋根のあるバイク・・
どっちが濡れないか?といえば答えは 確実に後者です。

だから その効果に疑問を持っている人はまず買わないと思います、
それは価値観の問題なので どの程度の濡れ方が許容範囲なのかは
人それぞれなので・・・

僕は たぶん ビショ濡れにならなければOKというガサツなタイプなので
屋根付きバイクに乗って雨の日も台風の日も6年間それで会社に行きました、
(その間 一度としてカッパは着なかった)
自分としては 車と違って渋滞を抜けられるメリットと合せて考え
納得したという訳で その価値観を他人には押し付けるつもりはありません。

でも 僕個人が感じる最大のメリットは 「雨がしのげる」ではなく
前からの風圧がない事から 運転による疲労度が極端に小さい・・という点ですね。

書込番号:9540742

ナイスクチコミ!4


大&悠さん
クチコミ投稿数:51件Goodアンサー獲得:4件

2009/05/14 07:42(1年以上前)

通勤で、一年中、雨でも雪でも乗ってるので、価格を押さえてもらえれば、是非購入したいですね〜。

特に冬、一応風防は付けるのですが、ハンドルと、カウルの隙間、ちょうど膝の辺りに、風が当たって困っていたので…。

あと、自分もできれば、カッパは着たくない派なので(笑)



書込番号:9540813

ナイスクチコミ!2


321だーさん
クチコミ投稿数:45件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度4

2009/05/14 08:11(1年以上前)

HP拝見させていただいています。こちらで拝見しびっくりしてます(^^;

ゾロさんのアンケートを載せていた時にも、アドレスV125用がほしいと

アンケートに記入いたしました。金額についても10万以下安いほど望ましい

と書いた記憶があります。

さて今回は拝見したルーフですが、デザインは、かなり気に入っております。

気になる点はリアキャリア及びボックスが再利用できれば望ましいと感じたこと

とバックミラーのねじ穴は各種機器取り付け用として残しておいてほしい

事ぐらいです。完成度はかなり高いですね。価格的に合えばほしいと

思っています。

書込番号:9540867

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:75件

2009/05/14 08:13(1年以上前)

大&悠様
書き込みありがとうございます(涙!)

しかも 「値段次第なら買いたい」という肯定的な書き込み!!!
本当に嬉しいです。
おっしゃる通り 値段が一番の問題です、
後付けのルーフにはヤマハのギア用のモノのように高いモノもある、
安いモノでも10万円以上するモノが殆どです。

しかも その全部が専用の後付けルーフで
取り付け車種も極めて限られている・・・
欲しくても 自分の乗っているバイクがその車種になければ
もうお手上げなのが現状です。
屋根を付けたいが為に自分のバイクを屋根の付けられる車種に
変更するなんて人は殆どいないと言っても過言ではないから・・

でも たまたまバイトでピザ屋のバイクを乗った・・・
屋根なんてあるけど その効果なんて全く信用しなかった・・
しかし 実際乗ってみると 余程激しい雨じゃなければ
気になる程は濡れない、濡れるのはバイクから降りて
ピザを民家やアパートに持っていく途中で濡れているだけで
運転中は手が少し濡れている程度だ・・という事に段々気が付き始めて
その後 バイトは辞めたけど あのバイクの快感が忘れられずに
中古のピザ屋バイクを購入してプライベートで乗りまくっている。

でも あのピザ屋のバイクは中古と言えど 程度の良いモノなら
そこそこするし 130キロもある車体を49ccエンジンで動かすのは
ムリもある・・・つまり遅い!
その上 新車でなければ 結構 故障もする・・・

私は屋根付きバイクが好きな変人です、“類は友を呼ぶ”ではありませんが
私の主催しているHPには そんな愉快な変人が多数書き込みをしていきますが
中には ヤマハのギアを買ったけど 49ccなので遅い・・
125ccのバイクのエンジンを無理矢理ギアに積み それにヤマハの子会社が
出しているルーフキットを付け それを通勤快速として使っています・・
という猛者もいました(笑)

でも 僕は 本来49ccのエンジンを積んだバイクの
ムリなパワーUPは本来 認めたくはないんですよね・・・

もちろん その人も「こんな事はしたくなかった・・ギアの125があれば
それに屋根を付けたいんだけど ないからしょうがない」と それも苦渋の
選択のようでした。

スズキのアドレスはコンパクトで キビキビ走る良いバイクです、
これを通勤や通学で使う人はさぞ多いのではないか?
寒さや雨、服の汚れ、疲労の軽減など 屋根を切望している人も
世の中にはいるのではないか?
そう思い 屋根のプロトタイプを製作しましたが
中々 一般の方の理解を得るのは難しい・・と、この掲示板でも
痛感しております。

もし 商品化するにしても なるべく安くして欲しい、
世の中は最悪の景気です、高いモノは売れない世の中ですから・・・

書込番号:9540872

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5763件Goodアンサー獲得:534件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度4 縁側-とりあえず縁側の掲示板

2009/05/14 08:23(1年以上前)

否定はしてないですよ^^

GIVIとか付けてる人多いし、欲張りにそこも考慮と前と後ろ繋いだフレーム構造ならもっと安くですね。

工夫と価格破壊で売れると思います。

高くても根強く人気って物はたくさんありますから。それにおんぶするか安くなどして開拓するか。

屋根付きバイクは昔から知ってますよ。

今は外国のが安く人気あるんじゃないっすか?

良い物や開発や工夫は歓迎ですよ^^

汎用性もあげてコストダウンしてが希望です。

安くて良い物の時代ですから。

高くてもお金かける人はかけますが。

ノーマル選択で乗られてる方も多いですよ^^セカンドとか。

実用主義なんで実用アイテムは嬉しいですが優良中古が一台買える値段はあきらめちゃいますね^^;

ヤマハの後付けはメーカー強気の高いです。

昔の標準屋根付きは高くないと思う。

批判でなく個人の意見ですので^^

ワイパーはずして屋根は幌でとか安くして3〜5万ならバカ売れでしょう。
需要はあると思う。

書込番号:9540887

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:75件

2009/05/14 08:30(1年以上前)

321だー様へ
書き込みありがとうございます、またまた金額によっては欲しい・・と
言ってくださる方で 涙目になりそうです(笑)
 
屋根付きバイクの良さを実感できている人なら そこそこの金額を出しそうな気がしますが
やはり これまで屋根付きバイクに乗った事のない人には とてもじゃいけど
そんな高いお金は出せるはずもありません・・・

海外の製品ですが(日本にも代理店がある)
アデイバ125という屋根付きバイクがあります、
中国製ではありませんが 国産のメーカーに比べれば 故障も多い、
そして排気量も125ccなのに 値段は50万円を越えています、
それを買うようなユーザーしか 後付け屋根に10万円以上を出す気に
なれないのが実情でしょうね。

アドレスV125も去年の秋頃に価格改正をして少し上がったし
これまで使っていたBOXが使えないとなると
さらに出費もかさむし・・・・

でも もし 万が一 商品化となれば321だー様のご意見は
しっかりと先方に伝えたいと思います。
書き込みどうもありがとうございました。

書込番号:9540897

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:2217件Goodアンサー獲得:315件

2009/05/14 08:44(1年以上前)

屋根付きバイクさん

すばらしい出来映えですねぇo(^_^)o

私は何事に付け、「セルフマネージメント」を心掛けていますが、
ココまで作られた情熱&忍耐力には感動しました。


2つ質問です。

今回取り付けられたパーツの、総重量はどれくらいですか?

ややフロント・ヘビーな感じに見えますが、あなたの主観では、
フロント・サスペンションの動きは、問題なさそうですか?

1つ目の質問は、わかればお答え下さい。

書込番号:9540927

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:75件

2009/05/14 09:14(1年以上前)

京都単車男様へ
書き込みありがとうございます。

>否定はしてないですよ^^

ええ それは私も承知しているつもりです、
おっしゃりたい事 私なりに理解しようとしています。
GIVIのBOXは 私もアドレスの新車を買った時にサービスで付けてもらったし
(アドレスは小さい車体に125ccのエンジンなので メットインスペースが狭いとの
ユーザーの意見も多く 販売店は最初から 大きめのBOXを付けてくれる場合が多い)
それが使えなくなるのは かなりイヤなモノです。
なので 色々と考えましたが とりあえずはあんな感じのプロトタイプとなってしまいました。
(僕の発想力の未熟です)

それと書いておられる外国製の屋根付きバイクって
イタリアのアディバのコピー商品の「アドミラル」とか、
そのアドミラルのコピー商品の「ジョン・ウェイン」の事ですか?
それともシンユーの「スクートライカー」(これは3輪)の事ですか?
かなり車体が大きく そしてメイドインチャイナですよね・・・

残念ながら 僕が知る限り あの商品は 余りにも故障が多く
ユーザーの多くが「まぁ安いから仕方ないか・・・」と諦めています。
スクートライカーなどは 余りにも作りが粗悪な為 販売代理店は
輸入した後 中の部品は日本製に総とっかえして販売している傾向にあり
それを日本販売バーションと呼んでいるくらいです、なので 決して安くはないのが現状です。

日本におけるスクートライカーの正規代理店は神戸に本社を置く
ガレージBOSSという所で 今の話は そこの社長さんから 直接伺った話です。

そうした日本人スタッフの手が入っていない安い中国製は
余りにも信頼度が低いのが現状なのです。
なので故障頻度の高い商品でも 休日にたまに乗るならいいけど
通勤や通学で安定的な使用を望む場合 どうしても否定的に
ならざるを得ません・・・

ただ 一言で中国製と言っても HONDAがつい最近まで販売していた
スペーシー100などは 中身は殆ど 中国生産らしいです。
でも 日本人管理者の元 厳しい品質のチェック体制が整っていて
そうした中国生産品は 品質は 純国産と差がありませんが
今の所 品質に合格点を付ける事ができる屋根付きバイクは
中国製にはありません。

イタリア製とかの屋根付きバイクはあります、
デザインはカッコイイけど、国産の250ccスクーターより値段は高く
国産に比べれば やはり故障も多い(中国製ほどではありませんが・・・)
だから 僕は日本のメーカーが出していて、
そして一番売れているバイクに屋根を・・・と思った次第です。

もちろん 僕自身は安ければ安い程 売れる事は分かっています、
でも 結局買う人の数との関係で 値段は高くならざるを得ない・・と
思うから ここで問いたいと思いました。
仮に発売されたとしても 僕が値段を決めれる訳ではないので・・・

書込番号:9541002

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:75件

2009/05/14 11:01(1年以上前)

自然科学様へ
書き込みどうもありがとうございます、
そして出来栄えを褒めてくださり 素直に嬉しいと感じています。

私なりに なるべく誇張なく ご質問には正直にお答えしたいと思います。
今回取り付けたパーツの総重量ですが、全く格部分の重量を計る、という事は
していませんでした。
ただ 「丈夫に作らなければ・・・」に囚われていて・・
FRPという素材は軽くて丈夫な素材です、そして柔軟性もあります、
でも それも程度問題で フロントカウルの厚みは
ちゃんとした業者が作れば せいぜい3〜4mmだとは思いますが
僕のは5〜6mmになっている箇所もあると思います、
その為 使ったFRPの溶剤の量も多く 頑丈ではありますが 
重量の方は プロのFRP業者が同じモノを作るとして
それより1・5倍から〜2倍近くの重量になっているモノと推察できます、
たぶん フロントカウル(取り付け金具も含めて)だけで7〜8kgはあると思います。
あとは ポリカーボネイト製のフロントスクリーンとワイパーモーター
これで合計4〜5kgくらいでしょうか?・・・いや。もっとかな・・・
頭上のルーフは構造は単純で 特に厚くする必要もなかったから
そこそこ軽め3〜4kg?・・・?ですが 合計の重量は
15kgを越えているのではないでしょうか?

でも フロントサスに何か問題があるようには思えませんでした、
これも正直な返答です。

試作品を僕が乗り 最初にした実験が 普通の速度で走ってて
「あっコンビニだ、飲み物 買おう!」という感じで 普通に減速し
道路と敷地との段差を乗り越え その時の振動が運転者にどう伝わるか?
でした。
何か異音がするか?理屈で考えるのではなく、感覚というか
どう感じるかに神経を集中して何度も実験しました。

僕は長さ1・5mで5cm角の木材を買っていて
それを地面に置き 何度もその木材をアドレスで乗り越える事をしておきました、
それこそ何度も何度も・・
それを乗り越える瞬間に 衝撃が手に伝わります、その感覚を手や身体で
覚える為です・・
それは屋根を付けた後で 同じ実験をしてどのくらい差があるのか
比較する為だったのですが 結論は 余り差がない・・でした。

ただ これは製作者の自画自賛だと思うので信用しないでください、
重量が増えたのは事実で サスへの負担も増えたのは確実で
それで差がないはずはありません。
でも 乗っていて 大きな違和感というか走行上に大きな不安が
なかったのは 自分としては正直な感想です。

僕はアレを製作したのち 片っ端から友人に頼んで
試乗してもらい他人の意見を聞きました。

まぁ作った本人を目の前に中々辛口の批評はできないモノなので
話半分で聞きましたが 総じて「自然な感じで乗りやすい」と言ってもらえました。
正直な男は「なんか ずんぐりむっくりしてる・・・」
「ノーマルのアドレスより ちょっと遅いんじゃないの?」
と言ったヤツはいました(笑)

後付け屋根の製造、販売の本家である神戸の「FRP工房ゾロ」さんの
社長様とは 面識もあり 頻繁に電話もさせてもらっていますが
社長様がこの僕の作った試作品を見て 最初に言った言葉が
「サイドミラーが吊り下げ式だけど ミラーに車体の振動が伝わらないの?」でした。

アルミパイプが後方のルーフに繋がっているだけなら 車体の振動が屋根に伝わり
その振動は吊り下げ式のミラーに伝わるはず・・・ミラーに振動が伝われば
走行中とかアイドリング中とかもミラーに写る風景がブルブル震えて
使いモノにならないはずなんだけどなぁ・・・との事・・・
でも 本当に 吊り下げ式のミラーは全く揺れていません・・
つまり 振動は屋根に全くと言って良いくらい 伝わっていないのです。

なので 試乗した友人達も ミラーの事とか振動の事とかは
一切言ってなかった・・・

ただ 僕は今回 自分の作った試作品の出来自体は大した問題ではないと
思っています。
あれはあくまでプロトタイプで 商品化された場合は 僕のより
遥かに軽量化はできるし、良くなると思うからです。
でも いくら試作品と言えど 大きく構造上に欠陥を持っていれば
展示するには問題ないけど 実走行には耐えられないだろうから
それを見極める為に街中で実際に走行実験をした訳です。

急ブレーキとか急加速とか 警官がいないのを確認して
時速95kmまでは出してみましたが 特に問題はなかったです。

書込番号:9541291

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:1件

2009/05/14 12:46(1年以上前)

>急ブレーキとか急加速とか 警官がいないのを確認して
>時速95kmまでは出してみましたが 特に問題はなかったです

道交法も守れない方が何言っても虚しいですね

書込番号:9541608

ナイスクチコミ!3


sakura8さん
クチコミ投稿数:1259件Goodアンサー獲得:53件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度5

2009/05/14 13:15(1年以上前)

寒い冬はガンダムの盾みたいなものをフロントカウルに貼り付けたくなるし、雨の日はシールド曇って前が見えないし是非欲しいです。(今すぐの予算はありませんが)
デザインもかっこいいと思います。

気になるのは
物がけっこう大きいのでSUZUKIやYAMAHAの子会社から発売している場合は、屋根やカウルが飛んで後続車に当る(最悪人身事故)などのトラブルでも補償してくれると思いますが、個人販売の場合はそのあたりが不安です。

保険会社などと契約出来ればベターだと思います。頑張って下さい。

書込番号:9541712

ナイスクチコミ!2


sakura8さん
クチコミ投稿数:1259件Goodアンサー獲得:53件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度5

2009/05/14 13:29(1年以上前)

追加です。

自分は既にV125ユーザーなので欲しいと書きましたが
「屋根付きバイクが欲しい」というアプローチから入ると、V125の機動力よりも大柄なシグナスXや積載性に優れるリード110を選ぶのかもしれません。

書込番号:9541744

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:75件

2009/05/14 14:31(1年以上前)

ボヘミアンランデブー様
書き込みありがとうございます。

きついお言葉ですが 真摯に受け止めたいと思います、
確かに 制限速度を守らなかったのは良い行いではありません、
書くべきではなかったと思っています。

ただ実際に それを使う人の立場で考えれば
みなさん言葉には出さないけど 速度が極端に落ちる・・というのは
十分ネックになると僕は思いました。
125ccなので高速道路を乗る事はありませんから
法令上は60キロ出れば十分ですから 
「60キロは普通に出ましたよ」でも良かったけどそれは49ccのバイクの走行性能で
アドレスV125の持つ能力の表記ではない・・と思いました。

僕はその瞬間的にだした速度違反の為に(警官のいない事は確認したけど)
仮に警官に捕まってもいいという覚悟で
その実験をした訳で その気持をくんでもらいたかったですよ。

僕が大手メーカーの社員で 会社の所有するテストコースを借りるような事が
できれば一番よかったんですが それは今の僕にはムリな事だったので・・・

したくて違反をした訳でもありませんし、法を軽視している訳でもない事は
どうか信じてください。

書込番号:9541878

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:75件

2009/05/14 14:58(1年以上前)

sakura8 様へ
書き込みありがとうございます、
スレッドが長くなっているようなので 全部は目が通せないような
スレッドになっているようで 重要な事は何度も書いた方がいいですね。

僕がロビンソン777様に返答した文章の中で

>もし発売されるとしたら HONDAやSUZUKI、
>YAMAHAなどのパーツも手がける日本でも大手の会社らしいので
>法的な問題も クリアした上での発売らしいです。

と返信した通りです。
僕が製造して 個人販売する訳ではありません、
あくまで あのスタイリングに近いモノを商業ベースに乗せるモノとして
さらに洗練させて その道のプロがさらに安全性などを吟味した上での
発売となるでしょう・・・ただ もし 発売されるのであれば・・・ですけど・・・

ここの掲示板の意見は日本のアドレスユーザーの全ての意見では
ありませんが ある意味では 凝縮された意見の聞ける場だと
僕は思っています。
誰も僕の提案したルーフに興味を持たない、
そんなもの発売して 仮に値段が少々安くても
そんなモノ無意味だ、買う気になんてなれない・・という意見が多ければ
商品化なんて夢のまた夢ですから・・・
僕はこの掲示板での皆様のご意見を正直に その大手の会社の担当者に
報告するつもりです、

だから なんとなく見えてきました、
やはり抵抗感が強いという現実が・・・
そして 人によっては そんな商品の提案をした僕個人に
嫌悪感を抱く人もいる。
色々と勉強になりました。

ただ 最終的には 僕がどうであろうと 作ったモノがどうであろうと
それを大手のパーツメーカーがどう判断するか?
高くても それでも買う人間がいると判断すれば 
値段は高めで 小人数をターゲットに
受注販売にするか、安くして赤字覚悟で大量生産するか?
そんなリスクは犯さず 商品化を見送るか・・・

僕としては ある会社の社長さんが熱心に
商品開発を勧めてくれて 「僕に交渉はまかせてくれ 頑張ってみる」と
言ってくれただけ十分満足しているから
それなら市場の調査を僕もしてみたいと思い ここで皆様のご意見を聞かせてもらおう
と思った次第だったのです、
ご気分の悪い思いをされた方もいらっしゃたかも知れませんが
どうか許してやってください。

書込番号:9541949

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:75件

2009/05/14 15:03(1年以上前)

ボヘミアンランデブー様ではなく
ボヘミアンラプソディー様でした・・・
大変 失礼しました、重ねてお詫びします。

書込番号:9541959

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:54件Goodアンサー獲得:1件

2009/05/14 16:59(1年以上前)

あ、いいなぁ。カッコいいですよ。
なにより製作された屋根付きバイクさんの情熱が感じられます。
スクリーンも大きそうだし、作りも良いですね。

希望としては
雨に強いということで、車に使っている小型のメモリー型GPS等を、
ワイパー機構の後ろ辺りに付けられるような工夫(ステーかネジ穴だけでも)
あったら良いんじゃないかと思います。

書込番号:9542293

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:73件Goodアンサー獲得:9件 アドレスV125の満足度5

2009/05/14 18:22(1年以上前)

この商品が良い悪いかは別にしてこんな所で市場調査を
しようとしているその姿勢に疑問です。

以前にアド関係のHPの掲示板で同じような書き込み見かけました。
正直不快どころか嫌悪感すら抱きます。

個人で行っている(俄かに信じられないが)との事だが
商業ベースの話ならきちんとした方法でやるべきでしょう。
自己満足の話なら個人のブログなどで紹介すればいい。

こういう書き込みは二度と見たくないのが素直な感想です。

書込番号:9542542

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:16件

2009/05/14 19:37(1年以上前)

>ただ 正確に、厳密に言えば 例えば
アドレスV125にしても SUZUKIが発売した
純正品やそれに準ずるオフィシャルなパーツ以外のモノを付けたスクーターは 
ほぼ全部違法改造車らしいけど
それで警官に止められる事がないと同じらしいです。
(FRP工房ゾロの社長さんの談話)
バイクにルーフを付けてはいけない・・という条項自体が
存在しないのです。

※ということは強度を定める基準も無い。プラモデル用セメダインで装着してもOKという事。走る凶器だね。
駐車時に転倒してルーフがそばにいた人に直撃、死亡なんて事故が起きたら違法改造車だったけど、警官にスルーでしたよ、なんて屁理屈は通用しない。任意保険だって下りない。

結局あんたらみたいな金儲け最優先業者が安全をないがしろにして、脱法行為改造バイクを
売って、犠牲者が続出するまで行政や国は動かない。それまでに犠牲になった人は浮かばれない。

文句言われて悔しかったらどういった安全基準や強度基準で設計生産装着しているか示してみろ。


書込番号:9542851

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:61件

2009/05/14 19:52(1年以上前)

横から失礼致します。

なんか途中から雲行きが怪しくなってきたようですが、私は好意的に受け止めさせていただきました。

陰ながら応援していますので、これからも頑張ってください。 \(^_^)/



書込番号:9542920

ナイスクチコミ!9


かま_さん
クチコミ投稿数:14696件Goodアンサー獲得:119件 縁側-価格comツーリングの掲示板かま_の画像掲示板 

2009/05/14 19:57(1年以上前)

私も買いませんが(^^;; 世の中いろんな商品があって面白いわけですから、頑張ってください。

書込番号:9542935

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:16件

2009/05/14 20:15(1年以上前)

>僕はその瞬間的にだした速度違反の為に(警官のいない事は確認したけど)
仮に警官に捕まってもいいという覚悟で
その実験をした訳で その気持をくんでもらいたかったですよ。

僕が大手メーカーの社員で 会社の所有するテストコースを借りるような事が
できれば一番よかったんですが それは今の僕にはムリな事だったので・・・

したくて違反をした訳でもありませんし、法を軽視している訳でもない事は
どうか信じてください

※全く信用できない。捕まってもいいって犯罪行為して、法を軽視していないなんて
矛盾も矛盾。

売れるかどうかそんな事ばっかり気にしすぎて、肝心な安全性が無視されている。
カッコ良くで安ければいい。作って売ったもんの勝ち。
あとはどうなったも知らん。これが本音だろ!正直に言えよ。

その程度の連中が安いカッコだけの物を作って世の中に氾濫させて人様に危害を加える。
これこそ社会の害毒だろう。
水俣病のような公害が発生した原因と重なる。経済性商売最優先、安全は無視。

書込番号:9543022

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:22件Goodアンサー獲得:1件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度5

2009/05/14 20:24(1年以上前)

わたしは欲しいと思います。

しかし20万そこそこのバイクに、
たまに降る雨のために10万以上?のパーツ代金を出すことは、
わたしにはやや抵抗がありますね。

完全に趣味として改造などを楽しみながら乗っている人ならともかく、
経済的に実用ベースで乗っている人には難しいかもしれません。
ですので、売れるラインは6〜7万じゃないでしょうか?

風圧が減って楽、ということでしたが、
アドレスは乗り心地や快適性を求めるような乗り物でもないですからね。
ストイックに経済的で、走りが良好で、かつコンパクトであることが、
アドレスの最大の強みであり、売れた理由であると思います。
sakura8さんがおっしゃるように、
屋根ありき、快適性ありき、で探すならアドレスよりも他車種になる気がします。

ですので、うん十万と存在するこの車種のユーザーが動くかどうかは、
ユーザーがどういう目的でこの車種を選んだか、ということに依存しますが、
私は値段次第であると思いますね。
6〜7万ならかなりの割合のユーザーが飛びつくでしょう。
新規なユーザーも他車種から流れてくるかもしれません。
メーカーが30−40万で屋根付きアドレス保証付きで出していたら、
かなりの方が屋根付きを選ぶと思います。

賠償責任を騒ぐ方がいらっしゃるようですが、
保険の関係はしっかり確認したい事項ですね。
無保険状態になってまで屋根を付けたアドレスに乗りたいという人はいません。

あと・・・
別にこちらで市場調査されてもいいと思いますよ。
嫌悪感抱かないどころか、感服の思いです。
何かと責任、利益、安全第一保守的万歳、出る杭を打ちまくるこの日本で、
新しいものを製作されるチャレンジングなご姿勢、そして
より良いものを世に広げたいという熱いご姿勢に尊敬いたします。


ビジネスとして成立させるとなると難しいでしょう。
応援の意味も込めて、
私自身は周囲よりも少し多めに支払ってでも、欲しいと思っています。

頑張ってください!

書込番号:9543067

ナイスクチコミ!13


21chanさん
クチコミ投稿数:21件

2009/05/14 20:50(1年以上前)

たくさんの方のレスを読ませて頂きました。

人権が保証された国ですから、
いろいろな意見があってしかるべきかと思います。

さて、自分の考えですが、
値段と取り付けの手間の具合いによっては
購入しても良いと思います。
というか、このような商品の登場を待っていました。

但し、先ほども書きましたが、
ヘッドライトやウインカー、ワイパーの配線、
屋根自体の取り付け方法がどのくらいの手間なのかが気になります。
どう見てもポン付けという訳にはいかないようですからね。

否定的な意見もあるようですが、
それにめげずに商品化を実現してください。
販売されたら、またこの掲示板でお知らせ下さい。

書込番号:9543211

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:16件

2009/05/14 20:59(1年以上前)

>本規約は、価格.comがお客様に対して、書き込み内容(画像を含む。)の利用許諾をすることを約束するものではありません。従って、書き込み内容及び画像について、その全部あるいは一部を問わず、商業目的で利用(使用、再生、複製、複写、販売、再販売など、形態の如何を問いません)することをお断りいたします。

スレ主が利用規約違反!形態の如何を問いませんとなっている。
一私企業がマーケティングに利用するのなら価格コムの許可が必要だろう。

ろべかーるおじさんさんとやらよ!賠償性を騒いでいる方がいるだって!文句あるのか?
騒いでいるとはずいぶん横柄にでたもんだ!

書込番号:9543273

ナイスクチコミ!3


エデシさん
クチコミ投稿数:1882件Goodアンサー獲得:32件

2009/05/14 21:01(1年以上前)

屋根付きバイクさん

 私は、たくさん売れている車種に取り付けられるようにした発想と構造のアイデアは、すばらしいと思います。

 大き目のスクリーンとレインウエアでも十分事足りますが、走っている途中で降り始めた雨には、屋根付きは効果的です。

 宣伝の仕方しだいでは、売れるような気もしますが・・・。

書込番号:9543288

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:16件

2009/05/14 21:05(1年以上前)

>何かと責任、利益、安全第一保守的万歳、出る杭を打ちまくるこの日本で、
新しいものを製作されるチャレンジングなご姿勢、そして
より良いものを世に広げたいという熱いご姿勢に尊敬いたします。

※なにが尊敬だよ!偽善者さんよ!カッコ良くて安ければ売れる、売って大儲けしたい。
これがスレ主の本音。法的な事や安全性は二の次三の次。

言っておくが公道を走るバイクにメーカーも装着を前提にした事も無い物を装着するんだ!
ラーメン屋が新メニューだすのとは訳が違うんだよ。

書込番号:9543312

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:73件Goodアンサー獲得:9件 アドレスV125の満足度5

2009/05/14 21:39(1年以上前)

>ろべかーるおじさんさん

全くもって話しになりませんね。

>何かと責任、利益、安全第一保守的万歳、出る杭を打ちまくるこの日本で、
>新しいものを製作されるチャレンジングなご姿勢、そして
>より良いものを世に広げたいという熱いご姿勢に尊敬いたします。

上記の書き込みは分らない訳ではありませんが
重大な規約違反だと申し上げているのです。
詳しくは「ご利用ガイド」を熟読下さいね。


>ザンエルフンイタブさん

あなたの言っていることは間違いなく正論です。
が・・・少し冷静になりましょうよ。
折角の正論が台無しになってしまいます。

書込番号:9543538

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:850件Goodアンサー獲得:47件 アドレスV125の満足度3

2009/05/14 21:50(1年以上前)

応援派です、
やたら賠償を叫ぶ人いますねえ、既に屋根をつけたバイクが売られてるのに
何言っちゃってるんですか?と、嫌なら買わなきゃいいじゃない

屋根で人を直撃?そんな稀有なケースを心配するなら買わなきゃいいじゃない
そもそも屋根で人を殺したってメーカー無関係じゃん
ブレンボのブレーキに換えて事故ったらイタリアのブレンボ社がなんか賠償してくれるか?
社外品ってそういうもんでしょ

爆音を奏でるマフラー、耐久性や信頼性も不明な駆動系部品やエンジン改造部品
デコレーションパーツ、それら既に売られてる物に先に文句言いなさいよ、
それらを撲滅する運動でもしてよ、これらの部品より、
屋根はよっぽど役にたちそうじゃないですか。
なんかプロ市民が多くてびっくりです、皆さん訴訟が大好き?揚げ足取り楽しい?

ここの掲示板で市場の意見を募るのも何があかんのよ?
なんか皆さんケツの穴が小さいというかセコイというか、見てて『うっとおしい』ですよ
なんかそんなに迷惑なの?興味なければ「ふーん」でスルーしてりゃいいでしょ

前置きはこれぐらいで、フロントスクリーンや膝掛けハンカバの有り難味を
実感してる私には、屋根は十分有りと思います、
写真で見る限りはスクリーンの横幅もかなり有るし冬は嬉しくなれそうですね、
振動でガタガタしたりしませんか?
V125に着目したのはいいと思います、既に13万台も売れ、しかも通勤等
毎日実用で乗る人が多いでしょうから、屋根の需要はあるほうだと思いますよ

個人的な意見を述べますと
1.ミラーがかっちょ悪い、ノーマルミラーを付けれるようにしてほしい
2.リヤキャリアは絶対必要、無ければ絶対この屋根は買わない
3.できたら前にもキャリアが欲しい
4.値段は10万円以下(社外のビキニカウルが4〜5万円する事考えたらほぼ無理だと思いますが)
5.ライトをノーマルを流用すればちょっとは安く作れるのでは?
6.もっとでっかい写真が見たい、ここの掲示板は遠慮してるのか小さな写真が多くて困る

ってとこでしょうか、貧乏人の私に10万円以上の屋根を買える可能性は低いですが
なんというか商品としての可能性は感じます、頑張って下さい

書込番号:9543623

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:16件

2009/05/14 22:14(1年以上前)

>応援派です、
やたら賠償を叫ぶ人いますねえ、既に屋根をつけたバイクが売られてるのに
何言っちゃってるんですか?と、嫌なら買わなきゃいいじゃない


※滅茶苦茶だなこのおっさんwww
誰がプロ市民だよ!あんたみたいな無責任人間が多いから世の中悪くなるんだ。

書込番号:9543802

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:16件

2009/05/14 22:18(1年以上前)

>屋根で人を直撃?そんな稀有なケースを心配するなら買わなきゃいいじゃない
そもそも屋根で人を殺したってメーカー無関係じゃん

※誰がメーカーの責任にするといってんだよ!
装着した人間や販売した業者が問われるんだ。

書込番号:9543828

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:16件

2009/05/14 22:20(1年以上前)

>本規約は、価格.comがお客様に対して、書き込み内容(画像を含む。)の利用許諾をすることを約束するものではありません。従って、書き込み内容及び画像について、その全部あるいは一部を問わず、商業目的で利用(使用、再生、複製、複写、販売、再販売など、形態の如何を問いません)することをお断りいたします。

はらへったにょーさんよ!あんたこれ読めねぇの?

書込番号:9543840

ナイスクチコミ!3


tayuneさん
クチコミ投稿数:1966件Goodアンサー獲得:104件

2009/05/14 22:58(1年以上前)

ネット弁慶ウザッ!

自分的には10万なら買いますが、アドレス持ってません…出たらアドレス買おうかな。

書込番号:9544136

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:75件

2009/05/14 23:05(1年以上前)

スレ主です、自分の立てたスレッドを放置した訳ではありません、
順番に返信していきたいです。
星めがねさん 書き込みありがとうございます。
褒めていただきどうもありがとうございます、

もうこのスレッドは長くなってしまっていて
僕の書き込みは全部 読むには
あまりにも面倒ははずです、
これまで書いていない事を含めて 改めて経緯を説明します。

僕はただの屋根付きバイクファンで
そういうモノが好きな人らとOFF会を開いたり
ひっそり趣味として楽しんでいるだけの人間でした。

HONDAが発売していたキャビーナ90という屋根付きバイクは
2000年くらいに販売が中止され その愛好者は程度の良い中古が
なく困っている・・・僕個人は別にキャビーナに特別なこだわりはないけど
125ccくらいのエンジンで屋根のついたスクーターが
大手メーカーから出れば 何でもいい・・・とは思っていた。
ただ 絶対数が出そうにないから たぶん 大手メーカーは出さないだろう・・・
でも 個人で作るとして「アドレス125にはどうだろう?」という事になりました。
(その段階だと冗談みたいなモノでしたが・・・・笑)

まぁ市場に多く出ているモノなら キャビーナファンに以外にも関心を
持ってもらえるのでは?という気持もありましたが・・・
でも あくまで商売とは無関係なHPネタです。

その後 なんとか作り上げて 知り合いのバイク屋さんに見せに行きました
(配線やら 色々と相談に乗ってもらったので・・・)
すると そこの社長さん ある会社と付き合いがあり
なんでも その会社は 日本で最大の規模を誇る
某有名メーカーで HONDA、YAMAHA、SUZUKIなどの
パーツを生産している超大手らしい・・・

そこの担当者に売り込んでみる!と言っていたけど
「どうなるのかなぁ・・・・」と僕は内心 半信半疑だったのが
正直な所だったのです。
なので 本当の所はどうなんだろう?と思い 多くの方の意見が聞きたくて
ここにスレッドを立ててしまいました。

でも こうじ2号さんのおっしゃる通り
ここで 皆様の意識を聞かせてもらおうと思った事が
大きな間違いでした。
こうじ2号さん イヤな思いをさせて 本当にすみませんでした。
このスレッドが鎮静化したのち もうここには2度と現れません、
自分のHPとか 元いた自分の世界に戻ります。

ザンエルフンイタブさん 

厳しいお言葉 真摯に受け止めます。
だた 一応 私にも 弁解の機会をください。

>売れるかどうかそんな事ばっかり気にしすぎて、肝心な安全性が無視されている。
>カッコ良くで安ければいい。作って売ったもんの勝ち。
>あとはどうなったも知らん。これが本音だろ!正直に言えよ。

YAMAHAからは「GEAR」という50ccのバイクが出ていて
そのヤマハの子会社からは 後付けでその「GEAR用」のルーフキットが出ています。

僕が自分の趣味で個人製作したモノをある会社の社長が気にいってくれて
この企画を日本でも最大手のパーツメーカーに持ち込むと
言ってくれました、
・・・・僕は「こんな企画 大手が手がける訳ない」とは思いながらも
「でも アドレスは一番売れているバイクだし・・・実際の所どうなのかな?」
と思った訳であります。

安全性に関しては どうか安心してください、
僕や怪しい連中がお金儲けの為に粗悪品を無許可製造して売りさばこうと
している訳ではありません。
日本での最大手のパーツメーカーが 色々な販売基準を熟考の上
製造販売するから 問題はないはずです。
もし 問題があるのなら ヤマハの「GEAR」用に その子会社が出している屋根にも
問題があるという事です。

まぁ しかしここでの反応を見ていると ヤハマのギアには その車種に
屋根を望んでおられる方もいるから 今だに売られていますが
どうやらアドレスV125は そんな感じではないのかも知れません、
なので 安全性云々の前に 僕が市場調査する必要もなく
大手のパーツメーカーが断るでしょうね、大手が商品化を断れば
それで おしまいです。

書込番号:9544192

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:75件

2009/05/14 23:35(1年以上前)

スティングボーンさん  かま_さん 
こんばんは、書き込みどうもありがとうございます。

おっしゃる通り なんか雲行きが怪しいですね(笑)
こんな場所で皆様の意見を聞こうとした僕が間違っていました。

なので ここが平穏を取り戻せば 早々に立ち去る予定ですが
レスをくださった方には 1人1人お礼を書いておきたいと思っています。

先の返信にも書きましたが
結局 商品化するか、しないかは 大手のパーツメーカーの判断ですが
ここで 僕の提案に対して 嫌悪感を持っている方もこれだけいる訳ですし
僕は その現実を受け入れます。

たぶん 僕の知り合いの社長さんは 商品化に向けて努力する!と
言ってはくれましたが 大手パーツメーカーは首を縦に振るとは
思えないですね・・・
アドレスV125に屋根なんて 望んでいる人がゼロとは言わないが
ほぼいない・・・つまり採算が合わない・・という事になるように
思えてきました。

僕としては その知り合いの社長さんが「やっぱり ダメだった」と
僕に言う前に その結果を予測できてよかったような気もしています。 



ろべかーるおじさん様

こんばんは、書き込みどうもありがとうございます。
ろべかーるおじさん様の分析 を読ませてもらって
色々な事を考えました。

やはり値段が問題なんでしょうが 
もし 商品化するとしたら 製造販売は大手パーツメーカーが
行います、無保険状態になるのなら 販売はできないし
販売するのなら その部分はクリアすると思います。

でも ヤマハのギアの例を見ても そうしたオフィシャルなパーツとして
販売する事が前提なら 金額は結構行くし
そもそもアドレスV125には その購入者であっても
屋根なんて求めていないかも知れませんね。


21chan様
書き込みどうもありがとうございます、
応援してもらえるのは 本当に嬉しい事であります。
えっと もし・・・もしですよ 大手メーカーが これを作るとして
それがどうなるかは 全く予想は出来ませんが
僕の製作したプロトタイプはライトやウインカーも純正アドレスの
モノを流用しています(コストが下がると思って・・)

ヘッドライトやウインカーを外すのは
複雑な工具も要らないし 簡単でしたよ、
それとあくまで 僕の今回のプロトタイプは・・・ですが
あの前面のカウル自体 取り付けは 5分や10分ではムリですが
そうですね・・慣れた方なら20分もあれば・・・
という感じで簡単に装着できるような構造で製作しました。

でも 装着そのものは簡単でもワイパー電源をマシンから
引かないといけないし そうした手間 時間は
素人の人にはキツイから やはり簡単ではないでしょうね。

発売されるとしたら 補償もしっかりした大手メーカーからなので
正規の販売店の店員さんに工賃を払って取り付けてもらう事になるのでは?
なんて思っています・・・・
まぁ そんな事はなさそうな気配ですが・・(笑)

書込番号:9544447

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:75件

2009/05/14 23:49(1年以上前)

ザンエルフンイタブ様
 一私企業がマーケティングに利用する・・・・
僕の場合 それに当たるんでしょうか?もし そうなら 価格コム様の方にも
今回の書き込みの流れを説明し きちんと謝罪したいと考えています。

私はただの屋根付きバイク愛好家で 一個人のつもりです。
それをある会社の社長さんが
大手のメーカーに持ち込んでみる!と言ってくれたので
「本当に商品化なんてできるかな?・・」 と、素朴に疑問に思いました、

自分が主催しているHPでは 褒めてもらいましたが
所詮 そこは 仲間同士の馴れ合いの場なので
一般の方の気持ってどうなんだろう?と思い こんなスレッドを立ててしまいました。
ものすごく軽率で 悪質と言われても仕方のない事をしてしまいました。

そして 改めて言います。ご気分を悪くされた 皆様に 深く謝罪致します。
いかなる ご批判でも聞かせてください、その全てにおいて
説明できるところまで 説明し そして謝罪したのち
この掲示板が鎮静化したら ここを立ち去りたいと思っています。

書込番号:9544551

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5763件Goodアンサー獲得:534件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度4 縁側-とりあえず縁側の掲示板

2009/05/14 23:56(1年以上前)

規約等あるけど屋根好きってのは情熱伝わります。

ここで聞くのが間違いってか一番売れてるバイクとしてアドレスってとこが車種選択が意見の多様性も^^;

物作りは好きだし、柔軟に煮詰めて下さい^^

ヤマハがオプションで売ってるからって固着も解いた方が良いかと^^

排気量のラインナップ、規制とか厳しい二輪業界っすから(汗)

掲示板等はどこも荒れますから気にしない様に^^

真摯さとスルーで^^

関心ある人もいるからHPやブログなど既存でも新規でもリンク貼ってそちらで煮詰めては?

保険とかメーカー純正オプションか準じる物でないと厳しいですが、なんだかんだとマフラー交換、プーリーや色々いじってる人いるし、武川等メーカーが事故の補償するかと言えばほとんど欠陥品以外しない。
公道不可と書いて終わりも多い。

細かい事言い出すとキリないんで(汗)

けど安全や保障は重要で、難しいとこです^^;

書込番号:9544609

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1681件Goodアンサー獲得:96件

2009/05/15 00:13(1年以上前)

こんばんは。
素晴らしい出来ですね! カッコ良いですよ!
でも、このまま商品化だと、結構な御値段になりそうな・・
(Fノーズ部分はコスト懸かりそう。だからカッコ良いんですが)
ギア用キット16万で全然売れてない事、考えれば、もっとシンプルな方が宜しいのでは、。
単純に2.5_厚のポリカの板1枚(カゴ穴から車体最後部迄)にすれば、ヘッドライト、Fウインカー、ミラーは、そのまま使えますし、Fノーズ、屋根の成型部分が無い分、相当安く作れると思いますけど、。ぺラの一枚板ですから、。
全然カッコ良くないですけどね(笑)。
三分の一の5万前後で出来るんじゃないでしょうか、。
車体価格の三分の二のパーツじゃ、売れないんじゃないですかねぇ、。

書込番号:9544714

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:75件

2009/05/15 00:15(1年以上前)

エデシさん 
評価してくださって どうもありがとうございます、
発売するかしないかは大手メーカーの判断次第でしょうが
どうも ここでの反応を見ていると 厳しいと言わざるを得ませんね。

やはり 買う意志のありそうな人が少ないから
価格設定がどうしても高めになると思うのです、
そなると益々売れない・・なので大手メーカーは冒険はできず
発売を見送る・・・なんか そんな構図は目に浮びます。

でも 褒めてもらって 本当に感謝しています。


はらへったにょーさん 
書き込みありがとうございます。

>既に屋根をつけたバイクが売られてるのに何言っちゃってるんですか?と、
嫌なら買わなきゃいいじゃない

おっしゃる通り YAMAHAの「GEAR」というバイクには
その子会社が16万円もする後付けルーフを出していて今も
そこそこ売れています、
僕はアドレスV125にも そうしたオプションを!と思いが
あった訳ではありませんが 友人に勧めてもらったという事もあり
プロトタイプを趣味で製作しました。

本当に 僕のHPの人はみんな知っていますが
最初は 面白いんじゃないか?というくらいの気持で・・
あんなモノの製作 好きじゃないとやってられないですからね(笑)

僕に 「あなたのこの企画 僕に預けてくれませんか?」と言ってくれた社長さんは
「相手を説得するにしても 実動車が存在してて 目の前にその現物がある、というのは
それだけで大きなチカラなんですよ 大手のメーカーに当ってみるから・・」と
言ってはくれましたが 僕は半信半疑だったのです・・・

だから 多分 商品化はムリだろう・・とは思いながらも
ここで もし 好意的に受け入れられたら
「価格コムの掲示板では 好意的な意見が多かったですよ」と言えたんだけど
好意的な方もいてくれるけど これだけ激しく嫌悪感を持たれてしまっている状態なので
大手メーカーが発売してくれるとは思えないんですよね・・・
まぁ 大手メーカーの判断に従います。

>1・ミラーがかっちょ悪い
いや〜ありがとうございます、そんな意見が聞きたかったです(笑)
今度 趣味で作る時は改善したいと思います。

それとリアキャリアですよね、積載は重要ですから・・
ちなみに僕の製作したプロトタイプはライトとウインカーは
純正を流用していますよ、僕も少しでも安く作りたかったから・・

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8975/newpage2

こちらに大きな写真がありますので どうか見てやってください。

書込番号:9544724

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:75件

2009/05/15 01:07(1年以上前)

京都単車男様
書き込みどうもありがとうございます、
あなた様のご意見は 本当に冷静というか ニュートラルな意見なので
本当に参考になります。

私は 本当に屋根付きバイクが好きな一個人ですが
それを企業の社長さんが大手のパーツメーカーに売り込んでくれると
言ってくださいました。
(名前は出せませんが HONDA、YAMAHA、SUZUKIなどにも
大量に商品を卸している バイク好きなら誰でも知っているメーカーです)

なので もし仮に発売となれば 補償等はしっかりした上での販売になるから
その部分は問題ないとは思いますが
結局のところ アドレスV125に後付けで屋根を望んでいるユーザーが
多いか少ないか・・・そして身銭を切ってでも それを購入する意志のある
ユーザーがどのくらいいるか?・・・
それによって生産数も変わり 値段も決まってくると思います。

嫌悪感を持っている人はもちろんですが 
応援してくれる人ですら やはり高いモノは買えないのが
今の世の中なので 製造販売は厳しいでしょうね。

僕の知り合いの社長さんは頑張ってみると
言ってくれたけど 僕は期待せず 流れに身を任せようと思っています。

でも 僕は個人として屋根付きバイクは好きだし
それを愛している人達と共に 自分らの価値観にあった独創的な
乗り物については 自分のHPや そうした仲間達と
検討を続けて行く所存です。



微ー痔ー図様 こんばんは

褒めていただいて本当に感謝しております、
少し今の掲示板の議論から離れて 中身の話ができそうなので
ちょっと書かせてください。

「もう少し簡素な作りにしてはどうか?・・・」という事ですよね?
おっしゃる事 よく分かります、
実は 僕 バイクに屋根を付けたのは これが初めてではなく
最初はHONDAのスーパーカブでした。
カブ用の後付け屋根を製造販売していたメーカーがありましたが
やっとそのメーカーを調べ上げ 連絡を取ると「もう製造は中止しました・・」との事、

で、仕方なく 自分で屋根を製作したのですが
とにかく安く・・という事でアクリル板を加工して作りました。
(つまりカクカクしたボディカウルです)

それが今回 僕に商品化を勧めてくれた社長との出会いに繋がりました。
その社長さんは「見た目で カッコイイモノだったら もっと多くの人の支持が
あると思うけどなぁ・・・」と言っておられて 僕には“もっと多くの人の支持”というより
“社長の支持”というように思えました。

すごく男気のある社長さんで その人を驚かせたい、
その人に褒められたい・・とそんな気持もどこかにあったかも知れません、
それが3年前の話です。

だから今回 その社長さんを驚かせたくて あんなモンを作り
見せに行ったら その場で商品化の話を持ち出してきて
いちばん驚いたのは僕でした(笑)

もし 商品化するなら たぶん 可能な限り 簡素化もするし
軽量化もするでしょう・・なるべく コストをかけず
それでいて機能を強化したような製品にして市場に出す・・・
それが出来ないと大手パーツメーカーの威信というか信用に関わりますから・・
でも それは あくまで需要あっての話で、向こうも遊びで商品化は
絶対にしない・・・売れる・・と確信を持って初めてプロジェクトチームは
動き出しますから 僕がここで市場調査などやる以前に
プロなら その辺り 検討はついているかも・・
なんて思っています。

製造し販売するかどうか、その値段はどうするか・・・
僕は いち個人の提案者に過ぎません、構想図や
ハリボテよりも 実際の動くバイクに 機能するワイパーなども装備し
試乗も可能なモノを説得材料に大手メーカーと交渉すると言っていた
僕の知り合いの社長さんが どう相手にプレゼンするのか・・・
今度 その部分も聞いてみようと思っています。

書込番号:9545002

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2009/05/15 01:51(1年以上前)

こんばんは。
屋根付きバイクさんの事は、以前ここ(価格コム板)だったか、他の掲示板で、カブに屋根付けてる人がいるってんで、拝見した事が有りますよ。
その時も、すごいなぁ〜と感心しました。(個人で良く作ったなぁと)
今回は、さらに凄いですね!(レベルも一段と上がってますよ!)

今回のも、価格次第だと思いますよ。
車体の三分の一以上とかは、出さないんじゃないかと、。
向こうもプロですから、簡素化出来る所は、すると思います。
(FRP工房って書かれてますが、多分、ABS板の絞り加工とかで)
カッコ良くても高ければ売れない。安くてもカッコ悪いと売れない。
世の中、難しいですねぇ、。
90年代頃迄は、高くてもカッコ良ければソコソコ売れたんですよね。
最近は、こんな世の中ですからねぇ、。安くないと無理だと思いますよ。

>アクリル板を加工して作りました。
アクリルは割れると鋭利に割れます。(ガラスと同じ)
次からはポリカーボネイト板を使いましょう。
(ポリカは割れません。いわゆる防弾ガラスって、ポリカの事です)
 

書込番号:9545149

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2009/05/15 02:27(1年以上前)

見た感じで「よくできてるなア…」と思いましたんで、書き込みます^^

素朴な疑問ですけど、フロントに撥水加工してワイパーレスにするって
ダメなんですかね?
そうするとワイパー電源もいらないし…
フロントも軽くなるし…

書込番号:9545226

ナイスクチコミ!5


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2009/05/15 03:34(1年以上前)

微ー痔ー図様
こんばんは、僕の書き込みを以前に見た・・と書いておられますね、
たぶん 他の掲示板です、 ここの掲示板は 今回が初めてですから。

本題ですが 本当に価格が問題ですね、

>カッコ良くても高ければ売れない。安くてもカッコ悪いと売れない。

ほんと まさにその通りです、なので 大手のメーカーは
作ってはくれないと なんとなく思っています。

僕は 自分で書くのも恥ずかしいけど 本当にバイクそのものについても
素人です、ですが 濡れたくない一心で 屋根を自作しました。

アクリル板は そのカブに付けた屋根で使いました。
ただ 単にポリカより安かったし 入手がラクだったからです。
(ポリカは高いんですよね・・・笑)
だから 皆様が少しでも安くしたい・・という気持はよく分かるつもりです、
僕も最初は そうでしたから・・・ 

今回 作ったアドレス用のスクリーンの材質はポリカーボネイトです
ただ ポリカは柔軟性があり
極めて割れ難いけど 細かいキズは付きやすく 
ワイパーの摩擦ですぐにキズがつく・・・それを防止する為に
特別な加工(表面を極薄のガラスの膜でコーティングします)、をしたモノを
ゾロさんでは使っています。

僕は今回のアドレス用の屋根には その特殊なポリカをゾロさんから買い
装着しています。
ゾロさんのスクリーンは極めて割れ難く そしてガラス並みに摩擦に強い、
普通に使用して5〜6年は持つそうですが
直射日光を浴び続ける環境で長時間放置するのを日常的にすれば
少し寿命が短くなるそうです。
でも ほんと軽くて 透明度は高いし 良いスクリーンですよ。


Victory様
書き込みありがとうございました、そして褒めてもらって素直に嬉しいです。
ご質問に答えさせてもらいます。
 
皆様はあまりご存知ないかも知れませんが
後付けで屋根を作っているメーカーは大小様々とあります、
(でも 多くが 零細企業ですが・・・)
その中の一つに 浜松に本社を(株)動研という会社があり
実は そこが 上でも書いたゾロさんで使用してるスクリーンの
表面加工をしている会社なのです。
(本当に特殊な技術で日本にはその加工ができる所は2社しかないらしい)
その動研さんは あのHONDAの下請けもやっていて
HONDAが過去に発売していたキャビーナのスクリーンや
現在でも発売中のジャイロキャノピーのスクリーン加工も一手に引き受けています。
確認は取っていませんが たぶんヤマハのGEAR用のスクリーンもそこで作っている・・

その動研さんは 下請けだけでなく 250ccのスクーター用の
後付け屋根キット(フォルツア用)を発売していますが なんと174000円です。
 http://www.doken.biz/scooter/index.html
今はHP上からも削除されましたが HONDAのスーマー用にスクリーンだけで
ワイパーのないモノの発売を予定していましたが そんな化学薬品のプロが
練りに練っても 実際に使用に耐えうる撥水処理はできいないとの判断で
販売は中止になった程です。
手動ワイパーなんてものも企画には上がったらしいけど それも現実的ではない
との判断もあったらしい。

「クリ●ビュー」とか から「液体ワイパー」とかの商品CMがあります、
「ほうーら 雨粒がすべって行きますね、これで視界バッチリ!」というヤツです。
あれは あれでインチキ商品ではないと思いますが
あれはあくまで補助的なモノであれを塗っていたらワイパーは要らないのか?と言えば
現実はそうじゃないようです。

実際の使用では いつも速度が出せるはずもないし
低速なら雨粒は 動きませんし 撥水がダメなら親水処理は?・・
と僕もあらゆる素材や液体も試しましたが 路上にはディーゼル排気とか
様々な微粒子が浮遊していて それがスクリーンに付くと すぐに油膜を作り
もう雨粒はこびりつてしまう・・・

目の前に大型スクリーンに雨粒が付き それを払えない状態で
運転するのは 極めて恐ろしい事です、なので今の所
ワイパーは必需品かと・・・・
(まぁそれは 今の段階での僕個人の見解ですが・・・)

大手メーカーが どのような装備で出すかは 僕には分かりません、
雨の日に乗らない事を前提に ただ単に 風よけとしての屋根なら
もちろん ワイパーは必要ないと思うので そのような選択肢も
もしかしてあるかも・・・・ただ 雨の日に乗れない屋根付きバイクって
どうなんでしょうか?・・・

それとワイパー代なんて 大手メーカーが仕入れれば たぶん
4000円くらいだと思います、(そのヘンはよく分かりませんが・・・)

僕が 最初 カブに屋根を付ける時に 本当は小売りはしない電装品の会社から
1個だけワイパーモーターを譲ってもらった時は モーター、アーム、ブレードと
送料込みで5000円くらいだったような・・・・
だから ワイパーそのものが そこまで高いモノじゃないんですけどね。

後付けの屋根が高いのは やはり売れないから・・・
多くの人がその効果に懐疑的で 意味の薄いモノだと思っている
所詮は 一部のマニアのモノでしかない・・

だから 利益率を上げないと採算が合わない・・・
その一言に尽きる と僕は思っています。 

書込番号:9545304

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:75件

2009/05/15 05:58(1年以上前)

微ー痔ー図様
説明に一応 補足を・・・
FRP工房ゾロ様からは スクリーンとワイパーモーターの
提供を受けただけで 製作につてのアドバイスすら一切受けていません、

そして もちろん 今回 僕が企画したモノが商品化される事が
あったとしても それは ゾロ様からではありません。

ゾロ様だって創業して 屋根付きバイクの世界では有名な会社です、
その社長さんも意地がありますから 僕のような素人の作品を
自社ブランドで発売する事は絶対にしません、
ただ ゾロさんの社長さんと先日も話をさせてもらいましたが
僕の試作したモノとは違った方式でのアドレスV125用の後付け屋根も
考えている最中らしいです。
(発売するかどうか分かりませんが・・・・)
ゾロさんの社長さんは 僕が試作品と言えど 先に作り
WEB上で発表した事に「先手を打たれたね(笑)」と苦笑しておられました、

なので 僕の企画はボツになっても いつになるかは分かりませんが
ゾロさんの方からアドレスV125用の屋根が出る可能性も
ゼロではないと思います、値段もなるべく安く・・・とは
おっしゃっていましたが この通り 購買意欲の強い方は稀なので
価格がどうなるは不透明です、僕は そのゾロさんの社長さんに
厳しいでしょうが10万円を切らないと難しいような気がします、
とは言っておきましたが・・・・

話を整理しますと 僕の企画を検討してくれる「大手のパーツメーカー」とは
日本に点在する弱小の後付屋根の製作メーカーではなく
昭和30年に創業した老舗の企業で

主な取引先は 株式会社ホンダアクセス、
ヤマハ発動機株式会社、株式会社スズキビジネス、
株式会社ワイズギア、スズキ株式会社、マスセット株式会社、
三和サインワークス株式会社、
全国優良部品、用品販売店、商社 他
とHPには出ていました。

バイク店に置いてある オプションパーツばかり乗っている分厚いカタログには
この会社の製品は数え切れない程 載っています。
(今 ここで書けないのは残念ですけど・・・)

でも だからこそ そんな所が売れるか売れないか
分からないモノに手は出さない・・・
そんな気がしています。
少なくても この掲示板の反応では・・・


書込番号:9545398

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halukouさん
クチコミ投稿数:2478件Goodアンサー獲得:24件

2009/05/15 07:09(1年以上前)

随分凹んでおられる様で、見ていて忍びないです。
ですが余りお気になさらないで下さい。
或る方が『ネット弁慶』と揶揄されている通り、
叩き易い相手を見繕っては罵詈雑言を浴びせて自己満足に浸っている哀れな連中ですから。
何処にでも居る、どうでもいい輩ですよ。相手になるだけ無駄です。

スレ立て自体は何ら問題無いと思います。
ただ『コレをベースに商品化のお話もあります。』と言う部分だけ余計でしたね。
純粋に評価を得られたいのであれば『こんなん造ってみたけどどうかな?』だけで良いです。
オークション出品の宣伝スレやサクラ広告スレと同列に見られて荒れるの必至ですから。

取り組まれている内容については私も好意的に拝見しております。
とても素人製作とは思えない出来栄えでホレボレしちゃいます。(それも荒れる原因かもね)
めげずに頑張って下さい。

ただ、アドレスV100→台湾サンヤン/RV125と乗り継いで感じた事ですが、
やはり車体の重量、ホイールベース、ホイールサイズなどが走行安定性に与える影響は非常に大きいので、
仮に私がアドレス125に屋根着けるとなると、かなり抵抗を感じるのが正直なところです。
それと購入価格も然りながら、転倒してしまった際の補修費用を考えると鬱ですね。
ストリートを気軽にキビキビ(そして安価にお手軽購入)と言うのがアドレスの本領みたいなので、
そう言うスタンスで購入された方にはウケが宜しくないかも。


以上、好き勝手書かせて頂きましたが、ご参考になれば幸いです。

書込番号:9545505

ナイスクチコミ!6


uriuruさん
クチコミ投稿数:3件

2009/05/15 10:33(1年以上前)

凄いですねぇ。

屋根付きを買いたいって人は案外いるようで、隣のお家の家族もそうです。
売り出すなら教えてあげようと思います。

書込番号:9545962

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クチコミ投稿数:103件Goodアンサー獲得:1件

2009/05/15 10:36(1年以上前)

単純に装着する費用など除いて個人で自宅保管で通勤等私用に使うとすると、
思いつく屋根付きバイクのデメリットの数々。
 
駐車スペースの問題、高さがネックになるケースもあるし、
シートカバー等はかけられるか?
専用カバーが発売されても高価でしょう量産が見込めない。

目立つので盗難、いたずらの対象になりやすい。
ワイパー使用でバッテリーが心配。高重心化による安定性。
そして耐久性ともしもの時(交通事故)の車両の法的問題。
特に屋根が原因となった事故。
素人がさっと思いついただけでこれだけあります。

このスレは私の個人的な見解では、やはり製品化に向けてアンケートと
いう形にみえます。
スレ主さんの返答レスや紹介したリンク先に、スレ主さんと関係がある
私企業の名前がバンバンでてきているから尚更そう思います。


仮に、このアンケートスレで製品化に向けて好評が得られて発売したとしましょう。
私が価格コムの経営者ならば面白くないですね。
スレ主さん個人や関連企業ののホームページやブログで独自でアンケートを
おこなった訳でないのですから。
価格コムという私企業の掲示板を無料で使用してアンケートを行い、製品化して
発売した。

まぁ色々と書きましたが別に価格コムが削除しなければそれでいいこと。
ここは民間企業の掲示板ですので。
違反とか削除するとかは価格コムのさじ加減一つですから。


書込番号:9545973

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クチコミ投稿数:1150件Goodアンサー獲得:48件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度5

2009/05/15 11:05(1年以上前)

出遅れちゃいましたね。

なかなかカッコイイじゃないですか。

自分で買うとなると疑問(値段や重量増加がね)ですが、街で見かけたら指くわえていいなぁ〜と思うこと間違い無しだと思いますねぇ。

自分には創れないモンなぁ。それが出来るだけでも尊敬しちゃいます。

つまんないことなんか気にしないで頑張って下さいね。
応援してます。

書込番号:9546076

ナイスクチコミ!8


Pipo-Pipoさん
クチコミ投稿数:79件Goodアンサー獲得:4件

2009/05/15 12:00(1年以上前)

自力(一人で)で取り外しが可能であれば 
雨の日は欲しいけど 晴れの日はいらないんですよね・・・
実現したら利用が格段に増えるのでは 無いでしょうか?
大量生産→安価♪
安全性 強度に問題が出ちゃいますかねw

書込番号:9546232

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1150件Goodアンサー獲得:48件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度5

2009/05/15 12:27(1年以上前)

画像見ての感想はスレ主さんの思惑とは違うだろうけど、次期LIMITEDがこのカタチならありかなぁと思いましたね。

もともと実用性に振ってのグレードだし値段次第では売れるんじゃないかなぁ。
30万ちょっとくらいだったら(安すぎ?)買うかも。

書込番号:9546310

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:75件

2009/05/15 13:21(1年以上前)

halukouさん

こんにちは、慰めてもらって・・なんか嬉しいでsね。
どうもありがとう、本当に僕が聞いてみたかったのは
まさに halukouさんの書いてくださった事だったのです、
今 現在 アドレスV125をノーマルに近いカタチでお乗りの方が
リアルに何を望んでいるのか?

「屋根なんて欲しくはない、」「いや あれば便利だ、」とか
「でもなるべく安く・・」とか・・・「走行性能がどうなるか不安だ・・」
「スタイリングが良い」「スタイリングが悪い」など・・
どんな意見があるかなぁ・・・と思ってて そんな意見が聞ける期待を
していました。

でも おっしゃる通り「これをベースに商品化のお話もあります」と書いたのが
確かに余分でした。
ただ そこまで書けば 「いい加減な話ではない」「商品化を本気で望んでいる方は
ここを こうして こんなオプションで・・・」とか
様々な要望が聞けるように思えました、でも それがほんと失敗でしたね、
そんな文章の書き方も含めて 勉強になりました。

実は もう今の段階であのアドレスV125は僕の手元にはありません、
なので 今さら改造もできないし 今回のこの企画は
その商品化を考えてくれる企業も動きはしないと僕は思っています。

ただ 屋根付きバイクを作る事は僕の個人的な趣味であり
ライフワークなので ここでのご意見は次回作品に
生かしたいと思っています。 


uriuruさん 
こんにちは、
おホメの言葉 身に染みます、どうもありがとうございます。

僕は偏ったマニアです、なので 一般の人の感覚ってモノが
分からない・・とうい側面があるんですね(笑)

でも屋根付きバイクを欲しがっている人というのが
少数派ですが いるのも確か・・・
しかし それを入手しようとすると 選択肢はごく限られたモノになるはずです。

●新車なら50万円以上だしてジャイロキャノピーを買う 
中古なら そんなにはしないが 故障も心配
●ヤマハのGEARを買い、その子会社の出している屋根を買う(16万円)
●HONDAのジャイロUPとかジャイロXを買い それ専用の後付け屋根を買う、
(発売メーカーは数社あり 平均価格は13〜14万円って感じですが・・・)
●イタリア製の屋根付きバイクを買う 50〜80万円 性能は国産に比べれば
安定性において疑問も残るけど カッコイイ
● いつ壊れても それも覚悟している(運がよければ そこまで壊れないかも
しれないし)・・というならメイド・イン・チャイナの屋根付きバイク

簡単に言えば 選択肢はこれくらいで
国産の一般的なスクーターに屋根が付けば
喜んでもらえるのかな?・・なんて思っていましたが
現実は・・・・
値段を気にする人にとって 高い値段は その商品が存在しないのと
同じですもんね(どっちみち買えない・・・)
ある程度の金額まで出しても買う気のある人がここまで
少ないとなると 数が出ないから 採算を取る為に さらに高めに
なるでしょう・・・なので 商品化はムリ・・・という部分が
なんとなく 予想できるから なんかその部分で
考え直す必要があると思いました。

書込番号:9546508

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:75件

2009/05/15 14:17(1年以上前)

オルティーズさん 
書き込みありがとうございます、普段は
自分のHPとかで のほほんと 自分の裁量だけでやりとりをしています、
なので 公の場での発言というモノに対して 
注意が足らなかったようです。
それが今回 身に染みました。

本当なら 僕が個人製作で屋根をアドレスに付けた・・
そこまでよかったにしても その段階で「こんなの作りました、
企業に売り込めば 売れますかね(笑)」って 感じで素直に その感想を問えば
大きな問題ではなかったような気もします・・・

ただ それがある企業の社長さんの目にとまり 商品化に向けて
動いて見る・・といってもらった後だけに 僕の問いかけは
個人というより 企業の手先になった個人の市場調査という風に
見えたんだと思います、実際 そんな側面もあるでしょう。

僕も これから その売り出そうとしてくれている社長さんと
話を何度もするし アドレスのユーザーさん達は こんな装備を望んでおられるよ、
という知識が持ちたかったから こんなスレッドを立ててしまいましたが
それは もっと別の場所で行えばよかった・・と本当に反省しています。
なので 後で価格コムさまの方には経緯を説明し 場合によっては
このスレッドそのものを削除してください、と連絡を入れておきます。
(自分で削除できるモノならそうしますが・・・・)

さて オルティーズさんのおっしゃってくれた 具体的な問題に対する
僕の返事ですが 駐車スペースに関しては まぁ色々ですね、
まぁ 車高は上がります、僕の試作品では一番 背の高い所が
1650mmmです、後はフロントカウルの幅も純正ハンドル幅の640mmを
越えてはいないし 全長も純正のモノから長くはなっていません。
でも 人にとっては 高さが1200mmくらいの所に押し込んで
いる人だっていそうですし 問題と言えば問題ですね。

ただ シートですが 僕は100円ショップで売られているスクーター用のモノを
使っていました、ただ 普通は前後のタイヤまで
完全に隠れますが 前輪と後輪だけはカバーしきれなかった・・
真横から見て 丁度 足を置く ステップの所がギリギリカバーできない・・
とそんな感じでしたので 僕はそれでいいと思いましたが
やっぱそれではマズイですかね?・・
まぁ個人の価値観の問題だと思うけど・・・


>目立つので盗難、いたずらの対象になりやすい。

ワイパースイッチは自分が乗っている時はOFFだったけど
戻ってみるとONになっている(誰かが勝手にスイッチを入れていた)
という事は多いと思います、ただ ワイパーはメインスイッチをONしないと通電しない
配線なので 駐車中に動き続ける心配はありませんが・・・

そして目立つのは確かですが 盗難はたぶん ないと思います、
屋根付きバイクの上級者のお話ですが 屋根付きバイクには
抵抗感が大きいから キーを挿したままでも 絶対に盗まれない、
屋根を付ける事は 最大の盗難対策である・・と豪語していましたが・・・
どうなんでしょうか?・・・・
(一般的な車両となっているジャイロキャノピーは除く)
確かに あらゆる意味で
目だってしょうがないし 犯罪者心理としても 運ぶのが大変、
自分で乗るにしても 本当に普通に運転できるのか?という不安もあるから・・・
そんなリスクの高いバイクを盗むより もっと目立たない普通のバイクの方が
盗みやすい・・という事らしいけど 本当の所は分かりません。

バッテリーの部分は 僕のバイクの配線をしてくれたメカニックの
個人的な見解だと問題ないらしい、アドレスには 正規オプションでグリップ
ヒーターがあり その消費電力よりもワイパーの消費電力の方が小さい、
しかし ワイパーも付け さらにグリップヒーターまで付けるとなれば
どうなるかは 僕もそこまでは聞きませんでした。
あの僕の作ったカウルの場合 手首は風から守られるから
ハンドルカバーを付けるだけで 寒い時期でもグリップヒーターまでは必要ない
と僕には思えたから・・・・

重心の問題や それにまつわる事故の際の法的問題、
ヤマハのギアもその部分はクリアしているのか
僕にはよく分かりません・・・
もし 商品化する場合ですが 大手が発売するので
位置付けは ヤマハのギアと同じようになると思いますが
その為の特別な保険などもヤマハのギアには組み込んであるのでしょうか?
だから 高いのかな?
でも 僕自身が「たぶん 商品化はムリだろうなぁ・・」と思っているのには
その部分が大きいですね、たぶん そこら辺がややこしく それが問題で値が張るような
気がしています、値が張れば売れない・・なので企業は手を出さない。

書込番号:9546626

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:3件

2009/05/15 14:28(1年以上前)

かっこいいと思います!
これを個人で作っちゃうなんてすごいですね!

ただ、商品化されても購入することはないでしょう。
最近ではアドレスを通勤に使うこともなくなったので、もっぱらちょっとした買い物とツーリングのみです。
出先での突然の雨でもカッパ着るのも苦じゃありませんし、それもツーリングの楽しみの一つだと思っています。
通勤で使っていた時は、晴れ専用車でしたし、帰宅時雨が降っていても上記のように雨具を着るのもすきでしたので。
それだけの理由です^^

アドレスファンで必要な方にはかなり便利なアイテムだと思います。
陰ながら応援しています!!


書込番号:9546656

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:75件

2009/05/15 14:32(1年以上前)

アドレストッシーさん 
こんにちは 褒めてもらって 素直に嬉しいです。
ただ 多くの皆様のご意見から どうも商品化はムリそうな気がしています、
多くの人はアドレスV125に屋根なんて望んでいない・・というのが
現実のような気がしています。

また そんな市場調査をここでしてしまった事も反省しています、価格コムさんの方に
謝罪の意を伝え なるべく速く削除してください、連絡をいれておきますから
書き込んでくだった方には 本当に申し訳なく思っています。

そのような市場調査を堂々と出来る場を探して そちらで
ユーザーのお気持を聞かせてもらおうと思っています。
せっかく書き込んでくださったのに どうもすみませんでした。

Pipo-Pipoさん 
書き込みありがとうございます、
やはり値段が問題ですね そして自力でも取り外しは出来ますが
「あっ今日は雨だ・・カウルをつけよう・・」という程は簡単に
取り付け、取り外しは
できないと思います、晴れの日は 前から来る風を遮る快適さを
堪能してもらえれば・・と僕は思っていましたが
そんな事はどうでもいいようなものなんでしょうね。

これから価格コムの方にはスレッドの削除を依頼します、
書き込んでもらったのに なんかスミマセン、
でも どうもありがとうございました。

書込番号:9546675

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:75件

2009/05/15 15:14(1年以上前)

スプライト7さん 
書き込みどうも どうもありがとうございます、
応援してくれる そのお気持だけでも嬉しいと感じています。

ただ せっかく 書き込んでもらったのに
僕の立てたスレッドは個人の名を借りた 企業の市場調査のように
なってしまいました、商品化を検討してくれている企業名を出す出さないは
関係ないようなので・・・

なので 今 価格コム様の方には
「私のスレッドが市場調査に該当するものなら どうか削除してください、」と
これまでの流れを説明したメールを送信しておきました。
同時に ご迷惑をおかけした関係者の方にも謝罪の意も伝えておいた所です、

何より この掲示板でご意見をくださった方の書き込みも流れる事になるから
特にその部分について 皆様に深くお詫びします。
どうもすみませんでした。

書込番号:9546783

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:75件

2009/05/15 19:46(1年以上前)

スレッド主です、今 価格コム様の方から
メールにて連絡を頂き このスレッドを
「弊社では 不適切とは判断しておりません」
との回答を頂きました。
よっと このまま 皆様のご意見を伺う事ができそうです。

ただ 僕もあんまり人様の気持を逆なでしないよう気を付けて
まいります。

書込番号:9547746

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5件

2009/05/15 20:13(1年以上前)

「弊社では 不適切とは判断しておりません」

そりゃそうでしょう

営利企業が運営してる掲示板ですからね

多少荒れた方がアクセスも増えるってもんよ

書込番号:9547872

ナイスクチコミ!4


tayuneさん
クチコミ投稿数:1966件Goodアンサー獲得:104件

2009/05/15 20:17(1年以上前)

屋根つきは強風で倒れやすいと聞きますが、そういう対策もあるのでしょうか?

書込番号:9547892

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:75件

2009/05/15 20:18(1年以上前)

watering kissmintさん 
こんばんは、書き込みありがとうございます。

>営利企業が運営してる掲示板ですからね
>多少荒れた方がアクセスも増えるってもんよ

あはは(笑)・・・失礼・・
そんな考え方もあるんですね。
なんか 初めて笑みのこぼれそうな書き込みを
見る事ができて 「ほっ」としました。

ありがとうございました。

書込番号:9547896

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5件

2009/05/15 20:21(1年以上前)

笑みこぼしてもらって光栄ですよ〜

あなたみたいなバイタリティのある男が少なすぎる!

書込番号:9547915

ナイスクチコミ!5


かま_さん
クチコミ投稿数:14696件Goodアンサー獲得:119件 縁側-価格comツーリングの掲示板かま_の画像掲示板 

2009/05/15 21:49(1年以上前)

お疲れ様です。
カキコミでは、かなりの反響があったようですね(^^)

風の影響や強度など、実際を心配されているかたもいらっしゃるようですので、機会あれば走っている姿を見てもらってはいかがでしょうか?
買わないと言ってた私が、欲しくなるかも?(笑)

ここ価格comバイク掲示板は、書き込みするのはもちろんですが、実際に走られているかた同士、本当に走っているんです。
書き込みでは見られない、突っ込んだ話も聞けます。
だいたいみんなウソツキで、まったり走りますって書いてるクセにみんな僕を追いてっちゃう(ーー;;
毎週誰かしら走ってるので、価格comに書くとそればっかりになっちゃうので(笑)あまり告知しないようにしていますが、
自分が開催したのはこれ↓で、V125のオーナーさんがきっかけになったツーリングでした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8583127/
古いですがV125が10台以上集まったのはこちら↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6806772/

実は参加者にキャビーナのかたがいらっしゃるのですが、アブノーマルすぎてあまり参考にならないという話も??
よかったら走りを見せてくださいね! (ノーマルなかた希望です(^^;;; )

書込番号:9548385

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2009/05/15 22:51(1年以上前)

tayuneさん 
書き込みありがとうございます。

>屋根つきは強風で倒れやすいと聞きますが、そういう対策もあるのでしょうか?

ありがとうございます、あなた様のご質問は 
他の多くの方が思っている疑問ではないでしょうか?

僕自身も最初 自分のバイクに屋根を付ける際に 
一番気がかりだったのがその部分でした。

でも実際に製作して乗ってみれば
本当に 不安は 感じないのが実情ですけど
こればかりは上手く言えません。

「あんなの絶対 危ないよ〜」と思っている人の気持を
解きほぐす程の有効な言葉が思いつきません。 
僕は6年間 雨の日も台風の日も通勤で使いました、
使わなかったのは積雪の日だけです。
自分の事ですから 危ないと思ったら乗りません、

ただ 駐車中は 台風のような風を食らえば 
場合によって横倒しになる危険性はあります、
なので 駐車場所の注意が必要です 風がまともに当たらないような場所にする、
壁際とか 何かバイクと固定できるモノがあれば そうしたモノとワイヤーで
固定するとか・・・そうした工夫は必要です。
それは とても面倒な作業ですから 
それができない人は購入は諦めるべきでしょうね。

僕は単純にHONDAが6年も発売していたキャビーナという2輪の屋根付きバイクが
あった事、今でもGEARというバイクに後付け屋根がある事、
その構造上から来る事故などが報告されていない事実などを考えてアドレスV125に
屋根を提案しました。

アドレスV125は車体はコンパクトですが 中身には手抜きのない
しっかりとしたエンジンが入っていて その為 メットインスペースが少ない・・との
不満もあるそうです、それは それだけしっかりとした機械が詰まっているからで
見た目は50ccバイクですが やはり50ccのバイクに比べれば重たい・・と
僕は感じました、特に重心は低いバイクだと思いました
(それが あの安定性につながっているのかな?なんて思うのです)

なので 屋根を付けても 大丈夫な機種だと僕は思いました。
少なくてもヤマハのGEARに付くなら これに付かないはずはない!と・・・

でも まぁ それらは全て 素人である僕個人の見解で 大手パーツメーカーが
どう判断するか?・・・もしかして
「いや〜付けるバイクがアドレスじゃなくて●●●ならよかったのにねぇ〜」なんて
理由で断られるかも・・・
僕は経験と直感で屋根を製作し 取り付けましたが 果たしてパーツメーカーの
プロ達が どうそれを判断するか?
発売するのなら 安全が理論上は確保されたと言っていいと思います。

でも 本当に 多くの方が アドレスV125には屋根なんて望んでいるように
僕には思えなくて 色々な制約もついてくる上に 屋根そのものは 安くなりそうな気配が
ないから まぁ発売はないでしょうね(笑)
他の車種でまた プロトタイプを製作して 検討してみます。

書込番号:9548782

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2009/05/15 23:25(1年以上前)

watering kissmintさん
こんばんは 本当にありがとうございます、
ここが公の場であるという認識が足らず 
一部の方には不愉快な思いをさせてしまいました。

ただ 本当に注意しないといけないのは
レスが付きはじめ 僕がそのレスに答えた2番目の返信
(ロビンソン777さんへの返信)では

>もし発売されるとしたら HONDAやSUZUKI、
>YAMAHAなどのパーツも手がける日本でも大手の会社らしいので
>法的な問題も クリアした上での発売らしいです。

と、書いたにも関わらず

>売れるかどうかそんな事ばっかり気にしすぎて、肝心な安全性が無視されている。
>カッコ良くで安ければいい。作って売ったもんの勝ち。
>あとはどうなったも知らん。これが本音だろ!正直に言えよ。

と言われる始末です。
僕は製造者でもないし 販売者でもないのに・・・

また 僕が製造販売の決定権を持っている訳ではないので
ここでの市場調査でいくら好意的な書き込みがあっても
それで発売する、しないの判断は その大手メーカーの考え方一つだと
僕は思っています。

でも 僕はこんなモノをコツコツ作る事しか能のない人間です、
多くの人に利便性の高いモノを提案できれば・・なんて
ぼんやりとは考えていたけど 商品化なんて夢のまた夢だと思っていたから
今回の話がどうなろうと バイクに屋根・・という組み合わせを
好意的に受け入れてもらえる車種に絞って また 頑張って
製作に取り組むつもりです。

書込番号:9549037

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クチコミ投稿数:1150件Goodアンサー獲得:48件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度5

2009/05/15 23:41(1年以上前)

>でも 本当に 多くの方が アドレスV125には屋根なんて望んでいるように
僕には思えなくて 色々な制約もついてくる上に 屋根そのものは 安くなりそうな気配が
ないから まぁ発売はないでしょうね(笑)

スレ主さんには悪いけど、屋根が無いのがバイクだからね。あくまであれば便利かなって感じになるのは仕方ないかも。基本濡れたくないならクルマに乗れば良いだけだしね。

ただクルマにだってオープンカーがあるんだからバイクに屋根があったって良いし、それを強く望む人達だっているはず。ただクルマにしろバイクにしろ少数派だっていうだけの事でしょう。確かに商業ベースにのせるのは難しいかもね。
欲しい人にとっては多少高くても欲しいだろうし、普通の人にとっては安ければ考えるもしくは要らないって感じになるんでしょうね。

どっちにしてもいちアドユーザーとしては選択肢が増えることは喜ばしいことだし、できれば諦めてほしくはないですねぇ。

書込番号:9549159

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2009/05/15 23:51(1年以上前)

かま_さん
こんばんは、書き込みどうもありがとうございます。

>風の影響や強度など、実際を心配されているかたもいらっしゃるようですので、
>機会あれば走っている姿を見てもらってはいかがでしょうか?

そうですよね!それが一番ですよね、言葉より映像!!!
なんでそれに気が付かなかったのか・・・・

製作が終わった後 一部の人には 「こんなモノを作っているんだよ」と
話していて それを楽しみにしてくれる人もいたから 何人かには
試乗してもらいました、
製作者である僕の目の前でそれを悪くは言えないはずなので
僕も真には受けませんでしたが 
試乗を終えた後の みんなの目の輝きを見て
密かに 良いものができたかも・・・と自信は深めました。

そうした機会があったのだから その様子をムービーで撮り
ユーチューブなどでUPして それこそ多くの方に
見てもらえるように なんでしなかったのか・・・・

最初から商売気がなかったから そんな所まで
考えていませんでした。
現在 僕の製作したモノは 僕の手元にはなく
その大手に売り込んでくれると言った社長さんが持っています、

僕は社長さんが「これをお店に置かせてくれ」と言った時、
「ええ 煮るなり焼くなり 好きにして下さい」と キーから登録書類まで
全部まとめてその社長さんに預けてあります。
社長さんは お店のディスプレイとして使いながら
商談の際に 現物を見せて 場合によっては 試乗させて
口説こうと思っているのか?僕には分かりません。

ああ・・それとその社長さんは実際に試乗するはずなので
その試乗を終えたら 正直な感想を聞いてみます。

書込番号:9549221

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2009/05/16 00:26(1年以上前)

アドレストッシーさん 

書き込みどうもありがとうございます、

>スレ主さんには悪いけど、屋根が無いのがバイクだからね。
>あくまであれば便利かなって感じになるのは仕方ないかも。
>基本濡れたくないならクルマに乗れば良いだけだしね。

いえいえ全然悪くないです、貴重なご意見です、本当に感謝します(笑)
全く おっしゃる通りだと僕も思っています。

屋根付きバイクの愛好者なんて 自分がそうだから言う訳ではありませんが
OFF会を開いても せいぜい集まるのは10数名(笑)
マニア中のマニアです(笑)

なので彼らは 屋根付きバイクに対してお金に糸目は付けません、
ただ そんな彼らの意見の中でも 「値段が高い・・・何故か?それは
売れないからだ・・・」という不満はあります、そして同時に
「嫌悪感を持っている人の説得なんて ほぼムリ イヤなものはイヤ・・・
人間って理屈で生きているんじゃなくて 感情で生きているんだし
ただ 屋根付きバイクに興味を持ってくれても 選べる車種が余りにも少ない
そして値も張る・・これでは一般に受け入れられるはずがない」

乗る、乗らないは個人の勝手です、バイク屋さんに行けば
試乗もできるし 今はレンタルバイクとかもあるし
屋根そのものが不安なら納得いくまで乗って自分のテイストに合うか
個人がそれぞれに判断して買いたい人が買えばいい・・
でも 余りにも 車種が限定されているし 値段が高いのです、

僕は都内23区を走るドライバーです、
配送の仕事をしていて感じた事ですけど 今の東京の都心では
バイク便屋さんなどでは スペーシー100が多く アドレスV125は
バイク便で使われている場合もあるし それ以外の用途で使われているのもよく見ます、
結構 雨の中を走っている人も多く 僕は車の中にいるけど
あの人達に屋根があれば どう思うかな?・・・
とは考えます、たぶん 雨の日にどうしても乗らないといけない人は
カッパを着るのが当たり前・・と思っているとは思うけど
バイクに屋根・・という選択肢もあっていいと思った次第です。

今回の商品化については
もう タマは投げられました・・・僕の手の中にはありません、
諦めるも なにも 後はメーカーの判断次第なので
それを見守ります・・・・

ただ・・・
つい 2時間くらい前 今回のアドレスV125についての企画で
全く 別の業者さんからお話を頂きました。

内容は「で・・どうなったの その大手との話合いは?
もしさ ダメだったら その企画 ウチに持ってこない?」というお話でした。

その業者とは こちらも数年前からの付き合いなんですが
興味なんてないだろう・・と思っていましたが興味を持ってくれたようで
今回 最初に僕に関わった社長さんの交渉が決裂すれば
その人に預ける事にしました、
まぁ 誰がやっても 同じ結果かも知れませんが
可能性は残るから 悔いのないように頑張ります。

書込番号:9549431

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2009/05/16 00:41(1年以上前)

ZORROのアンケートで1位になったのを見て、地味に発売を待ってました。
早く市販されることを祈ってます。
なにとぞなにとぞ。

書込番号:9549526

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2009/05/16 00:50(1年以上前)

 仕事の都合で、60歳頃約3万キロ程度走行後のキャビーナナ90を入手(諸経費込み16万円強)約4年半ほぼ毎日乗っています。(入手後約18000km走行)
 中古バイク業者から購入したので、価格からいって整備は万全だと思い込んでいましたが、この間かなりのトラブルが有りました。幸い時間的余裕が有って、手先が器用、頭があまり固くなっていない(自称)ので、マニュアルを買い求めて、タイヤ交換以外は自分で整備してきました。振り返ると、客観的には辛酸をなめたといえるかも知れませんが、ほぼすべて克服してきたので、困難を楽しんだ面もあります。
 経年劣化した中古バイクに苦労はつきものかも知れません。屋根付きバイクは、雨天時のメリットだけではなく、寒風から身を守ってくれるという点で、絶賛すべきものです。
 比較敵安価で、50cc以上の新車が入手できたら、小生もその選択肢を選んだことでしょう。
風雪にめげずに歩んで下さい。

書込番号:9549579

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2009/05/16 02:00(1年以上前)

はなちよさん こんばんは、
書き込みありがとうございます、
ゾロ様のアンケートを見た・・という事は
その方面で興味を持たれている方とお見受けしました。

実は・・・あのアンケート実施の前にゾロの社長様より
連絡を頂いて「都内を走るドライバーを仕事にしている君に質問がある、
どの車種に屋根を作ればいいと思う?」と尋ねられました。

僕は迷わず「アドレスV125(一番売れているから)と
スペーシー100(バイク便などで使われていて 新車が安いから)・・
とにかく 買いやすく、性能も安定して部品供給もスムーズな国産のバイクです」と
言いました、

僕のその言葉が反映されてあのアンケートにその2車種が盛り込まれたかどうかは
不明ですが(たぶん ゾロの社長さんも分かっていたと思います)
結果は その2車種がダントツでした。

でも 色々と話しましたが その当時は(去年の春頃だったか)
ゾロさんの社長さんはアドレスが売れている事は知ってはいたけど
あの車高やあの全長で屋根となると 不恰好になるのでは?という心配もあったし
かなり迷っているように僕には感じられました。
(その時の僕は たぶん ゾロさんは作らないな・・と勝手に判断しました)

で、苦労して自分で作ったという訳です、
そして その現物をゾロの社長さんに見てもらって
「こんな感じでどうですか?」と提案するつもりだったのです、
まぁ 結果的には 今回のお話に乗ってくださったのは別の業者さんでしたが・・・

でも やはり大手が製造、販売は厳しいと思いますが
ゾロさんは あのアンケートの結果を踏まえているから
僕のような素人が作ったようなモノではなく
もっと洗練されたデザインで尚且つ 簡素な作りのモノを出してくれるのでは?
なんて思っています。
大手は腰が重たいかも知れませんが
ゾロさんならやってくれる!と僕は思っています。

書込番号:9549881

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2009/05/16 02:02(1年以上前)

キヌボー57さん こんばんは、
書き込みありがとうございます。
キャビーナ90にお乗りなんですね、素晴らしいです(笑)
しかも 大事に乗っておられる・・・

先日 僕があの屋根付きアドレスに乗り 知り合いのバイク屋さんに行った時
偶然 そこを通りかかったキャビーナ乗りの方が来て
「これ どうしたの?」と色々と質問してくれました。

その人曰く「キャビーナは素晴らしいんだけど もう程度の良い中古が
中々 市場になくてね、自分はどうしても屋根が欲しい、別にキャビーナに
こだわっている訳ではなく 新車の屋根付きで できれば90〜125ccで
4スト(燃費が良い)のモノを待っているんだけど どこのメーカーも
作ってくれそうにないからね・・・」と
言っておられました。

僕の今回の提案は そうした人には朗報かも知れませんが
問題は大手企業が どう動くか・・・現実は ごく一部のユーザーの為に
危険を冒すか?厳しいでしょう・・・

でも 上でも書きましたが FRP工房ゾロさんの社長様は
柔軟な方です、電話で直訴してみてもいいかも知れません、
もし 製作してくれるとなれば 僕の作った試作品より 断然 素晴らしいモノを
作ってくれると 僕は思っています。

書込番号:9549888

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2009/05/16 05:21(1年以上前)

スレ主 殿

このスレは当初から興味深く読ませていただいておりました。
肯定的な意見、批判、いろいろありますが、一つだけ確かなのは、みんなが貴方のやろうとしている事に注目しているということです。(すごいレスの数ですよね。)

私は年齢が年齢なので、悪天候時など、『屋根付きバイクがあったらな...。』と常々思っていたクチです。批判的な意見もあるでしょうが、そういった意見も「問題提起」と捉え、その問題を解決し、貴方の思いが是非実現される事を祈っています。
(貴方のチャレンジ精神には、敬意を表しますよ!)

書込番号:9550187

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2009/05/16 06:14(1年以上前)

碧い流れ星様へ

書き込みどうもありがとうございます、
「敬意」だなんて 僕にはもったいないお言葉です。

最初は粗悪品を製造して販売する業者と思われたり
無許可で私企業が市場調査していると思われたり、
と 様々なご批判もいただきましたが、元はと言えば 
僕の言葉が足らなかった事と説明不足であります・・・
そいう意味では 今も 混乱を招いた元凶は自分であって
他人ではない・・・との思いを持っています。

今は価格コム様より「弊社では不適切とは判断しておりません」との
お言葉をいただき こうして返信を続けさせてもらっています、
まず そのような場を提供してくれた価格コム様にお礼を言いたい気持です。

そしてあなた様のように意見を書き込んでくださる全ての方にも
同じく感謝の気持を持っています。

今年は僕が自分のバイクに自作で屋根を付けて丁度10年、
それをあらゆる場面で使用しながら 創意工夫を繰り返して
車種を変えながら 新作を作り 進化させ 今日に至ります。

11年前 まだ自作で屋根を付ける前の気持は
今でも忘れていません、
それは カブ用の屋根を製造していた会社を やっと調べ上げ
連絡したけど「もう 生産終了です・・・」とあっさり断られた時の事です。
「カブに屋根を付けてくれる会社はないかなぁ〜」・・・と
1人ボヤいていた自分です。
でも その時 思ったのです・・・
『他人に何かしてもらうのを期待しててもダメだ、
無ければ自分でナンとかしてみろ!
できない理由なんて山ほどあるだろうが そんなのは屁理屈だ、
やりもしないで 結論を出すな!
死ぬ気でやって出来ない事なんて 世の中にどれ程ある?』
 
そして 昔 恩師から言われた言葉に
「金にならない仕事ほど 一生懸命やれ」という言葉がありました。
その時は良く意味が分かりませんでしたが
今はなんとなく分かる気がするのです。

自分のしたい事、それが犯罪行為でなければ 全力でやってみる、
結果はあくまで結果ですから 僕はこれからも
自分の作りたいモノを作り、そして願わくば それが社会の誰かの為になれば
本当に嬉しいと思います。
なので 人様のご意見は全て 僕にとってありがたいものです、
お叱りを受けても その中には 必ず少しなりとも理がありますから・・・

碧い流れ星様 本当にどうもありがとうございました。

書込番号:9550249

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クチコミ投稿数:3件

2009/05/16 08:35(1年以上前)

はっきり言ってこれいいじゃんか!

大阪のオバちゃんがチャリンコにステーで日傘付けてんの思い出したわ〜

真夏にツナギ着て二輪に乗る人もいれは、極寒の地でオープンカー走らせてるのもいる

誰かも言ってたみたいだけど、タイヤ2つなら日ざらし雨ざらしで、4つなら屋根があるって誰が決めたの?

んなもん発明した人にしかわかんないでしょうよ

書込番号:9550551

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エデシさん
クチコミ投稿数:1882件Goodアンサー獲得:32件

2009/05/16 08:50(1年以上前)

 屋根付きの定番ホンダのジャイロキャノピーの場合、排気量が50cc未満なので、当然タンデムはできませんが、その代りピザ屋さんのような大きなボックスを取り付けられるメリットがあります。ただし、50万円は高いですね。

 屋根付きバイク屋さんは、アドレスV125のタンデム機能を残そうとしているようなので、キャリアは今のところありませんが、付けようと思えばリアのピラー後部にキャリアやカゴ、リヤボックス等を固定できそうです
 こみこみでジャイロキャノピーよりも10万安い40万円なら売れそうな気がしてきました。(すみません。レスによっては長すぎて全て読んでいませんので、キャリアのことも価格のことも重複していたらごめんなさい。)

書込番号:9550605

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:75件

2009/05/16 12:01(1年以上前)

Bella Rheiaさん こんにちは、
書き込みどうもありがとうございます、
褒めていただいて感謝です。

おっしゃる通りなのです、2輪車としての 高さの上限さえ守れば
別に付けていけないモノではないのです、あのHONDAは屋根付きバイクの完成品を
6年も発売を続けていたし その屋根ゆえに悲惨な事故が起きた報告もありません
(少なくても 僕は知りません、)

家庭の中で言えば 炊事は女性がするって 誰が決めたの?
そんなの それができる立場、それができる余裕のある人が担当すれば
いいんじゃないの?というのに似ていると僕は思っている、
固定観念ではなく 合理的に・・・(笑)

今のこの不況
車通勤が出来ていた人が給与カットでバイクになった・・なんて
人もいるかも知れない、そんな人には朗報だと思ったんだけど
これを大手企業がどう判断するか・・・
人事は尽くしました 後は天命を待つ・・そんな気分です。


エデシさん  こんにちは、
書き込みどうもありがとうございます、
今から ちょっと外出しないといけないから詳しくは書けませんが
これだけ長くなっているスレッドを全部しっかり読むのはムリです。

今回の試作品には間に合いませんでしたが 後方の支柱にネジ穴は
今回製作したプロトタイプにも開けてあります、いつでも そこにBOXを
付ける事ができるように・・・
画像を添付します、これは あのキャビーナ用のBOXの
画像です、このようなBOXなら2人乗りは出来た上でBOXも付けれます、
まぁこの画像はあくまで参考ですが 僕がイメージしたのも
これと似た方式にするつもりです。
ただ もっと容量を多くしながらも バイクとしての全長との
バランスも考えて、というモノにするつもりです。
今回はそこまで作る時間がなくて・・・

でも 頑張って いつかはこれもFRPで作ろうと思っています。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8975/newpage2

書込番号:9551274

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:75件

2009/05/16 12:09(1年以上前)

あれ?画像も添付したんだけど・・
ん?
ああ・・すみません これでOKなはずです。

書込番号:9551302

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:16件

2009/05/16 16:26(1年以上前)

>でも 上でも書きましたが FRP工房ゾロさんの社長様は

この固有名詞はスレ主あんたのレスにいくつ出てくるんだ??
あんたがこの固有名詞の関係者や社員だってのはバレバレだよ。
臭い芝居は止めて堂々と市場調査ですと公言したらどうなんだ?



書込番号:9552247

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16件

2009/05/16 16:46(1年以上前)

誰がどう考えたってこれだけの物を素人が一人で作れるはずが無い。
スレ主と利害が一致する関係にある企業が製作した。こう思うのが普通だ。

でなければスレ主もゾロと関係ある業者でプロトタイプを製作してアンケートをしている。
スレ主が一人で製作したなんて誰も思わない。

なんだかんだ自分はゾロとは利害関係が無い、自分は欲が無い人間だと
言い訳ばかりしているが信用できないな。
まぁ価格コムとどういう話をしたか知らんが、製品化して売り出しときに
価格コムでの口コミから誕生しました!みたいな宣伝してくれれば良い。
価格コムを宣伝してくれれば良い。そんな話でもあったんだろ!所詮。

書込番号:9552333

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4件

2009/05/16 17:35(1年以上前)

比較的高齢を自負しておりますアドオーナーとして一言だけ。

スレ主さんは非常に丁寧にレスを返してらっしゃいますが、約1名の反対派に対してはレスなさらない方がよろしいかと思います。


価格.comのような不特定多数が閲覧する場所ですので、賛否両論あって当然です。 


※総ページビュー: 約6億6,852万PV/月 
 月間利用者数: 約1,698万人/月
 *月間利用者数は、ブラウザ数で計測しています。



価格.comの広告掲載についての記載の中に上記のような文面がございます。


当然来訪者が多いという事を売り文句として自社の広告募集に使っており、スレッドの内容の可否を問い合わせをされて問題なしとの返答が来るのは当然です。

問い合わせされたのも約1名のクレームによってされた訳ですし、大多数はそんなもん管理人が見て不適切と思えば削除するぐらいの事は百も承知でしょう。

折角ここまで盛り上がってるんですから、スルーされた方が賢明です。

罵詈雑言を浴びせる輩にレスしてると、下手するとあなたのレスも削除されてしまう恐れがあります。

そうなってしまうと話がつながらなくなりますので、ここはどうか勇気を持って絡んできてる約1名にはレスなさらないようお節介ながら忠告させていただきます。

書込番号:9552532

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1150件Goodアンサー獲得:48件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度5

2009/05/16 17:42(1年以上前)

>臭い芝居は止めて堂々と市場調査ですと公言したらどうなんだ?

見苦しいねぇ。百歩譲ってそうだとしても公言したらしたでまたモンク言うだけなんでしょ?

そんなことどうでも良いじゃない。どんな理由があったとしても削除対象にならなかったわけだしね。
私にとっては情報交換(といっても貰う一方だけど)が目的で覗いているので、このスレはアリだと思いましたね。

正論振りかざすのも良いけど、見ている人たちになんの利益をももたらさない意見だけだと反感を買うだけ(まぁそれが目的なのかもしれないけどね)だよ。

書込番号:9552570

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:16件

2009/05/16 18:24(1年以上前)

>おっしゃる通りなのです、2輪車としての 高さの上限さえ守れば
別に付けていけないモノではないのです、あのHONDAは屋根付きバイクの完成品を
6年も発売を続けていたし その屋根ゆえに悲惨な事故が起きた報告もありません
(少なくても 僕は知りません、)


だから自分らがテキトーに作ったもんでもOKと!それが本音だろ?
これからもそういう事故は起きないという確証はあるのか?無いだろ?

俺は自分や自分の大切な人が、お前らの作った駐車中のテキトーいい加減屋根付きバイクの
脇を歩いていて、そのテキトーバイクが風で転倒して怪我したり犠牲になったら
絶対許さん。

転倒すれば屋根無しバイクに比べて屋根がついている分だけ
当然広範囲に歩行者を直撃する。その屋根が当たり致命傷になる事だって当然ある。

そういった事態が起きないとふんでいる、お前らは世間を舐めている!!!
車のドアミラーだって歩行者に当たれば倒れる様に設計してあり、
そうでないと認可されない。

書込番号:9552762

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:4件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度5

2009/05/16 18:48(1年以上前)

屋根付きバイクさん、こんにちは。

 このバイク、いいですね〜。私はK7リミテッドに乗っているのですが、新型K9リミテッドに屋根が付いたら、最強ですね。雨もOK、お尻も、お手手も温かい。いや〜素晴らしい。

 ちなみにトンネルに入った瞬間、ウインドウが白くなる時があって、デフロスターのような機構には、なっているのでしょうか?例えばその画像で観ているフロントグリル?から風邪がウインドウにかけて流れるようになっていて曇り対策されてるとか?そうなれば完璧ですね。

 楽しそうでうらやましいです。私にも余裕があれば自分のバイクをいじってみたいです。いやはや、大事に乗ってくださいね。

 

書込番号:9552883

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クチコミ投稿数:75件

2009/05/16 19:20(1年以上前)

零式艦上様
書き込みどうもありがとうございます。
あなた様のアドバイスを受け入れて その約1名の方には
返信しない事にしておきます。

ただ・・・本当の事をいうと 「すごく嬉しいのです」
その約1名の方のおっしゃっている事が・・・(笑)

このスレで笑ってしまう・・というか 思わず笑みがこぼれそうになった
書き込みはその約1名の方が今回書いてくれた内容で2度目ですね。

つまり「あれだけの完成度のモノが個人製作な訳ないじゃないか?
私企業の手先に違いない!」という事ですよね、

すごいじゃないですか?僕の製作技術をプロ並みと評価している訳ですよ
(実際は全然 違いますが・・・笑)

こんな事を書けば 自慢しているように思われるかも知れませんが
屋根付きバイクを自作する連中やキャビーナ乗りの間では
僕のHPは“本家”と言われているそうです、
OFF会も何度も開いているし 僕と直接面識のある
屋根付きバイク好きの方も関東には多いです。
僕が本当にイチから全部 自分1人の
発想と創意工夫で作り上げた事は 周知の事実なんです。
(今回のアドレス用屋根の 製作過程の写真はいづれ自分のHPにUPします)

工房も持たず 6畳のアパートの中、またその前でコツコツ作業して
約半年で完成させました、誰のアドバイスも受けていません、
このスレッドの最初の所には詳しい画像を見れるようにリンクを貼っていますが
そこから飛べば 今回僕が製作したモノがどこに展示されているか
分かります、電話で問いあわせれば「あれは個人製作のモノだと
ハッキリするし、そのゾロさんに問い合わせても「ウチとは無関係」と
答えます、第一 その現物を見れば これまでのゾロさんの作品とは
その構造において全てが違うし ゾロさんほどの精度はありませんから・・・
現物を近くで見ると それが素人作品である事は一目瞭然ですから・・

そして 万が一 商品化されたとしましょう・・・でも それはゾロさんからではなく
日本の大手パーツメーカーからですし それが発売された後でデザインの違うモノを
ゾロさんは出すと思うから ゾロさんから見れば 手先どころか
僕は商売敵です、・・・・
まぁここで色々言うだけでなく 屋根付きバイクの世界をWEB上だけでいいから
少し 調べてください、そうすれば 僕の苗字や 東京のどこらヘンに住んでいるか
までは調べられる・・・僕は 自分のバイクを展示してくれているバイク屋さんにも
頻繁に顔を出すし そのお店には僕のバイクの現物を見にくるお客さんも
いると思うから 自分で調べてみればいい、
でも 嬉しいです、あんなモノがプロの製作したモノに見えるなんて・・・
こりゃ もしかして 本当に製品化もあり得るかな?・・・(笑)

それと これはここにいる皆様にも報告なんですが
もしかして「モトチャンプ」という雑誌がありますが
そこに 取材してもらえるかも知れません・・・
過去には 「スクーターファン」という雑誌にも顔写真入りで紹介されました。

実は以前にも その会社の取材を受けて 掲載された事があるんですが
(屋根付きカブの時に・・・)「すご腕素人のコーナー」みたいな所です、

あっ それと日本テレビの深夜番組「モビ」というのにも出ました、
僕の出演秒数は 44秒でしたが・・・・(笑)
全然 すご腕ではないのですが 日本には 屋根付きバイクにこだわって
自力で製作するような変人は少ない・・というだけなんです。

人様に「お前の言っている事はウソだ!」と言われても 真実は少なくても
自分は分かっている・・・それがあれば気分は良いものです。

書込番号:9553038

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クチコミ投稿数:75件

2009/05/16 19:22(1年以上前)

アドレストッシー様 
書き込みどうもありがとうございます。
零式艦上様の言うように あの人にはタッチしない方がいいと僕も思っています、

今回 これの製品化を進めてくださる社長さんが 大手との交渉に
決裂しても つい昨日の事なんですが 別の業者さんが連絡をくれて
「もし 交渉が決裂したら ウチに任せてください」と言ってくださった方も
現れました、オフィシャルなカタチで 真実は明らかになる可能性もかなり高いような
流れになってきました。

でもね・・・ほんと 現物はそんな大したモノじゃないんですよ(笑)
塗装なんてボロボロですもの・・・

僕は「ケッ ボロな作り!」とけなされるのを覚悟でスレッドを立てたから
そう言われるのが一番堪えると思い、心の準備はしておいたのですが
ある意味 大絶賛じゃないですか・・・・

いや ホント苦労して作ってよかった・・・
でも アパートの中はグチャグチャになりますけどね、
できるんですよ 個人製作であのくらいのモノは・・・いくらでもね、

しかも FRPという溶剤を僕は今回の作業で初めて使って
もう失敗の連続でした、なので 次回はもっと上手くやれるはず・・・
実は 次回作も もう構想というか
製作に取り掛かっていますが それは 今回のより
さらに完成度を上げるつもりです(上げる自信があります)

たぶん それもメディアに取り上げられると思いますから
今回のアドレスV125の事は覚えておいてください。
(でも かなり先の事になるでしょうが・・・・なんせ仕事の合間に造らないといけないから)

書込番号:9553049

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:75件

2009/05/16 20:17(1年以上前)

これがマスターの型です。

それを石膏で覆った画像

分割してマスターから外したモノ

これでやっとこの内側にFRPが積層できます。

クラフトマンじじさん様
書き込みありがとうございます。

>例えばその画像で観ているフロントグリル?から
>風邪がウインドウにかけて流れるようになっていて曇り対策されてるとか?
>そうなれば完璧ですね。

いや〜ありがとうございます!!!
屋根付きバイクで その工夫がなされていないと湿度の関係で確かに
スクリーンの内側が曇る事があるんですよ!(結露するって言うんですかね)
それを知っている あなた様はもしかして 屋根付きバイク経験者ですか?

はい、おっしゃる通り 僕が製作したフロントカウルの前についているハート型の
フロントグリルは伊達にあるのではなく ウインドスクリーンの内側を適度な風が
通り抜けるような構造にしてあります、それは結露対策であると同時に
夏場での コクピット内の温度を下げる効果もあります、そして
フロントグリルから取り入れた風は ワイパーモーターBOXの中にも行くようにしてあり
熱がこもらないような構造にしてあります・・・
スレッドの最初に 詳しい画像へのリンク先もありますし、
そこには現物が展示されているお店の連絡先もありますから
もし よろしければ 現物で確認してみてください。
でも 現物は写真より ボロいですけど・・・・(笑)

それと疑っている方が他にもいるといけないから 製作途中の画像の一部を
UPしておきます、大変な汚れ作業です、家庭用のビデオデッキの前では
作らないでしょう・・・・また 型に石膏なんて使わないし・・・

書込番号:9553287

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クチコミ投稿数:56件

2009/05/16 21:32(1年以上前)

盛り上がっているところすみませんが、大手が素人と手を組むメリットが解りません。

変に金儲けに色気出さずに仲間内で楽しくやっていた方が幸せですよ。

書込番号:9553731

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クチコミ投稿数:16件

2009/05/16 22:31(1年以上前)

要するにみんなに褒められて金儲けしたい。今までかかったゼニを取り戻したい。
できれば本業にしたいって訳か?
そのために巧妙にカムフラージュしてアンケート調査かい?狡猾な手口だな。

あれだけのものって褒め言葉で受け取った訳かい?それで嬉しいだって?
幸せな人だなあんたもさ!

まぁあんたがコツコツ作ってもんだと言っても誰も信用しないから。
なんだかんだゾロとかいう店の手先になって価格コムで宣伝しまくっているのは
明白だからな。
こういういかにも私は無欲ですから何でも意見を下さいとスレを立てて
なんだかんだ自分や利害の一致する店の宣伝をする。
諸々の費用節約のために価格コムから削除されないように巧妙に計画したわけだ。

アンケート調査にかかったゼニも開発費のうちだからな。それが浮いた訳だろ?

ただで有名サイトを利用してアンケート調査して、よからばゼニ儲け。よくやるよ。
安全性も立証できず、法的問題はグレーゾーンのまま。

法で定めてなければなんでもやって良い。
これじゃ法の網をかいくぐってゼニ集めしている政治屋と同じだな。

書込番号:9554119

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so--suさん
クチコミ投稿数:8件Goodアンサー獲得:1件

2009/05/16 23:19(1年以上前)

こうやってアドレスのオーナーさんがたに屋根付きバイクの魅力を知ってもらうのも良い事だと思います。
屋根バイクファンの中ではさんざ語られてきた事も、それ以外の人たちにとっては目新しい情報なので、いちいち説明するのも必要かと思います。
ゾロさんにもありますが、HPのほうでQ&A集みたいな感じでまとめページを作れば、
回答に使う労力もだいぶ軽減されると思いますよ。

あと、某社長さんが某メーカーに掛け合ってみる、というのは何度も書かないほうが良いかと思います。
相手方にとってメリットが無ければ無駄な労力でしょうし、
何度も強調する事によって、先方が動かざるを得なくなって負担を掛けてもいけないような気がします。

FRP成形技術も、たとえばバイクだとジャイロ系をイジッってる人なんかは
とんでもないものを作ってる人とか居ますよね。
車のワンオフエアロパーツなんかもそうですが、そういったものを手がけているFRP職人が
屋根バイク作ったらどんなものが出来るんだろう・・・
そういった人がこのバイクに触発されて、何か作って、その後に市販化となれば意図としては
屋根付きアドレスV125が欲しい!というニーズは満たされますね。

もちろんFRP工房ゾロさんも屋根付きバイク開発要望アンケート1位である
V125用屋根も開発していると思います。
しかしながら先手を打った事により、これから雑誌の取材などもあると思います。
またついでに屋根付きバイクの歴史みたいのも紹介されて、
屋根バイクブームにテコ入れしてもらえればいいですよね。
(ゾロさんの開発のほうにも火が付けば良いのですが)

V125は累計13万台は売れてるんですよね。
その中で1%でもルーフキットが欲しいという人が居れば、
1300個も売れる計算になりますよね。
屋根バイク市場ではダントツの巨大市場だと思います。
ただ、勘違いしてはいけないのはV125は原付二種では販売台数1位ですが、
原付一種も含めると5指にも入らないです。
現状で一番安い・速い(特にMC前のモデル)原二というのは自分も認めています。

あと、[9541291]の文中での
>FRPという素材は軽くて丈夫な素材です、そして柔軟性もあります、
>でも それも程度問題で フロントカウルの厚みは
>ちゃんとした業者が作れば せいぜい3〜4mmだとは思いますが
>僕のは5〜6mmになっている箇所もあると思います、
これはおかしいです。ちゃんと測定したんでしょうか?
FRPですと通常2〜3プライで肉厚は2.0〜3.5mmぐらいです。
市販量産車のカウルはABSかPPで肉厚は2.0〜3.0mm
プロにとっては1.0mmの表現の違いも禁句ですよ。
"ちゃんとした業者が作れば せいぜい3〜4mm"とか適当な事を書かれないほうが良いかと思います。
FRPは市販量産車のカウル素材を基準に考えると強度はあるが脆くて
伸びが少なく、割れやすく割れるとささくれてしまい粉塵は人体に有害、という印象です。
その代わりに一点モノ〜数十個を安価に作る際には有効な素材であり、
FRP積層数で強度と重量を調整出来ると言うメリットがあります。

書込番号:9554487

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2009/05/17 02:12(1年以上前)

こんばんは。
自分も、FRPは余り御薦めしませんねぇ、。粉が凄いでしょ!体に悪いですよ!
>FRPですと通常2〜3プライで肉厚は2.0〜3.5mmぐらいです。
板状な所ならですね。(簡単な構造)
>僕のは5〜6mmになっている箇所もあると思います
十分有り得ますね。
ガラスシートもゴワゴワのとかも在りますし、樹脂溜まりも出来たりしますしね。
特に立体的な形状の所なんかは。型の精度も、プロと素人じゃ雲泥の差でしょうし、。
自分ならABSが良いですね。(FRPより粘るので。FRPは割れちゃうでしょ、転倒時等)
絞り加工でやれば良いと思います。型も作れるみたいなので、。
3_厚も有れば十分な強度だと思います。転倒して損傷しても、補修し易いですし。
粉まみれにならないので良いですよ!(笑)

書込番号:9555437

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2009/05/17 02:44(1年以上前)

大陸の国家主席様へ
書き込みありがとうございます。
 
>盛り上がっているところすみませんが、
>大手が素人と手を組むメリットが解りません。

はい、僕もそう思います、僕が趣味で作ったモノを別の人が気に入り、
売り込むたい・・という話になっただけで 僕は今でも 正直 半信半疑です。
個人である僕が大手と交渉する訳ではないから 後は流れに
身を任せている所です。

「あんなモノ 本当に売れるのかなぁ・・?
抵抗感が強いのが現実だと思うけど・・・」という予想を個人的には立てました、
でも 案外 好意的な意見も多いけど 一部 抵抗感を持っている人もいますね、
それはそれで軽視できない問題なので そうした人もいる事も計算にいれて
冒険を冒してまで 企業は動かない・・・
僕は今の段階で 内心ではそう思っていますが
もう話は動き始めているそうなので 大した時間も掛からず
結論は出ると思います。

アドレスV125用にルーフキットが発売!なんてニュースが
世に出なければ つまり商品化は見送られた・・と
それだけです。

書込番号:9555520

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2009/05/17 03:37(1年以上前)

so--su様へ
書き込みありがとうございます、
安全性や法的問題に疑問を持った方も多くいますが もし 商品化するとしたら
大手が安全基準を十分に考えて発売するでしょうし、
それができないなら販売はされないから 問題はないと思います。
僕がどう提案しようと「危険な乗り物」とか「売れると思えない商品」と
メーカーが判断すれば 発売される事はないので
僕は その判断を大手メーカーに委ねたいと思っています。

・・・でも もし 商品化においての交渉の場に
僕も提案者として同席する事があれば(たぶん そんな事はないと思うけど)
「安全性を特に心配しておられる方も いらっしゃいますから
そこらへんは大丈夫なんですか?まぁ超大手である●●様の所で
製造する商品なら そんな事はないはずですけど・・」
と強く言っておきたいと思います。
僕は提案者なので「ルーフとアドレスV125の組み合わせは こうなりますよ」
という 提案を実車にて具現化した デザイナーのような立場らしいです、
製造者でも販売者でもない。

僕個人は良いモノと信じているから こんなものを製作しましたが
それを認めてくれた人が動いてくれるのはありがたいお話です、
何も「絶対に これを他所へ売り込む事はやめてくれ
僕は秘密主義なんだ、メジャーにするとかそんな事はしないでくださいね!」
なんて言う必要もないし・・・
「まぁ 煮るなり焼くなり 好きにしてください(本当に言った言葉)」とだけ
先方には言ってあります。

それと ここで自分のHPのアドレスを直接公開してもいいのかな?
そうしていいなら そうしたいですけど・・・・
でも そんな事すると また 自分のHPのアクセス数を伸ばしたいだけだろ?
なんて言う人も出てきそうな感じだし・・・

>あと、某社長さんが某メーカーに掛け合ってみる、
>というのは何度も書かないほうが良いかと思います。

そうでしょうか?
それを書かなければ 自前で製造し 粗悪品を売りさばく
悪徳業者と思われてしまうのではないか?と思いました。

>何度も強調する事によって、先方が動かざるを得なくなって
>負担を掛けてもいけないような気がします。

ここにスレッドを立てる数日前からもう動いているそうです ・・・
でも 僕は「あんなの本当に市場に受け入れられるのか?」と
今でも半信半疑です、いや どっちかと言えば 市場の反応は 
個人として製作した その努力はいいとして 安くないと やっぱり買わない・・・
というのが多くの意見に僕には思えたました。

>ちゃんとした業者が作れば せいぜい3〜4mmだとは思いますが
>僕のは5〜6mmになっている箇所もあると思います、

>これはおかしいです。ちゃんと測定したんでしょうか?

いいえ ちゃんとは測定していません、現物はもう手元にありませんから
大体こんな感じ・・と思い出して 適当に書いてしまいました。
どうもすみませんでした。
そうですよね・・・プロにとっては 1・0mmの差は大きいですものね、
でも 僕はプロじゃないので・・・(笑)
ただ 僕の製作した試作品が いかに素人作品であるか・・
今回FRPを使ったのも初めてで 本を読んでの独学でした。
平面であっても FRPの厚さが均等にはならなくて 測る場所によって
微妙に厚さが違うのです。(僕の技術はその程度です)

なので 良く見えるのは写真だけ、現物は とてもじゃないけど販売できるような
クオリティではありません あくまで展示車であり プロトタイプです、
でも そんな僕のプロトタイプのクオリティは問題ではないと思っています、
僕の試作品が厚さが不均等でも いざ 大手が製品化すれば
その試作品にならって 不均等にするはずもありませんから
大手が もし出すのなら 少なくても 僕が作ったモノより
軽量化できると思ったのは そこであります。

それと大手が製造するとしたら たぶん 素材はFRPではないでしょうね、
やはり ABSというのが妥当でしょう・・・
個人製作で曲面のボディを作るとなると FRPしか選択の余地がなかったから
僕はそれを使いましたが もう部屋は汚れるし 匂いはすごいし
とてもじゃないけど 素人が扱うモノではありません・・・
僕が「これを発売するとしたら 素材は是非FRPで!」
なんて言えるはずもないし 言いません、製造に関する全ての事は
僕は素人で 相手はプロですから 素人が口を挟むものではない・・と
思っています。

現に 今の段階で もう すでにこの話は 水面下では進行しているそうですが
僕にはナンの連絡も相談もないし たぶん 僕には
「製品化が決まったよ」か「製品化はムリだった」と その2種類のうちどっちかの
電話が近日中に来るだけです。 
「はい 分かりました」としか言えません、
ただ また新たに 今回の企画に興味を持ってくれた方もいるけど
僕のスタンスは変わりません、「どうぞ 好きなように・・・」です、
まぁ 最初の交渉でダメなら 誰がやってもダメだと思っていますから
期待はしていません。

諦めないで・・と言ってくださる方もいますが
製造、販売は 大手の考え一つで 僕が必死になってもムダです、
僕が必死になっても 「結局 あなたは自分が儲けたいだけなんだろ?」と先方に
思われるのがオチですから・・・僕の熱意と 商品の社会性とは
無関係・・・安全で利便性の高いモノで世に出すべきモノと大手が判断すれば
商品化するし 危険なモノだし 売れないモノと判断すれば商品化はしない、
それだけではないでしょうか?

書込番号:9555637

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2009/05/17 05:00(1年以上前)

微ー痔ー図様
書き込みありがとうございます、
レス内容が重複しますが 僕もFRPはオススメしませんね、
(自分で言うのもナンですが・・・笑)
固有名詞は極力 控えた方がいいと思いましたので
具体的には書きませんが「FRP成型の本」で検索すれば
僕が独学で読んだ本は 大体 分かると思います。

そこにも 大手が大量生産する製品の場合は 金型を作り
プレス式とか(よく覚えていませんが) 効率の良い方法で
製造するとの事・・・
でも これは 大資本を投じた設備が必要という事です。

一方 個人が趣味で作る場合や 零細企業などが
少数を受注生産する場合は 大した道具も必要とせず
作業スペースも僅かでできる事から
特にアメリカなど(日曜大工が盛んなお国柄)では
広く使われている素材なのがFRPらしいです。

でも ほんと粉塵とかすごいし マスクを2重にしながら
しかも 匂いが出るし 12月とか1月の一番寒い時も
ウインドブレーカーを着こんで 大家さんの許可を得た上ですが
人気のない駐車場の隅でブルブルと震えながら
作業していました・・・・
冬だし 硬化する時間もかかるし その間 ずっと見てないといけないし・・
よく あんなバカな事ができた・・と思っています(笑)

でも そんなメにあっても 曲面でボディカウルを作るなら
やはりFRPしか素人には選択肢はないと思うのですが・・・?
絞り加工?・・・ってどんなモノですか?
すいません・・よく分かりません、ABSについても大手メーカーが
カウルとして使っている?・・くらいにしか知識は持っていなくて
よく知りません。
個人で入手はできるのですか? そして その加工は?
大きさが60cm四方くらいになるカウルも 大掛かりな設備を持たない素人が
その素材で成型可能なんですか?全く知識がありません。

僕は ホームセンターで一番 熱で曲がりやすい素材はナンですか?
と店員に聞き、確か 塩化ビニールだったような・・・その板を購入して
ヒートガン(業務用のドライヤーのようなモノ 高熱が出る)
を使い 頭に被るヘルメット(半ヘル)の曲面が出るものかな?と実験しましたが
全然 ダメでした・・・腕の問題か やり方の問題かは分かりませんが、
熱で柔らかくはなるけど すぐに硬くもなる・・・ヒートガンだと 局部的にしか
熱を当てる事ができないからです。

どうかABS成型について 素人でも扱えるモノなら
教えてください、お願いします。

書込番号:9555730

ナイスクチコミ!2


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2009/05/17 05:19(1年以上前)

えースレ主です、
もうこの時間帯だと あまりここを見ている人もいないと思いますが
お知らせがあります、(これは書くしかありませんが)
「バイクプラザ中野」というバイクショップに僕のプロトタイプが展示してある
はずなので 5月17日の午後1時にそのお店に友人と共に行きます、
僕の容姿は 短髪で 黒ブチメガネ 
黒のTシャツ(外気温により何かその上に着ているかもしれませんが)
ジーンズ、レッドウイングの茶色のブーツというカッコウで行きます。

身長は170cmくらいで 体格は割りとゴツい方だと言われています。

直接 僕に何か言いたい人がいれば 僕として
最大限 誠意を持ってお答えしますので・・・・
お声を掛けてください。
「価格コムの掲示板で見ました あのスレ主さんですよね?」でもいいですから・・・

(そういえば バイクはもうお店に渡しましたが 今 展示してるよ」とは
連絡はもらっていません、でも そのバイクがあっても無くても とにかく
午後1時に お店には行きます。)

書込番号:9555748

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:75件

2009/05/17 05:41(1年以上前)

今 自分のHPを見ると お店に行ってくれた人の書き込みがあり
やっぱり 現物は展示してあったそうです、
ただ 今 東京は 雨なので 僕の靴は未定とします、
雨に濡れていい靴ってあったかな・・・?

掲示板でのやり取りもいいけど 本人に言いたい事があれば
どんどん言ってください、
 それと 万が一 そこで何かトラブルがあれば
お店に迷惑が掛かるから 人が多いようだと
僕はお店の外にいます、外は雨で寒いから
1時から2時くらいしかその場にはいれないかも知れませんが
とにかく 1時から2時までは そのお店かその周辺に
いますから どんどんご質問等 お願いします。

書込番号:9555776

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クチコミ投稿数:1681件Goodアンサー獲得:96件

2009/05/17 15:34(1年以上前)

こんにちは。 今頃は店かな?
Fノーズ部分は単に風避け位に考えてましたけど、このスレ最初から読み直してみると、Fセクション(ノーズ、スクリーン、ワイパー)だけで、11〜13`位は有るのね。
それに振動が加わるからなぁ、。相当ガッチリ作らないとダメみたいですね。
外皮は3_厚で十分だと思いますけど、内部構造は櫓組んでしっかりしないとですね。
カブ改みたいに直線構造だと、リブ補強もやり易いんですが、3次曲面連発だからなぁ・・。
単に個人的に、この一つで楽しむ(元々はそうだったんだと思いますが)んなら、マスター型を突っ込んじゃうとかね。(発泡スチロールですよね?)
簡単にABSっちゃったけど、店がやるんなら他モデル共、このノーズは共用にして数まとめないと、型作れないしなぁ・・。

書込番号:9558031

ナイスクチコミ!1


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2009/05/17 20:41(1年以上前)

おおお!待ってました!

今はキャビーナ90の乗っておりますが、なにしろもう10年もまえに生産中止してるので
困っておりました。即買いたい気分です。若干1名ほどアホがいるようですが、こういうの
臆病な女々しいやつは無視して、どんどん開発してもらいたい。がんばってください。

書込番号:9559692

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2009/05/18 00:43(1年以上前)

FRPで作ったルーフのメス型

FRPで作ったワイパーBOXのメス型

FRPで作ったフロントシールドのメス型

微ー痔ー図さん 
こんばんは、書き込みありがとうございます。

ここでの書き込みを終え その後 自分のHPのレスに返事を書いて
そして仮眠してからバイク屋さんに出かけるつもりが
仮眠しようとしたら また 色々 連絡がありまして
夢中で話し込んでいるウチに時間は12時30分に・・・
まずい・・と思いバイク屋に行き 3〜4分の遅刻でしたが
なんとか現地で待ち合わせていた人と合流・・

結局 「価格コムのスレ主さんですよね?」と声をかけてもらえる事は
ありませんでしたが 現地で待ち合わせた人も僕のHPの人で
会うのは 今回が初めての人・・・でも 乗物に対しての志が似ている人達で
すぐに意気投合 お店の中や外で時間を潰し 3時前まで待って
価格コム関係の方はいらっしゃる気配がなかったので そのまま
僕のバイクを見にきてくれた人2人の方と食事に・・・
で、気がついたら 夕方の7時くらいだったので
お店に戻り 現地解散でした・・・つまり徹夜してしまいました。
でも その時は疲れは感じなかったけど 部屋に戻って ドロのように眠り
今 皆様にレスを書いています。

ABSでの成型って よく分からないけど つまりは金型が必要で そこそこの規模の
工場じゃないと設置できない設備あってこその素材な訳ですよね?
民間の賃貸アパートの6畳の広さと 資金が20〜30万円くらいだと
どうにもならない素材ですよね・・・
そうだとすれば 僕にはムリだと思います、
あっ ちなみにマスターは大まかな成型は硬化発泡スチロールですが
それで大まかな形を作り そこに発泡スチロールを溶かさない樹脂を塗り
その後でパテを付け 手作業で形を整えていきます
それが僕のやり方でしたが 本職の方はどうやっているのか・・・

書込番号:9561638

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2009/05/18 01:26(1年以上前)

エムワイ様
書き込みありがとうございます、
やはり 今回の僕のプロトタイプに敏感に反応してくれるのは
アドレスV125のユーザーというより キャビーナに乗ってはいるけど
程度の良い中古がなくて困っている方・・という印象ですね。

前に屋根付きバイクのOFF会を開いた時 
「スバリ キャビーナ乗りの要望を言おう!
前輪ディスクブレーキ、4スト、125cc、2人乗り可、旧型よりワイドなスクリーン、
コンパクトな車体 簡単に言えば この要素だ!」と言う人がいて

「でも まぁ HONDAは作らないだろうなぁ・・・・」と皆 沈黙・・・・
「でも SUZUKIのアドレスV125に後付けで屋根を付ければ?
全部の要件を満たすのでは?・・・」と皆で話し合いました。

「でも そんなのどこのメーカーが作る?神戸の会社はビッグスクーター専門だから
作らないんじゃないかな?」と 皆 沈黙・・
僕が「俺が作る!(笑)」と
冗談で言ったのが始まりだったような・・(笑)

今回の僕の製作したプロトタイプ
写真では 良く見えますが 現物には素人ならではの詰めの甘さがあり 
それは実物を見れば誰でも 絶対に分かります、
やはり現物を見るのが一番てっとり早いです、
と、こう書けば 「バイク屋に客を誘導しているんでしょ?
バイク屋からいくら貰ってるの?」と言われそうだから 
バイク屋に行って欲しいとは言いませんが お店の中に入らなくても 
通りの外から見える目立つウインドの中にあるから
外からでも その作りの甘さは確認できる・・・そのお店の定休日は
水曜日だから その日に行けばいい、
まぁ 展示して今日で4日めですが お店の人の話だと もうすでに何人かの方が
あのバイク目当てで来店してくれているとの事、だから あのバイク目当てのお客さんは
すぐに分かるそうです・・・店に入るなり すぐ あのバイクに近づいて凝視しているから・・

あのバイクだけ見て帰る人もいるし・・・ただ あのプロトタイプの製作過程は細かく 
そこの店長さんに話してありますから ほぼ全て 
あのバイクについての説明はできると思います。
今日 「僕のことを業者だと思っている人もネットにはいるんですよ〜(笑)と」話したら
「よし じゃあ これを見に来たお客さんには これを製作した人はゾロの回し者だと
説明しておこう!」と言っておられました(笑) ジョークの通じる 感じの良い人です。

期間をずらして取っていた休みも今日でおしまいです、
このスレッドを放置したい訳ではありませんが
これからは マメにレスができないかも知れません・・
一旦は 今日で ケジメをつけます。

なので質問等にも答える事ができないかも知れませんが
いつか アドレスV125のルーフキットが大手から発売されて
そのデザインが僕の提案したモノに近かったら それは 今回の企画が
通ったという事だし そんなニュースがなかったら
危険と判断されたか 売れないと判断されたか・・・
とにかく 経験の豊富な大手メーカーが 発売してもメリットがない、
と判断した結果の事なので 僕はそれに従います。
どのような結果になっても 今回 ここで ご意見を寄せてくださった
全ての方に感謝致します、
どうもありがとうございました。

書込番号:9561832

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2009/05/18 01:42(1年以上前)

シグナス&カブ乗りですが… 屋根付きアドレスいいですねぇ… 小型バイク購入の時に、アドレスも含め、キャビーナも気になっていました。 仕事柄、四季を通してバイクに乗りますので、特に梅雨や冬に期待できるものですね! 個人的にはかなり欲しいですね。スタイルもいいですね。
ギアに屋根のキットがあるのも初めて知りました。
製品化してほしいに1票です。 ただ値段によりますが… 個人的には後付けで、イタ車の屋根付きバイクのように、折り畳み式でリアトランクに収納できるのだと素敵な気がします。

書込番号:9561891

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2009/05/18 01:43(1年以上前)

あ、終わってましたね(;_;) 失礼しましたm(__)m

書込番号:9561898

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2009/05/18 02:15(1年以上前)

ベンチュリー様
書き込みありがとうございます、このスレッドは終わった訳ではありませんから、
これからも 何かあれば自由に書き込んで欲しいと思いますし、
僕も書けるタイミングがあるかも知れません。

これから このスレを見る方の参考になるかも知れませんから・・・
ただ 僕も日常の仕事もあるし 規則正しい睡眠も必要なので
現在の 生活では中々 全てのレスには返事が書けない・・という事なので
ご容赦ください、でも 今日はまだ 起きているから
こうして書き込みをしています、レスがついたら僕の所にその知らせが
来ますし 悪質な文章でなければ 時間はかかるかも知れませんが
レスできるかもしれません・・・

まぁ放置したとみなされて 価格コム様から削除されれば
それはそれで仕方ありませんが・・・・

えっと シグナス&カブをお乗りなんですね、
カブはいいバイクですよねぇ〜(笑)
あの燃費! 燃料費高騰の時も 金銭的な負担は他社種に比べて少ない 壊れないし
乗り心地はいいし・・・世界に誇る 極めて高品質な小型バイクの誉れですよね、

そしてシグナスもスタイリッシュなバイクでしかも速いです、
ヤマハのバイクはデザインが本当に好きです。
そしてアドレスV125も同じく素晴らしいバイクで キビキビと走りますよね、
今回の僕のアドレスV125用屋根の提案は それなりに反響があったと
言っていいと思うけど 総評としては やはり値段が問題・・・

僕個人の見解としても 作りの豪華な屋根というより なるべく簡素な作りで
安全性だけは重視した上で 後はなるべく安く・・・という方向で
大手企業には検討して欲しいです、ごく一部のマニア達や 金銭的に余裕のある人達が
遊びで付けるようなオプションパーツになって欲しくない・・と
いう思いはありますから・・・
雨天での走行も せざるを得ないユーザーや
切実に屋根を欲しがっているユーザーの為のモノであって欲しいと思っています。

なので・・折りたたみ式は 理想ではありますが そうなると またコストが・・・
まぁ豪華装備を望む人が いるのも確か・・・
大手メーカーが 今回の僕の提案を どう判断するでしょうか?・・・
僕には分かりません。

書込番号:9561983

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2009/05/18 06:18(1年以上前)

>>これからは マメにレスができないかも知れません・・
>>一旦は 今日で ケジメをつけます。

屋根付きバイクさんは、ここで書き込んでる人と比べると
とても反応が良すぎるというのも、付け込まれる隙を相手に
与えてしまった感じもしますので、程々にしておけば、今後は
大丈夫かと…^^;
自分も新規の書き込みがあれば、すぐに上に上がってきて
解るようにしてますので、新しい動きがある事を待ってます。
と言ってもKawasakiの400ccに乗ってますので、多分125cc
クラスのバイクに乗る事は無いと思いますけど…^^;;

で、今回の事でちょうどいいサイトがありますけど、一度
こちらも視野に入れておいてもいいのではと思い、書いておきます。

「たのみこむ」
http://www.tanomi.com/
一度サイトを見てみれば解ると思いますし、もしかしたら
どこかで聞いた事があるかもしれませんが、今回のような
事案にはちょうどいいと思います^^
どうでしょうか?^^

ちなみに自分も分野は違いますけど、屋根付きバイクさんと
同じように自分のアイデアを形にしようとしてる身ですので
勇気づけられています。
というか自分もしっかりせねばと…^^;
多分、ここに書き込まれてる人の目に触れる事も無いかも
しれませんが、同じように形に出来るように頑張りたいと
思ってます^^
どうか良い報告を見る事が出来ますように…

書込番号:9562239

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クチコミ投稿数:16件

2009/05/18 18:52(1年以上前)

>これから このスレを見る方の参考になるかも知れませんから・・・
ただ 僕も日常の仕事もあるし 規則正しい睡眠も必要なので
現在の 生活では中々 全てのレスには返事が書けない・・という事なので
ご容赦ください、でも 今日はまだ 起きているから

という事は用件はもう済んだから価格コムには用が無い。
そういう事だ!アタマいいねぇ〜〜〜

ただでこれだけアンケートできたのだからさ。

書込番号:9564578

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321だーさん
クチコミ投稿数:45件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度4

2009/05/18 19:24(1年以上前)

これからもHP拝見させていただきます。ペコリ(o_ _)o))

イラストを書いていた頃から掲示板で見ていましたが

実現させてしまったことに感動すら感じます。

カブ用屋根の頃からすれば格段の進歩ですね。

是非発売される時は、HPでの告知よろしく御願いいたします。ペコリ(o_ _)o))

書込番号:9564717

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エデシさん
クチコミ投稿数:1882件Goodアンサー獲得:32件

2009/05/18 20:37(1年以上前)

屋根付きバイクさん こんばんは

 もうこのスレは店じまいですか。全て読むことは出来ませんでしたし、色んな意見もありますが、私としては、世の中にないものを創造することは、その目的がどうであれすばらしいことだと思います。

 失礼な言い方かも知れませんが、金儲けでも自己満足でも自分が手がけたものを世に出したときに、それが出来ない人の誹謗はひがみ以外の何者でもないと思います。販売されても、興味がなかったり、嫌なら購入しなければ良い訳ですから。

 私も物を作るのが好きなので、自分のバイク用のグッズを自分で作ることもありますが、それをしているときは、本当に楽しいと言うかストレスの発散にもなります。
 どうかこれからもバイク用のグッズで面白いものの開発を続けて下さい。応援しています。

書込番号:9565085

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クチコミ投稿数:2602件Goodアンサー獲得:6件

2009/05/20 19:49(1年以上前)

私は屋根付スクーター、キャビーナ90に乗ってますが、屋根付はとっても便利でいいものです。一度皆さんにも雨の日に乗ってその良さを実感してもらいたいです。
アドレス125の屋根付とっても興味あります。後はお財布との相談ですが、買えるものなら買いたいですね。

屋根付きバイクさん、頑張って下さい。応援してます。

書込番号:9575617

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クチコミ投稿数:2602件Goodアンサー獲得:6件

2009/05/20 21:50(1年以上前)

オルティーズさん へ

キャビーナ用のスクーターカバー、ヤフオクで売ってましたよ。サイズもMとかLあって4000円でした。
Lサイズならほぼ間違いなく、屋根付アドレスにも使えると思います。

書込番号:9576313

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クチコミ投稿数:167件Goodアンサー獲得:3件

2009/05/21 01:30(1年以上前)

以前キャビ90と50に乗ってました。
今はアドレス110にのっていますが、いまだあの快感は忘れられません。
バイクに乗っていて雨が楽しくなるのはキャビーナだけでした。
むしろ雨を待っていたかも!!!
125か150で前ディスクブレーキ、ヘッドライトがもっとあかるければ・・・。と思ったものです。
個人的にはアドレスV125は軽量スタートダッシュが魅力の一つなので
できればシグナスで出てほしいと思います。
それでもアドレスで販売されたら安定性の感想を確認してから買うかも。
250もけっこう考えたのですが、でかすぎるんですよね・・・。

「好きです屋根付!」

書込番号:9578038

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クチコミ投稿数:75件

2009/05/22 08:59(1年以上前)

当初のイメージ

実際の製作に近いイメージ画

321だーさん 
エデシさん 
仮面ライダー2号さん 
まggyさん 

書き込みどうもありがとうございました。

大手からの商品化の予定ですから 難しいのが現実です、
ただ 僕の企画がカタチになれば 神戸の会社は どう出るか?
元々 あの会社の経営者さんは「BIGスクーター用のルーフ」が得意で
これからの戦略をどう考えているのか 素人の知る所ではありません。

もし 大手が乗ってくれたとしても 僕が販売価格を決めれる訳ではないから
なんとも言えませんが 一番 利益が出る・・と踏んだ価格設定でしょうね、
高ければ売れない、安ければ赤字、
まぁ 本気で購入しそうな人の数の把握・・
これがカギになると思うけど この掲示板での反応は
やはり価格次第・・・
どうなるか・・・見守るしかないです。

ところで
321だーさん は僕のHPを古くから見ていてくれていた方ですか?
アドレスV125用の屋根を発売して欲しい・・と僕がイラストを書き、それを
公開したのって 2007年の5月20日
まぁ 当初は 全面透明のボディカウルにしたかったけど それだけは
どうしてもできなくて イラストとは 遠く離れたモノになってしまいましたが・・

でも321だーさんは そのイラスト知っているという事は
僕のBBSを読んでいた人と推測できるし
その間 僕が日常 配送の仕事をし 肉体労働で疲れ果てていた事とか
過去に全く モノ作りの仕事をした事がない事、OFF会を開いて
アドレスに屋根を!なんて言いながら 同志と語り合った事など
もしかして ご存知かな?
掲示板には それらの全ての発言が記録されているはずです。

今 自分の掲示板を見ると 掲示板の最後の書き込みは2006年8月でした、
なので 2007年5月20日を見るとなんと アドレスV125用の屋根のイラストが・・・(笑)

その頃から切望していたんですね、僕は・・それが2年で具現化できたのは
案外 早かったとも言えます。

書込番号:9584218

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クチコミ投稿数:75件

2009/05/22 09:29(1年以上前)

Victoryさん 
レスが抜けていました、
書き込みありがとうございました、

一応 「たのみこむ」は知ってはいました、
えっと・・確か2003年の段階では そのサイトあったはずです、
世界の屋根付きバイクを趣味で探していた僕は
検索サイトで よく屋根付きバイクという語句で検索をしていました、

すると 一応 出てくる訳ですが 
その中には「たのみこむ」に投稿して
大手メーカーを動かそう・・という感じで
誰かが自分の考案した屋根付きバイクのアイディアを投稿していた・・
そんな人もいました・・・

でも やはり実現はしていませんが・・・

それを見て「やっぱり 屋根付きバイクなんて ダメなんだ 」とは思いましたね、
なので 最初は自分の趣味で作るだけ 
「どうせ企業なんて動かないから・・」という気持が
あったからなんですが 最大限の頑張りで 現物まで作れれば
もしかして なんとかなるかも・・・
とも思えました。

今回  結果的には実現しなくても イラストだけの段階だと
それこそ 絶対に実現などしないでしょう・・・
実際に走る実動車を作り それを元に交渉するから
可能性はゼロではない・・と交渉役の方は言ってくれました・

誰かにやってもらう・・を待っていると時間だけが流れる、
僕は そう思うから 自分で作ろうと思いました。

書込番号:9584312

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sakura8さん
クチコミ投稿数:1259件Goodアンサー獲得:53件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度5

2009/05/23 14:38(1年以上前)

V125と自転車の両方で通勤するのでミョーに気になりだした自転車用屋根。いろいろあるようですね。
http://www.flickr.com/photos/bike/418063543/

書込番号:9590878

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クチコミ投稿数:757件Goodアンサー獲得:14件

2009/05/23 15:46(1年以上前)


>>sakura8さん

あ!こんなのあるんですね。いいですね。

ただ、バイクなら、かなりの重量あるからいいのですが
自転車だと軽いので、風には、かなり影響、受けそうですね。


書込番号:9591099

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エデシさん
クチコミ投稿数:1882件Goodアンサー獲得:32件

2009/05/23 18:48(1年以上前)

sakura8さん
 チャリのこれ良いですわ。情報有難うございます。

 日本では売っていないかも知れませんが、自分で作ろうと思えば出来ないことなさそうなので、暇なときにチャレンジしてみようと思います。

書込番号:9591824

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ぐえすさん
クチコミ投稿数:2件

2009/07/01 22:00(1年以上前)

ゾロからアドレス用の屋根が今年の秋口ぐらいに発売されるそうです。

書込番号:9788126

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クチコミ投稿数:75件

2009/07/01 22:29(1年以上前)

骨組みを入れる案

アイデアの1つ

おお・・神戸のあの会社から ついに発売決定?
前に電話した時は「なんとか年内に・・」と
社長さんは言われていましたが どんなタイプになるのか・・
しかし 神戸の会社が僕が製作したモノとは
全く別のデザインのモノを出してくれれば
僕があの会社の手先だという疑惑は晴れますね(笑)

今 僕が進めている企画は
プロトタイプとして製作したモノから
大きく外観が変わりながら
(でも 基本的なフォルムはあまり変化ないけど) 
アドレス以外の車種にも
なるべく違和感なく 装着できるように・・と
その道のプロが検討しているそうです。

僕の方も 製造、販売をする方達と
(設計のプロの人達も含めて)
直接 話をする機会があるかも知れないらしいので
色々と意見を言ってみようと思います。

現段階では 色々な案を僕からも出していて
PL法とかも もちろんクリアできるモノにならないと
発売はあり得ないそうです。

書込番号:9788361

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かま_さん
クチコミ投稿数:14696件Goodアンサー獲得:119件 縁側-価格comツーリングの掲示板かま_の画像掲示板 

2009/07/01 22:36(1年以上前)

見ていらっしゃるのですね!
今週末に埼玉で価格comツーリングがあります。東京の集合ポイントもあります。
この梅雨時、みなさん雨を心配しているので、余裕の走りをお見せできる良い機会ですよ!
もちろんワタクシもスクーターで参加します。
かなりの台数が集まるんです。楽しみにされてください。

書込番号:9788424

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:75件

2009/07/01 23:08(1年以上前)

かまさん こんばんは
価格COMツーリングなんてあるのですか?
面白そうですね・・ただ 今週末は色々とありまして・・・
それに肝心の屋根付きアドレスは現在も展示車なので
持ち出せそうもないような・・・

でも現物の完成度の低さ(?)と でもワイパーがキレイに水を
払う様子とか 走行上は問題ない部分とか
皆様の目の前で現物の運転ができれば それは確かに
意味がありますよね・・うーん 参加したいなぁ・・

書込番号:9788707

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かま_さん
クチコミ投稿数:14696件Goodアンサー獲得:119件 縁側-価格comツーリングの掲示板かま_の画像掲示板 

2009/07/01 23:28(1年以上前)

こんばんわ! ありますよ〜 価格comツーリング♪
もう3年ちょっと続いています。
ワタクシもドノーマルのV125で3回くらい?とその他のバイクで参加しています。
バイク掲示板の中のツーリングカテゴリーで募集しています。
よろしかったら今後でも、おいでくださいね!

書込番号:9788885

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クチコミ投稿数:75件

2009/07/01 23:33(1年以上前)

かまさん お誘いどうもありがとうございます(笑)
展示車といっても これから先 ずっと・・という訳ではないし
展示期間が終われば もちろんあのバイクは僕が私用で使うバイクなので
色々な場所に出かけ 色々な方に見てもらうつもりです。

どうもありがとうございました。

書込番号:9788912

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ぐえすさん
クチコミ投稿数:2件

2009/07/02 20:13(1年以上前)

返答があるとは……。ゾロさんに電話して聞きました。アドレス乗りとしては、嬉しいことだったので書き込みました。屋根付けてオーバーキャリアによりでっかい箱のせれば、速いジャイロもどきの出来上がりです。バイク便のバイトもできそうですwww

書込番号:9792532

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クチコミ投稿数:1件

2009/11/30 07:09(1年以上前)

スレ主さんまで見ているかな?

10万円以下なら即買いですね。
普段は400に乗っていますが、天気が崩れるか崩れないかの微妙なときには非常に迷います。
また冬場も防寒対策が大変ですのでかなーり欲しいですね。

晴れた日は400
雨が降ったり、寒い日は屋根付きアドレス

最高じゃないですか。

書込番号:10555685

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:75件

2009/11/30 14:00(1年以上前)

( ´∀`) < ぬるぽさん 
書き込みありがとうございます、スレ主です。
僕の設定した値段では 高くても税込みで89800円(取り付け工賃別)くらいじゃないとダメだと
思っています、ワイパーありとワイパーなしを設定し ワイパーなしなら69800円から79800円(?)
くらいが実現できれば・・・でも それでも売れるかどうか 難しいでしょうね。
すべては 売れる数次第ではないでしょうか?

この掲示板で 一部の方には「スレ主は業者、または業者と結託した人間」と判断されてしまい、
身の潔白の為の書き込みに時間を割かれてしまいました。

私は今 バイクやルーフとは無縁の仕事に従事している為に 
このアドレスの企画を進める事ができない状態です。
(休みの日に細々と 興味を持ってくださった方とお会いする程度です)

2輪のバイクにルーフ?と
危険性云々を言われる方も多くいるとは思いますが それは無論 大事な事です、
ただ 最初から 書いている事ですが 僕が職人として腕を振るい製造、販売をする訳ではありません、
あくまで企画者というか・・「こんなモノがあれば便利だと思いませんか?」という提案者であり
フリーのデザイナーのような立場です。
もし 商品として販売するにしても そこに至るまでには構造計算の専門家の再設計に始まり
プロの目で材質を吟味し、耐久性などの実験も確実にやり
PL法も通した上での販売になります、
なので いち個人では 到底無理です、まずは その部分は
誤解のないように改めて書かせてください。

また 2輪のバイクに屋根が付く事自体が危険だと言うのなら
HONDAが過去に販売していたキャビーナという製品(今も中古車は流通している)も
危険極まりないモノですし
現行製品としてはYAMAHAは「ギア」というバイクには後付けでルーフキットが販売されています、
(主に業務用として・・・)

アドレスV125は 小型ながら素晴らしい性能のバイクで
累計で約14万台が販売されているそうです、別名 「通勤快速」とも呼ばれていて
趣味だけでなく 通勤、通学での使用も多いと聞きます、
通勤、通学では天候は関係なく使う事になるはず・・・
しかし 多くの方が憂鬱に感じる事・・・それは雨の日の使用ではなかろうか?・・

雨が降る・・普段使っている道も 若干 渋滞気味・・でも 会社には遅刻できない、
カッパは着ているけど 襟もとからは雨が差し込んでくる・・気持悪い、
眼鏡を掛けている人なら 眼鏡に雨粒が付くと 前が見え難い・・
早く会社に着いて このカッパを脱ぎたい・・
そんな焦りから ついついスリッピーな路面で
無理な操作をしてしまう・・・心理的にイライラしてしまう・・・
私は それも雨の日に事故がおきてしまう要因の1つだと思います。

今のこの不況の中 これまで車が持てていた人も
経済的に厳しくなり バイクに乗り換えざるを得なくなったような人って
いないだろうか?
バイクに屋根が付いたところで しょせんはバイク、
激しい雨なら それなりに濡れるし 車ほどの快適さは得られない、
でも 前に大型のスクリーンがあるだけで ダイレクトに風を受けずに済み
随分と体力の低下を軽減できます、もちろん 雨の日は良好な視界が
広がるから 気持的にも余裕ができて ゆったりとした運転が可能です。

しかし残念ながら 屋根の付いたバイクなんて「カッコ悪い」「ピザ屋みたい」とか
言われてて 敬遠されがち、だから 業務用以外ではあまり街で見かけない、
バイク用のルーフキットを作っている会社も数社あるけど 値段が高い、
なので売れない、売れないから 単価は高くならざるを得ない、悪循環です。

と・・いう分析を私はしました、
ここで問いたかったのは 「こんな企画を私は考えました、
そして実働機も製作しました、大きく問題はなさそうです・・・
ヤマハのギアというバイク用の後付けルーフが今も売られているくらいです、
でも 大ヒット商品であるアドレスV125なら 趣味だけではなく 実用として
多くの方が使っているスクーター、これに後付けでもいいから
ルーフキットがあれば どうだろうか?欲しい!と思う人はいますか?」という問いかけを
したかったのですが 商品化を前提とした市場調査のような問いかけになってしまった事は
今も深く反省しております、価格コムの掲示板を借りてする事ではありませんでした。

現在の進行状況ですが 
大手も関与してくださりましたが あまり乗り気ではないような感じですし
僕個人が この企画を持ち込んでも
他の業者も「ただ・・売れなかった事を考えるとねぇ〜ウチも厳しいから
リスクは負えないんだよね」と、言われるばかりです。
(でも その反応も当然です、みなさんそれぞれに生活があるし・・・)

今の段階では この企画に乗りたい、と言ってくださるような経営者には
巡り会っていません、少しでも興味を持ってもらえるのなら 
今 僕の手元にあるルーフ付きアドレスV125に乗ってご挨拶に行きたいと
思っていますが・・・
http://6626.teacup.com/ae374054/bbs
こちらが私の管理する掲示板です、このページの一番下に
「管理者へメール」とありますから そこから連絡は取れます。

とにかく今は 自分のできる事をして頑張るだけです、
この企画も諦めるつもりはありませんし
「この制作者と 話がしてみたいなぁ〜」なんて言ってくださる方がいらしたら
その時は 全力で夢を語りたいと思っています。

書込番号:10556746

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きこりさん
クチコミ投稿数:27825件Goodアンサー獲得:645件

2009/11/30 18:51(1年以上前)

一言、まるでジオンの没モビルスーツでかっこ悪い。

こけたらミラーの取り付け台座が壊れそう。
そうならないようにするなら、ミラーが壊れる。
ハンドルミラーのままが良い。

書込番号:10557685

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クチコミ投稿数:75件

2009/11/30 21:08(1年以上前)

きこりさんへ
書き込みありがとうございます、
「かっこ悪い」と言われても なぜか嬉しくなってしまいます(笑)
業者扱いされたり 保証がどうの・・とか言われるより
純粋にカッコいいか悪いかを素直に書き込んでくださる方のご意見は
すごくありがたいものです、本当にどうもありがとう!

まず ミラー位置ですが 確かに ここに貼った写真のミラーは
僕としても 何か違和感を感じたので
今は別のミラーを付けています。
(でも つり下げ式ですけど・・・)
それだと 内側に収まっているから 仮に横倒しになっても
地面に当たる事はないです・・・・

ただ あのアドレスを色々な方に実際に運転してもらいました、
「ミラーの位置が良い」と言う人もいれば 「圧迫感がある」と言う人もいた、
なんとなく総合的に 感じた事は 上から吊すのは良くないかも・・・です。
なので 2通りの付け方が選べれば それでいいのかな?・・という事、
ハンドルには純正で ミラーの穴はあるのだから それはそれでいいとして
つり下げ式が好きな人の為にねじ穴だけは用意しておく・・
そこにミラーが入らない時はキャップを被せておく・・
そんな装備でいいのでは?と思います。

まぁ後は 全体的に もっと洗練されたデザインにする事・・
その一言に尽きますね。
ま、今の段階では 僕の精一杯の力なので
ただ 精進あるのみです。

書込番号:10558330

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に〜まさん
クチコミ投稿数:6件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度5

2009/12/29 03:53(1年以上前)

この屋根、めっちゃ欲しいっ〜!
センスあるデザインで、現状でもきっと実用的であろうと思いますが、改良が加われば安全性も含めなお良くなるんでしょうね。

でも商品化って難しいんですね。
過去のたくさんの書き込みを拝見して痛感しました。

ただ、ワタクシは発売されたら買いたいです。
繰り返しますが、めっちゃ欲しい〜っ!

書込番号:10701043

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:75件

2009/12/29 05:07(1年以上前)

に〜まさん 書き込みありがとうございます、
に〜まさんの書き込みの前は「かっこ悪い」という評価で
に〜まさんは「かっこ良い」と言ってくださっている・・
この掲示板でも比較的良い評価をしてくださる方と
問題点を指摘してくださる方・・・様々な書き込みがあって
人の好みは十人十色である事を実感します。

当初 このルーフを大手に売り込んでくれると言ってくださった社長さんも
懸命に動いてくださりましたが 大手側は渋い対応です、
その後 数人の企業経営者の方も声を掛けてくださりましたが
初期投資でそれなりの資金が必要な事が分かれば
慎重になってしまいます、
(それは当然の事ですが・・・・)

僕が知る限り ここ20年の間で 最低7つ以上の企業が
(零細企業から 大企業と言える所まで様々な規模の会社) 
2輪用の後付けルーフだけでも 
50cc用から400ccのスクーター用まで
18種類以上が発売されています。
(3輪用のルーフや輸入されているルーフ付きバイクを入れると
40種類以上発売されてきました)
見た目がカッコ悪いと言う人もいますが 実際に乗る事になった人の
多くが屋根付きバイクの虜になっていると聞きます、
でも 屋根付きバイクや後付けのルーフキットが高額な事、
乗っていない人は 走行に不安を感じる事もネックで
あまり普及していません・・・

ヤマハのギアというバイクにもヤマハの子会社から
後付けのルーフキットが発売されていますが
値段は16万円以上するようですし、ギアというバイクを業務以外で
所有している人は少ないように思えます・・

なので 僕は累計14万台売れているアドレスV125に
ギア用ルーフと同程度の信頼度のあるルーフをどこかの企業に
作ってもらえないかな?と思った次第です。
通勤、通学で使う人も多いはずなので
雨の日にも それを使わざるを得ない人の中には
アドレスV125用のルーフを望んでいる人もいるのではないか?
そして アドレスV125の購入者が多い事は事実なので
そこそこ売れると思ったのですが 企業側では そうは判断していないようです。

でも 僕はアドレスV125用のルーフを作ってくれる会社、
それに協力してくださる仲間を今も細々と探しています。  
 

書込番号:10701098

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に〜まさん
クチコミ投稿数:6件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度5

2010/03/05 10:29(1年以上前)

実は昨年から買うかどうか悩み続けているアドレス用の屋根があります。
10万円もしないようですが、ちゃんと機能してくれそうではあります。
↓アイオーさん
http://aioinc.jp/
ただこれ、屋根付きバイクさんのを見てしまうと、買うのを躊躇してしまいます。

屋根付きバイクさんか、ゾロさんのルーフが発売されれば迷わず買いますけど。

…もしくは自作したいんですけど、完遂できる自信がなくて踏み切れません(^-^;

書込番号:11036156

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クチコミ投稿数:75件

2010/03/06 02:54(1年以上前)

に〜まさんへ
こんばんは、スレ主です、アドレスV125用のルーフを探している人で
このアイオーさんという会社にただりつく人は多いようです。

僕の方のルーフは 今 ベンチャーを立ち上げている会社経営者さんと
接触中で 色々と相談しているのですが まだ商品化のメドはついていません、
 
僕は立場的に このアイオーさんという会社の製品を
とやかく言えないと思うのです、
この会社の製品を褒めれば「やっぱり こんな会社の社員だったんだ!」と
疑う人も出そうだし、
逆にけなすと「自分らが作って売るつもりだから(ライバルだから)
悪く言っているんだ・・」と思われそうです。

だから に〜まさんに提案なんですが
このアイオーさんに まずは電話して詳細を聞いて見てはどうでしょうか?
メールで 製品の装備や値段の確認をするでもいいです、
ただ に〜まさんが もし東京都 町田までムリなく行ける所にお住まいなら
アイオーさんに出向き 商品を直接見て触るのが 一番ですけど・・・

アイオーさんでは 色々な車種にルーフを付けていますが
どのルーフの値段がいくらとか なんかハッキリは書いていませんよね?
もし に〜まさんが それを調べて ここに書き込んでくれれば
アイオーさんの商品の購入を考えている人にも参考になると思うし・・

アイオー製 アドレスV125用のルーフが
電動ワイパー込みなら いくらになるのか? 
取り付け工賃やら もし 通販で買うとして 送料込み、税込みで
とにかく 合計で いくらなのか?
色々と質問してみればいいと思います。

また 連絡する前の予備知識として ここを見るのもアリです。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1255450993/
ここは 2ちゃんねるの掲示板ですが
このスレッドの185から200くらいまでの書き込みで
アイオーさんの製品が話題になっています、
書き方は乱暴ですが 直接 アイオーさんの製品を見た人の
レポートもあるし メールで問い合わせた人が その文面を
公開しています・・・
それを参考に そこに書かれている事が本当かどうか
に〜まさん ご自身でアイオーさんに確認をすれば
いいのではないでしょうか?

それと つい最近 FRP工房ゾロさんの社長さんと電話で話しました、
遅れていたアドレスV125用のルーフですが
なんとか 夏頃までには 製品化のメドがつきそう・・・との事、
もちろん 電動ワイパー装備です、値段もなるべく安くの予定。
(早ければ 梅雨時期に間に合わせたいとの事)
これで 本当に 僕への疑惑が晴れます、
ゾロさんのアドレスV125用のルーフは 僕が個人製作したものとは
全く別物のはずですから・・・

書込番号:11040251

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に〜まさん
クチコミ投稿数:6件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度5

2010/03/06 11:09(1年以上前)

ご丁寧にありがとうございます!
相談してよかったです。
検討材料も少なく、かなり悩んでいたのですが、貴重な情報をいただいてとても助かりました。

町田はむか〜し住んでましたが、今は関西在住なのでなかなか行けませんし、掲示板の情報を信じます。

心から感謝ですm(__)m

書込番号:11041339

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クチコミ投稿数:757件Goodアンサー獲得:14件

2010/03/06 15:57(1年以上前)

屋根付きバイクさん

さっそく、アイオーさんに問い合わせてみましたが、まあ安いのは、いいですが、ちょっと見た感じ、バイザーを大きくしたようなチャチさがあって不安ですね。屋根付きバイクさんの試作品
のほうができばえがはるかにいいように思います。それと電動ワイパーは必須ですね。
アイオーさんの手動ワイパー?ってありえないですね。

屋根付きバイクさん、商品化、がんばってください。

書込番号:11042715

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クチコミ投稿数:75件

2010/03/06 21:17(1年以上前)

に〜まさん エムワイさん こんばんは、
アイオーさんの製品ですが 僕としてもどうコメントしていいのか
迷う所です・・・・
悪く言うのは なんかアイオーさんの業務妨害にもなりそうに思う反面、
買った結果 すぐ壊れたりするような粗悪品だと 大事なお金を
ドブに捨てるようなものなので 良くも悪くも言えません。

ただ これはアイオーさんの商品に限らず 
新興の会社が販売する製品については
とにかく 後々で後悔しないように 納得いくまで その製品を
様々な角度から検証する事が大事だと思います。

書込番号:11044442

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クチコミ投稿数:2件

2010/07/25 23:39(1年以上前)

はじめまして。ゾロではありませんが、動研さんのルーフ付きフォルツァに乗っている者です。
V125Gにも屋根が付かないか、情報を探していると、偶然このスレにたどり着きました。以前からホームページを拝見しています。貴重な情報に感謝しています。

さて、V125のルーフキットがあれば、是非購入したいと思います。ただ、自分の身を守るだけでなく他の道路利用者の安全も考えると、強度が十分であることが大前提だと思います。高速圏でのテストも実施済みのようですね。当方、武川のボアアップで156ccに変更、軽二輪登録してありますので、合法的に高速道路で100キロ走行可能です。必要であれば、私自身が実験台になってもいいとも思っています。それほど、市販化には大いに期待しています。

フォルツァのルーフキットには非常に満足しており、雨対策だけでなく、高速走行時の風圧から身を守る効果が抜群ですので、雨以外の日でも特に長距離の運行には効果があると思います。前方または対向車線からの飛び石から、ある程度体を防御する効果もありそうですね。

書込番号:11677954

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クチコミ投稿数:2件

2010/07/25 23:59(1年以上前)

まぁ、このスレを見ていても分かりますが、前向きかつ創造的なアイデアに対して、何かと理由をつけて叩き落そうとする「出る杭を打つ」典型的な偏屈日本人がたまに居ますから、市販に至るまで、長い道のりかもしれませんね。

実際のユーザーが、その性能に対して下した評価やクレームであれば、ある意味好意的な面もあると思いますが、ましてや使いもしない内から酷評、中傷するようなコメントは、今後も無視されていいかと思います。

金儲けは、決して悪いことではありません。日本には、勤労の義務があります。働かず、金儲けを一切しようとしない、よって納税も出来ない人間こそ恥じるべきです。このスレの「某1名」こそ、税金を払わず、他人の金儲けに口を挟み、結局その他人が払った税金で生かしてもらってるような奴なんでしょう。「悪貨が良貨を駆逐する」といいます。少し話が逸れましたが、いい商品を作り、その結果として報酬を得ることは正しいことですから、1日も早い製品化を望みます。何かお手伝いできることがあれば、是非協力させて下さい。

書込番号:11678042

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2010/07/26 06:17(1年以上前)

mk_industryさん スレ主です、ここでは 初めましてですね、
僕のHPも以前から見ていただいているようなので、よろしかったら
そちらの方にも書き込んでください。

今回のmk_industryさんの励ましのお言葉 大変嬉しく思っています、
もうあのアドレスV125G用のルーフを試作して 15ヶ月が過ぎました、
その間も 僕自身や友人に乗ってもらって あらゆる走行条件で
テストしておりますが 普通に使う分には どこも壊れてきません、
(異音、振動、等もないけど 転倒した際のダメージのテストだけはしていない)
まぁ 構造上は 問題がなかったと言えるのでは?・・
と、まずは一安心している所です。

>ただ、自分の身を守るだけでなく他の道路利用者の安全も考えると、
>強度が十分であることが大前提だと思います。

この部分に関しては 少し考えている最中です、
僕が個人製作した試作品の強度は十分ではありますが、
「硬く頑丈」という強度ではなく 「柔らかくて頑丈」というルーフであってもいいのでは?
なんて思う次第です、つまり 頭上のルーフは 薄く“ぐにゃぐにゃ”で
万が一 駐車中 ものすごい突風が吹き 横倒しになり
たまたま 横を歩いて来た人と接触した時も 歩行者のケガを最小限に
できるのではないか?という考えからです。

ただ その部分を考え過ぎては どのみち 市販など出来ません、
HONDAが出した「キャビーナ」という2輪も ヤマハが発売中の
「ギア」と それ専用の屋根キットも 「硬く頑丈」なルーフですから・・・

それに ここでは言いきれませんが 
もし 市販できるとしたら 僕には屋根付きバイクを
横しさせないアイデアがありますから それを反映させたいです。

mk_industryさんのおっしゃる通り 
屋根付きバイクの「風圧から身を守る効果」は ほんと抜群です、
また書かれていた「対向車線からの飛び石」の他にも「虫や鳥のフン」
「ディーゼル排気で服が汚れない」という効果も・・
でも 一番 いいのは 長時間運転してても “疲れない”事ですね、

身体で風を受け続ける事が いかに 疲労につながるか
今はよく分かるようになりました・・・
それは屋根なしバイクに何年も乗り その後 屋根付きバイクに
乗り換えないと分からない実感ですが 今は もう屋根なしバイクには
戻れません・・・

それ以外でも 突然のゲリラ豪雨にも 「待ってました」とばかりに
ワイパーを動かすだけ・・・
疲れず、どんな天候でも 常に視界が良い事が 精神的な余裕に
つながるから 運転してて本当に楽しいのです。 

書込番号:11678553

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2010/07/26 06:19(1年以上前)

mk_industryさんへ
書ききれなかったから 2回に分けての返信です。

僕は 特別に運転の上手い人間でもバランス感覚の良い人間でもない、
過去には400ccのバイクの重さが扱いきれずに 
運転してて段々イヤになってきたから新車同然のバイクを
手放した程です(上手いどころか ヘタな部類だと思います)

屋根付きバイクは そういう意味 ヘタでも乗れるバイクですし
運転してて疲れないバイクなので 結果 それが安全運転につながる、と
思っています。

そんな良いモノでも見た目で 拒絶してしまう人がなんと多い事か・・
まぁ バイクとはファッションでもあるので 見た目が良くないと論外・・と
思うのは分かるので 僕は少しでもカッコ良く見えるようにデザインしたつもりですが
色々と叩かれました(笑)
そういう意味 ここではかなり勉強になりましたね。

ただ 先にも書きましたが 日本製の中から実際に買うとなれば
HONDAが6年間発売していたキャビーナ(現在は中古のみ)と
ヤマハのギアしか 選択肢がなく 3輪まで視野にいれても
ジャイロキャノピーしかありません (現行品は高額商品です)

屋根付きバイクなど 論外・・と思う人は それでいいと思います、
でも 経済的な理由や 様々な理由から
通勤、通学、業務上の理由で 雨の日でもバイクに乗らないといけない人達は
必ずいるはずで そんな人にとっては必要なモノなのでは?と
思ったから 今回 オプションで付けられる屋根を提案しました。

つまり 屋根付きバイクが欲しい・・と思った際に
ヤマハのギア(に屋根を付けたモノ40万円)と
HONDAのジャイロキャノピー(50万円)以外にも
選択肢を作りたかった・・・という気持もあったのです。

でも 本当の所は  
「なぜ14万台も売れているSUZUKIのアドレスV125に
屋根というオプションがないのか?」と疑問に思い
「どこも 作らないのなら 自分が・・・」と思い あくまで 周囲を驚かせたくて
作っただけでした・・・

それを 知り合いのバイク屋の社長さんが気に入ってくれて
「これを量産できる体制ができたら ウチで売り出してもいいよ、
僕も その量産体制を整備してくれる所を当ってみるから・・・」とまで
言ってくれたけど 「本当にこんなの量産したとして 売れるのかな〜」と思ったから
この価格コムで皆様に問いたかったのです。

ただ ここで現実を思い知ったのも事実で
デザインがどうとか 走行上の問題は?という疑問、質問より
僕を業者と決め付けて騒ぐ人や 「何か新しい事をする人に
それをさせたくない一心で とにかく ケチを付けたい・・・」
そんな気持が根底にありそうな人もいて
なんだかイヤな気持にもなりましたね。

今の段階では この企画 
ある起業家の方や 元大手自動車メーカーの方達とヒマを見つけては
知恵を絞って なんとか形にできるように頑張っている所です。
アレを量産してくれる会社のメドもついてきたし
販売網は ネット通販と 70店舗が加入するバイク屋さんによるネットワークの
代表を務める人が売り出す計画ですが 
資金面や 他にも たくさん問題があって 前途は多難です、
知り合った中国人実業家の話だと
「日本では規制が多すぎて 大変だから あれを中国で一番売れているスクーターに
取り付けられるように多少のデザイン変更をして 中国で売り出したら?
日本人って 新しいモノを受け入れるまで時間が掛かる傾向があるからね、
まぁ 中国人は“無謀”で 日本人は“慎重”・・って事なんだけどさ」って
笑って言っていました。

この先も 僕の企画に興味を持ってくれた人の意見を良く聞いて
協力してくださる方の利益や商品の社会性、それらを両立できるように
根気強く頑張っていこうと思っています、
この度は応援の書き込みありがとうございました。

書込番号:11678556

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2010/08/27 17:14(1年以上前)

>実は参加者にキャビーナのかたがいらっしゃるのですが、アブノーマルすぎてあまり参考にならないという話も??

かま_さん 酷いな〜。アブノーマルなのはキャビーナの方

私のキャビーナはFブレーキをディスク化してあります(スズキ ZZ のを移植)
これは、キャビーナ90乗りではよくやる有名な改造です。

風に対してどうなんだという質問がありますが、今まで乗ってて風で怖い思いをしたことはありません。それに形をよく見てください。横風は吹き抜けてしてしまいます。何せ扉など風を遮るものはないので、普通のスクーターとなんら変わりません。どちらかと言えばバイクの時の横風の方がよっぽど怖いです。
また、そんなに大風の時、わざわざ危険を冒してまで外出しないので全く問題ないです。

カバーですが、これをかけると風で倒れます。私は会社でも日光によるプラスチックの劣化を防ぐ為にカバーかけていましたが、帰宅しようと駐輪場に行ったら横倒しになってました。ただし、その日は強風が吹いていたのでカバーをかけた状態で倒れたのはこの時のたった1度です。
転倒を心配される方はカバーをかけなければまず倒れる事はありません。

「ワイパーのないタイプ」とありましたが、これには大反対です!
ワイパーあっての屋根付です。ワイパーがなかったら雨の日どうやってFウィンドウ拭くんですか?雨の日にバイク乗りがひしこいてメットのシールドを拭いてる脇でワイパー使ってクリヤーな前方視界を確保する快感がなくなってしまいます。
これ程、雨の日に乗るのが楽なと言うより楽しい2輪車はありません。

エアロバイザーを付ければ雨の日に合羽を着る必要は全くありません。相当な大雨でも腕の外側部分が湿るくらいで、グッチョリ濡れるという経験もありません。
ですので、私はキャビーナに乗ってる時に合羽を着たことがありませんし、着る必要を感じた事もありません。

キャビーナ90の唯一の欠点と言えばタンデムできない事かもしれませんが、タンデムが嫌いな私にはなんら問題にならい上に、タンデムをスッパリ諦めてその代わり、収納スペースを大きくしたホンダの技術陣には敬服致しております。フルフェイスメットがらくらく入った上にA4サイズの書類なら100枚位積めます。それでもまだ小物が入るスペースがあります。
そして、ハンドル下にも収納スペースがあります。

このサイズのスクーターでこれだけの収納能力がある物はありません。ビクスクに匹敵するほどの収納力です。

ただし、注意する点が1つ。
屋根があるので、交差点でギリギリ内側を曲がると屋根が歩道側にはみ出してしまい何処かにぶつかる場合があります。が、慣れればギリギリのラインで曲がらなくなるので、これもさしたる問題ではありません。

私はこれからもキャビーナと同等かそれ以上の『収納力と手頃なサイズ』の屋根付スクーターが出ない限りキャビーナに乗り続けます。

書込番号:11821611

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かま_さん
クチコミ投稿数:14696件Goodアンサー獲得:119件 縁側-価格comツーリングの掲示板かま_の画像掲示板 

2010/08/27 17:57(1年以上前)

あら、見つかっちゃいましたか(^^;;
その節はキャビーナの走りを見せていただきありがとうございました。
このスレッドも1年以上経つのですね。
スレ主さんのV125の走りって結局見られたんでしたっけ?

書込番号:11821776

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クチコミ投稿数:75件

2010/08/27 18:26(1年以上前)

スレ主です。
仮面ライダー2号さん、かまさん 書き込みありがとうございます、
今 バイクとは 全く関係のない仕事で忙殺されていまして
この書き込みも職場のPCから書いています、
仮面ライダー2号さんが良い事を書かれていたので ちゃんと返信するつもりなのですが
数日 猶予を・・・

書込番号:11821908

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クチコミ投稿数:2602件Goodアンサー獲得:6件

2010/08/27 18:42(1年以上前)

>スレ主さんのV125の走りって結局見られたんでしたっけ?

いえ、見てません。


屋根付きバイクさん

私は貴方のチャレンジ精神に感服してます。できることなら手伝いたいと思ってます。
もし、私でも良かったら使って下さい。
連絡先です。是非メールして頂ける事を願ってます。 2gou@kobej.zzn.com

>ちゃんと返信するつもりなのですが 数日 猶予を・・・

急いでないので、いつでもいいです。それよりも↑のアドレスにメールが来る事の方が嬉しいです。

書込番号:11821977

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クチコミ投稿数:2602件Goodアンサー獲得:6件

2010/08/28 00:07(1年以上前)

屋根付きバイクさん

約、1年以上価格.comから遠ざかっていたので、名前の横にHPを貼り付けられる事を忘れてました。

たった今、屋根付きバイクさんの掲示板に書き込みさせて頂きました。宜しくお願い致します。

書込番号:11823701

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neereeさん
クチコミ投稿数:1130件Goodアンサー獲得:57件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度5

2010/08/28 05:52(1年以上前)

私なら買いです

一体型と違い、オプション屋根の利点は要らないときは外せばノーマルですね


諦めずがんばってください

いつの日か「アドレス 屋根」検索に掛かるのを心よりお待ちしています

ここで「屋根付けました(^^)」スレで賑わいましょう

書込番号:11824522

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2010/08/28 23:28(1年以上前)

仮面ライダー2号さんへ

仮面ライダーさんの書かれた

>「ワイパーのないタイプ」とありましたが、これには大反対です!

と、いう部分が とても良い意見だと思いましたので
僕の姿勢を書きたいと思います。
僕は「ワイパーは絶対に必要論者」です、しかし 前置きが長くなりますが
聞いてください。

僕が2001年に立ち上げた屋根付きバイクのHPには
僕と同じように自分の乗っているバイクに後から付けられるルーフがなく
仕方なく自作しようと僕にアドバイスをして下さい、と言われる方も
たくさんいらっしゃいます、
しかし その中でも かなりの方が「ワイパーなんて必要なの?」と
言っています。

そう言われる方の論理は
雨=水なので透明、
スクリーン=透明の素材なので当然 透明、
透明+透明=透明・・・つまり 視界は良好・・という印象・・
「雨の場合はガラコでも塗れば 雨粒は滑って行くから」
完璧でしょ?・・・

このような考え方が 全て机上の理論である事は実際に
ワイパーなしの乗り物に乗り、
雨の中を走れば すぐに分かる事ですが
そう思えないのが人間の不思議な心理です。

だから 僕は「ワイパーが必要ない、と思うのなら
自動車で試してみてください、」と言う事にしています。
雨の日にフロントガラスにしっかりとガラコを塗り
ワイパーをあえて動かさすに
普通の雨の中を30分も走れば それが現実的な
ものであるかどうか分かります・・・
(たぶん 怖くて走れない)

でも 自分の論理の不完全さを突かれた人の心情は
決して良いものではありません、
なんとなく 屋根付きバイクに興味を失ってしまう・・

つまり 簡単に言えば バイクに屋根なんて
元々 オモチャのような感覚で付けるモノだし 
なるべく安く買いたい、なんとなくワイパーの部品が高くて値が
張るような感じだから あれば便利かも知れないけど
そんなに激しく使うモノでもないから ワイパーなんて付けなくていいから
その分 安くして欲しい・・・が 屋根付きバイクに興味を持った初心者の
本音ではないでしょうか?

また 買ってくださるお客さんの中には 
大型スクリーンとルーフは 風避けと紫外線カットのみの
用途で使用するつもりで つまりは雨の日は絶対に乗らないし
行きは良くても帰りで雨・・という事になれば困るから
遠出もしない・・もちろん スピードも出さない事が前提です、と
言い張る人もいるような気がします・・

僕は そうした他人の考えが絶対的に正しいとは思わないにしても
そうした考え方もあるのだ・・という事は理解したい、
なので 「自分にはワイパーなんて要らない」と言い張る人の考えを
ムリに自分の考えに同調させるような事まではしたくありません、

なので 例えば ワイパー付きのルーフセットが9・98万円としたら
ワイパーなしの場合 7・98万円として売り出す・・
ただ 後からワイパーの必要性に気が付いた場合
容易にワイパーを追加できるような構造にしておく事、

でも 後からワイパーを追加すれば その分 一度ルーフを外して
電源を取り出し、ワイパーキットを付けるだけの工賃が掛かるので
後からの追加は 結果的には かなりムダなお金を払う事になるので
極力 オススメしませんが・・・という部分を お客さんご自身に
しっかりと説明するようなサービスは当然させてもらう事が前提ですけど・・

仮面ライダー2号さん 僕もワイパーの必要性は十分に分かっているつもりです、
ですが それ以上に 値段が気になる方もいるようなので
そんな方にワイパーの必要性を説いても 「アンタが儲けたいだけでしょ?」と
思われるのがオチなのでは?と思うのです、
ワイパーがなくても まずは 買ってもらう、雨の日だけじゃなくても
前から風が来ない快適さには驚くでしょう、身体の疲れ方が全然違いますから・・
その快適さが分かれば ワイパー代だって 惜しくはない、と
思えるようになるのではないかな?・・と思ったので
僕個人としては不本意ではあるけど あえて「ワイパーなし」も
ラインナップに加えようと思った次第です。

書込番号:11828643

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クチコミ投稿数:75件

2010/08/28 23:33(1年以上前)

かま_さんへ
このスレッドを立てて かなり経つのに
書き込んでもらえるなんて嬉しいです、
ありがとうございます、
以前に「価格comツーリング」に誘ってもらった時は
手元にあのアドレスV125はなくて(展示されていたので)
参加できませんでした、
しかし 今は 展示期間も終わり 自分の足として、また 友人に貸して
使っています、製作して 今の段階で15ヶ月が過ぎましたが
どこも壊れていません、塗装は少し ボロくなりましたが・・・

ただ 今は 自分の生活の為に バイクとは無関係な仕事をしていまして
もうボロボロになっています・・・(笑)
なので とてもツーリングに出かけるような気力、体力がなくて
休みの日は部屋でぐったりしています・・
しかし 仕事の方で余裕が出来れば いずれあのアドレスV125で
価格comツーリングにも参加できればいいなぁ・・なんて思っています。

その時は宜しくお願いします。

書込番号:11828668

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2010/08/28 23:36(1年以上前)

neereeさん 書き込みありがとうございます、
もうこのスレッドも長くなってしまって 全部読むのは大変でしょう・・
なので 重要な事は何度もかいつまんで書きますが
僕は ただの一個人で 現在は バイクとは無関係な仕事で生計を立てています、
僕の書き方も悪かった為に業者扱いされたり
まだ 発売も決まっていないのに 安全性云々とか
商業目的のマーケティングとか 色々な事を書かれました、

僕はHONDAが6年も発売を続けていた「キャビーナ」というバイクが過去にあり、
現在もヤマハの「ギア」というバイクに後付けでルーフが発売されているのに
2輪で屋根付き・・そして国産となれば メジャーなのは そのくらいで
後はルーフ付きとなると HONDAから出ている
3輪のジャイロキャノピーになってしまいます、

何故 スズキのアドレスV125という大ヒット商品に ルーフというオプションがないのか?
アドレスV125は小型ながらパワフルなエンジンを積んだ名車だと思います、
その走りの爽快感や扱いやすいコンパクトな車体、アドレスV125を
購入する目的は人それぞれだと思っています。

僕は去年まで23区を走るドライバーでしたが
街中で見るアドレスV125の多さを実感していました、
通勤や通学などでも大活躍って感じで カッパを着こんで乗っている人も
多数見かけました、でも 僕がメガネを掛けていてバイクに乗っている実感は
本当に雨が憂鬱で気が滅入るものでしたが ルーフの付いたバイクだと
逆に雨の日に走るのが楽しいとさえ思うようになったのです、

ただ中々理解され難いモノである事も事実ですが
アピールの仕方次第では 世に広める事もできるモノだと
思っていますし お金を出して買っても それに見合った利便性は
あると思っていますから 今後も地道に製品化に向けて
頑張っていこうと思っています。

今は この企画をなんとか カタチにする為の人脈作りというか
協力者を広く募集している所であります、
そんな中で「私なら買いです」と言ってくださる方の書き込みは
すごく力になります、どうもありがとうございました。

書込番号:11828674

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かま_さん
クチコミ投稿数:14696件Goodアンサー獲得:119件 縁側-価格comツーリングの掲示板かま_の画像掲示板 

2010/08/28 23:38(1年以上前)

はい。
価格comツーリングに講釈は不要です。
走っているかたのツーリングです。
気軽にいらしてください。

書込番号:11828683

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2010/08/29 14:09(1年以上前)

>しかし その中でも かなりの方が「ワイパーなんて必要なの?」と言っています。

アホウだな。

>このような考え方が 全て机上の理論である事は実際にワイパーなしの乗り物に乗り、雨の中を走れば すぐに分かる事ですがそう思えないのが人間の不思議な心理です。

う〜ん。私には↑の様に考える奴の気が知れない。こういう奴は車にですら乗った事ないんじゃなかろうか?

>でも 自分の論理の不完全さを突かれた人の心情は決して良いものではありません、なんとなく 屋根付きバイクに興味を失ってしまう・・

向上心と謙虚さのない奴は放って置けば宜しい。

>簡単に言えば バイクに屋根なんて元々 オモチャのような感覚で付けるモノだしなるべく安く買いたい、なんとなくワイパーの部品が高くて値が張るような感じだから あれば便利かも知れないけどそんなに激しく使うモノでもないから ワイパーなんて付けなくていいからその分 安くして欲しい・・・が 屋根付きバイクに興味を持った初心者の本音ではないでしょうか?

そうなのかな〜。よく分かりませんが、私は違います。
私は初めから屋根付が欲しくて、初めはアディバの125ccを考えていたのですが、値段が高いのと(展示車両で34万円だったかな?)、大きい割りに収納力がない。この2点で脱落。
何かないかな〜。と考えた時、そうだキャビーナがあるじゃないか、しかも90ccのもあるから、原チャリの様な煩わしさもない。という事で早速、調べると、10万円〜20万円くらいで、数台ヒットするじゃないですか!千葉に9.8万円のを見つけたので早速、電話して見にいくと「外観は結構汚いが長い間放置されてた物だ。バイクでは珍しく純正キーも2つともある」とお店の人に聞かされて、しかも、キャビーナ乗り憧れのアイテム、ラージタイプの荷台がついてるではないか!放置されてたって事はそれだけ乗られてない訳だから、エンジンの寿命もかなりあるに違いない。2stエンジンの寿命は短いので、これ程いいものが外観が汚いという理由だけでこんなに安く買えるのなら買わなきゃ損だと思い、直ぐに売買契約を結びました。今でも元気に走ってくれてます。(笑)

>後からワイパーを追加すれば その分 一度ルーフを外して電源を取り出し、ワイパーキットを付けるだけの工賃が掛かるので後からの追加は 結果的には かなりムダなお金を払う事になるので極力 オススメしませんが・・・という部分を お客さんご自身にしっかりと説明するようなサービスは当然させてもらう事が前提ですけど・・

それでしたら、ワイパーなしの販売も構わないと思います。
が、私は初めからワイパー付を買います。できれば、キャビーナの様に「ウィンドウォッシャー液が出る」様にするのと、キャビーナにない「間歇ワイパー」が欲しいです。

>「アンタが儲けたいだけでしょ?」と思われるのがオチなのでは?と思うのです

いるよね〜。こういう、経験者の意見を聞かない自分の経験が絶対だっていう、おつむの硬い奴。後から取付け可能な商品にしておけば、こういうアホウも自分の頭の悪さに気が付くでしょう。

書込番号:11831106

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クチコミ投稿数:2602件Goodアンサー獲得:6件

2010/08/29 22:18(1年以上前)

さっき、屋根付アドレスに試乗させて頂きました。

多少収納力に問題があるけど、直ぐにでも欲しいです。

スタートダッシュ比べをやりましたがアッサリ負けました。巡航速度に達するのも屋根付アドレスの勝ち。

これで、燃費が37km/l前後って羨ましい。私のキャビは24Km/l前後しかでない。(泣)

大きさもキャビより小さくて、取回しも楽でした。

また、大変よく出来ていて、カウルはハンドル幅より少し狭くて、ミラーはカウルからの吊り下げタイプなので、カウルからはみ出る事も無く、後方視界も十分でした。
これなら、雨の日もキャビと違ってミラーが濡れる事もないでしょう。

デザインもキャビよりカッコ良くて気に入りました。

キャビの勝る点は収納スペースだけでした。

書込番号:11833308

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neereeさん
クチコミ投稿数:1130件Goodアンサー獲得:57件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度5

2010/08/29 22:34(1年以上前)

2号さんのようなリポが出るとますます欲しくなります

キャビユーザーでしかも製作者じゃない人のリポとかって内容がリアルすぎて物の良し悪しがよく伝わってきます

私、たぶん付けたら無意味に雨の日とかに乗り出して、カッパ着て走ってるバイクに見せ付けるように並んでしまいそうです、にんまりしながら・・・

書込番号:11833414

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2010/08/30 02:35(1年以上前)

neereeさん

>私、たぶん付けたら無意味に雨の日とかに乗り出して、カッパ着て走ってるバイクに見せ付けるように並んでしまいそうです、にんまりしながら・・・

私は、キャビで同じ事をいつもしてます。無意味に外出はしませんけど。(笑)

会社ではピザ屋バイクと馬鹿にされてますが、雨の日に会社に行って、駐輪場で合羽を脱いでる同僚の脇を普段着でさっさと社屋に入って行くのは快感です。

書込番号:11834479

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2010/09/05 19:32(1年以上前)

仮面ライダー2号さん neereeさん
書き込みありがとうございます、

仮面ライダー2号さん
キャビーナの勝る点が収納だけなんて 余りにも言いすぎです、
(お世辞なのは よく分かっていますが・・)
業務用ではなく 2輪で屋根のあるバイクを大手が発売した世界初の
バイクがキャビーナですから その功績は計り知れません。
 
そしてキャビーナの事故率は かなり低いのでは?と個人的には思います、
バイクでの事故の大きな原因の1つは 乗り手側の操作ミス、または
判断ミス・・慌てた運転、焦った運転などがその背景にあると思います、
出かける時は晴れだったけど 友人宅で 盛り上がり
帰ろうとした時は 雲行きが怪しい・・
走り出してしばらくすると ポツポツと雨が・・・
そんな時の心理状態は 微妙というか 複雑です・・
「このまま 雨よ 強くなるな・・」と願いながらの運転だったり
「自分の家まで あと20〜30分くらいかな?・・うーん 一度止まって
カッパを着た方がいいのかな?」とか アレコレ 葛藤があります、
僕はそれも運転への集中を妨げる要因の一つだと思います。

バイクの教習本には 雨の降り出した直後は 路面の油分が
浮き出した直後でもあるし 特にスリップしやすいから
スピードの出し過ぎには注意して運転するように・・と書いてはあるけど
実際は 早く自宅に帰り 濡れた服を脱ぎたい・・
シャワーだって浴びたい そんな気持から ついついアクセルを上げがちに
なるのも人情だと思う・・・
だから 雨の降り出した直後は かなり事故率が上がる瞬間だと思うけど
屋根付きバイクにはそれがない、屋根がなく ビショ濡れになっているバイクを横目に
悠然と 良好な視界で運転できる・・・
ゲリラ豪雨に遭遇しても 慌てる必要も 焦る必要もない、
ゆったりと余裕を持って乗れるのが屋根付きバイクの最大の魅力です。

ただ これだけ便利なモノでも バイクって
ファッションという側面も強いし 「ピザ屋みたい」とか言われる事もあるから
関心のない人は そのままでいいと思います、
ただ 通勤、通学でアドレスV125は 自分にとって必需品で
雨の日の使用がツライから ルーフキットがあれば便利なのになぁ・・と
思っている人がいたら こんなアドレス用のルーフキットってどうでしょうか?
というのが僕の提案です。

書込番号:11865528

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クチコミ投稿数:2602件Goodアンサー獲得:6件

2010/09/06 22:26(1年以上前)

屋根付きバイクさん

お世辞ではありませんよ!

リポートで書き忘れた事があるので追加しておきます。

キャビーナはエアロバイザーをつければ殆ど濡れませんが、エアロバイザーはオプションなので付けないと「肩から腕が確実に濡れます」が、屋根付アドレスは初めからキャビーナのエアロバイザー付に近い幅があるので、これだけでも良い出来なのに、キャビーナでも雨の日にどうしても濡れる部分があります。
それは「手」です。グショグショになります。が、屋根付アドレスのカウルはナックルガードくらいはあるので、キャビーナより濡れない事は間違いありません。

アディバですが、現物確認しましたが屋根の幅が細過ぎです。これだとキャビーナのエアロバイザー無しと同じ結果になると思います。

車内収納に関しては後からどうこうできる問題ではないので、
私から言わせて頂ければ「屋根付アドレスは完璧な出来」です。

書込番号:11871190

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に〜まさん
クチコミ投稿数:6件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度5

2011/02/08 11:30(1年以上前)

ご無沙汰しております。
引き続きアドレス用屋根が欲しくて、動向を注視しています。

屋根が付く車体に乗り換えてしまうのも一つの選択肢かとは思っているのですが、アドレスの良さを何年も味わっているワタクシとしては、なかなかその気になれません。

ところが、ゾロさんが次に発売されるのはPCX用の屋根だそうで、若干ショックなような(笑)
アドレス用の屋根の発売が待ち遠しいです。

屋根付きアドレスV125さんのアドレスは売却をご検討中とのこと・・・
商品化は極めて困難な状況になったということでしょうか。

書込番号:12623621

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クチコミ投稿数:75件

2011/02/08 13:12(1年以上前)

に〜まさん ご無沙汰しております、
まず、
>商品化は極めて困難な状況になったということでしょうか。

あっ いえ 商品化は全然諦めていませんよ ただ 困難な道だった事は
最初からでして・・・(笑)
今 僕が所有しているアドレス用ルーフの原型の型や その原型から取った
メス型は しっかり所有していますから 時間さえあれば
あのアドレス用ルーフと同じ物は作れます。

一部の方からは 「アドレス用屋根としては 完成度が高い」などと
言ってもらえましたが さらに色々な意味で 商品化に近づく為の
トライをしたいと思った次第です、

あのアドレスV125用ルーフを作った直後から ずっと心配だったのは
自分で成型したFRPの強度です・・走行中に衝撃で壊れたり
野外に放置した結果 経年劣化で自然に壊れたり・・
そんな事になるかも?と自分でも不安だったので 人様には
譲る訳にはいかなかったのです。

でも 時間を掛けて あらゆる場所で 走行実験をしましたが
まず 問題はないだろう・・とやっと思える所まで来たので
売ろうと思いました・・・写真のデータはあるし 同じカウルを原寸大で
再現する事も可能なので 今後 商品化を進める際にも資料に
困る事はありません・・

ただ あのアドレスV125の置き場所が
アパート暮らしの僕には厳しくて・・
今も 勤め先の社長宅に置かせてもらっているくらいですから・・

もし 買ってくださる方が現れたら
その資金を元に またFRPの溶剤とか スクリーンとか
ワイパーモーターを取り寄せて 
商品化に向けて さらにステップアップした物を作りたいと
思っての 今回の売り出しです。

それと FRP工房ゾロさんのアドレス用ルーフキットはどうなっているんでしょうね?

今でこそ言えるのですが
僕が最初に ゾロさんに問い合わせた時は 「あくまで非公式な計画ではあるが・・・」と
前置きした上でですが 商品化は2009年の梅雨くらい・・と言っていたはず
(僕は 万が一 ゾロさんの発表作と僕が1人で作った物が似ていると「完全なパクリだ」と
言われると思ったから 製作を急いだ記憶がある・・・2009年の5月に完成させたのは
そうした背景もあった)
その後にゾロさんに聞いたら 2009年の年末に頃・・になり 2010年の春になり
・・事情はよく分からないけど どんどん遅れる状況のようです、
何か 発売するには大きな障害があったのか?
そのヘンは 部外者には 詳しく話してくれるはずもないので
ただ ゾロさんがHP上で正式に発表するまで 待つしかないと思っています。

書込番号:12624056

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に〜まさん
クチコミ投稿数:6件 アドレスV125のオーナーアドレスV125の満足度5

2011/02/09 13:05(1年以上前)

屋根付きバイクさん、いつもご丁寧なリプライありがとうございます。
ゾロさんのウワサについては、ウワサが先行してしまった感もありますね(笑)
引き続き注視したいと思います。

そして、さらに一歩前進するための売却とは御見それいたしました。
代金がその資金になるとうことは、購入させていただくことも1つの協力となり得るのでしょうか。
となればいよいよ欲しいですが…関西からではちょっと距離が遠く…
でも検討したいと考えています。

書込番号:12629182

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:75件

2011/02/10 14:28(1年以上前)

に〜まさん コメントありがとうございます、

僕のルーフ付きアドレスV125を検討・・なんて 嬉しいお言葉に感謝です。

もし 買ってもらえるのなら もちろん 色々な意味で協力を
してくださる事になるのは間違いありません・・・
ただ・・・

お住まいの地域が 関西なんですね、バイクを関西まで届けるのは
僕が陸送するのも場合によっては可ですし
(または2tトラックなどが手配できるなら そうしたいし)
配送料という部分では 必要経費のみでOKですが、
万が一 自然に壊れた場合は3年は僕が無償で修理する約束を
した上で 買ってもらうつもりなので なるべくなら
関東近県の方がいいな・・と思っている所であります、
3年の無償修理までは保障できない条件でいいのなら
のんびり検討してください。

そして 何よりも問題なのは ゾロさんの動向です、
ゾロさんがちゃんとしたモノを出すのなら そっちを買った方が
まず安いと思いますし いろいろな面で便利だと思いますが
これだけ発売が噂されて それがすぐに消えていく事の連続では
なんか・・「本当に出すのかなぁ・・?」という気も少しはしてくるから
アドレス用のルーフを待っている立場としては
なんとも じれったいような気持になりますよね、

だから 僕としても ゾロさんがアドレス用ルーフを正式に出して、
それと僕のルーフ付きアドレスを見比べて 納得した人に
買ってもらえるのが理想だと思っています。

僕がゾロの社長さんから聞いた 開発中のアドレス用屋根のヒントは
「簡易的なルーフになる」(意味はよく分からない・・・)
との事・・・なので 僕のようなフロントカウルを丸々作る事はしないのかな?
なんて思う所です・・・
実際 僕のアドレス用ルーフに使用したFRPの量は ゾロさんが250ccの
スクーター用ルーフキットに使用する量の1・5倍以上はあると思います、
だから とにかく ゾロさん 早く アドレスV125用のルーフを出してください、
(せめて 本当に出すか 出さないかの 返事だけでも 正式にして欲しいなぁ・・)

まぁ 僕のアドレスV125は どうせ すぐに買い手の付くものではないと思いますから
約1年をメドに 売却を考えている所であります、
この1年で買い手が付かない場合 ある金額を提示してくださっている業者に
売却か それこそヤフオクなどで 売るとか 
僕自身ものんびり売るつもりなので に〜まさんも
のんびり考えておいてください。

書込番号:12634096

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